math7777 a écrit:T'es super dur. Je suis curieux de lire ta critique.
Blackillboy a écrit:Par contre arrêtez moi si je me trompe mais la scène du trailer où après s'être fait assommer dans la rue il entre en contact avec des produits chimiques n'est pas dans le film on est bien d'accord ? Dans ce cas j'ai trouvé ça très bien : il devient tarré naturellement par dépression et pas de délire chimique
Blackillboy a écrit:- Le film aurait du s'arrêter à la scène de la voiture de police quand il se fait acclamer. Finir dans l'hôpital psy m'a paru bizarre. Moyennement aimé le coup de la "blague" avec un plan sur Bruce. Et surtout pas du tout aimé le fait qu'on ne voit pas son arrestation avant d'atterrir dans l'hôpital psy
LMO42 a écrit:Blackillboy a écrit:Par contre arrêtez moi si je me trompe mais la scène du trailer où après s'être fait assommer dans la rue il entre en contact avec des produits chimiques n'est pas dans le film on est bien d'accord ? Dans ce cas j'ai trouvé ça très bien : il devient tarré naturellement par dépression et pas de délire chimique
Si tu retrouves ce passage je veux bien car ça ne me dit rien.
LMO42 a écrit: qui nous ferait dire "comment Phoenix a fait pour ne pas sombrer comme Ledger l'avait fait ?". Mais c'est à mes yeux ce qui sauve le film (et mon intérêt).
LMO42 a écrit: Mais globalement voilà, car le film est... Long ? Lent ? Les deux ? Alors on va me dire "ouin ouin mais c'est pas un blockbuster c'est pas ici que tu vas trouver des explosions ouin ouin", donc déjà je vais rire à ça, mais surtout que... Bah c'est long quoi. Plus dans le sens où plusieurs scènes se ressemblent, ou plutôt, servent précisément le même propos/utilité au récit. En d'autres mots certaines sont à mes yeux clairement dispensable, car si tu les enlèves, ça ne change rien à la finalité de la chose, à savoir le saut dans la folie/le mental breakdown (et que surtout aussi, y'en a aussi qui devienne presque cliché aka la pauvre victime de la méchante société).
Blackillboy a écrit:- Le film aurait du s'arrêter à la scène de la voiture de police quand il se fait acclamer. Finir dans l'hôpital psy m'a paru bizarre. Moyennement aimé le coup de la "blague" avec un plan sur Bruce. Et surtout pas du tout aimé le fait qu'on ne voit pas son arrestation avant d'atterrir dans l'hôpital psy
LMO42 a écrit: Et pour la blague, du coup dans son hallucination, Arthur a rêvé poutrer sa voisine, mais du coup dans la réalité, s'il est rentré chez lui, et qu'il y avait sa mère...?
Blackillboy a écrit: Le film aurait du s'arrêter à la scène de la voiture de police quand il se fait acclamer. Finir dans l'hôpital psy m'a paru bizarre. Moyennement aimé le coup de la "blague" avec un plan sur Bruce. Et surtout pas du tout aimé le fait qu'on ne voit pas son arrestation avant d'atterrir dans l'hôpital psy
Blackillboy a écrit:- Trop de scènes où il danse avec ses bras, un moment c'est trop
LMO42 a écrit:Blackillboy a écrit:- Le film aurait du s'arrêter à la scène de la voiture de police quand il se fait acclamer. Finir dans l'hôpital psy m'a paru bizarre. Moyennement aimé le coup de la "blague" avec un plan sur Bruce. Et surtout pas du tout aimé le fait qu'on ne voit pas son arrestation avant d'atterrir dans l'hôpital psy
Cette fin est un hommage aux films slapstick (Chaplin quoi) qui est un genre qui tire son inspiration du burlesque clownesque, donc c'est tout logique.
Mais oui je suis d'accord, au moment sur la voiture c'est plus dans le propos du chaos et de la société qu'avait le personnage. Disons que ça c'est la fin chaos/society et l'autre c'est la fin clown, mais pas spécialement nécessaire.
