X-Men – Apocalypse : La bande annonce en VOST + VOTRE AVIS !

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Et voici… la bande annonce d’X-Men : Apocalypse ! Le moment est donc venu pour les Enfants de l’Atome d’affronter leur plus formidable ennemi, En Sabah Nur. Un conseil : fermez les yeux pendant les dix premières secondes. Le montage de la bande annonce française spoile les dernières images du teaser… Principal enseignement de cette vidéo, Apocalypse a retrouvé une couleur normale, loin du violet ‘power rangeresque’ des premières images officielles. Il faut avouer que tout cela est très prometteur et rassurant, mais Mystique en chef des X-Men… c’est quand même dur à avaler. PS : l’armure de Magnéto déchire !

Depuis les origines de la civilisation, Apocalypse, le premier et plus puissant mutant du monde, a absorbé de nombreux pouvoirs, devenant à la fois immortel et invincible, adoré comme un dieu. Se réveillant après un long sommeil de plusieurs milliers d’années, désillusionné par le monde qu’il découvre, il réunit une équipe de puissants mutants, dont Magnéto pour nettoyer l’humanité et créer un nouvel ordre, sur lequel il règnera. Raven et Professeur X, à la tête d’une équipe de jeunes X-Men, vont devoir joindre leurs forces pour arrêter leur plus dangereux ennemi et sauver l’humanité toute entière d’une destruction totale.

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X-Men : Apocalypse est réalisé par Bryan Singer et sort en France le 18 mai 2016, avec James McAvoy (Charles Xavier/Professeur X), Michael Fassbender (Erik Lensherr/Magnéto), Jennifer Lawrence (Raven Darkhölme/Mystique), Nicholas Hoult (Hank McCoy/le Fauve), Tye Sheridan (Cyclope), Sophie Turner (Jean Grey), Alexandra Shipp (Tornade) et Oscar Isaac (En Sabah Nur/Apocalypse).

360 COMMENTAIRES

  1. JUSTE MAGIQUE ! Certains effets spéciaux me laisse perplexe mais le trailer m’a très convaincu en général ! Le passage de Magneto et le look de Psylocke ca c’est juste magnifique !

          • Je te file un lien Romain, ou les non initiés comme toi pourront rattraper leur retard concernant le look de certains personnages:

            http://images-cdn.moviepilot.com/images/c_fill,h_1119,w_840/t_mp_quality/mctg3hvdp7jy4kddvk35/olivia-munn-promises-psylocke-is-very-sexual-in-x-men-apocalypse-apocalypse-magneto-516670.jpg

          • Ca se lit d’un ton provocant et sarcastique.

            comme ta remarque sur le fait qu’on ne l’a voit pas alors qu’on sait tous ici quel look elle aura vu que ce site est rempli de fans

          • J’avais très bien compris ton « ton sarcastique » inutile et désobligeant, plus énervant qu’autre chose.

            Moi je demandais juste à MDarkBat quand est-ce qu’il avait vu le look de Psylocke dans la bande annonce ici présent car c’est ce dont on parle sur cette page, la bande annonce. J’étais intéressé par un nouveau visuel de son costume car, comme on le sait déjà, les photos qu’on a eu auparavant ne correspondent pas vraiment à ce qu’on peut voir des personnages dans ce trailer.

            Donc maintenant si t’as autant envie de faire suer le monde avec tes commentaires « qui se lisent d’un ton provocateur et sarcastique » tu viens en MP, et je te la fait passer, ton envie. Car avec tous les conflits qu’il y a en ce moment entre pro-DC/pro-Marvel et tous les « moi-j’ai-raison-toi-t’as-tort » on a vraiment pas besoin d’un fauteur de troubles en plus.

            J’avais cru comprendre que MDarkBat annonçait qu’il y avait un nouveau visuel de Psylocke dans ce trailer, et ce n’est pas la cas. Point barre. J’ai pas trop compris pourquoi t’es venu rajouter ton grain de sel en étant si mal-aimable et belliqueux, si ce n’est pour te sentir grand et fort derrière ton écran.

          • Houla ! Tu t’es relut avant de publier toi ??
            Le seul qui est malaimable et belliqueux ici c’est toi et il est clair que tu manque terriblement d’amour propre pour te lancer dans un clash qui n’implique que ta personne
            Pas la peine de relever je ne faisais que « mettre mon grain de sel »

          • Apola, ton commentaire en réponse à Romain est désobligeant. Rien ne te permet de le juger « non-initié » sur ce ton que tu reconnais toi-même « provocant et sarcastique ». Lorsqu’on provoque le négatif, il se peut qu’on l’obtienne.

  2. Enfin la boule à Z !
    Le plan rapide sur Magneto à la fin quand il lance tous ses projectiles en métal, ça doit être fait pour mais j’espère pour ma santé mentale ne pas être le seul à avoir trouvé une grosse ressemblance avec Ian McKellen ?
    Le visage à demi-recouvert aide j’en conviens mais…

  3. C est quand même assez incroyable en 2015 de trouver le moyen de nous montrer des plans en CGI foireux pour une bande annonce qui en contient pourtant très peu!

      • non non non la c est bon l excuse du film qui sort dans 6 mois surtout pour une bande annonce pas du tout axé « action » ou « grand spectacle » qui fait juste dans le teasing et contient très peu de plan en CGI … c est juste un teaser qui nous présente le topo et de courte scène d exposition rien de plus …

        c est pas normal de voir des truc aussi dégueulasse sur le mini échantillon de scène en CGI…

        • Mais il ne travaillent pas les CGI en fonction de ce qui va être montré. Je suis désolé mais se plaindre de ça j’ai du mal à comprendre. faut accepté que les effets ne soient pas fini comme dans TOUT les Trailer des Blockbuster de 2016 !
          je vous aient pas vu vous plaindre des CGI foireux dans le Trailer de Civil War, pourtant c’est pas parfait non plus…

          • Suppaman

            les scènes en CGI ne sont pas tous au même stade d avancement. Il suffit de nous épargner les moins aboutis.
            je pourrais te citer star wars qui nous a balancer deux teaser très propres bien avant la sortie (1 an!! puis 6 mois!!)

            Et plus récemment la ba de Tarzan qui en montre pas mal niveau cgi et qui est visuellement très bon. Sachant qu il sort dans 7 mois.

            On est un publique et c’est de la promo hein…on est pas dans les coulisse du tournage ou dans les locaux des boites de FX

          • En fait on sait tous que les FX seront mieux finalisé lors de la sortie en salles mais toi tu as l’air de prêter une importance particulière à la BA sachant qu’en fait elle n’est qu’une pub ??

            J’ai envie de dire ,c’est pas grave tant que le produit fini est bon ,non?

            C’est comme si tu disais « je n’aime pas les kinder parce que leurs pub sont pourri  » 🙂

          • @Darksirgon

            -« mais toi tu as l’air de prêter une importance particulière à la BA sachant qu’en fait elle n’est qu’une pub »

            -Je vois pas en quoi mes propos t’induisent a croire que j accorde plus d importance a une pub qu au produit finit.Mais pour moi les deux sont importants puisque l’un mène a l’autre. Si je ne suis pas appâté un temps soit peu, je ne risque pas de découvrir le produit finit.

            Si tu me demande de faire travailler mon imagination pour ce qu une BA ne montre pas …la je dit : OK .Ok pour la boite a mystère qui stimule mon imaginaire

            Si tu me demande de faire travailler mon imagination pour me projeter sur une image raté (non finalisé). La je dit NON.

            -« J’ai envie de dire ,c’est pas grave tant que le produit fini est bon ,non? »

            -Oui en effet. Mais dans ce cas autant tout relativiser et ne jamais rien commenter et juste attendre le film.

            et puis d ailleurs, relativiser sur 2 ou 3 plan foireux sur un films de 2h; la ouai pas de soucis.

            mais demander de relativiser sur même pas 10 secondes d images en CGI, en plus triés sur le volet pour une BA de 2 minutes? on se fou un peu de ta gu**le à y réfléchir non?

          • je comprend ton ressenti mais je comprend pas que tu fixes autant sur les FX !!
            Bon ok y en a des mieux dans certaines autres BA mais ce que je disais c’est que seul compte le film en lui-même !!
            cf : ironman 3 et sa BA

          • je fais pas une fixette sur les FX mais comme vous m’avez poussé dans mes dernier retranchements, je suis obligé de développer mon ressenti. Du coup, comme j’étaye mes propos, ma critique prend de la démesure au fil des arguments.

            Mais bon l’idée de départ c’est que quand même. J’ai le sentiment que ya du baclage par rapport a avant. ça s est tellement industrialisé qu’ils n’estiment plus forcément nécessaire de nous en mettre plein la vue. Surtout pour les grosses franchises qui ont déjà une grosse fan base.

            et malheuresement ça va parfois au delà de la promo.

            exemple : le hobbit ou Weta n’a pas été a la hauteur de son travail sur Le seigneur des anneaux.

            Pareil pour ILM qui m’avait sérieusement scotché sur Transformers 1 et qui a fait moins bien sur les suivant..

            Pourtant au fil des ans la technologie avance .Mais comme maintenant les grosse franchise te balance un film tous les 2 ans et que les boite de FX n’ont plus le temps de fignoler et qu ils bossent sur plusieurs films de commande en même temps … au final le boulot est bâclé et ça fait chier.

            J ai l’impression qu on nous respecte pas. Ils s en foute de faire du travail bien poncé, bien vernie .. au final on va les voir leur films.

            Le cinéma c’est le 7ème « art » .. c’est pas parce qu’on regarde un blockbuster qu’on doit accepter de voir du travail de grossiste sans saveur. (j exagère un peu)

          • ça ,je comprend tout à fait !!

            Les exemples que tu as donné sont vrai mais attendons de voir le film pour juger des effets spéciaux …

            Après je me trompe peut-être mais je crois que les bandes annonces sont faites par des sociétés spécialisés et non par le studio en lui-même ,c’est pour ça que des fois on a des scènes qui ne sont pas dans le montage final ou des scènes avec des FX qui ne sont pas finalisés …bon après ,oui je pense que ça doit être le studio qui valide mais je suppose qu’ils trouvent ça accrocheur (moi en tout cas je suis accroché 🙂 )

      • Bah oh moins qu’ils s’arrange pour montrer des images mieux fignolées et garder les plan dégueu dans les cartons pour la post prod.

        je peux pas m extasier devant ça c est pas possible.(quand bien même la BA a quelques points forts : notamment la tension et la manière dont est iconisé Apocalypse)

  4. Il semblerait qu’il y ai beaucoup de blabla quand même 😉 Mais le film a l’air très bon, mais la fin de DOFP nous spoile déjà, car tout reviens à la normal finalement 😉 ( A la fin de DOFP, les événement de Apocalypse ont déjà eu lieu )

    • A la fin de DOFP on ne voit pas Magneto et Mystique… Ces deux là ont posé tellement de péripéties dans la première timeline, qu’une mort héroïque (c a dire du coté des gentils) dans cette nouvelle ne serait pas si mal

  5. Nous devenons difficile voire blasés devant ce déferlement de trailers super héroiques ( Batman et Sup, Cap 3 et XMEN 6 ) cependant j’imagine que Singer fait du très bon taff. Jennifer Lawrence, Fassbender, Mc Avoy, Rose Byrne… ça le fait !
    Et Singer veut continuer les XMEN c’est dire qu’il est motivé…
    Je trouve le trailer de haut niveau même si ils sont toujours un peu construits de la même façon…

  6. Sérieux les gars ? Vous reprochez quoi aux fx ? A part la pair d’aile qui fait un peu trop propre, c’est plutôt bon en terme de fx…

    Sinon, bande annonce sympa, sans plus.

  7. Meh …
    Autant il y a des éléments qui dépotent (la transformation d’Apocalypse, les larmes de Xavier, la punchline de « la bible l’a copié ») autant le reste …

    Beaucoup d’éléments qui me laissent vraiment sceptique, une Mystique qui reste en forme humaine (coucou l’actrice bankable), une musique vraiment random, des fx toujours pas finalisés (le plan dégueu de l’attaque d’Archangel …), la voix trop fluette d’Oscar Isaac.

    Ça laisse vraiment un côté bof tout ça.

  8. Il y a du bon, et du moins bon…

    Bon : Xavier chauve, le look global des x-men, le look retravaillé d’Apocalypse…

    Moins bon : MYSTIQUE est totalement remplacé par J.Lawrence (et après on viendra parler de Captain ou Iron-Man qui ne portent pas toujours leur casque haha), ils ne s’embêtent même plus à la maquiller. Les effets spéciaux qui n’ont pas l’air finis donc ça on verra par la suite… La voix d’Apocalypse que j’imaginais plus imposante, mise en retrait de l’équipe en faveur des têtes d’affiches…

    Mais bon globalement je suis rassuré surtout sur le look d’Apocalypse, mais j’espère vraiment voir les X-Men briller et pas simplement servir de faire-valoir au trio Lawrence/McAvoy/Fassbender.

    • J’ai bien peur ,vu le look vestimentaire de Xavier, que l’on voit son crane chauve que dans les dermiers instant du film …mais bon au moins ils l’ont fait 🙂

    • C’est vrai qu’autant avoir Mystique en forme humaine me gêne pas plus que ça,

      Mais là avec le costume, la situation, et l’endroit, j’ai cru que c’etait un bout du trailer de mockingjay 2 0.0

      Pour le coup ça colle pas, elle est en train de leurs dire qu’ils sont en guerre et qu’il faut pas se soucier de pas maitriser ses pouvoirs, mais elle fait l’effort de rester en forme humaine alors qu’ils nous ont montré que ça lui prend de la concentration pour le faire, donc moé.

  9. J’aime beaucoup la musique, moins la voix de Apocalypse. J’avais imaginé une voix un peu d’outre-tombe, genre comme celle de Zoom dans la saison 2 de Flash.

    Et il y a deux-trois effets spéciaux qui m’ont fait tiquer, qui avaient l’air pas aboutis (pour pas dire mal fait, parce que j’imagine que ce n’est pas le rendu définitif).

  10. Du très très lourd en ce qui me concerne !!

    Les looks des personnages sont vraiment bon ,à commencer par apocalypse ,on avait tous peur (moi le premier ) quant on a vu les photos de tournage mais dans le trailer il est superbe !! Et il peut multiplier sa taille (bave)

    Le film a l’air vraiment dantesque avec un ennemi vraiment surpuissant et ça c’est cool ,il était temps !!

  11. mmm … les fx sont pas finis ça c’est sûr, Raven et les Xmens j’aurais tjrs autant de mal à m’y faire, comme magnéto en marionnette qui retournera sa veste à la fin du film.
    les points positifs, les xmen originaux enfin réuni sauf angel et iceman (comme quoi pas vraiment), la mythologie d’apo et son visuel, ses pouvoirs ? et un scénario qui se dessine sans trop en dévoiler mm si les gentils gagnent à la fin …

  12. OMG cette hype sérieusement ! Cette bande annonce me fait clairement plus envie que Civil War et Bat Vs Sup, que j’ai pourtant adoré. Après je ne connais pas vraiment les comics concernant l’histoire d’Apocalypse et des X-men, mais franchement, cette BA m’a carrément scotché. J’ai vraiment hâte d’être au cinéma et de pouvoir contempler ce film, il s’annonce dantesque !
    Après il y a certes des reproches sur certains points mais le tout me fait oublier tout ça, c’est beau *_*

  13. Bon je n’ai jamais été un grand fan des X-Men au ciné, mais un très fan des X-Men en comics, donc c’est sans surprise (pourtant je l’attendais ce Apocalypse) que je trouve ça plat. À aucun moment je me suis redressé sur mon siège parce que j’ai kiffé… ah si, McAvoy chauve ça le fait vraiment je trouve.
    Mais vraiment c’est tout, Apocalypse n’est pas marquant du tout, les cavaliers ne sont pas menaçants, alors qu’ils sont censés incarner la destruction. À la limite Magnéto peut faire un bon cavalier mais non je trouve que ce n’est pas sa place, il n’a pas à être un sous-fifre d’un despote.
    Bref, je sens que ce n’est pas encore ce film qui va me réconcilier avec la franchise…

  14. Bon, dans l’ensemble ça accroche quand même pas mal, la chanson m’a surpris mais au second visionnage ça passe mieux.. m’enfin voilà quoi. ^^

    Tornade est du tonnerre, Diablo est diablement sympa le peu qu’on le voit, Jean et Scott ont l’air bien représentés, Angel en revanche.. gros bof au vu de cet ange tout de grossiers CGI vêtu. ^^

    Apo a l’air bien mieux que sur les photos.. ouf, et puis en mode grande taille ça devrait être bien.. ! Par contre sa voix n’est pas énorme. :/

    Et Xavier.. b’in c’est de sentir l’énorme pouvoir d’Apo qui lui a fait perdre ses cheveux en fait ? 😆

    PS : Vivement de voir Psylocke en entier !!

  15. Bon…

    Et bien je continue de n’espérer des films X-men qu’un reboot pur et simple de la franchise…

    Désolé mais je n’y arrive pas, impossible pour moi d’y adhérer.

    Les films X-men ne sont pour moi qu’un placement de produits (acteurs) en continu, au détriment du bon sens et des comics originaux. Mais que vient faire Mystique en chef des X-men??? On se fiche pas mal de voir Katniss Everdeen!
    Pareil pour Magnéto et Xavier! Ils sont censés tirer les ficelles dans l’ombre, comme dans les comics! Les X-men ce sont l’équipe de Xavier, et ils affrontent la Confrérie (entre autre), pas Magnéto lui-même! Et Mystique n’a pas un rôle aussi important que dans les films bon sang! Là on nous la sert à toutes les sauces (elle est carrément à la base du camouflage des sentinelles! Rien que ça!) Après bien sur que les acteurs sont très bons, mais pour moi ça n’a rien à voir avec ce que devrait être un vrai film X-men: un film d’équipe et de « famille ».

