Black Widow : Non, Black Widow ne sera pas classé R…

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C’est bien connu, la nature a horreur du vide… Depuis quelques semaines, les rumeurs farfelues autour de Black Widow se multiplient. La plus répandue – postée par certains dans les commentaires du site – voudrait que le blockbuster d’espionnage soit classé R, comme Deadpool et Logan. (Venom a été victime de la même rumeur.) Bien évidemment, c’est complètement faux. On écoute Kevin Feige : « Il n’a jamais été question qu’il le soit. Quelqu’un a écrit ‘J’ai entendu que ce sera classé R !’ et tout le monde a écrit là-dessus. »

On peut mettre dans le même panier la rumeur d’un tournage en février. Comment pourrait-il commencer alors qu’aucun acteur n’a filtré, comme c’est systématiquement le cas depuis dix ans ? (La loi des cycles, il n’y a que ça de vrai !) La vérité, c’est qu’il y a un film Marvel Studios qui doit sortir le 1er mai 2020 et qu’officiellement, on ne connaît toujours pas son titre. Le bazar provoqué par l’affaire Gardiens de la Galaxie Vol. 3 aidant, le verrouillage du calendrier post-Avengers : Endgame a vraiment fonctionné…

Black Widow est réalisé par Cate Shortland et sort aux Etats-Unis en 2020 (?), avec Scarlett Johansson (Natasha Romanoff/Black Widow).

118 COMMENTAIRES

  1. Il y a plus de chances pour que ça soit une adaptation de la version porno qu’un film Marvel MCU connected soit classé R. Sinon red sparrow est la meilleure adaptation, classée R, de BW. Ça serait plus intéressant d’avoir un film sur hawkeyes (devenu aveugle) et sa successeuse avec justement BW dedans, que l’inverse.

  2. « Il y a plus de chances pour que ça soit une adaptation de la version porno qu’un film Marvel MCU connected soit classé R. »

    Avoues t’es tout en sueur à imaginer Scarlett avec Hulk …

    Sinon, aucune surprise, y a des gens qui donnaient du crédit a cette rumeur ?

  3. Comme d’hab, aucune vrai prise de risque pour Marvel et les studios en général qui préfèrent la rentabilité à une histoire proche du perso. Comment un tel personnage pourra être traité ? J’imagine mal Black Widow balancer une blague de temps en temps… quoique. Même si ce film sent l’opportunisme à plein nez, plutôt curieux de voir l’actrice avec une histoire qu’on espère enrichissante pour elle et qui lui permettra de montrer l’etendu de son talent (et pas juste qu’elle est badass).

    • R-Rated pour quoi faire ? Tu peux déjà faire quelque chose de violent et sombre avec du PG-13. En quoi le faite que le film soit classé R nous rapproche plus du perso qu’un film PG-13 ?

    • Depuis quand le rated r est synonyme de prise de risque? Non pas que j’imagine feige comme un producteur très aventureux. Mais bon, ça n’a que peu de rapport avec le classement du film.

        • Angyo, fait pas l’hypocrite …
          Le jour ou Disney fera du R-rated, tu seras le premier à dire qu’ils ne font que suivre la mode et que du coup ce n’est pas une prise de risque.
          Ta définition de « prise de risque » exclue par construction ce que fait Disney/Marvel 😉 .

          • En tout cas v ce serait un vrai vent de fraicheur qu’ils en fassent, là je crains le pire pour le retour des x-men chez disney. Passer de logan à un film familial….Et cela be se résume pas à leurs films r rated, il ya une grande différence entre un x-men 2, x-men le commencement et dopf avec le style mcu.

            Puis vous voyez l’hypocrisie là ou vous le voulez hein, je n’étais pas le dernier à critiquer shazam et aquaman…. Mais quand c’est le grand marvel studio il faut pas critiquer trop fort pas vrai ?

          • « Mais quand c’est le grand marvel studio il faut pas critiquer trop fort pas vrai ? »

            La parano c’est vilain … et c’est mauvais pour le teint !!!

            Attention à ne pas confondre R-rated avec la tonalité du film.
            La R-rated ça te parle surtout de la forme 😉 .
            Par exemple Deadpool, c’est un film très « gamin », bien que R-rated.

        • Disney ne fait pas de rated R parce qu’il y une sorte de pacte implicite avec son Public sur ce qu’est censé être un film Disney. Ça tiens aux origines des studios qui étaient tous spécialisés dans un style. Mais Disney via ses filiales (touchtone ou Miramax et bientôt la fox) a produit tout un tas de films différents. Ce n’est pas une question de risque. Quand la Warner produisait des films noirs a la chaîne (dont un paquet de chef d’œuvre) c’était pas par risque mais parce que ça coûtait pas cher et rapportait beaucoup. Et Disney continuait a faire ses films familiaux. Demain si je vais a Disneyland avec ma fille et que je tombe sur des nanas faisant du pole dance je vais pas me dire « bravo, quelle prise de risque »!!

