Alors les gens faudrait vous calmer en fait parce que tout ce que vous dites est PARTIELLEMENT faux pour une simple raison... C'est une épidémie donc le facteur densité est un point essentiel.
Il est IMPOSSIBLE de comparer des pays qui sont trop différents entre eux.
donc on peut comparer les pays d'Europe entre eux (France, Espagne, Italie, Allemagne, UK) : ils ont une densité proche, une "mentalité" proche, et vu leur proximité, ils en sont tous à peu près au même point niveau épidémie.
D'ailleurs la comparaison avec la Corée du Sud et le Japon sera intéressante car ils ont des densités proches.
Pour la Chine, bon, tout le monde sait que leurs chiffres sont pipeau, donc difficile de dire quoi que ce soit.
Pour les US, vu la taille du pays tu ne peux pas comparer. Limite tu peux comparer des états à population proche entre eux (New York, Californie, Texas, Floride) et envisager de les comparer eux seuls aux pays d'Europe. Mais comparer TOUS les états-unis à un pays européen c'est absurde.
Ca me fait penser à l'article débile en début de semaine : "Le cas de la Lozère (ou l'Aveyron je sais plus), comment le département n'a t-il qu'un mort ?" Putain mais c'est la Lozère ! Ton premier voisin il est à une heure de calèche sérieux !
Par contre, lors de cette conférence de presse, il y a UNE question clé qui montre qu'effectivement Trump a mal géré le début de crise, c'est quand il lui a été reproché de n'avoir rien fait au départ (début février) : il répond en disant "il n'y avait que deux cas sur le territoire qu'est ce que je pouvais faire ?" Certes, mais à ce moment -là, son discours reste "les USA ne seront pas touchés" alors que tous les autres pays commencent à passer dans l'orange voir le rouge, et cependant, il n'a même pas lancé un début de préparation des hopitaux. il a fait comme tous les autres pays certes (attendre que la vague lui tombe sur la tronche) mais aux USA, la vague est arrivée un poil plus tard et surtout, elle a été niée par trump au prétexte que "on n'a peu de cas positifs" alors qu'il savait que les tests coutant 3000$, la crise était forcément minorée.
[COVID] Crises sanitaires : Infos et Discussion...
de ROY » Jeu 16 Avr 2020 09:38
Supernad a écrit:.D'ailleurs que vient faire Obama dans cette discussion ? pourquoi il sortir son nom appart si on a aucun argument .?
Typique discours d'un pantin d'extrême droite qui tape sur les autres sans aucune raison quand il n'a rien d'intelligent à dire donc il raconte n'importe quoi. On est à ça d'entendre "le covid c'est la faute de l'Islam donc il faudrait que les sikh enlèvent leur turban car c'est à cause d'Obama" et on a le kamoulox du faf de base qui n'est pas trop développé mais qui boit ce qui se dit aux repas de familles avec tonton fasho et tata Karen.
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de EagleWolf » Jeu 16 Avr 2020 11:59
Bernadette calme toi... 
Ah mais ce n'était pas du tout en contradiction avec votre point de vue hein Nirad
, mais uniquement pour souligner cet aspect. 
Il n'y a pas de haine, mais seulement des constats.
En ce qui me concerne, et je me doute que c'est le cas pour pas mal d'autres, j'ai beau ne pas apprécier ce genre d'individu, à partir du moment où il l'a joue suffisamment droit, d'autant dans le costume de Président des États-Unis d'Amérique, pas rien comme poste, combien de fois nous entendons "Président du Monde", enfin c'est surtout "Président de la première puissance mondiale", je pars du principe qu'il peut avoir un minimum de mon respect. Mais lorsqu'il enchaîne depuis le début de son mandat des aberrations d'attitudes, de jugements, de contradictions, d'irrespects, de provocations, et j'en passe.., qui se concrétisent de façon assez hallucinante avec cette crise, et bien, sans haine aucune, j'estime qu'il n'est clairement pas à la hauteur de la tâche.
Alors ensuite, évidemment, je comprend que l'on puisse voir l'aspect de la réussite économique de son mandat, mais je dirais déjà que, vu son parcours, encore heureux qu'il sache se débrouiller de ce côté là, mais surtout, et sans entrer dans les détails, je ne suis pas convaincu que cela ce soit fait sans casse sociale aucune. J'attend donc un bilan plus complet, autant financier qu'humain, sur les résultats de ses décisions.
Ceci ne se résume pas seulement à cela. C'est surtout sa façon de chercher à tout de suite mettre la poussière sous le tapis et faire (trop) bonne posture en utilisant des moyens tendancieux pour se refaire une très belle image, histoire de convaincre un max de monde qu'il a très bien géré depuis le début. Ceci en oblitérant totalement son attitude première qui a consisté à prendre à la légère la situation, à répéter à différentes reprises qu'il ne s'agissait rien de plus qu'une grippe, et même lorsque la vague est arrivée, qu'il n'allait pas bloquer le pays quitte à ce qu'il y ait des morts.. comme pour la grippe encore une fois.
Et c'est seulement quand c'est devenu trop sérieux, et que ses conseillers ont dû le tanner pour qu'il change d'angle, qu'il a décidé de changer de braquet et d'attitude. Maintenant, il cherche seulement, et encore une fois, à se faire mousser en ne mettant que ses actions positives en avant, en continuant de rabaisser la presse et les faire passer pour des fieffés menteurs et manipulateurs de l'opinion publique en diffusant des "fake news".
Lorsque chez CNN ils se sont rendus compte de ce qu'il faisait avec son clip, ils ont carrément arrêté la diffusion et expliqué que, tant que la conférence de presse ne se déroulerait pas comme il se doit, ils ne la diffuseraient plus, ce qui n'est franchement pas quelque chose de commun, c'est tout de même assez historique d'avoir une telle situation, un tel schisme politico-médiatique.