    Et ça me coûte car les X-men sont mon équipe de super-héros favorite normalement…

    Mais là c’est n’importe quoi. Malgré un super jeu d’acteur, j’en ai marre de voir Xavier et Magnéto en boucle « je t’aime moi non plus » et je ne supporte plus la tête mono-expressive de Mystique. Je veux les VRAIS X-men, l’équipe originale, pas juste des figurants qui accompagnent le trio ennuyant (ou quatrio quand le mutant griffu est de la partie)!

    Concernant la bande annonce en elle-même…
    Apocalypse a une meilleure tête que sur les photos du tournage et heureusement (dur de faire pire en même temps), mais j’ai quand même un problème de continuité…
    ça ne vous choque pas d’un coup de voir des mecs en costume? Je sais pas, on a eu droit à 8 films X-men où chaque costume était juste un ensemble SM en cuir super sobre et là d’un coup, ils sont tous (ou presque) en costume plus ou moins flashy et complètement sortis du contexte. Honnêtement prenez l’Apocalypse du trailer et mettez le dans X-men 1-2-3 ou même First class ou DoFP, il passerait à coup sur pour un mec cosplayé!
    La voix de l’acteur est trop fluette également pour jouer un titan pareil je trouve, reste le jeu d’acteur qui peut sauver ça peu être…
    Concernant les « autres X-men », je sens qu’ils vont encore servir de figurants juste pour les quelques scènes d’actions (d’ailleurs aucun ne parle dans la bande annonce), et que les 4 cavaliers d’Apocalypse seront en fait traités comme « Magnéto et les 3 cavaliers d’Apocalypse ». C’est tellement prévisible…
    D’ailleurs encore une fois, vous n’en avez pas marre qu’à chaque film l’équipe X-men change sans raison? Des mutants arrivent, d’autres disparaissent, reviennent des films plus tard (Diablo par ex) etc… mais toujours sans explications! Et après j’entends certains se plaindre que les Avengers changent trop, dans X-men c’est carrément aléatoire: Ils doivent choisir une lettre au pif dans l’alphabet, puis un numéro et prendre le mutant correspondant sur l’encyclopédie marvel pour choisir les personnages du film… N’importe quoi, comment le public peut-il se sentir concerné lorsqu’il ne connait même pas les membres de l’équipe après 9 films! Et je ne parle même pas des changements d’acteurs, incohérence du point de vue de l’âge (havok et cyclope etc) etc etc… C’est vraiment au top la franchise X-men! ^^

    Je ne vois encore pas un film X-men… Je n’y arrive pas, rien ne me plait. Décidément c’est comme ça. Et pourtant je déteste partir avec des a priori comme ça, je souhaite toujours laisser la chance à un film!
    Mais là X-men c’est trop du n’importe quoi pour moi…
    J’attends un reboot avec impatience,vraiment.

    Faust

    PS: Enfin après on sait jamais ce sera peut être un chef d’œuvre, j’irai quand même le voir, j’ai la carte ciné illimité de toute façon ^^

    • Tiens, c’est la première fois que je trouve un peu de mauvaise foi dans tes commentaires Faust! 😛

      « Mais que vient faire Mystique en chef des X-men??? »

      Certes, on est à mille lieues de son rôle dans les comics. Mais c’est un parti pris depuis First Class ça! A partir de là, c’est tout à fait cohérent de la voir à la tête des X-men: elle a fait partie de la première équipe dans FC, puis est revenue du bon côté à la fin de DoFP. Rien de surprenant ici, donc.

      « j’en ai marre de voir Xavier et Magnéto en boucle « je t’aime moi non plus » »

      Depuis FC, Xavier et Eric ont une relation de respect mutuel malgré leurs différends. Le seul moment où l’un ressent de la haine envers l’autre, c’est dans DoFP. Je ne pense pas que parler de « je t’aime moi non plus » soit vraiment pertinent ici.

      « et je ne supporte plus la tête mono-expressive de Mystique. »

      Mon Dieu, on croirait lire Flo à propos de Cavill! 😛

      « Je veux les VRAIS X-men, l’équipe originale, pas juste des figurants qui accompagnent le trio ennuyant (ou quatrio quand le mutant griffu est de la partie)! »

      Mais moi je l’aime bien ce trio! N’étant pas fan des comics Xmen, je me fous pas mal qu’il s’agisse d’une énorme liberté prise par les studios.

      « mais j’ai quand même un problème de continuité…
      ça ne vous choque pas d’un coup de voir des mecs en costume? Je sais pas, on a eu droit à 8 films X-men où chaque costume était juste un ensemble SM en cuir super sobre et là d’un coup, ils sont tous (ou presque) en costume plus ou moins flashy et complètement sortis du contexte. »

      Bah… On avait déjà des proto-costumes jaunes et bleus et le costume « comics » de Magnéto dans FC. Finalement, je trouve que l’armure de Magnéto dans cette BA ressemble à une forme évoluée de celle qu’il portait dans DoFP. C’est vrai que ça tranche clairement avec l’ancienne trilogie, mais j’ai envie de dire: on s’en fout! ^^ Il y a quelques années Synger se faisait bâshé pour ses tenues qui ne faisaient pas assez costume de comics, on ne va pas maintenant lui reprocher l’inverse quand même!!! o_O Au final, je trouve ça sympa de voir quelque chose de nouveau.

      « les 4 cavaliers d’Apocalypse seront en fait traités comme « Magnéto et les 3 cavaliers d’Apocalypse ». C’est tellement prévisible… »

      C’est une possibilité en effet. Et ce serait bien dommage. Mais laissons les boules de crystal de côté et attendons donc de voir ce qu’il en sera dans le film.

      « D’ailleurs encore une fois, vous n’en avez pas marre qu’à chaque film l’équipe X-men change sans raison? Des mutants arrivent, d’autres disparaissent, reviennent des films plus tard (Diablo par ex) etc… mais toujours sans explications! »

      Mmmm… Sans raisons, c’est vite dit Faust. De mémoire, la plupart des mutants de FC absents de DoFP le sont parce qu’ils ont été exterminés pour le programme Sentinelle. Pour ce qui est de Diablo, la Timeline ayant changée, rien n’empêche qu’il intègre les X-men plus jeunes.

      « Et je ne parle même pas des changements d’acteurs, incohérence du point de vue de l’âge (havok et cyclope etc) etc etc… »

      Les changements d’acteurs sont problématiques effectivement. Personnellement je suis indulgent là-dessus car cette franchise s’étirent sur plus de 15 ans. Ça entraine forcément des problèmes comme ceux-là.
      Par contre, pour Havok, la seul incohérence se situe avec les comics. Or, la saga cinématographique s’en affranchit clairement. Pas d’incohérence dans la saga à ce niveau-là, donc.

      Haha, bon j’arrête là. Je vois bien que l’équipe X-men des comics te tient particulièrement à coeur, et je comprends ta réaction. S’ils se permettaient autant de liberté concernant Batman, je réagirait probablement pareil! ^^

      En espérant que tu prennes suffisamment ton pied avec BvS, Civil War et les autres pour compenser cette purge que sera cet Apocalypse pour toi! 😉

      • Archer merci d’avoir répondu aux noms de tout ceux qui n’avait pas envie d’écrire un pavé !! 🙂 🙂 🙂

        ps : T’inquiète pas pour lui ,il se tapera cette purge et il l’aura vite oublié avec une autre grâce à sa carte ciné illimité 😉

          • Soyez indulgents avec Faust Messieurs 😉

            Je peux comprendre sa déception. Je ne partage pas entièrement son avis (ex : les costumes, il y a de la recherche, des tentatives etc, tout n’est pas super lorsqu’on est fan des comics, mais le mérite est là quand même … bon ok certains concepts furent malheureusement abandonnés en cours de production …)

            Mystique en chef des Xmens : va falloir que je le répète combien de fois que même dans les comics elle le fut (ou presque). Dans les films ça ne me choque pas vraiment, juste qu’un pas en avant, un pas en arrière et hop elle grimpe en l’air … ah ben non ça elle le fait plus …

            On a le droit de ne pas apprécier le jeu de Jennifer, sisisi. Peut-être n’est ce pas objectif, mais on a le droit. Le débat sur le fait qu’elle passe plus de temps en mode « je montre ma trogne d’humaine » est légitime et sans véritable comparaison avec Tony Stark et Steve Rogers (tes arguments Archer ne sont pas mauvais, toutefois Mystique n’est pas très fan des humains à la base et parfois on frise le ridicule : lorsqu’elle reprend son apparence humaine au beau milieu d’un camp militaire … cohérence zéro … et ce n’est pas une question qu’elle soit incognito).

            Bref je ne vais pas en jeter plus dans la marre, à chacun son petit canard ^^ coincoin !

            des bisous

          • @Kaotiquement:

            « On a le droit de ne pas apprécier le jeu de Jennifer, sisisi. Peut-être n’est ce pas objectif, mais on a le droit. »

            Jamais dit le contraire l’ami. 😉 C’est juste que l’argument « mono-expressif » m’a toujours fait rire, car systématiquement erroné. ^^

            « Le débat sur le fait qu’elle passe plus de temps en mode « je montre ma trogne d’humaine » est légitime et sans véritable comparaison avec Tony Stark et Steve Rogers (tes arguments Archer ne sont pas mauvais, toutefois Mystique n’est pas très fan des humains à la base et parfois on frise le ridicule »

            J’ai ri! Mes arguments? Je n’ai absolument pas parlé de ça poto! 😛 Mais puisque tu soulèves le sujet, je trouve la comparaison avec Tony Stark tout à fait pertinente.

          • @l’ami Archer :

            Je concède faire des raccourcis (comme d’hab’) histoire de gagner du temps pour ne pas pondre de trop gros pavés. Malheureusement parfois cela prête à confusion ^^. En suis désolé ;x

            Le cas Jennistique : ce n’est pas tant l’actrice (avec qui j’ai du mal depuis « longtemps » et HG n’a pas aidé à ce que je puisse apprécier son travail), donc ce n’est pas tant l’actrice que le personnage qu’elle est censé interpréter qui m’agace. Je ne la trouve ni sexy ni athlétique. Alors oui elle a, comme tout acteur/trice, plus qu’une seule expression faciale (quand je dis le contraire je suis de mauvaise foi c’est certain), je ne suis pas sensible à son jeu minimaliste. Mais là n’est pas vraiment le problème.

            Elle interprète un personnage qui déteste les humains, qui est fière de sa « mutanité », une femme forte (et à la fois très/trop sensible), une excellente combattante et une fine stratège. Jennifer Lawrence me laisse totalement circonspect. Le scénario en est grandement responsable, le réalisateur/directeur également.

            La comparaison avec Tony Stark/Iron Man et Steve Rogers/Captain America n’est pas pertinente à mon sens (même si j’adore débattre de tout cela tu le sais que trop bien ^^: pardon). Dans les comics et le MCU on connaît leur identité et leur statut social, de plus ce sont des êtres humains (enfin surhumain pour le second) donc oui voir leur visage ne me choque pas. Après qu’on les voit trop je suis d’accord, c’est du marketing déguisé grossièrement, mais ça me va, ça passe. Sauf IM3, pour le coup rien ne passe dans ce film (et sniff pour Guy Pearce, j’adore cet acteur, dommage qu’il cumule autant de mauvais rôles ces temps-ci).

      • Très cher Archer05,

        Je ne fais pas dans la mauvaise foi, je reste juste sur mes positions depuis X-men 2 xD (Le 1 reste pour moi le meilleur, ou en tout cas le mieux adapté des comics avec un semblant de travail d’équipe qui affronte la confrérie et pas Magnéto directement et uniquement)

        Sans répondre point par point pour éviter un nouveau pavé, je dirai que tu as raison sur tout… si l’on considère l’univers cinématographique à part entière, comme « affranchi » de l’univers X-men des Comics.

        En effet dans ce cas là, ils ont fait leur propre saga qui se tient à peu près en tout cas, malgré le bordel entre les nombreux réalisateurs qui ont planché sur les films.

        Mais pour moi qui adore vraiment les Comics X-men, cela ressemble vraiment à du grand n’importe quoi, et ce à tout les niveaux…

        Je ne vois vraiment pas les comics que je lis, ni les personnages d’ailleurs, et ce qui me gène vraiment c’est que j’ai l’impression qu’on souhaite nous « forcer » à faire du trio Xavier/Magnéto/Mystique les membres emblématiques des X-men alors que pour un fan lambda… ce ne serait pas du tout ça!
        Normalement les X-men ce sont le groupe de mutants qui sont soudés comme une famille et qui vivent et s’entrainent ensembles à l’école du prof X, à savoir: Cyclope, jean Grey, Angel, Iceberg, le Fauve, Tornade, Colossus, Diablo etc etc… Du moins pour moi ! Ce sont eux les persos que je veux voir vivre des aventures! ^^

        Et là dans les films c’est… autre chose ^^
        Et c’est ce autre chose auquel j’ai du mal à adhérer 😉

        Après je ne m’en fait pas trop non plus, j’attends le reboot et je me consolerai largement avec tous les autres films super-héroiques de 2016 qui me font baver 😛

        Faust

        PS: Pour jennifer lawrence désolé pour elle mais elle m’a trop gavé dans hunger games pour que je l’aime quelque part ailleurs xD

        • Pas de soucis Faust, je suis d’accord avec tout ce que tu as dit! 🙂

          Je comprends vraiment bien ce qu’on pourrait appeler grossièrement « le complexe du fan ». J’ai beaucoup de mal également quand on s’attaque à des licences que j’aime beaucoup (je citais Batman en pensant aux films de Burton et Shumacher, mais j’ai également sauté au plafond en voyant Sherlock Holmes: a Game of Shadow, qui est pourtant à priori un bon film d’action mais qui se situe à mille lieues de ma vision de pur fan Holmesien! ^^). C’est à ça que je faisais référence en parlant de « mauvaise foi », mais je me rend compte que le terme était probablement mal choisi. J’espère que tu n’y as pas une quelconque insulte.

          Amicalement.

          Archer05

          PS: Haha, j’ai moi aussi détesté son personnage dans Hunger Games! Heureusement, je la connaissais déjà avant de la découvrir dans HG.

          • Le problème avec des acteurs comme J.Lawrence issues franchises hyper connues, c’est qu’en plus de voir leur tête un peu trop souvent (dixit capt’ain et Ironman) c’est qu’on a tendance à plus voir l’acteur que le personnage. On ne se dit pas « ah voilà mystique » mais plus « ah voilà J.Lawrence »…

            C’est un peu le syndrome George Clooney

            PS: en tant que fan des X-men (en comics) je partage l’avis de Faust sur la saga cinématographique. On sait tous que la version ciné n’est qu’une « adaptation » du matériel originel. Il y a donc forcément des changements, mais l’idée d’une adaptation c’est de garder « l’esprit » du matériel exploité. Or mon problème avec cette saga c’est que hormis dans First Class je ne l’ai jamais retrouvé dans aucun film..

          • Effectivement Blabla, c’est bien le problème avec certains acteurs très connus qui ont eu des rôles très (trop?) forts.

            Je ne peux te contredire ni ajouter quoique ce soit concernant la fidélité par rapport aux comics, je ne les connais vraiment pas bien.

      • Le jeu de Cavill, je dirais plutôt stoïque comme mot plus élégant pour ceux qui en font trop dans l’indignation, est bien meilleur dans Code UNCLE, d’une classe énormissime (très léger comme film, mais à voir tranquille). Enfin j’ai vraiment découvert l’acteur au top. J’en veux autant pour Superman ET Batman DoJ, même si c’est bien mieux sur un ton plus « boy scout »…

  16. Malgré quelques effets spéciaux ratés et pire, la prépondérance de Jennifer Lawrence dans cette BA, le film reste un des dix films que j’attends le plus pour l’année prochaine ce qui donne :

    – L’univers DCEU (Batman v Superman + Suicide Squad)
    – Captain America : Civil War
    – X-Men : Apocalypse
    – Les Huit Salopards
    – The Revenant
    – Ave, César!
    – Miss Peregrine et les enfants particuliers
    – Rogue One
    – The Nice Guys
    – Star Trek Sans limites

      • En fait, il n’y a pas vraiment d’ordre mais c’est vrai que le changement de réalisateur me fait un peu peur et j’attends le trailer pour me faire une opinion basée sur du concret.

        • Oui je trouve ca dommage que JJ Abrams n’ai pas réalisé le film à cause de Star Wars :/ Mais il me semble qu’il avait toujours une emprise sur la réalisation de ce troisième volet

          • Il me semble qu’il est toujours producteur sur le film. ça a du lui faire drôle d’être impliqué à la fois sur « Star Wars » et sur « Star Trek » ^^

          • JJA n’est pas un fan de Star Trek à la base, mais de Star Wars et il fait un super-job dans tous les cas.
            Au départ il refusait de faire un SW car trop fan de son propre aveu. C’est son ancienne patronne (passée chez Disney entretemps) qui l’a convaincu.
            Il reste bien entendu impliqué dans Star Trek, mais n’en assure plus la réalisation.
            Voilà pour résumer.
            Il me semble que Mr LTH avait relayé cette information, de plus les bonus du premier Star Trek aide à mieux comprendre JJA.
            ^^

          • Bon bah, la bande-annonce de « Star Trek » est pas mal et ils ont bien mis en avant J.J. Abrams en tant que producteur.

          • La B.A de Star Trek Beyond est géniale, j’ai hâte !!!