          • « Comme d’hab, aucune vrai prise de risque pour Marvel et les studios en général qui préfèrent la rentabilité à une histoire proche du perso. »

            Juste pour rappel, la trilogie « Seigneur des Anneaux », c’est une production New Line, connu pour sa saga d’horreur Freddy Krueger, donc pas vraiment du PG-13, mais pour les films de Peter Jacson, le studio a choisit du PG-13.

            Et les « Indiana Jones » et « Star Wars », c’est du PG13, pas classé R, c’est même ses films qui ont fondé les calibres des films familiaux des années 80 et je n’ai vu personne remettre en cause leurs qualités.

  4. Il n’y aurait eu aucun intérêt a faire un film Black Widow R-Rated, pourquoi faire de toute façon ? On peut déjà faire quelque chose de sombre avec du PG-13.

  5. ça aurait tranché avec la tonalité du MCU si ça avait été classé R.

    ça n’a pas empêché les scénaristes d’avoir un ton sérieux lorsqu’il s’agit du passé de BW (sa vision dans l’Ere d’Ultron, quand elle fait référence de ses origines, de son enfance).

  6. Je me sens rassuré ça aurait été dommage de passer d’un habituel PG 13 à un R rated 🤔😅 d’après les dernières rumeurs le tournage commencerai finalement en Juin
    C’est toujours faisable une sortie pour avril-may 2020?

      • je sais qu’il est en projet donc peut être, mais je pense pas, en plus je crois que ça a pas l’air d’avancer l’histoire ^^

        J’ai regardé un peu à droite à gauche, et sur la plupart des articles qui parlent du film du 1er mai 2020, il y a un lien avec black widow ou quoi, comme si il y avait un truc autour de ça, donc si ça se trouve c’est son film ou un truc, sur elle et hawkeye, en attendant son film ^^, voir un film sur hawkeye, vu que du coup c’est le seul de la team originale a ne pas avoir eu son adaptation.

      • Non, mais même s’il était arrivé avant Avengers 3/4 il serait resté sans aucun intérêt. Déjà rien que le perso est totalement inutile. La preuve ils ont dû lui donner un pseudo rôle avec Hulk qui doit l’apaiser pour qu’elle est un minimum d’utilité et encore c’est totalement mal fait et inintéressant au possible. Je ne connais pas le personnage en comics donc je ne peux pas savoir si de base il est inutile, mais dans le MCU c’est le genre de perso que tu pourrais faire disparaître sans problème tu ne te rendrais même pas compte de sa disparition.

      • Dans ce cas la pourquoi prendre du temps pour me répondre ? Et si maintenant avoir un avis différent des autres c’est donner un avis inutile ou sans intérêt merci bien. Enfin venant de quelqu’un qui ne prend même pas la peine de détailler ou d’étoffer son commentaire ça ne m’étonne pas vraiment et j’ai appris à faire avec. Malheureusement plus de la moitié des gens qui commentent n’ont visiblement pas la maturité ou même la présence d’argumenter par faute de vocabulaire ou je ne sais quoi d’autre. Enfin bref, après je me pose la question de savoir quel commentaire et le plus sans intérêt, mais on le sait déjà tous les deux, à bon entendeur.

        • c’est vrai que c’est d’une grande maturité de faire la tournée des sites pour déverser sa bile, même sur DC planet il te remette à ta condition de fan boy premier degré

          • Toi c’est que tu ne sais pas lire entre les lignes visiblement. Sachant que je ne traîne jamais dans la section film à part sur Aquaman et je ne suis clairement pas un fanboy surtout quand on connait mes avis sur les films du DCEU. Il y a une différence entre ce que tu perçois toi (et visiblement j’en ai strictement rien à branl*** au vu de ce que tu peux dire) et ce que pense les autres, ne résume pas tout à ta petite personne ;). Je défends simplement le principe de projet et les castings en règle général. Mais bon, encore une fois tu fais les choses à moitié et tu accuses sans rien derrière, pas vraiment étonnant vu que la première fois tu disais de la merde aussi, je ne peux pas vraiment t’en vouloir, certain montre certain signe de…. bref, je vais quand même rester poli ou on va encore dire que je suis un fanboy cruel :sleep

          • hoho, un nouveau duo se forme !
            comme Frétide et Chocasse
            comme Garyus et barbara chevallier
            GGTGZ et moi …
            Nowane et … un os de sèche.
            (c’est un classement par Q.I !)

          • Barbara Chevalier et moi? j’ai raté des messages alors eut, flûte, cacaboudin!
            Sinon, je suis toujours autant fan des slips de Cielo^^

          • C’est par automatisme @Garyus 🙁 J’oublie toujours que cet emot n’existe pas ici ahah. Sauf que là il n’y a aucun duo qui se forme, vous vous avez au moins la chance d’avoir des personnes qui répondent avec un minimum de développement derrière, là c’est juste un mec random qui vient me parler pour ne rien dire, c’est triste quand j’y pense, je suis seul :(.