Mais oui la blague (en plus de la référence à la scène précédente dans le film où la psychiatre ne comprends pas Arthur, donc elle risque d'encore moins comprendre le Joker), avec en parallèle dans le montage la 'création' de Batman, c'est que c'est le Joker->le chaos->la folie qui a créé Batman (d'ailleurs beaucoup théorise que la scène dans l’hôpital est des années plus tard et que le Joker de Phoenix a déjà affronté Batman). Mais oui je trouve ça complètement anecdotique et ça fait un peu trop fan service (genre, c'était nécessaire ? Ils pouvaient franchement s'en passer).
LMO42 a écrit:En effet cette fin est tellement (MAIS TELLEMENT) en porte ouverte qu'on pourrait presque croire à une future canonisation (surtout où ces derniers jours finalement Phoenix et Phillips reviennent sur leur parole et sont "chaud pour une suite" "partant pour reprendre le rôle" où il y a plusieurs semaines c'était le discours inverse qui était tenu).
Et pour le coup ce film a au moins le mérite d'être un one shot, s'ils le canonisent cela prouvera définitivement que la Warner sont des feignants doublés de trouillards !
LMO42 a écrit:Ah si ! La bande-son. C'est à mes yeux le seul autre point de très grande qualité. Ce n'est pas vraiment une bande originale mais plus une bande son assez restreinte et courte, mais qui ponctue absolument à merveille ce qu'il se passe à l'écran.
LMO42 a écrit:Et sur un dernier point, c'est clairement la cerise sur le gâteau de l'hypocrisie. Ils t'ont vraiment vendus tous le long un elseworld en one shot "pour changer" "pour ne pas faire comme les autres films de comics" "car les comics c'est pour les enfants nous ici on fait un film qui n'a rien à voir" etc etc... Mais c'est étonnement bourré de fan service. Et la plupart ça manque grave de subtilité tellement ça fait forcé/dispensable. Mais à la limite pour le coup même si quand Phillips disait ces propos c'est quand même hypocrite, pour le coup ici je vais pointer du doigt la Warner, car on sent que c'est eux qui ont visiblement forcés pour caler ces choses/moments/scènes, surtout à la fin.
Mareff a écrit:Attention cette rumeur comme quoi Ledger est mort de son rôle est fausse, il était addict à des médicaments depuis des lustres. Certes le rôle n'a pas aidé, mais on ne peut pas dire que ce rôle l'a tué...
Mareff a écrit:J'ai pas compris ce point-là, il va chez sa voisine, il n'est pas chez lui à ce moment-là, donc qu'est-ce que sa mère a à voir là-dedans ?
EagleWolf a écrit:Franchement je trouve que cela renforce d'autant le lien et permet de mieux adhérer à l'histoire quand on est public de CBM.
Johnny B. a écrit:Et on ne peut pas détacher cette hallucinant joker du film car il est le film.
LMO42 a écrit:EagleWolf a écrit:Franchement je trouve que cela renforce d'autant le lien et permet de mieux adhérer à l'histoire quand on est public de CBM.
Bah justement c'est ça l'idée : c'était de proposer un film cbm à un AUTRE public que celui de d'habitude ? Je veux dire, hormis certains passages forcés, le reste ça va, mais on va pas se mentir, c'est dispensable quoi ? Nous ça nous fait sourire (même tout le monde car tout le monde connait cette mythologie). Mais ça fait pas tâche un peu de trucs qui font plaisir là où le reste du film à pour objectif de déranger ?
JAK a écrit:Bon...
C'était long, loooonnnnnng... Et terriblement prévisible, j'avais quasiment tout vu venir hormisla fausse filiation avec T. Wayne.
Les gesticulations répétées de ce proto-joker m'ont légèrement agacé.
Vraiment pas grand chose à dire, je me suis ennuyé comme rarement.
Ce proto-joker n'est :
- ni charismatique (c'est une victime)
- ni drôle
- ni sociopathe (il a de l'empathie)
- ni intelligent
- ni sadique
Il s'agit d'un personnage avec le syndrôme Gilles de Tourette, moqué par tous car n'ayant pas les us et coutumes de la norme et cherchant à se venger... oups non à se libérer!
Je l'ai vu avec des amis, dont une qui n'ayant pas aimé est sortie avec une sensation de malaise, ça lui a rappelé Requiem for a Dream pour l'ambiance, un film que je considère comme un navet, donc je pense que je ne suis pas le public visé.
Inutile de trop palabrer,
Bernie fait bien plus flipper
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