            Et ce n’est pas un hasard, juste un gros bisou de la part de JJA aux Trekies avant l’avalanche SW-VII. Ce fut une très belle surprise je trouve.

            Merci JJA !!!

            Il n’oublie personne ^^

          • Pas conquis par le trailer de Star Trek Beyond pour ma part. J’ai beaucoup aimé les deux premiers volets, et je me souviens avoir été captivé dès le premier trailer de Into Darkness. Là j’ai du mal à saisir l’enjeu de ces nouvelles aventures. Enfin, j’irais le voir de toute façon! ^^

          • Idem j’ai adoré ce rebootage, ce fut un véritable challenge dans lequel JJA a su montrer toute l’étendue de ses talents et réunir une équipe passionnée autour de lui avec un casting audacieux.

            Je suis rassuré de voir que le ton demeure dans ce trailer. Après oui difficile de se faire une idée sur les enjeux, de comprendre de quoi il retourne précisément,car nous voyageons un peu en terre inconnue ! 😀

            Vers l’infini et au-delà !! Zut c’est pas la bonne franchise ^^’

          • C’est vrai que c’est bien énergique pour attirer le plus de monde (la précédente continuité Trek, plus « douce », a bien vécu), mais sans plus. Parier sur les bonnes intentions et la fidélité originelle au concept du coté du producteur et des scénaristes, plutôt que sur celles du réal, semble le mieux à faire pour l’instant.

  17. bon pour ma part je reste mitigée la Fox ne sait toujours pas faire une bande – annonce correcte il y a du bon : Charles , Eric , Apocalypse et la scène finale de la bande annonce du moins bon Jean Grey( je n’ ai rien contre Sansa bien au contaire ) , Tornade ,Mystique humaine voir l ‘ héroine qui va sauver tout le monde .
    Désolé mais je n’ ai rien ressenti de magique ou d ‘épique comme Batman VS Superman ou Captain America : Civil War

  18. J’aime.

    bon y’a des trucs faut attendre de voir mais sinon je suis partant.

    j’aime vraiment les films x-men depuis X-Men First Class. DOnc je suis impatient de voir ce que celui là va donner.

    Par contre pour moi Apocalypse c’est un perso de la categorie que j’appelle Titans….Genre lui, thanos, darkseid….Des persos super mega puissant que après tu vois pas bien ce qui peut être une vraie menace pour les héros.

  19. (MODE SUBJECTIF ON)

    Oh que j’ai mal aux yeux, je n’accroche pas du tout certains effets spéciaux, ni nombre de clichés scénaristiques qui pullulent dans cette bande-annonce. Cela reste une B.A, néanmoins je vais vite oublier ce qui me déplaît et je le regarderai comme je l’ai fait pour les deux opus précédent (et Fantastic Four 2015 par extension). Je prendrai ce qu’il y a de bon et d’intéressant et j’oublierai très vite le reste (sic).

    Je croyais que Mystique devait apparaître dans cet opus, manifestement non … Que l’actrice qui l’incarne (mal) soit potentiellement la chef de l’équipe ne me dérange pas, toutefois il manque Forge à ses côtés pour lui donner de la légitimité (cf comics sur l’île de Muire contre les Reavers). Je ne vais pas m’étendre, cela synthétise tout le problème à mon sens.

    Le look d’Apocalypsounet s’est grandement amélioré, il lui manque un côté sur/inhumain, il ne fait pas très massif lorsqu’il est à sa taille « normale ». Dommage, ça n’aurait pas coûté grand chose.

    Il y a du positif : certains costumes / looks semblent bons, mais me raccrocher à cela m’attriste plus qu’autre chose.

    Je vote également pour un reboot complet, je n’y crois point du tout.

    Finalement, j’espère qu’ils ne penseront pas à adapter Le Chant du Bourreau, sinon je me crève les yeux …

  20. Franchement voilà une vraie bande annonce! Comme celle de BATMAN V SUPERMAN, et pas du tout comme CAPTAIN AMERICA CIVIL WAR qui, selon moi, ne ressemble à rien. Là on entre dans un univers visuel particulier, on a envie d’en savoir plus.

    Marvel studio a du souci à se faire: ils ne savent pas faire des films mais sont très bons pour les séries TV.

    Pour les VFX, rappellez vous ceux de Days of Future past notamment les scènes du futur, je ne me fais pas de souci sur ce plan là.

    •  » pas du tout comme CAPTAIN AMERICA CIVIL WAR qui, selon moi, ne ressemble à rien  » Mdrrr c’est une blague ?? t’es payé par la Fox ? hahaha

       » Marvel studio a du souci à se faire  »
      ça fait depuis 5 ans vous dites ça et ils se portent toujours aussi bien … va falloir arreter de raconter de la merde et de prendre vos fantasme pour réalité maintenant.

      • Payé par la Fox ? Oui… enfin non lol, là je t’ai donné mon ressenti de spectateur de FILMS ciné.

        Désolé mec, mais CIVIL WAR au niveau de la photo et de la mise en scène, des plans ça ne ressemble strictement à rien. Pour l’instant MARVEL ça marche (et j’espère que ça continuera à marcher) mais la relève est assurée l’an prochain.

        Désolé mec. Fantastic four a été un four sans jeu de mot, XMEN APO va relever le niveau.

        Un grand bravo à Singer qui reste un très très bon cinéaste.

        •  » ça ne ressemble strictement à rien  »

          ça ressemble a un film d’action qui a fait plus de 65 millions de vues et qui a donner envie a des millions de gens d’en savoir plus et de voir la suite.. tels est le But d’une Bande d’annonce a la base.

          Cordialement.

        • >>>Chocasse

          « Là où il y a les ténèbres, il y a la lumière… »

          Je ne comprends pas: en quoi donner son opinion est MAL? Depuis l’ouverture du topic, il n’y a que du bashing de cette bande annonce. Objectivement, malgré les VFX non finis, elle reste bonne BIEN SUPERIEURE à celle de CIVIL WAR (dont c’était la première bande annonce officielle non leakée, comme celle ci). C’est mon avis STRICT. Si vous n’êtes pas d’accord donnez votre opinion en bas comme tout le monde.

          Quoi tu es payé par MARVEL STUDIO (tu vois je retourne l’argument)?
          En quoi c’est mal d’être enthousiaste pour un film XMEN? Expliquez moi.

          « depuis 3 semaines il essaye de chercher tout les defauts a Civil wAr on diriait que ce film lui fait peur hahah » Oo

          On peut le formuler autrement:

          Depuis 3 semaines des fanboys de MARVEL STUDIO essayent de trouver tous les défauts possibles sur BATMAN V SUPERMAN qui leur font peur.

          « ça ressemble a un film d’action qui a fait plus de 65 millions de vues et qui a donner envie a des millions de gens d’en savoir plus et de voir la suite.. tels est le But d’une Bande d’annonce a la base. »

          Est ce qu’il est question du nombre du vues? Je te parle de la qualité de la photographie, des cadrages, des plans, des décors, du lighting. Bvs et Xmen Days of future of past sont visuellement des FILMS. JJ Abrams du peu que l’on en voit dans SUPER 8, les 2 star trekk sait faire visuellement des FILMS. Les films ne sont pas que des comédies, ils sont aussi visuels. Mais je vais te dire un truc, ça sert absolument à rien de s’engeuler là dessus, attendons l’an prochain de pouvoir voir les films et juger. Voilà.

          • TU confonds. Tu donnes TON avis, donc n’utilise pas le mot OBJECTIVEMENT comme si ce que tu venais de dire était une vérité absolue, car ça ne l’est pas. Tu ne peux pas PROUVER par A+B que cette BA est mieux que celle de Civil War ou un autre, alors arrête de faire la victime en mode « ouin ouin vous êtes tous méchants avec les x-men » c’est pas le cas. Les gens argumentent, trouvent des défauts, à CHAQUE bande-annonce, fais avec.

            Rien de mal à être enthousiaste pour un film XMEN, je le suis moi-même, par contre se sentir obligé de dénigrer bêtement les autres films, sans apporter d’arguments, juste en déclarant « c’est meilleur OBJECTIVEMENT, car je l’ai décidé » bah ça, c’est mal.

          • Panda, Wolfsword ou je ne sais qui… tu te fais honte l’ami. Arrête donc de piquer les Marvel-fans en dénigrant leur écurie. Il n’y a aucune objectivité dans tes commentaires.

          • Et hormis quelques zozos apparus dans notre réalité il y a peu d’années (désolé sans vouloir balancer), il ne s’agit aucunement d’une pseudo-géguerre entre les pro-machins et pro-trucs.

            Nous sommes nombreux/ses à être passionné(e)s par les comics et le cinéma, nous avons grandi avec.

            Sincèrement, je souhaite que chaque film me mette un claque, qu’il m’étonne et me surprenne le tout dans des univers cohérents.

            Toutefois je sais rester humain (et parfois con).

            ^^

          • quand tu dis que tu veux que chaque film te colle un claque, cela signifie que tu te rend à la maison close après la projection ? ^^

          • @Forge : absolument, dès que je quitte la salle j’assume mon rôle de soumis et rend visite à des dames qui aiment leur métier.

            Aucune honte à cela.

            ^^

            Try again

  21. Mouais…Le but d’une bande annonce c’est donner envie aux gens d’aller voir un film.

    et la …

    bon j’irai quand même le voir, j’ai bien apprécier DOFP qui est un des meilleurs X-men avec First Class et X-men 2.

    La muusique j’aime pas du tout surtout quand il y a peu de temps il y a eu celle de CapCW.
    j’aime pas du tout le look de tornade et des autres cavaliers aussi.

    et puis je comprend ce film se passe quand ?
    a la fin de DOFP, Xavier a retrouvé tout les elévés non ? jomprend pas la

  22. Oui, alors c’est sympa et tout et tout…. Mais pas emballé du tout. A voir la prochaine mais que les acteurs font lisses!!! Je crois que c’est ce qui me dérangent le plus au final. Difficile de sentir la moindre tension devant les expressions de ces jeunes acteurs. Heureusement qu’il y a Fassbender et McAvoy. Après je serai peut-être rassuré avec la prochaine ou durant le film, mais sur celle-là, ça me bloque complet!

  23. D’une platitude inégalée.

    Ce qui, d’un côté, est tout à son honneur (remettre un peu de bon sens dans l’univers impitoyable de la promotion), mais ce qui, d’un autre, l’handicape clairement face aux autres productions du moment.
    Si au moins c’était bien fait…

    Je n’avais pas beaucoup accroché à la dernière en date de Batman v. Superman, mais celle-là me laisse complètement INERTE. C’est regrettable à un point démentiel, surtout quand on voit le travail qui avait été fait sur le trailer de DoFP (je pense à celui-ci : https://www.youtube.com/watch?v=6acRHWnfZAE).

    Là, il n’y a juste rien. Pas de musique prenante, pas de tension, pas de sensation de menace… Tout simplement parce qu’Apocalypse n’a rien d’un antagoniste effrayant (voix plate, physique creux) ici.

    Le seul moment où j’ai été impressionné, c’est lorsque Charles et lui semblent se battre et qu’il augmente sa masse.

    La scène finale (les espèces de trombes d’eau) fait minable, et les quelques effets spéciaux qu’on voit sont à se tordre de rire et semblent sortis d’un mauvais film d’action.

    Bref. En un mot : DÉCEPTION.

      • J’espère pour lui qu’il augmente aussi sa masse. Sinon il va ressembler a un bibendum de 150 kg (pas très impressionnant). A noter que la remarque s’applique aussi à Hulk.

        • Quel est le rapport? Son volume peut augmenter tout en gardant ses proportions intactes. Sa masse n’aurait quant à elle aucune répercussion visuelle, hormis sur ses déplacements…

          • oui, ok pour les proportions et les répercussions visuelles. Si le bonhomme fait 150 kg avant transformation alors après celle-ci, il devrait toujours faire 150 kg (masse invariable par rapport à ta remarque). Il aurait la consistance de la mousse, donc pour conserver son énergie (cinétique, potentielle…)après transformation sa masse doit aussi augmenter.

            Après on est dans le monde des superhéros où tout est possible…

          • Haha, effectivement tout est possible! ^^ En toute logique, sa masse pourrait varier également. Après tout, Apo en est certainement capable! 🙂

          • Dans les comics Apocalypse est capable d’énormément de choses (modifier sa masse et son volume tiennent du basique étant donné ses capacités, bon ok après il fait des grosgros dodos et vaut mieux pas le réveiller). Il doit cela à la technologie des Célestes.

            Et là (pour ceux qui suivent) vous devinez que c’est mort pour qu’on nous explique cela dans les Xmens puisqu’ils ne sont pas rattachés au MCU lalalalala dommage …résultat je suis presque curieux de savoir comment ils vont traiter cela …

            ^^

          • Comment ils vont traiter ça? « Apocalypse. Il est le premier de tous les mutants. Il est le plus puissant de tous les mutants. Voilà. » ^^

          • Hey les mecs, quand vous lisez un comics, rassurez-moi vous vous posez pas la question quand-même?

            Et concernant les célèstes, sans déconner, Pietro et Wanda sont devenu des optimisés et ca n’a gêné personne donc bon… je vois pas ou est le problème?

          • @Apola: En ce qui me concerne, ma réponse quant à la justification des pouvoirs d’Apo était purement d’ordre comique. N’ayant jamais suivi les comics X-men, je n’ai pas grand chose à faire de l’origine de ses pouvoirs, le simple fait qu’il soit un mutant me convenant parfaitement. 😉

          • Oui il est vrai, c’est tellement gros comment rater cela … il a inspiré la Bible et tout et tout (excellent vanne au passage, mais pas extraordinaire pour une adaptation comics, on dirait du transformer/Bay lol)… too much en ce qui me concerne, mais ça semble bien prendre, on verra bien.

            ^^

  24. Quel que CGI limite a la fin (il y a encore le temps cela dit avant la sortie), mais tout le reste AWESOMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.

    Meilleur saga SH for me (enfin pas toutes, seulement ceux de Singer et Vaughn), a la fois super divertissant et surtout mature.

  25. MOyen !
    C’est le mot que j’ai dit après le visionnage de la bande annonce. Comme toujours avec la Fox y a du bon et du moins bon dans leur travaille.

    Ci il y a longtemps que je ne me pose plus de question sur la chronologie horrifique de X-Men je me dit que globalement les personnages sont quand même bien foutu.

    Magneto a un très beau costume, ainsi que tornade et Psylocke.

    Pour Apocalypse j’avoue que j’aurais abusé des effets spéciaux pour le rendre plus badass et une voix style « batman qui fait la voix rauque » mais bon…

    Après je me dit que ce sera comme Day of Future Past – C’est a dire un bon moment cinéma ou sur la télé en pirate 😛 mais que je ne serait pas emballé comme je peut l’être en regardant un film MCU.

    *Déception pour Mystique qui a le fameux phénomène du « je met pas mon costume car on voie pas ma gueule d’acteur/actrisse » et sa me gave ça.

    => c’était le cas pour IM3 aussi

  26. Mouais mouais mouais…

    La kitcherie des costumes est (toujours) affligeante! Sérieux le plastoc des x-men me ferait regretter le latex de trinity! Même si Apocalypse est enfin bleu, on le voit pas en mouvement dans ce trailer, donc dire que le look est rassurant c’est un peu exagéré. Tout ce que je vois c’est schtroump costaud avec un plastron de dark vador acheté chez Toysrus!

    L’imagerie est globalement begueu et pis franchement, les yeux qui deviennent noir?!! Sérieux?!!
    Depuis buffy ou charmed, c’est encore possible de faire ça? 😔

  27. Une bande annonce se posant clairement en suite logique du précédent opus.
    J’ai quelques regrets pour ce nouvel opus notamment le fait que Jean soit au début de son apprentissage de pouvoirs.

    Comme nombres des sociétaires des LTH, je trouve la prépondérance de Jennifer Lawrence assez limite mais il faudra voir le film en entier pour s’en convaincre.

    Le gros point positif est un ressentiment d’action bien plus intense que dans DOFP qui sera à confirmer par la suite.
    Les points négatifs existent avec notamment une voix d’Apocalypse assez faible à mon goût. En même temps, si je ne suis pas le seul à me plaindre, la donne peut changer (cf précédant Bane dans TDKR)

  28. Mais… Mais c’est la BA du comic con ça!!!

    Bon perso j’ai kiffé (musique prenante, oppressante presque; un apocalypse qui s’annonce redoutable; des costumes stylés; etc). Mais je suis vraiment déçu de ne rien découvrir de neuf, même si c’est sympa de revoir ces images en bonne qualité.

    Pour ma part: hype! Deuxième film SH que j’attends en 2016 après BvS! 🙂

    • Tiens ,je sais pas ce que j’attends le plus …

      Les énormes BvS ,Xmen apo ,civil war ou les outsiders deadpool et suicide squad …arggghhhhhhhhhhhh 2016 yeah baby !!!

        • Ouais y a « comment c’est loin » qui est sorti avant-hier, l’année s’achève bien ^^!

          B.v.S -> possible réussite
          Deadpool -> j’y crois à mort
          CACW -> qq réserves sur l’adaptation, pas du tout inquiet sur la qualité du film

          J’espère que le prochain Star Trek sera à la hauteur, je ne suis pas inquiet pour les SW et j’attends le vol2 de nos chers Gardiens.

          Pour le reste, je « jugerai » sur pièce.

          Heureusement, il demeure plein d’autres choses joyeuses à se mettre devant les mirettes ^^

          • Tu m’étonnes 😉

            Après on adore donner nos impressions, laisser s’exprimer nos subjectivités et parfois parvenir à de l’objectivité quand on fait l’effort de débattre sincèrement.