          • @Cielo: Mais non t’es pas seul! Par contre oui, il faut résister à la tentation de répondre à tous les « Jean-Michel je poste et je m’en vais ».
            Ils posent leur étron et ne lisent jamais ta réponse. 😆
            Et je pense que ton sleep ne marche pas comme smiley, tout simplement.

          • alalalal même quand tu n’est pas dans la conversation, il trouve toujours le moyen de t’y inclure et de cracher dans ton dos, hein forge ^^ une vraie petite commère de salon de coiffure avec ses groupies, et puis le niveau en plus…. mais t’as raison, ça doit être une question de Q.I en effet mdr toujours aussi pathétique, tu vieilli mal… trouve un passe temps guignolo

            « L’os de sèche a le plus gros QI ?
            En y pensant un peu, c’est pas trop faux 🙂 . » ouais et avec un pseudo comme ça tu dois en avoir un sacré toi ^^, SEGPA nan ? mdr ah nan expert en prise de contact extraterrestre mouahahah des barres, encore un phénomène ^^

          • « ouais et avec un pseudo comme ça tu dois en avoir un sacré toi »

            Si tu savais … ça te ferai un choc mon grand 🙂 . Disons que la preuve de mes capacités cognitives n’est plus à faire depuis longtemps !
            Mais chut, pas d’arguments d’autorité, c’est vilain.

            Notes que si on prend mon commentaire (qui était une blague), tu serais en seconde position … donc c’était plutôt un compliment pour toi 😉 .
            Dommage que tu n’ais pas réussit à le voir !

          • MDR wow tu te prend pour je sais pas qui toi non plus ^^

            note que tu ajoute de l’eau à son moulin et en profite pour vanner quelqu’un qui n’est pas dans la conversation à la base alors que tu fais partis de ceux qui sont cités mais bon ^^ donc oui c’est intelligent, bravo… de plus, un pic t’es destiné et au lieu de répondre à la personne concernait, tu détourne le truc avec une blague en incluant, je répète, quelqu’un qui ne fait pas parti de la conversation, ça je l’ai vu mdr donc intelligent encore, c’est vrai t’es un génie pour esquiver, mais ça prend pas dsl ^^.
            Retourne chasser les ovnis mdr

          • « MDR wow tu te prend pour je sais pas qui toi non plus ^^ »

            Je me prends pour moi … et c’est déjà beaucoup :).
            Je ne t’ai pas inclus … Forge l’a fait: Il donne une liste de 8 éléments classés selon lui par ordre de Q.I.
            Donc le choix qu’il reste c’est « croissant » ou « décroissant »: soit Frétide est le plus malin, soit c’est l’os de sèche … parce que je me moque de Forge en ignorant sciemment les « sous-listes » qu’il construit.
            A aucun moment tu n’étais visé … donc merci de redescendre.

            Notons qu’il est fort probable que je sois le seul >145 ici, en même temps le Q.I. c’est tellement réducteur comme vision de l’intelligence, qu’au final on s’en fou un peu de ce chiffre.

            « Retourne chasser les ovnis mdr »

            En effet, l’os de sèche gagne …
            Mais de grâce, maitrises toi ! Ce n’est pas parce que tu es derrière un ordi que tu dois te sentir tout chose.

          • Blablabla oui t’es un génie, t’as un QI de balèze mdr c’est bien bravo, retourne jouer les experts en ovnis, et tiens, écris en un bouquin,vu qu’apparemment t’aime raconter ta vie, mais perso je m’en tape donc bon, perd pas ton temps ^^

            pour ce qui est d’être derrière un ordi, c’est toi qui dit ça ? à jouer les puit de science ? à t’incrusté pour jouer les analystes et autopsier des coms ? mdr trop fort, tu crois que tes pirouettes et autres blabla pourrait empêcher quelqu’un de t’éclaté les genoux ? ou de piétiner ton visage ? non, ça change rien et ton soit disant QI non plus ^^

    • Le R-rated, ça n’est pas que la nudité et la violence, Garyus ! c’est aussi le langage, la vulgarité.
      Je t’explique….
      Ton film peut se retrouver classé R-rated juste parce que sur une ou deux plans furtifs, on voit dépasser un petit bout de bistouque de poupon d’un t-shirt après que Wade se soit fait couper en deux. Parce qu’on a beau savoir que le film va être irrévérencieux, c’est choquant [cf Once upon a Deadpool]
      D’un autre côté, dans un chef d’oeuvre signé Waititi, si par malheur tu nomme l passage cosmique « le trou du c** de satan » tu sombre dans l’excessif, alors qu«Anus de satan», tu reste dans la finesse, t’es pas vulgaire et donc pas R-rated !
      Tu saisis ?
      Alors cesse de croire que certains fans ont besoin que les histoires de super-slips en reviennent toujours au Q ! ^^

