Ant-Man et la Guêpe : Une Guêpe rapide et furieuse (concept art)…

Le dialogue entre Steve et Bucky surtout… Jamais vu plus bouleversant dans tout le MCU, et pourtant il y en a eu de beaux exemples (la « mort » de Loki, celle de Yondu, etc).

Ah moi en terme d’émotion dans le contexte d’une scène d’action, c’est le combat fratricide entre Steve et Tony à la fin de CW, où Cap en arrive « presque » à tuer son ami.
Elle est tellement forte/puissante cette scène
(bien aidé par le vécu qu’il y a entre les personnages, vécu qu’on a pris le temps de vivre avec eux)

Flo : « Des scène de combats sans super pouvoirs et gadgets, ça donne un statut spécial dans le MCU… plus brutal »
=> j’ai l’impression qu’ils sont beaucoup plus à l’aise pour chorégraphier des combats avec des persos sans trop de super pouvoirs. On a eu droit à peu (ou pas) de combats dignes de ce noms avec des gros super pouvoirs je trouve. A part peut-être Hulk vs Hulkbuster

Perso je serais plus perplexe tant les deux n’ont jamais été des amis intimes lors des seules apparitions communes qu’ils ont eu au cinéma… Et où ils s’y retrouvent bien des fois à couteaux tirés, ce qui fait partie de l’histoire des comics d’ailleurs.
Alors qu’avec Bucky, même si leur longue amitié se retrouve également visible plus dans les comics que dans CapFA et un flashback de TWS… À la fin on y voit vraiment deux « frères » pris dans la tragédie.
Même le fait que dans CapCW Steve détruise de plus en plus l’icone de Captain America en se confrontant à Tony… ça reste une chose moins intéressante que le fait qu’il aille jusqu’à tout sacrifier au nom de l’Amitié autant que de la Liberté.

Par contre… Hulk vs Abomination..?
Stark et Rhodey vs les drones dans IM2..?
Les combats multi-permutés (à l’aéroport) de CapCW..?
Peter Quill vs Égo dans GotG v2..? Évidemment que ça demande plus de boulot qu’avec du live total, avec très peu de retouches numériques.

@BlackBolt/Panther
Je comprends pas cette idée que les gens croient qu’à la fin du combat dans CW Cap allait presque tuer Stark. D’une part, sérieux, allaient-ils tuer IM, bien-sûr que non. D’autre part, tous dans ce combat montrait que Steve et Bucky tentaient te briser/arracher le coeur de Tony Stark, donc bon, moi je m’attendais juste à ce que Cap le détruise, mais en aucun cas Steve allait le tuer.
Ah c’est sûr, si IM3 n’avait pas fait la connerie de faire retirer le shrapnel du coeur de Stark (une faiblesse qui faisait partie du perso), là oui, on aurait eu un énorme dilemme, car briser le coeur de Stark aurait menacé de le tuer.
Je n’en reste pas moi d’accord pour dire que ce combat fait partie des moments émotionnellement fort du MCU.

Flo :
Oui Cap et Tony ne sont pas vraiment des amis intimes autant qu’il l’est avec Bucky (comme le souligne très bien la scène « C’est mon ami ».. « comme je l’étais »).
Mais nous avons suivit cette relation qui s’est construit au fur et à mesure entre eux. Et à mes yeux, ce sont LES 2 chefs des avengers, et ils sont presque comme des frères en ce sens pour moi (dans cette « famille des vengeurs).
Et donc ce combat faisait vraiment combat fratricide (ce qui est vraiment intelligent, parfait, pour ponctuer un « Civil War »).

J’aime beaucoup ce concept de destruction par Steve de l’idéologie du « Captain America ». (cette idéologie ne peut pas exister dans un tel monde) C’est vraiment une évolution super originale et intéressante pour le personnage. Je ne connaissais pas cette idée avant le MCU. C’est comme çà aussi dans les comics ?

Pour les combats : Hulk/abomination n’était pas fou, de mémoire
Celui de IM2, idem (ça tire juste un peu partout)
Ceux de l’aéroport, je dis oui ! même si ils manque de « sérieux » (ça casse un peu l’aspect épique que j’attends d’un combat culte)
Et celui de Peter/ego m’avais vraiment déçu au vue de leurs pouvoirs justement

la scène de l’autoroute de WS est un must dans son rythme effréné, cette magique utilisation de l’espace, des capacités de chacun, des objets, des changements de décors
(la scène de la poursuite dans CW commençant dans l’appart de Bucky est excellente aussi)

Warrum :
Je me doutais bien qu’il ne le tuerai pas.

Mais la scène (et le combat !) est si bien montée qu’après avoir enchainé Tony (à terre) au niveau de la tête et lui avoir enlevé son casque, il lève son bouclier comme si il allait lui donner le coup fatal, il se rattrape au dernier moment pour viser le cœur de son armure…. Je me suis surpris à avoir cru qu’il allait le faire (VISER LA TÊTE), inconsciemment.
Et je pense que Tony ET Captain y ont cru aussi (voir le regard qu’ils se font juste après ce coup). Parce que Cap est à bout de force, il vient de se prendre une vraie raclée par Tony, et il agit très vite avec pas mal de colère, donc il est moins lucide => il peut donc facilement exécuter LE mauvais geste dans le feu de l’action
Tellement intense cet instant. Une merveille.

@Black Bolt/Panther et oui, 3 films et que des scènes entre eux oscillant entre cordialité et « couteaux-tirés ». C’est pour ça que le coté « frères », j’y crois pas pour les films… Ce qui est accentué en VF où ils se vouvoient encore (ce que le ton du film semble dicter pour l’adaptation). En tant que Grands Patrons des Vengeurs, se seraient plutôt le directeur et le sous-directeur… Mais ils n’iront pas faire du golf ensemble le week-end.

Et de mémoire Hulk/abomination c’est aussi le moment où ils se sautent dessus avec fracas au début, Hulk qui prend des voitures pour en faire des gants de boxes géants, L’Abo qui manie une pierre de démolition comme si c’était le boulet de l’Homme Absorbant, et Hulk qui se dégage en faisant un coup de boule à la Zidane (référence assumée de Leterrier);
Et IM2 non, ça ne se contente pas de tirer partout: on a aussi des coups de poings, des sauts, des armes diverses, avec une caméra bougeante. Scène chorégraphiée par Genndy Tartakovsky lui-même.
Peter et Égo, c’est quais du Zack Snyder (en plus court, clair et rigolo)… On voit rarement ça dans le MCU.

Quand au « Steve meurtrier » qui n’existe pas vraiment… C’est surtout aussi qu’il y a beaucoup de gens dans le Public qui croient que haïr son adversaire et le tuer à la Fin, c’est la seule solution possible… Et Cap nous prouve à nouveau que c’est faux. Respect.

Hélas, ce nouveau plan est un peu éclipsé par le traitement trop simpliste des personnages… Avec des jeunots un peu trop gueulards, dut d’avoir plus d’empathie pour qu’on soit plus concerné par le défi qui les attends eux et eux seuls.