            Bref heureusement que nous sommes plusieurs à partager ces principes.

            De plus, les connaissances des uns complètent les connaissances des autres, c’est palpitant lol.

            Dommage que Forge se nourrisse lui-même et manque véritablement de répartie, sinon ça en ferait un de plus parmi nous. Dommage, mais bon il a bien le droit de vivre et de s’exprimer, et de cela on peut s’en réjouir tous les jours et toutes les nuits.

            ^^

  29. Apocalypse est impressionnant. Les effets spéciaux aussi. J’aime bien le rôle de Mystique plus dans les derniers films X-Men (2011-2016) que dans les anciens (2000-2005)
    Magnéto pareil sauf pour X-Men Days Of Future Past où j’ai adoré les deux versions et idem pour Charles Xavier. J’espére qu’ils vont respecter le lien de parenté entre Mystique et Diablo (C’est sa mère). Je me réjouis vraiment de voir le film.

  30. Mais quelle bande de blasés ici sérieux…
    M’enfin je m’y attendais, dommage que le film ne soit pas estampillé marvel/disney, on aurait des commentaires déjà plus objectifs, intéressants et beaucoup ne se focaliseraient pas sur des détails.

    Après faut être indulgent, on ne peut pas faire une bande annonce aussi impressionnante que celle de civil war (qui a été très bien reçue)….

    Bref, vivement y’a des plans juste ouf. Ca a l’air bien léché. Il me faut ma dose du duo fassbender/mcavoy…Je ne me faisais déjà pas de soucis, vu comment XDOFP était excellent.

    2016 quand même, ça va être l’inverse de 2015 (enfin j’espère) que des futures tueries!!!! (enfin j’espère)

    • (MODE IRONIE ON – SANS OFFENSE PERSONNELLE)

      C’est vrai que Ant-man et Mad Max Fury Road furent des films merdiques à souhait …. hummm humm … pas encore convaincu que 2016 soit un meilleur millésime.

      Nous ne sommes pas tous sensibles aux mêmes détails, tout simplement et sans placer d’échelle de valeur.

      Les goûts et les couleurs, l’éternel combat, ça mériterait un film tiens ! ^^

        • Rapport au millésime me semble… (On) Et puis niveau qualité y a Star wars donc 2015>>>>2016 quoi qu’il se passe!! Le reste n’arrive pas à la cheville!!! (Off)

          • Tu veux dire que chaque fois que JJA fait un film c’est une tuerie, j’abonde en ton sens.

            Il se trouve qu’accessoirement ce soit un Star Wars ^^.

      • Comme à chaque reprise, chacun est libre d’apprécier ou pas un film. Aucun problème avec cela.

        Effectivement, je parle bel et bien de millésime, 2015 ne fut pas vraiment une mauvaise année.

        Et oui Mad Max fut une grosse claque, aucun autre film n’est parvenu à me le faire oublier.

        • Je te suis sur la claque (visuelle tout du moins) mad max, mais je ne comprends pas le rapport, car je ne me limittais qu’au registre super héroïque… Des bons films en 2015 y’en a eu plein, mais j’ai pas validé antman, avengers 2 et ff est un film raté malgré quelques qualités.

          • En terme de quantité, on ne peut pas comparer les deux années, c’est certain. Toutefois je n’ai pas passé en revue l’ensemble des films 2015 (impossible même si je cherche à être objectif et même en me limitant au genre SH)

            En terme de qualité, j’attends de voir.

            Certes AoU m’a fortement déçu (Whedon doit rester sur le format TV, clairement) ; Ant-man j’ai beaucoup aimé car ils ont réussi à en faire qqch, ça aurait pu être pire, largement, et mieux aussi, mais ça c’était mort d’avance (merci Tony) ; Jurassic World ne fut pas mal du tout je trouve (y a des héros dedans ça compte lol) ; quant à Mad Max, ma seule réserve au final (après plusieurs visionnages) tient essentiellement dans l’unique scène concédée aux lunettes 3D (totalement artificielle et gratuite, inutile par conséquent selon moi).

            Quant à FF : une put*** d’adaptation totalement gâchée par la Fox (j’en suis persuadé) et Trank en a fait les frais malheureusement.

    • « BLack Panther rend pas si bien, c’est pas vraiment Civil War, ça va encore être le Stark Show, la photographie est pas top, on ne voit pas Spidey, etc… »

      C’est de têtes des remarques qui sont revenues sur la BA de Civil War. Faut arrêter de faire comme si Marvel était intouchable et que quoi qu’ils fassent, personne ne les critique, c’est loin d’être le cas.

  31. C’est normal si j’ai baillé devant la bande annonce ?
    Non sérieusement Singer continue la régression.
    La ou dans l’excellent first class les xmen avait enfin leur costume jaune, boom retour au costume noir dans apocalypse. Apocalypse qui ressemble toujours à rien d’ailleurs. Des FX moyens, mystique chef des Xmens, on reprend un acteur de games of thrones pour faire du buzz.
    Non franchement tout les truc cool de first class on disparu remplacer par de la merde.

    -10000 sur l’échelle de la hype.

  32. J’aime bien à part les effets spéciaux !

    Par contre petite deception dans la ba ils le comparent à Dieu etc seulement je trouve que la bande annonce ne le met pas spécialement en avant finalement ! Ca ne veut pas dire que ce sera pareil dans le film mais dommage de ne pas plus donner envie/impressionner dès le 1er trailer (Un peu loupé quand on compare au 1er d’avengers 2 ou de BvS)


  33. Du coup quand est ce que Matthew Vaughn viendra récupérer les conneries de Singer ? Encore ?

    Le rôle de Mystique dans First Class était bien (même si l’actrice est vraiment mauvaise), c’était le combat de Xavier et de Magneto autour de son âme et par conséquent de leur vision du monde, mais à la fin du film c’était fini ! Magneto avait gagné point. On arrête. Pas besoin de nous faire un Wolverine 2.

    Puis comme vous pouvez le voir dans la bande annonce, une fois encore Singer à oublié d’ouvrir un comics des X-men pour regarder qui était leur chef.
    Nouveau viol pour Cyclope en vue.

    Allez rendez tous ça à Marvel, on arrête les conneries maintenant.

  34. Même le boss est dégouté de voir mystique en chef des X-men !! 🙂

    Allez j’y vais de ma petite théorie/extrapolation :

    Gros twist !! Raven fait semblant de venir aider les X-men mais elle les trahi ,la petite blonde travaillait en fait pour apocalypse depuis …DOFP cf : la dernière scène ,elle récupére wolvy pour le donner a En Sabah Nur !!

    • Pourquoi tu écris: « Même le boss est dégouté » il est une référence pour toi? (c’est une vraie question)

      Ps: pourquoi vous l’appelez le boss au fait?

      • « Pourquoi tu écris: « Même le boss est dégouté » »
        ça m’a juste fait rire qu’il dise ça dans son article

        « il est une référence pour toi? »
        sans faire de la lèche ,oui , il est une référence , il à crée un site que j’adore et j’apprécie son avis tout comme j’apprécie tes commentaire ou ceux d’archer ,de chocasse ,de manox ou de forge …

        « Ps: pourquoi vous l’appelez le boss au fait? »
        2 raisons :
        -c’est son site
        -Dans son profil il y a écris Mr LTH the boss ,c’est devenu un surnom …voili voilou

    • ça pourrait se tenir si ça ouvrait sur old man logan …. un wolvie qui a massacré tous les xmens , mais c’est la fox, et je les voit mal enterrer un nouveau casting de xmen, ou revoyage dans le temps (qui est plutôt une autre dimension, vu qu’une ligne temporelle a un minimum de continuité) bref …

      • c’est sur ça serait bien !!
        ils pourraient nous décrire deux fins différentes …un peu comme dans le dernier twilight (j’arrive pas à croire que je cite ce film en référence !! 🙂 ) ou comme le dernier DA de DBZ vraiment désolé des références , j’avais que ça en tête !!

      • Une autre dimension, une ligne alternative, peu importe, un univers foxien restera toujours « autre » ou « alternatif » ^^

        Pourquoi Wolfie aurait il tué tous les mutants ? Pour la blague on retrouve Red Skull et la boucle est bouclée : « ah ben t’étais là finalement toi ! »

        ^^

        (ultra ptdr Darksirgon : j’en suis désolé pour toi, tellement 😉

        • je suis tellement désolé pour moi aussi 🙂

          « Pourquoi Wolfie aurait il tué tous les mutants ? »
          c’était une vrai question ? Si oui , c’est rapport au comics old man logan

  35. Eh ben c’est chaud de c’est chaud! 2016 est une année flippante! Ok qu’est ce que je retiens d’énormissisme, Angel! Oh! Oh! La Classe! Tornade! Ouh! Ouh! Marvelous! Magneto! Excellent! Et c’est tout….
    Je crois que le film me faira à peine rejouir au niveau action et adaptation de certains persos, mais l’ensemble me laisse à désirer, et encore et encore! Pourquoi nous centré une mystique alors qu’il y a des persos qui ont eu à jouer un grand rôle dans l’Arc Apocalyspe, sans parler de Malicia, Piotr/Collosus etc… En parlant d’Apocaslip! Son look….Mdr! Je demande a être surpris, je croyais que l’absence de Logan aurait peut être arranger les choses, mais il semble déja me manqué, et les cavaliers! Je veux dire les mercenaires d’Apocaslip, je les imaginais comment dire …Apocalyptique. Bon ok j’arrêt là, comprenais ma réaction, j’attendais beaucoup de ce film vu les mitigés précédents opus et cette BA salive niveau action et effet mais je ne sens aucune vibration et crédibilité, Mais j’attend ce film.

  36. je n’aime pas la saga X-MEN , bourrer d’incoherences et je deteste le fait que
    le MCU ( iron man , cap ,thor) et la Fox soit des univers separés , mechants assez mal fait et c’est pour ca que j’etais aux anges quand les 4F etait une cata au Box-office , qu’il continue ainsi et peut etre un jour , on aura Spidey,les Avengers,les X-men,les 4 fantastiques , les Gardiens de la Galaxie ,le SHIELD et les Defenders dans un meme et seul univers Marvel de ciné

        • Pour moi, le MCU est aussi incohérent: les conséquences de certains films sont zappées et surtout les univers super héroïques sont par logiques stupides. Avec DC, ça ne t’énerves pas toi de voir arrow galérer alors qu’il peut appeler flash en 2 secondes? Des exemples comme ça t’en as plein. J’ai même pas envie de parler des avengers…

          Donc c’est pour ça que quand je lis tjs la même critique pour la fox….

          • Oui c’est l’un des défauts majeurs du MCU, et la faute est la réalisation, parce que quand je vois à quoi on est passé d’un WS a Age of Ultron, je me frotte les yeux, mais reconnais que certains répercussions ont belle et bien des impacts, surtout au niveau de série TV MCU

          • Je suis d’accord pour dire qu’ils font des efforts, mais ne compte pas sur moi pour trouver le MCU cohérent juste pour ça. C’est pas la cohérence, ni même la vraissemblance, que je cherche dans un film de super héros. Et faire des liens entre des films, c’est pas établir une cohérence. Tu ne peux pas imaginer un monde où des avengers s’associent pour une menace, mais se dissocient pour des menaces (majeures)individuelles, alors que tout le monde n’est pas occupé au même moment. Ca c’est l’argument imparable.

          • dans le mcu les répercussions se font à l’échelle des séries,
            évenements de newyork, Hulk amènent à la corruption et l’émergence de héros urbain, DD
            jessica Jones (peur des gens à pouvoir )
            av 2 tag anti avengers
            civil wars traite des conséquences de AV2…
            maintenant tu ne demandes pas à james Bond de traiter des conséquences du précédent film… donc oui les conséquences sont traités et souvent en toiles de fonds…
            pour DCU BvS est une conséquence directe (ça reste une supposition, on verra en avril)
            pour les Xmens ce ne sont pas des incohérences sur des faits, mais des incohérences scénaristiques, First Class n’a jamais été conçut comme le passé des précédents films, et ça donne du recollage de morceaux, ce sont plus des incohérences de production. Et comme dans certaines interviews on te dit que ce film ne compte pas, dans l’autre on te dit que si, Bref un film Xmen il faut mieux le compter en tant que film, mais pas en suite …

          • @(M)anox : ben en fait James Bond il assume/paie les conséquences … enfin depuis le dernier « reboot » (oui parce que pour moi y a pas un seul 007, mais une série d’agents qui se cachent derrière une pseudo-identité, oui je suis le seul à penser cela lol)

          • @(M)anox : euh c’est moi ou j’ai pas compris ta phrase ? Oo

            Explicite / pas de conséquence entre les films, on parle toujours de 007 ? Parce que les derniers films sont tous liés, plus ou moins directement, clairement.

          • Kaotiquement
            les trois derniers sont lié, tu peux regarder les james bond dans le désordre sans que ça g^ne la compréhension,

        • Faut comprendre pourquoi CACW se veut différent du comics, car les réal tente de rendre cet événement cohérent au dépit des précédents films du MCU allant de CATWS, AOU, même Ant-man sans oublier l’actuel AoS.

        • Non c’est pas complètement con!
          Dans une dimension parallèle, sur la planète zero, les 4 Fantastiques sont un succé incroyable au BO, Nolan continue de mêtre en place le DCEU avec Christian Bale, marvel studio fait faillite, Sony galère et veux sous-louer Spiderman ( oui tout ne peux pas non plus être différent faut pas déconner) et la Fox rachète le MCU pour en faire le FArvel Cinématique Xuniverse et installe Hugh Jackman à la tête des Avengers, des X-men, des Gardiens de la Galaxie et des Inhumains!

          Putain c’est complètement con, en faite? Non?

  37. J’ai rarement vu une BA accumuler autant de clichés à la file.
    Le méchant très méchant de la méchanceté méchante qui arrive, qui a modelé la face du monde et qui revient le détruire, les punchlines « on doi se batre! Avek tou skon a! », le « oh mon dieu il est tellement puissant », la musique copiée de touuus les films qui parlent de catastrophes avec la chanteuse à voix fluette pour faire « petite voix dans le silence de la désolation », c’est d’un plaaaat. Et ça se prend grave au sérieux avec de telles platitudes!

    Ok ils amélioré le look d’Apocalypse, il y a quelques plans sympas (Apocalypse qui grandit pour écraser un Xavier qui marche…ah ben sûrement une hallu alors, next) mais euh les FX c’était obligé? Hier j’ai levé un sourcil perplexe devant ceux piteux de Tortues Ninja 2, mais là je suis carrément désabusé. C’est PLASTIQUE. C’est lisse et grossier à la fois, bref un ratage (je ne parle même pas du plan d’Archangel, ressorti deux fois alors qu’il est le pire).

    Enfin, et pas des moindres, Jennifer Lawrence à la tête des X-Men. Bon en fait je m’en fous sauf que non mais c’est surtout que…Jennifer Lawrence à la tête des X-Men! Pas Mystique, Jennifer Lawrence! Se foutre à ce point du personnage, présenté comme fière de sa mutanité (Mutant and proud) et encourageant à laisser aller les pouvoirs (ben oui c’est très intelligent de dire ça à des jeunes qui ont le pouvoir de plusieurs bombes nucléaires, bravo, magnifique. Très pédagogique.), alors qu’elle va ENCORE passer le film en humaine…non c’est trop.

    Assurément, la BA la plus décevante de la saison à venir.

    • @Forothangail : pas mieux, hormis le fait que Xavier se faisant écraser, ce n’est pas une hallu’ mais bien une nouvelle façon de le remettre dans un fauteuil et ensuite Apoucalysounet fera joujou avec lui parce que rire d’un handicap c’est tellement fun alors autant le faire et refaire et rerefaire

      Jennifstique m’a flingué les autres opus personnellement (bien plus que les redondances surexploitées, les incohérences et les effets spéciaux pas spéciaux, mention spéciale à Angel : ça ressemble à Angel …. tant que ça bouge pas, ensuite c’est digne des TNMT que oui ! c’est dire … faire du Bay sans Bay c’est pire que du Bay avec du Bay c’est dire ! argleuh)

      Quant à Forge et tes batailles de QIQI … qui châties bien aimes bien, tu trolles alors assumes 😉

    • Ceci dit Foro, pour revenir avec un peu de recul sur ce que tu décrypte comme étant du plan-plan, passé l’enthousiasme du premier visionnage, pour ma part grandement apprécié (en tant que « pro-Fox ») de par l’aspect d’un film X-men qui s’assume enfin sur un aspect super-héros et fièrement exulté de par les costumes, les pouvoirs de nombreux personnages etc. … un peu de recul me permet d’avancer que…
      Tout d’abord, toutes ces images à la photo bleutées, léchées, métalliques … d’un coup on se retrouve dans le Tron legacy (Disney ?) ce qui peut parait raccord avec une imagerie des années 80 et reste dans la ligne de conduite réaliste et dramatique impulsée dès le premier X-men. Mais ça se rapproche également de la photo du premier Captain des frères Russo (là où justement eux proposaient le moins fun-cool des productions marvel), non ?
      Mais surtout, au-delà de l’esthétique, les deux premiers films X-men ont rejeté l’aspect weird des comics, refusant les costumes bariolés, les aberrations mutantes trop exotiques … comme pour dire au grand public que les super-héros ne sont pas que des types musclés et masque en costume moule-burnes avec des sobriquets un peu ridicule. Qu’il y avait du sérieux derrière tout ça.
      Une politique ignorée par Marvel studios, préférant des choix plus légers, un ton plus comédie familiale que ce que Singer avait fait du super-héros, de l’uniforme de Pyjaman dans le premier Avengers au déroutant duo Groot-Rocket Raccoon.
      Et au final, lorsque je re-revois cette bande-annonce et que je la mets en parallèle avec les deux premiers films X-men (et tous leurs défauts, on sait) plus « terre à terre », je me dis que le bond est énorme. La débauche de pouvoirs plus que l’empathie dramatique au tout début focalisée sur Wolverine et Malicia, l’accumulation de persos en armures se fightant, certains clichés appuyant sur le pathos de facilité, jusqu’au vilain bleu, grand, à la limite du powerrangesque …. Je me demande si avec Apocalyspe, Singer ne va pas nous proposer le plus MCU des films Fox X-men ??!?