      Mais bon, revenons au coeur de la vraie préoccupation du laïus de St-Kev’
      Parce que quand bien même l’idée d’un Black Widow R-rated (avec une espionne plus violente avec ses adversaires) aurait été officielle, on sait tous que ça aurait rétropédalé avant la fin pour pas se priver d’une partie du public.
      Non, le fait est que le tournage de BW n’a pas commencé est que plus le temps va passer (juin ? vraiment ?) plus il va être difficile de tenir les délais … Le casting du film de Cate Shortland est-il d’ailleurs acté et juste tenu secret, ou même pas encore en place ? Black Widow va-t’il retrouver sa date du 31 juillet ?
      Va-t’il y avoir vraiment deux films MCU en 2020 ? Shang-chi à un petit budget va-t’il Jokeriser le calendrier MCU ??
      Il me semblait d’ailleurs (mais c’est peut être encore juste de la rumeur) que le film de Chloé Zhao avait lancé son casting, lui. M’enfin là encore, on n’est même pas sûr qu’il sera bien pour le 06 novembre.
      De là, difficile de croire qu’il pourrait être avancé au 31 juillet et encore plus au 1er mai.
      Encore plus difficile si tu fais partie de ceux qui se disent qu’un film New Gods va se résumer à un team-up MM/Barda et qui voudraient donc que les Eternals soit bien un film se déroulant à 90% dans une sorte de super-Asgard ou de super-Wakanda … ce qu’on voulait déjà avec Inhumans.
      Après tellement de choses se retrouvent dénaturées par les carcans créatifs et budgétaire (délais du calendrier inclus) au vu de ce qui s’annonce encore avec [ super – SPOILER – selon certains, même si on peut le lire partout ailleurs] un Jude Law Yon-Rogg ou une simple femme dans le rôle d’une tête géante verte tentaculaire, sans parler d’un skull méconnu pour jouer le pseudo-antagoniste parce que les droits ne sot pas encore vraiment ré-acquis, qu’après Dr Strange ou IronFist, je ne serais même pas vraiment surpris que le rêve d’un ambitieux Eternals soit réduit à peau de chagrin, juste pour tenir un impératif calendaire.

      Bref, il va falloir attendre l’après sortie de Miss Marvel pour en savoir plus, de toute façon.

      • Parce que tu penses que ceux qui veulent voir du Rated R dans Black Widow le veulent pour la voir parler comme une charretière? 😆
        Pour ta deuxième partie, désolé mais je n’arrive pas à m’intéresser à l’après EndGame.

        • C’est le problème du Dark ans gritty en général. Que certains fans assimilent a un traitement mature. Alors qu’en fait c’est carrément antinomique puisque c’est justement une preuve d’immaturité de vouloir qu’une histoire de fantasy soit traité sur ce mode pour le qualifier d’adultes et en quelques sortes valoriser leur goût. Alors qu’une personne réellement mature juge un film tout autrement et n’a pas besoin de sentir ce qu’il aime « anobli » par un traitement Dark. En claire, les films des frères Coen ou d’un cuaron n’ont rien de Dark (même children of men, qui a juste un traitement réaliste/docu) et sont pourtant bien plus adultes (mais qui ne cherche aucunement a l’être ou le paraître, car un adulte se fou de faire ou paraître mature ou adulte) que les film de Snyder qui tombent souvent dans les travers du fan service et du Dark pour faire « mâture ».

          • Bah je pense qu’on est tous passé par là. Quand tu es fan de comics a 17 ans a une époque où c’était un peu honteux, on trouvait très cool les comics de ce style parce qu’ils nous semblaient plus « nobles » ou supposément moins « gamins ». Certains ont grandi et ont assumé leur goût (et appris a aimer aussi d’autres choses) et d’autres en sont restés au même stade du Dark ans gritty = cool. Et Zach Snyder est leur gourou a tous.😁. Suffit de comparer le traitement des watchmen pour comprendre et de comparer avec les indestructibles de Brad bird (adaptation non officiel de Moore). Le plus mature est certainement celui qu’on crois dans son traitement.

          • les deux films MCU 2020 étant donc probablement pour juillet et novembre et Kong VS Godzilla étant avancé en mars, la Warner devrait avancer WW84 d’un mois pour occuper la place vacante ou retarder Birds of Prey ….

        • Le r rated donne forcément plus d’espoir garyus, cela donnerait l’impression aux gens que els producteurs visent un public moins familial et tente quelque chose de plus adulte. Deadpool montre le contraire, il n’est pas plus adulte. Mais bon logan est passé par là, le meilleur film de wolverine est en r rated, la violence sert bien le personnage. Tout comme la violence servirait bien la veuve noir, c’est une espionne et il fait du sale boulot. Forcément c’est plus parlant une scène bien violente ou elle se bat pour survivre que des discours vague…

          Ceci dit snyder a montré que c’était pas nécessaire bien entendu, avec mos et BvS par exemple, ou nolan avec sa trilogie. Le combat de batman contre les mecs armés dans BvS montre bien la violence des combats de batman ! C’était une époque ou la warner tentait de mettre en avant un univers plus sombre, plus crédible. Le mcu aborde des thèmes dit adulte, mais ne va jamais montrer des scènes choquantes. Comme un tony starck qui suite à des problèmes d’alcool a presque tué quelqu’un en iron man… Les héros doivent rester des héros dans le mcu, toujours une source d’espoir et ne pas sombrer profondément lors du film pour revenir au top ensuite.