NiradZedjati a écrit:Oui on ne remet pas en cause la gestion catastrophique de l'administration Trump (et de son incapacité à faire une auto-critique...qui soit dit en passant ne sera jamais faite à quelques mois d'Elections majeures), mais nous on parle d'un point de vue plus global et mondial, avec espérons le des leçons qui seront retenus par certains pays qui à l'avenir n'auraient pas la tentation d’étouffer de futures potentielles Pandémies...car pour le coup le Temps vaut vraiment de l'Or dans ces cas ci (plus on agit tôt et plus on a de chance d'éteindre une épidémie) !
Ah mais ce n'était pas du tout en contradiction avec votre point de vue hein Nirad
, mais uniquement pour souligner cet aspect. math7777 a écrit:Ce que je veux dire c'est que votre haine de Trump vous fait dire beaucoup de bêtises.
Il n'y a pas de haine, mais seulement des constats.
En ce qui me concerne, et je me doute que c'est le cas pour pas mal d'autres, j'ai beau ne pas apprécier ce genre d'individu, à partir du moment où il l'a joue suffisamment droit, d'autant dans le costume de Président des États-Unis d'Amérique, pas rien comme poste, combien de fois nous entendons "Président du Monde", enfin c'est surtout "Président de la première puissance mondiale", je pars du principe qu'il peut avoir un minimum de mon respect. Mais lorsqu'il enchaîne depuis le début de son mandat des aberrations d'attitudes, de jugements, de contradictions, d'irrespects, de provocations, et j'en passe.., qui se concrétisent de façon assez hallucinante avec cette crise, et bien, sans haine aucune, j'estime qu'il n'est clairement pas à la hauteur de la tâche.
Alors ensuite, évidemment, je comprend que l'on puisse voir l'aspect de la réussite économique de son mandat, mais je dirais déjà que, vu son parcours, encore heureux qu'il sache se débrouiller de ce côté là, mais surtout, et sans entrer dans les détails, je ne suis pas convaincu que cela ce soit fait sans casse sociale aucune. J'attend donc un bilan plus complet, autant financier qu'humain, sur les résultats de ses décisions.
Leiv a écrit:Par contre, lors de cette conférence de presse, il y a UNE question clé qui montre qu'effectivement Trump a mal géré le début de crise, c'est quand il lui a été reproché de n'avoir rien fait au départ (début février) : il répond en disant "il n'y avait que deux cas sur le territoire qu'est ce que je pouvais faire ?" Certes, mais à ce moment -là, son discours reste "les USA ne seront pas touchés" alors que tous les autres pays commencent à passer dans l'orange voir le rouge, et cependant, il n'a même pas lancé un début de préparation des hopitaux. il a fait comme tous les autres pays certes (attendre que la vague lui tombe sur la tronche) mais aux USA, la vague est arrivée un poil plus tard et surtout, elle a été niée par trump au prétexte que "on n'a peu de cas positifs" alors qu'il savait que les tests coûtant 3000$, la crise était forcément minorée.
Ceci ne se résume pas seulement à cela. C'est surtout sa façon de chercher à tout de suite mettre la poussière sous le tapis et faire (trop) bonne posture en utilisant des moyens tendancieux pour se refaire une très belle image, histoire de convaincre un max de monde qu'il a très bien géré depuis le début. Ceci en oblitérant totalement son attitude première qui a consisté à prendre à la légère la situation, à répéter à différentes reprises qu'il ne s'agissait rien de plus qu'une grippe, et même lorsque la vague est arrivée, qu'il n'allait pas bloquer le pays quitte à ce qu'il y ait des morts.. comme pour la grippe encore une fois.
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de NiradZedjati » Jeu 16 Avr 2020 14:59
Supernad a écrit:Pour revenir à l'OMS c'est con comment la Corée du Sud , l'Allemagne le Japon et la Russie ont eu les mêmes infos que les américains mais ont su mieux gérer la crise.
Perso' je parle d'un moyen d'essayer de la tuer dans l'oeuf ! Pas de faire un constat sur qui a mieux géré l'épidémie qu'un autre...c'est pour ça qu'il faut qu'il y'ait cette instance efficace (qui doit être l'OMS...une OMS avec tout le financement nécessaire car lui couper les fonds comme l'a fait Trump est une mesquinerie politicienne sans plus) qui puisse avoir le droit, et les pouvoirs d'agir dès lors qu'il y'a le début du commencement du balbutiement d'une épidémie...ça c'est capital, sinon on sera condamné à revivre la même situation si (ou plutôt quand) un autre Coronavirus fera son apparition.
EagleWolf a écrit:Ah mais ce n'était pas du tout en contradiction avec votre point de vue hein Nirad
Oui je sais, je me permet juste de remettre le curseur sur un point de vue global...car sur les USA y'a même pas lieu de débattre sur leur gestion de la Crise, tellement ils sont en train de vivre des moments catastrophiques ou hier par exemple y'a eu 2600 décès...
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de EagleWolf » Jeu 16 Avr 2020 15:41
NiradZedjati a écrit:EagleWolf a écrit:Ah mais ce n'était pas du tout en contradiction avec votre point de vue hein Nirad
Oui je sais, je me permet juste de remettre le curseur sur un point de vue global...car sur les USA y'a même pas lieu de débattre sur leur gestion de la Crise, tellement ils sont en train de vivre des moments catastrophiques ou hier par exemple y'a eu 2600 décès...
Oui, tout à fait et à juste titre, c'est seulement que c'est tellement fou de voir un tel chien fou dans une telle position que je ne peux m'empêcher de pointer ses aberrations.
Et donc plus globalement, un petit tour du monde des confinements :
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