    • Non c’est différent, BvS flinguait son ambiance, Civil War manquait d’identité visuelle. Ici ce sont les FX et les clichés qui posent problèmes.

      Oh tu t’appelles « le troll »? J’avais pas vu.

      Ah ben non en fait, je maintiens ce que j’ai dit.

      • C’est plan-plan, mais je m’en fous : je suis fan, je suis pas objectif. C’est l’avantage d’être fan, on n’a même pas besoin de justifier la baisse brutale de Q.I sauf au regard de ceux qui se pensent doté d’un QI supérieur, mais comme le nôtre a baissé, on a aussi le choix de les ignorer sans vraiment vouloir à mal.
        Sinon ma douce a regardé cette bande-annonce en même temps que moi et en a conclu : »autant le nouveau Star Wars je me roulerais pas par terre pour aller le voir, autant ce X-men, peut-être que je me roulerais par terre… » C’est ça qui est bien : on s’est trouvé ! ^^

        PS : Foro, j’espère que tu as remarqué que mon troll (de 20h10) ne répondait pas spécialement à ton commentaire ci-dessus…)

        • Je n’ai pas encore viré paranoïaque je te rassure^^, et puis je sais que tu sais utiliser la fonction « répondre » 😉

          Mais c’est surtout que je n’aime pas ton côté troll, tu es déjà suffisamment cultivé sur la question et intéressant de base sans avoir à piquer comme cela.

        • @Forge: « je suis fan, je suis pas objectif. C’est l’avantage d’être fan, on n’a même pas besoin de justifier la baisse brutale de Q.I sauf au regard de ceux qui se pensent doté d’un QI supérieur »

          Je suis d’accord avec toi sur le fait qu’en tant que fan (et de spectateur, plus généralement) on est libre de s’adonner entièrement à sa subjectivité. C’est de toute façon comme ça que l’art s’apprécie.

          Par contre, l’objectivité c’est la clef de voute du débat. Un débat sans objectivité, ça donne lieu à ces guéguerres de fanboys à la con qu’on peut voir à chaque gros article sur ce site (et bien plus encore sur Allociné et JVC). C’est débilitant. Ça n’apporte rien à personne. C’est de la merde. On en a gros!!! 😉

  38. La BA est superbe mais, on nous présente un vilains comparable a un dieux qui est accompagnés de 4 mutants extrêmement forts.
    Et en face on une bande de jeunes qui ne maîtrise pas encore tout a fait leur pouvoirs, franchement je vois pas comment il vont faire pour se faire Apocalypse, un des plus fort personnage de l’univers Marvel .
    Il aurait fallu faire cette histoire sur plusieurs films.

  39. Et là, gros twist… Apocalypse défonce les X-Men, il prend le contrôle de la Terre, reste Logan pour pouvoir mettre fin à son règne…. Et hop, une sorte de Old Man Logan où les Cavaliers D’apocalypse et lui-même remplaceront Doom, Hulk, ou Red Skull.

    • Et Logan tombe sur Cyclop et Jean Grey qui ont survécu et élèvent leur fils tant bien que mal, celui est kidnappé par Apocalyspounet qui le transforme en Stryfe 2.0, ce dernier s’échappe dans notre réalité pour tuer le professeur X et hop finit les Xmachins.

      Je vais vomir je reviens ^^!

  40. En quelle année se déroule le film ? Parce que l’on peut apercevoir les twin towers du World Trade Center à 2min12
    Peut-être que l’on est désormais dans un univers dystopique à cause du retour dans le temps de Logan dans le précédant opus

  41. L’univers de Xmen expliqué aux enfants : voilà ce que sont les films Xmen pour moi depuis quelques temps.

    Heureusement, il nous reste les comics et les dessins animés, pour nous les grands ^^

  42. Ce site est énorme mais l’objectivité l’a quitté il y a trop longtemps!
    On reproche à Mystique d’être sous forme humaine à cause de la hype de Jennifer Lawrence (comme R.Downey Jr, C.Evans,Pratt, Rudd… Bref toute les tête d’affiche du MCU)
    et qu’elle n’a jamais été à la tête des x-men (ce qui est d’une part, inexact vu que personne n’a vu le film mais également faux vu qu’elle a fait partie des leaders de l’équipe plusieurs fois, même moi qui ne lis que du DC Comics je le sais) ou alors pas assez longtemps pour en faire un film (Tony Stark n’est pas le chef des vengeurs, pourtant il est bien le leader de cette équipe dans le premier opus)… J

    En gros c’est un faux problème.
    De la même manière on critique les costumes pas assez conforme au comics de base mais tout changement dans la saga est pointé du doigt comme une incohérence… Sérieux quoi!

    Dopfp a été critiqué pour son manque de scene d’action spectaculaire et celui-ci semble pour vous devenir trop lisse, trop action movie bling bling et pas assez profond. EN gros à part vomir sur la licence vous voulez quoi les gars?

    Vous voulez de l’objectivité, et bien en voila:

    BvS suit les traces de MoS: jolie partie pris esthetique, bonne réal, superbe analogie et final too much

    CW confirme ce qu’a entreprit CATWS, un film sans identité propre filmé camera à l’épaule avec des cuts toute les deux secondes pour donner une fausse impression de rythme. On espere juste que le scénar sera potable. Le respect du comics on se torche avec c’est Marvel Studio ils font ce qu’ils veulent au pire on changera le statut quo au prochain Relaunch

    XMEN Apocalypse: on va écouter les fanboys et risquer de se prendre la même tolé qu’avec les 4F… pour l’instant je suis mitigé, j’ai confiance après DOFP mais Singer a quand même pondu SUperman Returns et c’étais chiant à mort.

    • En quoi c’est objectif ? Encore une fois comme je l’ai déjà dit pour une autre personne, tu donnes TON point de vue, c’est pas parce que tu marques « vous voulez de l’objectivité en voilà » que ça donne plus de valeurs à tes propos. Être objectif c’est dire que le ciel est nuageux, quand il est nuageux, point.

      Comparer Mystique; qui se veut porte parole de la cause mutante, assume son image etc, qui reprochait même au Fauve de vouloir redevenir humain, « on est pas malade » un truc du style… Bref, on voit quoi dans la bande-annonce ? PAS UNE SEULE IMAGE D’ELLE EN MYSTIQUE. Reproche ce que tu veux à RDJ, Evans et compagnie, dans la BA ils ont leur costume au moins. Et Iron-Man est 100 fois plus legit en « chef » des Avengers (ce qui n’est pas vrai, il dit lui-même que Captain est le boss dans AoU, donc c’est ton interprétation VS ce que le film nous dit mais bref) que Mystique en chef des X-Men. (ose me dire que quand t’entends parler de Mystique, tu l’imagines plus en chef des X-Men qu’en membre de la Confrérie…)

      Bref, le manque d’objectivité c’est quand ça nous arrange.

      Indice : le cinéma étant un art, et l’art étant soumis à une interprétation SUBJECTIVE, ça va être compliqué de voir un seul avis « objectif ». 😉

      • En ce qui concerne l’interprétation Watcher, je n’ai jamais critiquer le fait qu’on voit les acteurs sans leur masques au seins du MCU, je critique le fait que des personnes ici utilise des faits qui sont reprochable à tout un tas de films pour déposer leur haine sur celui-ci:
        Pourquoi personne ne dit « Shane Black a manipulé le scénario de IM3 pour que RDJ soit sans armure pendant la plupart du film car il est devenu bankable… j’exagère hein, pas la peine de m’expliquer pourquoi tu penses que c’est préjudiciable sur les X-men et pas sur les autres films.

        Et elle est en costume dans le B.A, elle n’a simplement pas sa forme mutante, pourquoi? Parce que mercantiquement parlant mêttre des images d’un acteur bankable dans un trailer c’est plus éfficace que de la montrer méconnaissable. Surtout que Wolverine est gardé secret et que Oscar Isaac est maquillé.

        Et je soutient que Stark est le chef des Avengers dans le premier opus, c’est clarifier uniquement dans le second volet, qui traite d’un ennemis créer par Stark car ses plus vendeur de parler de lui que du véritable créateur d’Ultron. Et encore une fois ce n’est pas du tout un reproche que je fais au film mais à ses fans.

        Mais je l’accorde, mon pavé sur objectivité était outrancier pour faire réagir. EN vérité j’ai perdu foi au moment ou la rumeur parlait d’une femme pour jouer l’ancien dans Dr Strange, personnellement je m’en bas les couilles et la communauté l’a plutot bien pris. Changer le sexe d’un personnage autre part que dans un film du MCU génère beaucoup plus de haine, ce n’est pas un ressenti que j’exprime mais des faits statistiques et c’est en cela que je suis trop souvent blasé…

        Bonne soirée Watcher

        • @Apola: 100% d’accord avec ce que tu as écrit (enfin, avant « Vous voulez de l’objectivité, et bien en voila: » ^^).

          Sans un tel manque d’objectivité, on n’observerait pas toutes ces guéguerres que se livrent les fanboys au quotidien ici. Personnellement, c’est vraiment un truc qui me gave.

          • Depuis quelques années, ce n’est plus aussi clair, des fanboy il y en a pas des masses, je distingue surtout des gens avec des préférences mais pas nécessairement des fanboy. Ou alors je les comptes sur les doigts d’une seule main.
            J’ai pensé bien au contraire que les seules fanboy du site se plaignent du trop grand nombre de fanboy ^^ Fin c’est pas nouveau tu me dira …

          • @Chocasse: merci pour ton intervention, tu m’as fait réfléchir. C’est vrai que le mot « fanboy » était clairement mal choisi. Je pense que c’est un comportement qu’on retrouve trop souvent chez les gens en général: « j’aime pas, donc c’est nul, objectivement ». Les fanboys étant une version extrême de ceci.

    • Moi ce qui me rend blasé c’est de voir des gens râler juste par ce qu’on est pas du même avis qu’eux. Je trouve un peu ironique de parler d’objectivité quand dans ton/tes laïus de 2km tu passes ton temps à dénigrer le MCU(dizaines de films) et à défendre le DCEU(1film et demi)!
      Personnellement je trouve que les BO des 3 principales écuries Sh présentent des qualités et des défauts. Et celles-ci ont été misent en avant de manière égales ( enfin il me semble). Sur un forum par définition, chacun donne son avis c’est tout. Alors les gens sont-ils objectifs Who-care? De toute façon il y aura toujours un pro machin truc chose. De mon point de vu , le véritable problème sur ce site et peut-être ailleurs, réside dans le fait que les gens ne supportent qu’on ne soit pas d’accord avec eux!

        • Il y a une différence entre des débats, un échange entre des mecs qui ont des avis différents, et

          « ton avis c’est dla merde, prouve moi que ton avis est viable, mais quoi que tu dises ça sera pas valide pour moi »

          « ce film est bon car celui d’en face est mauvais, c’est logique donc chut »

          « ce film est mauvais car celui d’en face est bon… »

          « t’es pas d’accord ? normal t’es qu’un fanboy pro-machin truc c’est obligé, si t’aime pas ce que j’aime t’es l’ennemi »

          « t’ose critiquer ce qui est montré ?? lool t’a même pas vu le film cmt t’ose dire que l’affiiche/la ba/…/ est mauvaise alors que moi je sais que ça va être bien »

          etc etc..

        • @Archer je ne dis pas qu’il n’y a pas de débats où qu’il ne faut pas débattre mais que personne n’est totalement / réellement objectif sur ce site ou ailleurs. Et c’est normale car nous ne sommes que des humains après tout! Je dis juste que le jour où les gens comprendront qu’il y aura toujours quelqu’un qui ne partage pas la même vision des choses qu’eux ( du moins en matière de films SH), ces guerres incessantes prendront peut-être fin!

      • Salut à tous!
        Encore une foi je ne dénigre pas le MCU, simplement je me plaint du comportement de certains de leur fans.
        Tout le monde ici connait mon admiration pour DC comics, cependant je tiens à clarifier mon opinion concernant le DCEU:

        J’ai apprécié Man of Steel, par contre je suis bien plus sévère avec l’univers dont je suis fan que de l’autre (troll on) la maison qui nous a piqué les idées (troll off)
        La photographie de MOS est pour moi en contradiction avec ce que doit représenter Superman, l’origin story jusqu’aux premiers combat est à mes yeux un presque sans faute (mort de papa kent un peu wtf, Henry Cavill qui ne m’ému pas autant que les monologue interne que l’on trouve dans Superman Earth One, secret origins, for all season ou encore birthright…)
        Ensuite les combats sont très biens chorégraphiés et les effets spéciaux impeccables, mais putain j’ai trouvé ça too much! J’ai peur que ce partie pris soit de plus en plus assumé avec ce qui va arrivé 🙁

        @ Pour les fans Marvel, ceux du comics Civil War, je les imaginent bien blasé de perdre l’essence de leur comics préféré au profit d’un film sympa mais qui analogiquement aura bien moins à raconter que son frère aîné. Si ces personnes existent et qu’elles ont également lu un certains TDKR, elles comprendront pourquoi BvS (qui visiblement s’en inspire) peux être une énorme déception. Et si il y a un film a qui je ne ferais pas de cadeau cette année, ce sera celui-la!

        Voila, vous pourrez me le claquer dans la gueule quand je défendrait bec et ongle le DCEU lol 😉

        PS: promis je lis Civil War avant 2016 et je deviendrai encore plus impatient pour Captain America III

        • Ne t’en fais pas, on sera toujours là pour en discuter à tort et en travers, avec raison et déraison. La vie virtuelle en somme.

          CW version comics n’est pas le meilleur arc chez Marvel, toutefois son idée est très intéressante.

          Je continuerai volontiers, je laisse la place histoire de respirer un peu lol, toutefois je suis autant fan de Marvel que de DC et autres.

          J’apprécie avant tout les bonnes histoires bien mises en image et pas seulement.

          ^^

          • Chez Marvel, je ne me lasse jamais de relire le grand cycle cosmique réalisé par Jim Starlin.
            Concernant précisément les Xmen, le Chant du Bourreau demeure ma référence ainsi que l’arrivée de Bishop. Et je suis un grand fan de Forge (le personnage, pas le troll).
            Daredevil façon Miller m’a marqué également.
            Savage Namor !!!!

            Chez DC, Les Jeunes Titans période ultra-sombre m’ont incontestablement marqué, ainsi que le duo Green Lantern/Green Arrow (du classique année 70/80).
            Concernant Batman, rien ne vaut à mes yeux la période Jim Aparo.

            Alan Moore demeure mon dieu vivant; Kamandi est une petite perle; Nous3 est une claque; Akira côté manga; The Walking Dead; Spawn seconde version; bref mon libraire m’aime beaucoup et mon PC conserve nombre de copies numérisées …

            J’oublie et je passe sur une foule d’autres choses tout aussi passionnantes pour faire pas trop long.

            ^^

          • MDRr!!! C’est ouf, on doit pas être de la même génération car personnellement j’ai beaucoup plus été marqué par les changements de statut quo succesif des années 90:

            Hal Jordan qui pète un cable et qui est remplacé par Kyle Rayner, le Batman brisé de Dixon, Superman qui meurt par Dan Jurgens, Wally west en Flash, Kingdome come, l’arrivée de Jim Lee chez DC Comics qui a modernisé les dessins au début des années 2000 et la suite de DKR qui m’a prouvé que même quand tout est réunit pour faire un bon comics on peux aboutir à quelque chose de naze…
            Par contre, mon jeune age surement (j’ai 24 ans), m’a toujours fait percevoir Jim Aparo comme un sous Neal Adams. J’ai un immense respect pour cet artiste mais à chaque fois que je relis le super star holiday special de 1980 dessiné par Frank Miller:

            http://3.bp.blogspot.com/-3odi8inPJfA/UDjndgPqJ7I/AAAAAAAALL8/bArkQFMLZD8/s1600/DC-Special-Series-21p.jpg

            je ne peux m’empêcher de me dire, oh lala, quand Jim Aparo dessinait la série régulière tous les autres auteurs devaient respecter son style et ca me gène.

          • @Kaotiquement c’est à peu près les mm lectures, mm si pour moi les deux lectures indispensable de l’époque les xmen de claremont, teen titans de wolfman, mais j’ajouterais oméga men de giffen avec un court passage de moore (et sur du space op c’est énorme).Et DD de A à Z … et les ff de byrne
            le chant du bourreau est ce qu’on aurait pu attendre en film… là on reste sur le mm conflit pendant 6 films, c’est très réducteur pour les xmen.
            Ps c’est vrai que quand tu as lu Savage Namor, c’est pratiquement ce qu’on aura pour aquaman.