          Pas besoin de r rated pour faire tout ça, mais le r rated donne l’espoir à certains que le mcu va faire autre chose que des films très familiale. un espoir vainc je pense, mais tout est possible. Jusque là on avait netflix qui complétait à merveille et donner un univers plus adulte à ceux qui en avait besoin. Malheureusement netflix prépare la guerre des services de streaming et a lâcher les séries marvel. Espérons que ce créneau sera repris rapidement !

          • et tout tient bien à ça : un film narrant la « jeunesse » du personnage, sa sortie de formation à l’Est, des missions sales boulot, le fait de devoir se dérober à ça sans tomber dans le travers de la facilité du rêve capitaliste américain, qu’il y ait du sexe ou non, qu’il y ait débauche d’ultra-violence ou non, ou même un langage de charretière châtié …. ça, ça pourrait avoir de l’accroche. Quitte à avoir la voix off de Scarlett en narratrice. Mais ça, c’est du rêve de fan du même ordre qu’avoir la voix d’Affleck dans le Reeves.
            Et qu’il soit R-rated ou non en fait, ça va pas changer grand chose. Le hic, c’est que pour l’instant, le seul truc de vendu aux fans, c’est un post-endgame avec une viocque de 35 ans ! ^^
            Va falloir voir quelle est l’idée derrière et surtout pas se dire que l’idée c’est juste de faire un film de plus pour augmenter la cagnotte, auquel cas, oui, le R-rated est bien là un frein inutile/

          •  » le r rated donne l’espoir à certains que le mcu va faire autre chose que des films très familiale »
            Je comprends cette envie Angyo et je la partage amplement.
            Par contre je ne partage pas cet espoir une seule seconde.
            Marvel Studios a bâti son gigantesque et incomparable succès sur une recette de films familiaux, des comédies d’action. Je ne vois pas pourquoi ils prendraient le risque de changer leur fusil d’épaule tant que ça fontionne.
            Ils ont eu Netflix pour des versions plus sombres de leur catalogue mais proposées en format séries.
            Des films que j’ai vraiment aimés comme Deadpool ou BvS sont tout sauf des films plus adultes, des films popcorn pour adulescents rien de plus.
            Combien de films d’espionnage ont cartonné et se sont montrés violents sans ce fameux Rated R. A l’inverse, Red Sparrow l’était et n’a pas marqué les esprits par sa qualité ou son succès.
            Les films des Russo n’ont pas eu besoin de ce Rated R pour être plus sérieux et adultes que la normale.
            Pour moi l’espoir de voir aborder des thèmes plus sérieuxen ce qui concerne Marvel a disparu avec le rachat de la Fox et l’abandon de Netflix .

  7. Un film dont la trame narrative est d’un intérêt très « adulte » (meurtres, viol, quête d’identité, conspirations)… un peu comme CapTWS, CapCW, AIW… qui sont tout de même PG13… enfin, un PG pour l’époque actuelle.
    Déjà, voyons l’après AE, pour savoir quelle seront les franchises Tout Public, et les autres (sous label Fox ?).

      • « Quel est l’intérêt de ce film si c’est pour faire une origine story. »

        Bonne question, je suis pas forcément très intéressé par un film BW moi non-plus.
        Mais au final, il peuvent très bien faire un BW connecté avec une future menace pour le MCU.
        Après à voir ce que Marvel fera de ce projet.

        • Je trouve que film arrive bcp trop tard.
          il faut faire revenir le shield pour apporté plus de chose limite faire un adaptation de agent of shield avec elle de dans.

          hyper BW est retombé car dans les films son rôle n’est plus vraiment intéressant

        • On pourrait avoir un BLACK WIDOW equivalent au SOLDAT D HIVER avec une menace sous jacente ancienne qui revient sur le devant de la scène ?
          Après j espère surtout que l idée de ce film n’est pas uniquement du a la notoriété de Scarlett Johansson conjugué au féminisme ambiant d Hollywood… Vraiment peur d un film sans relief et sans intérêt reel type THOR THE DARK WORLD

  8. Vous savez, je pense que ce projet de spin-off est à l’image de Solo. Elle risque d’y passer dans Avengers Endgame. Un film solo lui permettrait de renouer un dernier lien avec le public.
    Loki en série n’en parlons pas.
    Vision et Scarlett Witch… ?

  9. Pas sur qu’elle y passe dans end game, ils sont déjà en manque de persos féminins ayant vécu sur terre.Ce film arrive un peu tard, maintenant il ne faut pas qu’il rush ce film.
    Ils viennent juste de changer le writer, donc 2020 parait court comme délai sauf si il y a peu de vfx

    On risque de voir débarquer une Monica rambeau, une kamala khan dans cm2.