          • (oups désolé suis pas venu hier, j’avais piscine ^^’ alors si je réponds dans le vide je ne vous en voudrai pas)

            @Apola : ce sont des bonnes lectures aussi en ce qui te concerne, j’ai cessé de suivre régulièrement les comics à partir des années 2000 donc ça me parle aussi !
            Chris Claremont, Jim Lee, Jim Starlin ont fait ma joie et mon bonheur (j’ai 35 ans je suis pas né au milieu du Golden Age lol ^^’ même si j’adore Kirby, les premiers Thor et j’en passe.)
            Il ne faut surtout pas passer à côté de Jim Aparo, qui a su reprendre le flambeau (et pendant 30 ans !) sur Batman, pour moi il maîtrisait totalement cet univers (l’apparition de l’Epouvantail : mythique !!! 😉 et le Joker y est monumental)

            @Manox : malheureusement je ne connais pas Omega Men (je note merci ! et je relance avec Top Ten 😀 quel pied !). Les FF de Byrne hum oui je n’y avais pas songé.
            Le Chant du Bourreau : y aurait moyen vu le nombre de « vilains » et les multiples intrigues (le Virus Legacy, Stryfe -donc Cable, Mr Sinister, Apocalypse et plus encore si on étend un peu, genre le frère de Colossus, et leur soeur bordel !!! ouinnnnnn bref ça aurait foutrement une autre gueule mais bon snifff ouinn tant mieux quelquepart quand je pense au fait que La Guerre de L’infini va devoir se passer d’Adam Warlock et qu’on ne verra jamais Wolfy mourir connement contre Thanos, bref)
            Savage Namor : depuis que Jason Momoa a cette tronche qu’on lui connaît, je ne peux m’empêcher d’y penser et d’en parler. Pour moi c’est la plus grosse bourde de Marvel et le plus beau pied-de-nez que lui ai fait la Digne Concurrence, en somme on ne verra jamais Namor et certainement pas de cette façon-là, presque regrettable re-ouinnnn).

            Allez j’ajoute Swamp Thing de Moore pour le plaisir !

            ^^

  43. Bah apparemment je suis pas le seul à avoir trouver ce trailer très moyen, pour le coup j’ai eu l’impression de voir la bande annonce d’x-men 3 qui est l’un des pires films x-men. J’ai pas mal de doutes, ok j’ai toujours été sceptique avec singer qui lors du dernier film x-men n’a fait que profiter de la hypen autour de certains acteur et du travail réalisé sur x-men le commencement. Mais là va t’il nous sortir son superman returns avec ce nouveau film x-men ? J’en ai l’impression car le trailer est tellement plat et les effets spéciaux pour le moment sont très moyen.

    Bref assez inquiet pour le coup, un peu peur de me retrouver devant un film du niveau d’x-men 3 ou thor 2.

  44. Mon dieu!
    Entre un Apocalypse pathétique (tant par le look que l’envergure,semble-t-il plus souvent à taille humaine) à l’instar d’Ultron chez MS,une Jennifer Lawrence (beurk et nulle) qui vampirise encore le film (alors que Mystique est à la base un personnage secondaire) et plus en humaine que bleu (jamais dans la b.a.!) tel que le sera aussi Hoult à n’en pas douter (les stars supplantent les personnages),un Archangel dont les seuls traits conservés d’Archangel sont des marques bleus sur le visage et encore un entre soi (entendez des x-men contre x-men ou Magnéto gang) qui empêche encore d’avoir enfin une vrai film X-men avec une équipe contre une menace extérieur,bonjour le désespoir personnel redondant vis à vis d’un film X-men.
    Sans parler de mes doutes (mais à confirmer ou non durant le visionnage) vis à vis des castings de Jean,Scott et Diablo (de prime abord,pas fan de leurs tronches),de la coiffure de Tornade qui fait trés perruque sur crâne mal rasé (cela dit,l’actrice est très belle) et de la déception de toujours avoir des tenues noirs pour les X-men alors que MS,entre autres,a prouvé (celui de Cap dans Avengers 1 excepté) que l’on pouvait avoir des costumes personnalisés sans paraitre ridicule (sauf que celui de Psylocke semble prouvé le contraire).
    Aie,aie,aie!
    Une nouvelle fois,pour moi,la sortie d’un film X-men ne m’enthousiasme pas plus que ça (malheureusement,je tiens à le préciser) tant je n’attends plus rien (de bon) de cette franchise (Merci la Fox pour ce gâchis!)
    Le seul avantage est que je ne pourrais qu’être agréablement surpris (mais j’ai peur de supposer qu’on aura plutôt droit à un autre X3.Comme quoi!).

    Heureusement que pour l’année prochaine,je pourrais me faire plaisir avec Cap’3 (les 2 premiers sont mes préférés du MCU) et BvS (Superman,mon super-héro préféré,et la Trinité:Vivement!).

  45. Bon alors, faisons court:
    ce ne sera pas le film que j’aurais le plus envie de voir.

    Pas vraiment convaincu par ce que j’ai vu (pauvre Mystique, où es tu la belle bleue?), mais comme ce fut aussi le cas pour le précédent, je peux espérer être agréablement surpris au final, même sans être transcendé.

  46. + de 200 commentaires (que j’ai pas eu tous le corrage de lire mais vous avez sorti la totale et même frétide est de retour XD

    La guerre FOX MCU DC n’est pas prêt de finir je vous le dit…

    et en toute sincérité y a de la mauvaise fois totale ou de l’aveuglement chez quasi tout le monde XD

    Mais c’est un « jeu » qui reste assez drôle parfois a lire…

    tient allez je relance frétide =>
    le MCU est largement cohérent

    PAF rédaction d’une tartine de texte 3 2 1 =>

    • Ben à part 2 ou 3 incohérences ou facilités c’est vrai qu’on peut difficilement reprocher au MCU son manque de cohérence global sans être d’une affreuse mauvaise foi ! ^^ Les faiblesses du MCU (et bientôt du DCEU ?) sont tout autres.

    • @Gyldermist

      Mon but n’est pas de te convaincre. Comme tu as pu le remarquer je poste moins souvent (certains s’en réjouissent surement), car des fois la réaction de blasés de certains est limite écoeurante. J’avais même pas envie de partager mon enthousiasme sur le trailer 3 de batvsup ici (ce que j’ai fais ailleurs), tellement je trouve qu’on chippote trop ici pour des détails, mais que pour le MCU c’est plus permissif.

      BREF, pour en revenir au MCU, mon propos est de dire que ce n’est pas parce que c’est mieux que le voisin, que c’est bien pour autant. Les mots ont un sens pour moi et si on me demande si l’univers super héroïque le plus connecté (le MCU) est cohérent pour moi, je réponds non. Je ne vois pas où est la mauvaise foi, je vois les ponts et les connexions, mais est-ce que c’est cohérent pour autant?

      Sinon, j’accepte tout à fait qu’on ne soit pas d’accord avec moi, mon but n’est plus de débattre, car ce n’est pas vraiment possible, vu qu’on campe tous sur nos positions

  47. Ok, je suis emballé! J’adore même, d’autant que c’était mal parti pour moi. Quelle année mazette!

    Mais…mais.. qui c’est à 1:07mn? j’ai envie de dire Cable (Oh!!) venu alerter les X-men du passé?

    J’adore le poster, hop téléchargé l’image 🙂

  48. Comme pour beaucoup, assez stupéfait de voir Mystique exclusivement sous forme humaine, et encore plus de la voir mener les X-Men.

    Allez, encore une fois je laisse le bénéfice du doute, les trailers de DOFP étaient à peu près aussi nuls et le film reste l’un de mes films de SH préférés de ces dernières années.

  49. Cela n engage que moi, et c’est seulement mon ressenti, donc merci de ne pas m’agresser ;). Apres les chocs (ba) de suicide squad, deadpool, bvs et CACW, sans conteste vraiment pourri comme BA, et je ne parle pas des fx qui seront bine sur revu à la hausse. Gros coup de froid pour moi, sniff en espérant un tres bon film comme pour DOFP. Bref bien dégouté

  50. Pfff Jennifer Lawrence a tué tout mon délire !!

    Mystique qui reste humaine c’est quand même un comble, elle qui méprisait les humains et était fière de sa mutation, qu’est-elle devenue ??

    Et puis dire « Lâches tout ton pouvoir, on est en guerre » alors qu’elle est a 50% du sien, c’est un peu n’importe quoi !!

    Perso, je trouve pas Apocalypse très effrayant ! Ils en parlent tous comme un Dieu, un immortel… Je trouve, et ce n’est que mon avis, qu’il n’est pas assez imposant et sa voix, n’est vraiment pas crédible !

    J’attends quand même ce film mais beaucoup moins que Cap3, BatvsSup et Deadpool

  51. Je rejoins l’avis précédent, c’est un film que j’attends bcp moins que bien d’autres films super-héroiques.
    Néanmoins, il faut laisser une chance au produit bien que j’ai été très déçu par le précédent. Il aurait plutôt fallu capitaliser sur le first class.

    Sortir en 2016 est un handicap pour lui, il ne s’en sortira pas indemne.
    J’attendrai les retours avant de me décider.

  52. Apocalypse est le personnage majeur de chez Marvel, comme Thanos ou encore Galactus, ils se cituent tous au delà du bien et du mal, je ne préfère pas commencer à comparer l’univers des BD et celui du cinéma, 2 mondes bien à part, je ne comprendrais jamais ceux qui passent leur temps à opposer ces univers…je viens de la culture BD, mes personnages préférés ont toujours été les X-Men, les plus aboutis à mon sens, les retrouver sur grande écran est pour moi tout simplement génial,
    Seul bémol, les histoires autour d’Apocalypse sont tellement denses et riches qu’il aurait mérité à lui seul une trilogie mais ceci n’est que mon avis 😉

    • Pour l’instant rien ne laisse présager que ce ne sera pas le cas. Je ne sais pas où je l’ai lu, peut-être ici, mais il me semble que Singer souhaite relancer une nouvelle trilogie avec la nouvelle génération, non?

      • On sait pas trop sur ce qui viendra après ce film, il y a des rumeurs de spin off et des rumeurs comme quoi certains acteurs de cette trilogie ont prolongé leurs contrats…

        Bref comme d’habitude avec cette saga faut pas chercher à comprendre, on verra bien vers quoi la saga va s’orienter. Il y a un trop énorme entre le film x-men le commencement et la suite réalisé par singer, je verrai bien un spin of faire le lien car ce lien a tellement été baclé. On nous a juste annoncé qu’ils étaient tous mort lol

    • Yeap faire d’Apocalypse un méchant basique, c’est pas terrible (surtout quand on connaît ses véritables intentions) et je suis également inquiet quant au traitement réservé à Thanos.

      Les adaptations SH manquent malheureusement de subtilité et de suites dans les idées.

      Limite je me réjouis lorsqu’ils ne s’inspirent pas des meilleurs arcs scénaristiques version comics. C’est triste, mais ça laisse de l’espoir ^^.

  53. Déception comme beaucoup de voir Mystique ne pas être Mystique. J’aime beaucoup Jennifer Lawrence mais pas du tout la mise en avant du personnage !!
    Par ailleurs je pensais qu’on avait dépassé le cap des costumes noirs donc même s’ils en changent pendant le film c’est très rageant de voir ces armures sans couleur.
    Sinon je vous du positif pour la jeune génération ! Jubilee a l’air très bien, du style Quicksilver dans le précédent, donc beaucoup d’attente sur ces pouvoirs. Storm et Cyclops me plaisent bien et beaucoup d’espoir sur Jean et Diablo.
    Mais une demande aux producteurs : plus de Magneto pour la prochaine BA svp 🙂

  54. Bonjour à tous, nouveau sur ce site, ca fait longtemps que je le suis et donc j’ai décidé de m’inscrire.

    Concernant X-Men Apocalypse et notamment avec cette bande annonce, je trouve que le ton est bien donné. Je pense que niveau psychologie de personnage nous n’avons pas de soucis à nous faire mais la ou cela m’inquiète le plus c’est plutot le côté action de ce film.

    J’espère que Singer se sera laché sur cet opus en nous mettant des scènes d’actions longues et épiques surtout avec Magnéto et Apocalypse car pour l’instant de tout les X-Men qu’il a réalisé je trouve que l’action manque (je trouve qu’il ne respecte pas assez la BD côté pouvoir et action des X-Men) alors du coup j’espère qu’on aura un bon équilibre entre les dialogues et l’action.

  55. Il y a pas un souci de timeline ? Comment angel peut etre dans le film avec une vingtaine d’année alors qu’il à une vingtaine d’année à l’époque de The Last Stand ?

    • Eh oui…

      Dans X-Men : Apocalypse, nous sommes en 1983 => Angel est donc né dans les années 60.
      Dans X-Men : L’affrontement final, nous sommes au milieu/fin des années 2000 => Angel est donc né dans les années 80.

      Qu’est-ce qui peut justifier le changement de date de naissance ? X-Men : Days of Future Past ? Non, car l’action du film se déroule en 1973 => les modifications temporelles concernent donc l’après-1973. Pas les années 60. Problème insoluble (à moins d’accepter une modification temporelle antérieure, sans doute causée par Apocalypse, hors-écran).

          • Prendre les mêmes acteurs est un joli clin d’oeil pour moi .

            pour les liens dans DOFP ( les images que l’on peut voir des anciens films ) je le prend comme le boss l’avait expliqué dans son dossier , des événements ont eu lieu de la même façon que dans la première trilogie alors que d’autres événements ( ceux relayer principalement sur les sites viraux ) n’ont eu lieu que dans la seconde trilogie .

            tout ça pour former des univers parallèles ou reboot ou relauch etc…

          • Darksirgon, je trouve que c’est un peu tiré par les cheveux. Si c’était vraiment un reboot, choisir les mêmes acteurs et reprendre les scènes des précédents films, clin d’oeil ou pas, ne pouvait entrainer que confusion pour le spectateur, raison pour laquelle personne ne fait ça.

            Moi je crois qu’il faut simplement accepter le fait que garder une cohérence forte sur un univers cinématographique vieux de plus de 16 ans dont les films se déroulent à des époques différentes et sans savoir dès le début que l’univers perdurerait était une tâche extrêmement ardue. Synger a bien tenté de raccrocher les wagons, et il s’est plutôt pas mal débrouillé compte tenu de l’ampleur du défi, mais c’était trop le bordel dans la timeline.

            Ça m’étonnerait franchement qu’Apocalypse confirme une réécriture de l’histoire avant les évènements de DoFP, comme cela a déjà été suggéré (expliquant ainsi que la timeline de DoFP soit différente de celle de la trilogie d’origine). Je ne pense pas que Synger souhaite s’encombrer de ça. Mais enfin, wait and see.

          • Oui voilà, pour moi à partir du moment ou tu dois partir si loin dans des explications, ça prend pas, le public ne va pas cherché si loin.Je pense qu’il faut partir du principe qu’il y a des incohérences trop lourdes pour être simplement rectifiés. Ça me fait un peu pensé à la justification du multiverse pour les séries et films DC, c’est une excuse bouche trous.

          • les incohérences de la saga X-men, sérieux, vous en êtes encore là ?
            C’est comme parler de l’absence de scénario complexe chez Bay. C’est un fait, c’est acquis, c’est pas pour ça qu’on y va de toute façon…
            Passons à autre chose, que Singer (euh pardon « que diable ») !

          • C’est un peu ce que je disais Forge … x)
            Au jour d’aujourd’hui il n’y a plus vraiment à discuter, on parle plus d’un état de fait qu’une énumération d’une quelconques liste.

          • C’est toute la question Forge: sommes-nous seulement consommateurs ou une fois « released » (je trouve le terme intéressant) les objets culturels sont-ils à disposition du public, qui peut alors les étudier, les disséquer et donc en débattre?

            Personnellement j’ai choisi.

          • le débat s’impose, mais pas éternellement, sinon on ne fait que débattre plutôt qu’avancer. Reste à savoir qui et quand on met un terme au débat, et tout le problème est là. A quel moment on décide, individuellement, qu’il y a prescription ?

            Personnellement, j’ai choisi…

          • C’est surtout que faut bien que les gens continue à utiliser le running gag de la saga la plus incohérente du cinéma sinon qu’est ce qu’ils vont bien dire d’autres ?? …ha si les effets spéciaux sont pourri et les méchants ont l’air de power rangers !!

      • Je pencherai plus sur le fait qu’Apocalypse soit responsable de cela, probablement en allant piocher ses cavaliers à travers le temps et les mondes alternatifs.

        (Ajout) Euh c’est moi ou Apocalypse a des pupilles …

        [Mode Facepalm ON]

  56. Débattre sur du subjectif, par définition, c’est débile. Sans objectivité, on est – au mieux – sur un échange d’opinions. Ce qui n’est pas mal en soi, bien au contraire, mais ce n’est pas un débat.

    Je réagissais en fait à ta déclaration « obectivité: who care? ». Car sans objectivité, point de débat.

    Et pour répondre à une autre de tes déclarations – « personne n’est totalement / réellement objectif sur ce site ou ailleurs. », je dirais que je ne suis absolument pas d’accord. Être objectif, c’est avant tout reconnaître ce qui relève du subjectif et le traiter comme tel. Sans ce recul, on tombe facilement dans le travers d’utiliser des arguments pseudo-objectifs pour donner du crédit à nos idées subjectives. Ce genre de comportement rend n’importe quel débat complètement stérile, et c’est à mon sens un énorme problème, pas seulement sur ce site mais plus généralement chez l’être humain.

    En-dehors de ça, je suis d’accord avec tout ce que tu as dit. J’apprécie même fortement ta façon de voir les choses.

    • on est d’accord sur le fait que débattre sur du subjectif est fallacieux. Et on ne peut parler de débat sans objectivité. D’où ma défense d’un système d’échange basé sur le simple partage de point de vue. Car je trouve les débats de plus en plus stériles sur ce site/ailleurs, à cause de la subjectivité qui influence fortement les goûts des uns et des autres en matière d’œuvres artistiques. Ce qui conduit inexorablement à des conflits inutiles. néanmoins, celle-ci étant liée aux affects eux mêmes issus de nos expériences passées, il est donc difficile d’en faire abstraction lors de telles décisions.

      Ensuite, je dis (objectivité Who care) par ce que nous avons tous des préfèrences, aussi infimes soient-elles, en matière d’écurie super héroïque. Car comme dit dans mes commentaires précédents, c’est l’intolérance envers les avis contraires au nôtre qui crée ces conflits.

      De plus, on distingue plusieurs cas en terme de préférence:
      Le gars qui n’à jamais lut de comics mais le premier film de super héros qu’il a apprécié au cinéma était de (M,D, LF),
      Celui qui n’a lut que des Marvel/DC
      Celui qui a lut Marvel et DC. (il se rassure en se disant qu’il aime les 2 de manière égale. Mais inconsciemment/non accorde plus d’importance à l’une des 2 maisons)

      En somme, nous avons tous des préfèrences. Celles-ci conditionnent nos choix au niveau artistique ( film SH) eux même influençant souvent le contenu de nos commentaires.

      Ceci étant dit, merci à toi d’être d’accord de manière générale avec le message que j’essaie de faire passer.

      • J’ai une grosse aversion envers le MCU, ça ne m’empêche pas d’en parler objectivement. Ni de me réjouir pour ceux qui prennent leur pied devant AoU, IM3 et autres films que je n’aime pas. J’ai horreur de son humour, que je trouve totalement déplacé. Ça ne m’empêche pas de lui reconnaître des « qualités », en gardant conscience que l’un comme l’autre sont subjectifs de toute façon. Avoir des avis subjectifs n’empêche pas de débattre objectivement à partir du moment où l’on sait faire la distinction. C’est là la base nécessaire au comportement que tu prônes: l’acceptation de l’avis de l’autre.

        Sans ça, on se retrouverait vite face à une simple suite de commentaires du type « trop bien ça!!! » ou « c’est vraiment trop nul ça… », avec aucun échange réel. Ce qui à bien y réfléchir et peut-être la raison d’être d’une page de commentaires, les débats étant réservés au forum. Mais je pense que tout ce qu’on vient de dire s’applique également à ce dernier.

        • « J’ai une grosse aversion envers le MCU, ça ne m’empêche pas d’en parler objectivement ». D’où le « souvent »dans  » la phrase influençant souvent le contenu de nos commentaires »( à la fin de mon post précédent).

          « Avoir des avis subjectifs n’empêche pas de débattre objectivement à partir du moment où l’on sait faire la distinction » de manière générale/sur des sujets généraux, je dirai oui. Mais dans le cas particulier d’une oeuvre artistique ici (SH), je dirai non ( à 99 pour-cent). Ainsi, tu dis que tes critiques envers le MCU portent essentiellement sur son humour. Mais cet humour qui te rebute, symbolise peut-être pour d’autre l’une des principales forces du MCU. Alors fort heureusement, tu l’acceptes. Néanmoins, cette acceptation n’est pas une preuve d’objectivité mais de respect (sentiment qui lui même résulte de la recherche d’une certaine paix sociale). De plus, je doute que la part des personnes qui adoptent un comportement similaire au tiens soit plus importante que celle de ceux qui ont une réaction contraire. La croissance positive du nombre de conflits de ce type sur ce site et ailleurs, en est la preuve. Je dirai également que, je ne vois pas comment on pourrait débattre objectivement à partir du moment où on est motivé par un sentiment subjectif. Car ce genre de débats en plus d’être energivores sont souvent stériles. »

          « Sans ça, on se retrouverait vite face à une simple suite de commentaires du type « trop bien ça!!! » ou « c’est vraiment trop nul ça… » » c’est un peu réducteur je trouve. Car il est tout à fait possible de donner son avis de manière argumentée et logique. D’ailleurs beaucoup de personnes le font sur ce site. Mais le problème, une fois de plus, se trouve au niveau de l’accueil.

          • « Mais cet humour qui te rebute, symbolise peut-être pour d’autre l’une des principales forces du MCU ».

            Précisément. C’est pourquoi je parle de ce qui ne me « plaît pas », et non de ce qui n’est « pas bien ». La nuance est importante. Le premier relève du traitement objectif de mon opinion subjective (si on me répond « moi j’aime bien l’humour du MCU », je ne peux qu’acquiescer: je n’ai pas le monopole du goût après tout). Le second est juste subjectif (et source de conflit, j’y reviendrais plus bas).

            « Néanmoins, cette acceptation n’est pas une preuve d’objectivité mais de respect (sentiment qui lui même résulte de la recherche d’une certaine paix sociale) ».

            Faux. C’est une attitude respectueuse, mais ce n’est pas par respect que je le fais, ni pour la paix. C’est parce que l’inverse est complètement débile. Contre-dire un gars qui dit qu’il aime tel film revient au même que de contre-dire quelqu’un qui déclare aimer le rouge. C’est stupide.

            « De plus, je doute que la part des personnes qui adoptent un comportement similaire au tiens soit plus importante que celle de ceux qui ont une réaction contraire. »

            Bah… Oui, sinon on n’aurait pas ce débat! 😉

            « je ne vois pas comment on pourrait débattre objectivement à partir du moment où on est motivé par un sentiment subjectif. »

            Quel sentiment subjectif te motive à débattre? Le but d’un débat à la base, c’est d’exposer tes arguments, pour en recevoir des réponses à partir desquelles tu pourras ré-évaluer ta position, voir les choses sous un angle que tu n’avais pas envisagé, etc.
            Y mêler des sentiments, c’est contre-productif. Et même si l’objectivité 100% n’existe à priori pas, elle est approchable.

            « Car il est tout à fait possible de donner son avis de manière argumentée et logique. »

            Ah mais tu trouveras toujours des arguments pour expliquer que le rouge est la plus belle couleur. Et tu peux effectivement en dérouler un argumentaire cohérent et logique. Le problème, c’est que le postulat de base est erroné car n’est qu’affaire de goûts, et la démarche est par conséquent très pauvre.

            Au final, selon moi, être objectif c’est avant tout reconnaitre que ton opinion est subjective, et la traiter en tant que telle. Ce que beaucoup ici ne font pas. Et – là je te rejoins – c’est en lien avec le problème de l’accueil que tu évoques. Toutefois, l’attitude du mec qui va poster un retour intolérant du type « t’as vraiment de la merde dans les yeux, … » n’est pas différente de celle du gars qui va directement – et non en réponse à quelqu’un – poster que « ce film c’est de la merde ».

            Tout ça pour dire que pour moi, ce problème
            d’accueil n’est qu’un symptôme, la source étant le manque d’objectivité que j’évoquais plus haut: si tu es objectif, tu comprends que tes goûts ne valent pas mieux que ceux d’autrui, et tu ne ressens pas le besoin d’aller contrer ceux qui ont des goûts différents des tiens.

          • je crois qu’à part sur quelque petites zones d’ombres ou d’incompréhensions, nous sommes globalement d’accords.

            incompréhension:
            « Précisément. C’est pourquoi je parle de ce qui ne me « plaît pas », et non de ce qui n’est « pas bien ». » il me semble qu’on dit d’une chose qu’elle nous rebute lorsqu’elle nous lasse ou de manière générale nous déplait. Ainsi, je ne comprend pas trop ton « précisément…pas bien ». car je n’ai jamais dis que le fait que l’humour du MCU te déplaise était « mal »!

            ensuite,zone d’ombre:
            « Faux. C’est une attitude respectueuse, mais …déclare aimer le rouge. C’est stupide. » c’est ici que nos points de vue divergent: tu penses que l’acceptation/ou le respect dont tu fais preuve est la manifestation même de ton objectivité.Moi pas!
            En effet,tu trouves que l’inverse est complètement débile,(on est d’accords^^) mais ça ne fait pas forcement de toi quelqu’un d’objectif (dans ce cas de figure). Car on dit d’une personne qu’elle est objective lorsqu’elle est dépourvu de partialité. Et je doute que se soit le cas du moins en ce qui concerne le sujet qui nous intéresse (les Films SH). De plus, je ne vois pas en quoi mon raisonnement serait fallacieux car tu ne fais qu’exprimer ton ressentit! et ne m’apporte pas de preuves concrètes de mon erreur :. (ps:ceci n’est qu’un exemple): c’est comme le débat portant sur l’existence de Dieu. certains pourraient aisément dire que tant qu’on ne leur prouvera pas formellement son inexistence, ils continueront à croire le contraire.

            « Quel sentiment subjectif te motive à débattre? » c’est la crainte que mon message soit mal compris, déformé, ou caricaturé. Et je n’avais pas totalement tort au niveau de la compréhension 🙂
            « Le but d’un débat à la base, voir les choses sous un angle que tu n’avais pas envisagé, etc. » si la plus part des membres de ce site le faisait nous n’aurions pas cette discussion 🙂
            « Ah mais tu trouveras toujours …et la démarche est par conséquent très pauvre. » je suis tout à fait d’accords avec le fait que les gouts et les couleurs… d’où ma proposition qui est de se limiter à de simples échanges de point de vue.Et non ça ne deviendra pas forcement des commentaire du genre « hyyype! », « chouette la BA »; mais ça pourrait être « chouette j’ai aimé cette BA car… ensuite… enfin… » ( je sais que suis un utopiste^^/idéaliste mais j’essaie de proposer quelque chose de différent c’est tout!).

            Alors on pourrais me dire qu’un débat sera toujours plus constructif qu’un simple échange de point de vue. dans l’absolue je dirai oui, mais dans la situation qui nous intéresse(film SH), je dirai non!(à cause des arguments que j’ai déjà émis dans mes commentaire précédents).
            enfin, pour le reste, je suis d’accords avec toi dans grandes ligne (excepté en ce qui concerne ta conception de l’objectivité. Une fois de plus pour les raisons que j’ai présentées plus haut).

            En somme, je trouve que ce débat tourne un peu en rond c’est pourquoi se sera probablement mon dernier post sur ce sujet. Néanmoins, je tiens à te faire remarquer que j’ai fortement apprécié ce petit débat que nous avons eu. ça m’a vraiment fait plaisir d’échanger avec toi 🙂

          • « En somme, je trouve que ce débat tourne un peu en rond c’est pourquoi se sera probablement mon dernier post sur ce sujet. »

            Ma foi, c’est bien dommage, mais puisque tu ne comptes pas poursuivre je ne vais pas m’embêter à répondre à tout ce que tu as écris. Je terminerais par contre sur une petite définition:

            Objectivité: Qualité de quelqu’un, d’un esprit, d’un groupe qui porte un jugement sans faire intervenir des préférences personnelles. (Larousse)

            Selon moi, l’erreur de ton raisonnement est là: le fait d’avoir un avis subjectif n’empêche pas de débattre objectivement, dès lors que tu laisses ce qui relève du subjectif de côté pour te concentrer sur du concret.

            Donc, comme je te le suggérais plus haut, débattre sur des questions de goûts n’a aucun sens (cf. la définition ci-dessus). Par contre, pas mal de choses peuvent être débattues objectivement en matière de cinéma: aspects techniques, comparaison entre films/réalisateurs/acteurs, références artistiques, genre, etc.

            Exemple: L’humour du MCU ne me plaît pas. Je ne vais pas me lancer dans des débats concernant la « qualité » de cet humour comparé à d’autres films (totalement subjectif). Par contre, je peux comparer la quantité de blagues chez les uns et les autres, les quotas humour/sérieux, la dominance de certaines formes d’humour. Et ce de manière totalement objective, puisque mon appréciation personnelle pour cet humour n’a absolument aucune influence sur ces critères: s’il y a 10 blagues et 5 punchlines dans Thor 2, que je les apprécie ou non ne change rien à ces chiffres. De même, il n’y a aucune subjectivité dans mes propos si je dis que le MCU propose un humour appartenant principalement au registre comique, tandis que Kaamelott est plutôt spécialisé dans le registre de l’absurde. C’est du concret. Après, je pourrais m’être trompé dans mes déclarations. Tu pourrais par exemple me répondre que le MCU propose autant de jeu de mot et d’ironie que de comique, exemples à l’appui. Et je ne pourrais alors que valider ta correction. Débat. Objectivité.

            Il est donc tout à fait possible de débattre objectivement, et ce quel que soit le sujet. A condition d’identifier ce qui relève du subjectif et de le laisser de côté.

            Sur ce, je te remercie également pour cet échange. Ce fut un plaisir. 😉

            See you around

          • @Tango Black + Archer05 : (sans aucune ironie) un bisou ?

            votre échange synthétise 🙂 bien la problématique et tout l’intérêt d’un échange contradictoire, critique sur ce site.

            Le but final, à mon sens, réside dans l’ouverture d’esprit. On ne peut pas tout connaître ni tout maîtriser, nos subjectivités s’expriment, mais il ne faut jamais perdre de vue l’objectivité qui ressort de toute conversation de ce type.

            On peut pas réellement partager tous les points de vues, toutefois on peut tenter de tous les comprendre et les prendre en compte par la suite.

            ^^

          • donc dans le but d’anticiper une éventuelle phrase du genre: « mais tu as dis que c’était ton dernier post sur ce sujet! » je dirais que je j’ai dit « probablement » et non « certainement ».
            De plus, je m’étais réellement promis de ne plus poster de comm, mais devant ce manque flagrant de d’arguments cohérents,et cette succession de raccourcis fallacieux au niveau de ton analyse, je me vois dans l’obligation de le faire.

            Tout d’abords, je te remercie de confirmer ma définition de l’objectivité avec ta jolie définition (du Larousse).
            voici la définition de l’objectivité que je t’ai donné (avec mes mots ): « Car on dit d’une personne qu’elle est objective lorsqu’elle est dépourvu de partialité »=être impartiale=Qui fait preuve de justice, d’équité, qui ne prend aucun parti dans son jugement et n’observe pas une stricte subjectivité(=objectivité)= ta jolie définition du Larousse! Et d’ailleurs quand une personne réellement objective reconnait qu’elle a des sentiments personnels qui peuvent obscurcir son jugement, elle s’abstient de débattre(j’y reviendrai par la suite).

            ensuite, je crois que quelque petites étapes de mon raisonnement t’ont échappées. d’où cette petite rétrospective.

            étape1
            personne n’est totalement ou réellement objectif en terme de (film SH) sur ce site. je me limite (aux films SH) je ne parle pas de drames à la (nightindale) hein!/de sujet généraux.

            érape2 car:
            « De plus, on distingue plusieurs cas en terme de préférence:
            Le gars qui n’à jamais lut de comics mais le premier film de super héros qu’il a apprécié au cinéma était de (M,D, LF),
            Celui qui n’a lut que des Marvel/DC
            Celui qui a lut Marvel et DC. (il se rassure en se disant qu’il aime les 2 de manière égale. Mais inconsciemment/non accorde plus d’importance à l’une des 2 maisons) »

            3eme étapes ma thèse qui s’oppose à la tienne qui est: « le fait d’avoir un avis subjectif n’empêche pas de débattre objectivement, dès lors que tu laisses ce qui relève du subjectif de côté pour te concentrer sur du concret. » je m’y oppose car si on se base sur la définition de la partialité qui est intimement liée à celle de l’objectivité (de ton Larousse),lorsque des individus font intervenir un temps soit peu de subjectivité (ici notre préférence pour l’une ou l’autre des maisons d’éditions de comics) dans une situation d’analyse, leur jugement ne peut être objectif. Même s’ils essaient de faire abstraction de cette subjectivité pour se concentrer sur du contrait. pour étayer mes dire je prendrai deux exemples:
            -les juges
            Tout juge qui se respecte se doit d’être absolument impartiale lorsqu’il tranche une affaire. si un juge sent que ce n’est pas le cas, il a le devoir de se récuser(de demander à être remplacé). Donc il ne va pas commencer à donner un verdict(en oubliant le subjectif pour se concentrer sur du contrait). pourquoi?, de peur de rendre un mauvais jugement.
            -les jurées
            lorsqu’il pèse des soupçons de partialités et donc de subjectivités sur un jurée(exemple il connait personnellement la victime, il l’aimait/la détestait)il est récusé au même titre qu’un juge.ET je tiens à rappeler si besoin est que dans les cours d’assises,des jurées se retirent dans un endroit clos pour délibérer et donc »débattre ». ainsi, pour éviter que le débat ne soit biaisé dès le départ, cela due aux exemples citez plus hauts on empêche ce dernier d’accéder à la salle de délibération afin qu’il ne pollue pas le débat.
            en somme, si une institution aussi noble et ancienne que la justice reconnait que lors d’un débat, les pauvres humains que nous ne sont pas capable de mettre de coté notre subjectivité lorsqu’elle à polluée notre expérience, qui suis-je pour dire le contraire! je ne peut donc que rejoindre cette façon de penser qui a fait ses preuves durant des siècles et ne pas être d’accords avec ta thèse.

            « Par contre, pas mal de choses peuvent être débattues objectivement en matière de cinéma: aspects techniques, comparaison entre films/réalisateurs/acteurs, références artistiques, genre, etc. »en matière de cinéma »( pour la 4ème fois^^ en général oui mais au niveau des film SH non). car si on se base sur ce que j’ai dit plus haut, là où le commun des mortels verra une petite erreur où un partit pris du réalisateur qui n’a aucune incidence sur la qualité première du film, un pro machin verra l’argument du siècle pour dire que ce film est mauvais ou moins bon que ceux de la concurrence!

            ps: cette fois mon « probablement » est devenu « un certainement » 🙂

          • Oui c’est bien connu, le film SH est une catégorie bien à part, qui transcende le cinéma…

            Enfin, j’ai dit ce que j’avais à dire. Je t’abandonne au sort de cette subjectivité à laquelle tu ne sembles être en mesure d’échapper. 😉

            Ciao.