    • Assez édifiant: les cigarettes , fuck, quid de l’utilisation des armes dans leurs films, nothing,
      les contradictions américaines.
      Combien de morts aux Etats-unis tués par balle, dont des mômes que leurs parent emmènent voir un disney mais oubli de sécuriser leurs armes à la maison. le shooting de masse dans les écoles, tient ça me rappelle un épisode de buffy!!! qui avait osé abordé ce thème il y a 2 décennies .
      Bizarrement c’est la série la plus violente punisher s1 qui aura été la plus politiquement incorrecte(abandon des vétérans, fusil rose, le mec de la nra qui s’avère être un imposteur comme vétéran)
      J’espère que disney est très regardant également sur les conditions de fabrication de ses produits dérivés, travail des enfants……

      • Un Kinder surprise c’est plus dangereux qu’un fusil mitrailleur du point de vu des US …
        Chercher à faire de l’idéologie d’un pays moyenâgeux un truc cohérent est peine perdu je le crains :(.

      • Les médicaments mals ordonnés font plus de victimes que les armes à feux, et pourtant personne n’en parle.
        Sans parler du fait que le tabagisme fait bieeeen plus de victimes que les armes à feux, et de loin.
        Juger les mœurs des autres pays c’est pas toujours une bonne idée.

        Je suis curieux de savoir depuis quand Disney a fait interdit la présence de cigarette dans ses films par contre. Je suis quasiment sûr qu’on en voit dans Les 101 Dalmatiens, ou même dans des dessins animés sur Mickey (Pat Hibulaire est un gros fumeur de cigare nan ?)

        • Mourir à petit feu ou par intoxication lente contre mourir en deux secondes avec une balle..? La première cause peut se soigner plus facilement si ça se fait à temps… Pour la deuxième, un seul coup de feu suffit… et pour plusieurs personnes en même temps, des fois.
          Tant que les USA n’auront pas compris qu’ils ne sont plus au Far-West, qu’un « indien sauvage » où un « deperado » n’est pas planqué quelque part à chaque coin de rue pour les attaquer…

          Plus de cigarette dès les 80’s chez Disney, au moins (quand le Monde a fini par comprendre leur nocivité)…
          À peu près le milieu des années 2000 pour Marvel…

  10. Pas besoin de cette classification pour avoir un film intéressant, the winter soldier n’etait pas rated r et il déchire sa race.

    Non, ce qui me dérange, c’est plutôt d’avoir un film black widow opportuniste, mais on va me dire que c’était prévu et blablabla, mon oeil ouais, dire que certains nous bassinaient avec ce précepte debile « films solos avant les films d’équipes », quid d’hawkeye d’ailleurs? Disney en position de suiveur.

    Dernier point:
    Feige fait un démenti sur une rumeur, comme quoi y’a pas que la Warner qui est victime de ça, vu que certains disaient que c’étaient à Warner de gérer sa com et de démentir toutes les rumeurs. Vous imaginez si des fausses rumeurs se mettaient à pulluler sur le mcu, comme ils le font avec warner, vous pensez qu’ils vont passer leur temps à démentir?

    • Frétide …

      « Non, ce qui me dérange, c’est plutôt d’avoir un film black widow opportuniste, mais on va me dire que c’était prévu et blablabla, mon oeil ouais, dire que certains nous bassinaient avec ce précepte debile « films solos avant les films d’équipes », quid d’hawkeye d’ailleurs? Disney en position de suiveur. »

      Je crois que tu es le seul a croire qu’il y a des gens pour croire que le MCU actuel était déjà planifié au moment du premier film Avengers … (3x le verbe croire … not bad)
      Tu attaques une position qui n’existe pas ! Cette volonté de caricaturer une opposition que tu fantasmes est loin de te servir …

      « dire que certains nous bassinaient avec ce précepte debile « films solos avant les films d’équipes » »

      Bien que de nombreuses personnes t’ai expliqué de nombreuses fois, tu fais semblant de ne pas comprendre.
      Les franchises individuelles doivent exister avant un « cross-over » (retient bien ce mot).
      Ensuite, il y a la notion du « film d’équipe », qui n’est forcément un cross-over (même si tu adores cet amalgame, peut-être parce que tu ne saisies pas la différence ?).
      Le truc qui est inepte c’est de faire le cross-over avant que les franchises à « croiser » existent.

      « Feige fait un démenti sur une rumeur, comme quoi y’a pas que la Warner qui est victime de ça, vu que certains disaient que c’étaient à Warner de gérer sa com et de démentir toutes les rumeurs. »

      La Warner ne souffre pas pas faussent rumeurs, il souffrent de fuites concernant leurs projets.
      Encore une fois, tu compares ce qui n’est pas comparable.
      Une rumeur, tout le monde peut en lancer une … ce n’est pas une question de com’.
      Une fuite sur un projet (donc concernant de vraies discussions du studio, même incertaines) … c’est une question de com’.

      Bon, on est toujours loin d’un propos qui fait sens, et on reste dans l’éternel ouinouin de Frétide qui voit des complots partout.