      • J’ai re-regardé Avengers age of ultron pour l’analyser objectivement, vu que certains pensent que l’objectivité en analyse de film n’existe pas:
        – la première partie du film, exceptée l’intro en plan séquence (qui n’est pas très bien faite) est bonne. Il faut juste exclure d’un remontage du film, des scènes assez inutiles de la fête qui aurait pu se résumer à cette bonne séquence autour du soulèvement de marteau. Le passage avec les visions de TONY sont excellentes. Seule chose que je ne m’explique: pourquoi Scarlet qui est à quelques cm de Tony Stark ne lui fait elle pas la misère pour se venger?

        -Il y aussi une chose que j’ai notée: comment scarlet witch et speed o no sonic… pardon Quick silver en viennent à rencontrer ULTRON? Parce qu’il utilise le bunker/chateau de Sokovie? A til un lien avec avec Hydra ?… A ce moment du récit on ne comprends pas comment s’opère l’alliance

        – Le passage du VERONICA VS HULK est agréable à voir mais n’apporte rien du tout au récit et à la progression de l’intrigue. Alors les Avengers sont perçus comme une sorte de menace mais les scènes qui auraient pu montrer Ultron plaider sa cause dans les médias au détriment des dangereux avengers ne sont pas présentes. Il n’y a pas non plus de flash infos qui pourraient faire résonner autre chose comme message au spectateur (tout est avengerocentré)
        -la deuxième partie est celle qui pose plus de problème. La scène est Asie est bonne, cependant la naissance de Vision, j’aurai voulu voir le mini combat prévu au départ personnellement. Certains trouvent cette version plus cohérente, bon admettons. Mais la bataille en SOKOVIE… pfff elle est pénible à regarder. Cela aurait du être remonté/ raccourci, quitte à mettre à la place une petite scènette ou un des héros vient faire la misère à Ultron dans un combat final qui manque (en terme de montée d’intensité- le climax) au corps à corps (cap?)

        -La relation Black widow banner, ne sert à rien, les dialogues sur l’absence de Pepper et Jane ne servent à rien, Rhodes qui fait se s blagues mondaines n’apportent pas grand chose au récit
        – Tout l’aspect intelligence artificielle aurait mérité un travail plus approfondi. Quand on voit Neil blomkamp sur CHappie faire 10 fois mieux avec 10 fois moins de budget c’est une propre honte.

        Problème de rythme, une film qui s’essoufle en deuxième partie dans ses enjeux, trop personnages (mais le problème n’est il pas de faire référence à Falcon, pepper, Jane). Donc AGE OF ULTRON n’est pas un film MARVEL parfait, c’est même le plus bancal depuis Iron man!
        Donc pour ceux qui trouvent que tout dans le MCU est parfait, ouvrez les yeux, sincèrement.
        https://www.youtube.com/watch?v=1EUU00APdIg

        • Je dirais:
          -« pourquoi Scarlet qui est à quelques cm de Tony Stark ne lui fait elle pas la misère pour se venger? » Lui implanter l’idée d’être un destructeur de l’humanité, comme cela l’est déjà dans sa tête à elle est déjà pas mal au milieu d’une bataille ça court partout pour s’échapper avant tout.
          -« A til un lien avec avec Hydra ?… A ce moment du récit on ne comprends pas comment s’opère l’alliance » Prenant pour exemple la dernière mission où agissaient les drones pouvant lui permettre d’avoir un corps physique et ceux vu dans l’arsenal de l’HYDRA, la solution est la plus simple pour lui.
          -« Il n’y a pas non plus de flash infos qui pourraient faire résonner autre chose comme message au spectateur (tout est avengerocentré) » C’est bien vrai que de simples flash manquent, même si c’est surtout un film sur une équipe, avec des personnages le plus attachant possibles avec leurs motivation perso. Plus, ce pourrait être indigeste peut-être.
          – » Quand on voit Neil blomkamp sur CHappie faire 10 fois mieux avec 10 fois moins de budget c’est une propre honte. » Ce n’est pas un film centré sur une IA, c’est surtout un film d’action qui mélange tous les genres entre soldat, monstres, dieux, robots etc…
          Je trouve toujours qu’il reste meilleur quand on fragmente sa vision, le coté série tv (ou comics) propre à Whedon.

  57. Intéressant mais est ce que l’opinion d’artistes a aussi une valeur comparée à celle du spectateur lambda? Exemple sur le web: beaucoup ont critiqué le look de Doomsday/Wraith/subjekt 17 bref le monstre à la fin du trailer du trailer de BVS en disant qu’il ressemble à Abomination de THE INCRDIBLE HULK. Objectivement c’est faux. Le look de base d’abomination (comic book) n’est pas le look ciné. Et en plus Aaron sims (le deisgner de HULK et ABO) a l’époque s’était un peu inspiré de ce qui était à la mode dans les jeux videos à l’époque: gears of war (à mon avis le réal qui l’a aidé pour son court métrage Archétype donnera certainement une autre version, mais la mode de l’époque était celle ci).
    C’était juste un exemple. Au moins pouvoir échanger sans qu’il y ait dix troll pro MCU ou pro Dc qui viennent donner des arguments falalcieux. That’s all.

    • « Intéressant mais est ce que l’opinion d’artistes a aussi une valeur comparée à celle du spectateur lambda? »

      Question intéressante je trouve. Je ne crois pas que les artistes aient le monopole du goût. Un artiste n’a pas plus raison que toi d’aimer le rouge. Par contre, ils ont une culture artistique qui leur permet de déceler des choses parfois invisibles pour des néophyte. Sorte de conséquence de leur « expertise » dans leur domaine. Je pense à des références, des thèmes récurrents en histoire de l’art. Mais ça s’arrête là.

      Je ne comprend pas ce que tu veux dire concernant le Doomsday de BvS… Personnellement j’aime bien ce qu’on en a vu pour l’instant, mais je ne peux pas nier une certaine ressemblance avec l’Abomination de The Incredible Hulk (le film) ou avec les Tortues Ninja de Michael Bay, ou même avec Azog de la trilogie Hobbit. La façon dont Doomsday est filmé dans le trailer, sa position, et le fait qu’ils soient tous des monstres titanesques faits de CGI favorise l’impression de ressemblance.

  58. Je vois que le sujet a suscité beaucoup de convoitise
    De ma position je vois ce film un jeux d’enfants, des acteurs qui ressemblent aux vieux X men
    Jennifer Lawrence pour mettre du piment en 2016
    Je trouve que c’est industrialisé

  59. Des 3 derniers trailers super-hérosesque, c’est sans doute celui qui me fait le plus envie: entre celui de Civil War qui ne m’as pas spécialement fait frissonner et celui de Bat V Sup qui m’as presque coupé la hype en plus de spoiler un max, je préfère largement celui ci (je parle uniquement des trailers, Bat V Sup reste celui que j’attends le plus, because Batman)

    Apocalypse passe beaucoup mieux que je le pensais, et j’avoue beaucoup aimer le fait qu’il ne soit pas full CGI à la manière d’un Thanos, Doomsday ou Hulk (j’aime le côté « à l’ancienne »)
    Et j’ai eu quelques frissons en voyant James McAvoy en « vrai » professeur X.
    Mes seules craintes: Jennifer Lawrence (donc je ne suis vraiment pas fan) trop mise en avant et Sophie Turner en Jean Grey (elle paraît tellement vide avec son regard vitreux dans GoT…)

    Bref, ayant ADORE Days of Future Past, j’attends celui ci avec impatience.

  60. Une bande-annonce qui reprend la forme de la première de DOFP : centrée sur l’histoire et les personnages. La deuxième sera sans doute plus impressionnante, mais celle-ci permet de poser l’ambiance.
    Beaucoup tiquent face aux costumes kitsch, mais pour ma part je salue le choix de Singer d’avoir misé à fond sur le style années 80. Le look de Jubilé, la coupe de Moira, on s’y croirait ^^.
    Petit bémol : j’ai beaucoup de mal à imaginer Sophie Turner ressembler à Famke Janssen dans quelques années…

  61. Tiens c’est assez nouveau: on a comme souvent dans les premiers teaser de Singer beaucoup de dialogues assez révélateurs (Jean voit le futur?!) et de minis scènes d’action… Mais là, ça dure quand même plus de 2 minutes avec quelques CGI. Pas finalisés à mort évidemment, mais bien présent. Un signe que la pré-prod commencée avant même la sortie de DOFP était bien concrète.

    Bon, ça papote énormément et dans tous les sens là. Mais sinon, pensez surtout au fait qu’une Mystique rarement bleue est une Mystique qui ne s’est pas encore totalement éloignée de son humanité intérieure pour devenir une bitch qui n’en a que pour sa pomme. À moins qu’ici, elle ne se rallie à nouveau à Charles que parce que Apo la trouvait trop faible pour survivre… Le privilège d’avoir une actrice que la critique suit avec beaucoup d’intérêt depuis 2008 ( Loin de la terre brûlée, prix « Marcello Mastroianni du meilleur jeune espoir » à la Mostra de Venise) ou Sundance (Winter’s Bone).
    De toute manière, ça restera toujours mieux que d’être le toutou fatal de Magneto dans la première trilogie (et en plus il la bazardait aussi sec dès qu’elle n’était plus « à son goût »).
    Si les promesses sont tenues, on devrait en avoir fini avec cette trilogie et enfin la voir en pure vilaine avec un peu moins d’état d’âme dans de futurs films, voir à la fin de celui-ci. Même si c’est une autre continuité commençant par l’amitié salutaire avec Charles.
    Pas de chanson des 80’s ? Bon, en attendant ça va péter !! 🙂

    • « pensez surtout au fait qu’une Mystique rarement bleue est une Mystique qui ne s’est pas encore totalement éloignée de son humanité intérieure »

      Bah voilà, merci Flo. Ok on est loin de la version classique du personnage. Peut-être même que ce thème n’a jamais été abordé dans les comics pour ce personnage. Mais si dans le film cela a un sens perso ça me va! Dans le cas contraire par contre…

      • Je pense également que Flo a bien résumé la question « Mystique » en se basant sur le personnage des films.

        En ce qui me concerne, je suis fatigué par ses atermoiements et ses doutes perpétuels. Je continue à penser que sa première interprétation fut la bonne, car oui bien souvent elle s’est fait manipuler à son insu, malgré sa personnalité et ses convictions.

        Néanmoins ton propos Flo est pertinent, il fait sens.

        ^^

        • @Kaotiquement Si on regarde bien, les personnages principaux de cette trilogie de films sont toujours loin de raccorder à leurs version plus « classiques ». Charles toujours chevelu et/ou debout, Hank dénué d’humour et bloqué dans un stade plus « Hulkien », Raven plus Katniss que vénéneuse… etc. Seul Erik est assez proche du coté Magneto à mort, manque juste les cheveux d’argent.
          Vu que ces films se passent entre plusieurs décennies, on est plus dans un prequel inintérrompu de l’équipe X-Men, ou les héros veulent encore essayer d’exister tranquillement sans avoir toujours une bataille à mener.
          Le trailer de XMApo semble d’ailleurs aller dans le même sens: l’école est bien ouverte, les élèves sont là. Mais c’est pour sauver Charles (thème récurrent chez Singer-passage à l’age adulte et plus indépendant) et le monde qu’il ont l’air de devoir enfiler des costumes/armures pour la première fois… ET cette fois, de manière continue très certainement, sans longs hiatus pour les futurs épisodes.

          • @Flo : oui, il me manque ce sentiment d’un plan de production bien construit et bien mené.
            Les trois premiers forment un ensemble aussi intéressant qu’il est décevant au final (les morts de Cyclope et Xavier sont peu justifiables scénaristiquement pour illustrer, certains personnages passent littéralement à la trappe ou sont sous-exploités au possible).
            Cela ne s’est pas amélioré à mon sens, au contraire.
            J’apprécie certaines idées proposées, certains personnages auxquels on ne s’attendait pas vraiment, des clins d’oeil sympathiques. Toutefois, le parcours initiatique, le rêve du professeur, les enjeux pour l’humanité constituent autant de pétards mouillés.
            Les effets spéciaux sont assez discutables et ce pour chaque opus. Heureusement la musique et les thèmes sonnent bien.
            J’en retiens en effet plus du négatif et ça ne me donne plus vraiment envie. En tout cas, plus l’envie de découvrir le prochain au cinéma. Un comble étant un gros fan d’Apocalypse, des Xmens et de Singer.
            Quant à la vision artistique, je la cherche encore (sans aucun esprit polémiste quant à ton point de vue Archer05 ^^, j’illustre : le design des Sentinelles qui ne sont plus véritablement impressionnantes, menaçantes).

            Sans-chercher-midi-à-quatorze-heures, je laissais pas mal de marge à cette franchise pour me surprendre agréablement en acceptant totalement le principe d’une adaptation.

            Je reste totalement sur ma faim. Sniff ouin ouin

            ^^

          • Peut-être la direction artistique n’y est pas poussée au max parce que la parabole sur le racisme y est assez forte pour se passer de trop de trucs visuels pouvant parasiter le tout ? Ce n’est pas un cartoon après tout, ça a un gros fond dramatique avant tout. Quand on commence une saga – 2 fois – pas des camps de concentrations…

      • @Archer05 En effet, c’est un thème totalement inédit par rapport aux comics existants. Et si ça a bien en plus un intérêt d’image commercial (en ce qui concerne l’actrice), ça n’est pas non plus incompatible avec un sens artistique comme on dirait dans l’industrie cinéma – il faut bien de l’argent qui rentre en masse pour des oeuvres plus ambitieuses à financer. Et inversement, par rapport à notre point de vue perso – là, c’est de l’ordre de l’oeuf et la poule… mais…

        Mais même si la prod du film a été assez speed, le scénario liant Raven à Charles dès son enfance (pour un effet « retcon surprenante » finalement peu compatible au premiers films au final) a surement été conçu avant le cast définitif.

        • @Flo:

          « En effet, c’est un thème totalement inédit par rapport aux comics existants. »

          En es-tu sûr? Mes connaissances des comics X-men sont vraiment pauvres, mais j’ai lu plusieurs personnes affirmant que Mystique assumant un rôle de leader chez les X-men.

          « Et si ça a bien en plus un intérêt d’image commercial (en ce qui concerne l’actrice), ça n’est pas non plus incompatible avec un sens artistique comme on dirait dans l’industrie cinéma  »

          Voilà, tu résumes bien ma pensée.

          • Quasi sûr: le seul X-Man ayant un lien lointain assez proche avec elle, c’est Logan. Et ça a été une « retcon » finalement peu utilisée. Pour le reste, elle a été dans l’équipe principale (de cette dimension) comme quelques autres vilains repentis peu de temps (pour changer un peu la donne).Mais personne n’a jamais été assez dingue pour la laisser la diriger de manière importante, même brièvement.
            Leader oui, mais d’autres équipes de vilains, ou travaillant pour le gouvernement. Sinon, elle reste généralement toujours son propre patron dans les comics, rien de plus.

          • Euh lien avec Mystique : Nightcrawler / Diablo ^^ Mère/Fils difficile de faire mieux et c’est dans les films également.

            Aucune utilisation du personnage de Forge qui pourtant partage et influence sa vie, au même titre que nous ne verrons probablement jamais un certain petit dragon nommé Lockheed accompagné et protégé Kitty Pride.

            Encore une fois, oui Mystique dirigeant les Xmens n’a rien de choquant dans les comics : elle prend en main ce qu’il reste des Xmen sur l’île de Muir lors de l’attaque des Reavers, elle est aidée par la Freedom Force dont elle est la leader « naturelle ».

            Au même titre qu’un Thanos ou un Apocalypse ou un Namor ou un Doom, elle n’est pas une « basique vilaine » confinée à vie dans cet archétype. Ce qui rend son personnage très intéressant.

            Néanmoins dans les films, cela semble capillotracté au fur et à mesure des différents opus en effet.

          • Ah oui désolé, je ma suis rendu compte trop tard que Kurt avait « sauté » du com. En même temps, il n’y a que des liens sanguins avec sa mère, pas d’affection inconditionnelle dès qu’ils ont bien choisi leur camp (et pour Malicia, c’était plus une « adoption de circonstance » finalement): pour tous, elle reste avant la « bitch » totale des mutants, toujours fourbe, ou prévisible car toujours imprévisible.
            On n’y est pas vraiment encore au cinéma, il reste une grande part d’ambiguïté qui sied aux personnages plus individualistes dans une guerre.

  62. suis-je le seul a penser que c’est pas cohérent? les autres film n’avaient jamais signalé ce mutant-dieu. c’est comme ca avec tous les films qui tentent le voyage dans le temps! et maintenant on est obligé d regarder un film qui se déroule peut-être en 1990, le décor!
    j’ajoute: days of future past est un gros echec qui manque beaucoup en coherence,surtout qu’il y a deux versions(mais c quoi ca?)
    vous vous etes demandés comment est revenu le pouvoir de magneto, et la resurrection de Xavier et ou etait les robots-mutants quand Jean faisait ravage dans x-men 3?
    moi, je me résous a regarder les actions, c’est que de l’action, l’histoire marche pas.

    • ….(gros soupir …)

      Il ne faut pas chercher des incohérences là où il n’y en a pas , apocalypse a sûrement effectué une phase de sommeil (cf :une personne dans une grotte dans la BA , celle qui le trouve/reveille ? ) voilà pourquoi personne ne le connait ( quoique , apparemment moira a fait des recherches donc son histoire est connu et est devenu une légende avec les siècles )

      Pour tes autres interrogations , oui on en a débattu souvent ici …très souvent et pour te répondre …
      -ce sont deux trilogies différentes
      -ce sont deux (trois maintenant )timeline différentes
      -singer est un gros naze irrespectueux et tout et tout blablabla …

      prend celle qui t ‘interresse !

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