    • Pour ce qui est du précepte « films solos avant les films d’équipes », encore une fois tu es à coté de la plaque. Black Widow et Hawkeye n’ont pas de super-pouvoir, ils étaient 2 agents du SHIELD avant d’intégrer les Avengers donc pour moi il n’y avait pas besoin d’origin story (contrairement au Captain ou à Thor par exemple). Ne lisant pas les comics et ne connaissant pas l’origine de la plupart des super-héros en dehors de Spiderman ou Batman (comme la grande majorité des spectateurs d’ailleurs), j’aurais par exemple aimé un film solo sur Flash et Aquaman avant de les voir réunis dans la Justice League mais bon… Ce que je veux dire c’est qu’il n’y a pas forcément d’une origin story pour chaque héros mais que pour certains, connaitre l’origine de leurs pouvoir, leurs motivations… permet de mieux les comprendre et de mieux les intégrer dans un univers cinématographique. Et quand on voit le score au box office d’Aquaman, difficile de ne pas penser que si Justice League était sorti après, il n’aurait pas fait pas fait un meilleur score et profité des succès de Wonder Woman et Aquaman.

    • @Frétide : toutes les grandes franchises ont des rumeurs.
      La différence entre Marvel Studios et Warner sur ce point, c’est que côté Marvel Studio, quand une prends un peu trop d’ampleur, les mecs mettent les choses au clair de suite, alors que la Warner fait l’autruche pendant 2 ans avant de confirmer la chose en catimini.

  11. Dans la catégorie: « futur du MCU », il semblerait que le script de GotG3 sera bien celui écrit par Gunn.
    Ca fait doucement sourire sur son « renvoie » … puisqu’il sera au final forcément crédité sur le film.

    Ca remet en question le délai de production … qui ne sera peut-être pas si important que ça.
    GotG3 pour 2021 ?

    • J’espère surtout du renouveau dans l’équipe… Genre si Drax pouvait sauter par exemple, vu que l’acteur a l’air d’avoir mal pris l’histoire avec Gunn et que Drax a de toute façon été complètement loupé pour moi, autant le jarter. Et peut être aussi mettre de côté Groot, le running gag a assez duré pour moi.

      • Ouai … Drax ne sert pas à grand chose. Et on voit mal comment il pourrait évoluer.
        Après ils n’ont que l’embarra du choix pour renouveler le roster des guardiens.

        • #RichardRiderFTW (même si je préférerai un solo sur lui, je pense qu’avec la venue de Captain Marvel ça ferait doublon du coup c’est pas prêt d’arriver…)

          • « RichardRider »

            J’hésitais à le mentionner aussi, mais comme toi, le verrait plutôt en solo.
            Si il arrive dans les GotG, c’est éventuellement dans un 4 selon moi. Tant que Quill est dans les parages … ça semble compromis, surtout si il utilise le script de Gunn.

      • Il ne faut pas confondre le script et la réalisation … qui sont fréquemment faits par des personnes différentes.
        Le réal se vera par ces choix de « mises en image », mais le scénario sera apparemment bien celui de Gunn.

        • Tous les réalisateurs retravaillent les scénarios. Ne serait-ce ce que pour s’approprier suffisamment le matériau. La réalisation c’est pas qu’une mise en images. Sinon autant se contenter d’un chef opérateur. Si un cinéaste est pas a l’aise avec la manière dont est écrite ou décrite une scène il la changera. Ou remplacera un personnage par un autre auquel il pourrait plus s’identifier, etc ..

          • « Tous les réalisateurs retravaillent les scénarios »

            Par forcément, si la modification du scénar est significative, le réal est aussi crédité pour le scénario … ce n’est pas toujours le cas.
            Si c’est juste changer la tournure d’une phrase … c’est négligeable.

          • C’est pas comme ça que se fait un film. Les scénarios sont constamment modifiés durant la fabrication d’un film. Avant le tournage (des Hitchcock, Hawks ou Kubrick ont toujours travaillé de concert avec les scénaristes bien en amont sans jamais être crédités) ou pendant. Si le réalisateur est aussi scénariste il peut réécrire lui même sinon il le fait faire par un script doctor ou le scénariste crédité mais lui même ne le sera pas alors qu’il est a l’origine des modifs. Par ailleurs un film se fait sur le tournage (normal) et là encore pour mille raison des tas de choses changent. Parce que ce qui fonctionne sur le papier ne fonctionne pas a l’image. Qu’un décors est détruit et qu’il faut donc complètement changé les scènes pour s’adapter….etc. quand John woo réalise face/off, il décide de sucrer 99% des éléments de sciences fiction car pas a l’aise avec le genre mais n’est pas crédité mais en fait un polar noir. Un réalisateur peut faire complètement modifier des personnages : sexe, âge, caractère…pour différentes raisons ou simplement le supprimer si son arc narratif dessert le film a son goût. Même au montage on peut complètement modifier un film : raccourcir, inverser, supprimer des scènes…bref. un film peut être au final complètement différent du scénario d’origine..et souvent sans qu’on change le nom du scénariste crédité. Et je parle même pas des scénar passant de main en main et 25 réécritures pendant des années au gré des cinéastes impliqué a un moment où un autre (pas mal d’éléments du spidey de raimi proviennent du traitement de James Cameron et d’autres).

          • « C’est pas comme ça que se fait un film. Les scénarios sont constamment modifiés durant la fabrication d’un film.  »

            Et ceux qui les modifient sont crédités pour cela 🙂 .
            Si les « modifications » ne donnent pas lieu à une mentions dans les crédits, c’est qu’elles sont perçu comme mineurs.

            « souvent sans qu’on change le nom du scénariste crédité. »

            Et bien ces personnes semblent incapable de faire valoir leurs droits.
            C’est fort dommage pour eux.
            Mais les cas particuliers c’est pas de ça que je parle 🙂 .

          • Mais le droit c’est ça aux US. Comme pour les réalisateurs du reste. Exemple type avec bohemian rapsody ou seul singer est crédité. C’est lié aux règles imposées par les syndicats. Des réécritures mineures ou majeurs c’est monnaie courantes. Les scripts doctor n’ont aucun droit a voir leur nom crédité. Il sont payés pour leur tâche. Mais le scénariste original sera seul crédité que leur apport soit important ou non. C’est la règle. Mais revenons au sujet de base, un réalisateur reprenant le projet d’un autre va forcément apporter des modifications plus ou moins grandes au matériau de base. C’est bien normal. Même dans un cadre aussi corseté que le mcu.

          • « Les scripts doctor n’ont aucun droit a voir leur nom crédité. »

            Comme je le disais, c’est que les modifications faites sont perçues comme mineures.

          • Volte-Face, c’est peut-être aussi avec les producteurs (dont Michael Douglas) qu’il a décidé d’enlever les éléments SF… Du coup, on est plus dans une logique « super héros », au final…
            Ne pas sous-estimer l’envie d’économie des producteurs, qui peut devenir aussi artistique: de temps en temps, « less is more ».

  12. Tant mieux ! Cette passion pour le r-rated me dépasse … Ca n’est en aucun cas un gage de qualité ou de maturité. Pouvoir dire des insultes et voir des têtes exploser ça ne fait pas un bon film ! On peut aborder des sujets très sombre avec des oeuvres tout public ! Cloak and Dagegr l’une des séries les plus sombre du MCU est diffusée sur Freeform dont la cible est très jeune !

  13. Cette obsession du R-Rated…

    Faire un film R-Rated pour se forcer de faire du R-Rated est aussi débile que de ce forcer a faire du PG-13.

    La démarche que les studios devraient avoir et de laisser les auteurs et le réal bosser en s’en foutant du rating final, pas rechercher l’un ou l’autre absolument…

    • Ca me rappelle del toro qui avait abandonné un gros projet en partie parce qu’on lui imposait le PG 13. Or lui disait juste qu’il voulait faire le meilleur film possible. Qu’il serait peut être pg13 ou pas, mais qu’il voulait pas s’engager sur une classification a priori. C’est ainsi que devraient se faire les films dans le meilleur des mondes. Mais ça devient compliqué en cette période des tentpole Movies sur lesquels les financiers veulent prendre un minimum de risques. Et en face t’as des films qui portent en étendard leur rated r comme un gage de qualité…bref.

  14. J’espère pour eux qu’ils ne mettront pas 150 millions de budget dans ce film. Parce ce que, pas sûr que ça cartonne du feu de dieu, vu la popularité et l’utilité du perso ces 10 dernières années.
    Comprend pas pourquoi ça finis pas sur Disney+ au lieu de venir polluer une phase « de renouveau » dans le MCU, si ce n’est pour encore montrer que les studios se préoccupe de mettre des perso féminin en avant (et à ce compte là, autant échanger un film sur Scarlett Witch vu qu’il vont récupérer les X-men)
    Bref j’espère juste qu’il n’y’aura pas de trilogie sur ce perso, si le film rencontre le succès, parce jusqu’à présent on peux pas dire que Johannson est brillée dans le rôle.

    • Tellement d’accord!
      D’ailleurs, Cette phase 4 s’annonce pas folle pour moi. Départ annoncé de certains « cadres », Les Eternals=bof, Black Widow=bof, Dr Strange2=bof, et quoi d’autre? GotG vol3=on verra si il est inclus dans cette phase; façon, ça jamais été ma came, Shan shi ???( désolé pour l’orthographe!): il vont vraiment le faire? Seul Black Panther2 me fait b*****. Du coup, Spider-Man FFH pourrait tirer son épingle du jeu, à moins qu’un Avengers 5…quoi, on me dit qu’un Young Avengers…??NON SVP!!! Et je ne crois pas à l’arrivée des X-MENS & 4F avant la fin de cette phase bref Secret War c’est pas pour demain et finalement, j’suis plus hypé par le futur Disney+…D’ici là, Captain Marvel et EndGame….

      • Dans l’absolu je préfère une phase IV créatrice d’incertitudes avec des films novateurs que des suites insipides comme a pu le faire la phase II.
        Et puis qui aurait parié sur un succes des GoG aussi important en amont ?
        Donc a voir notamment pour LES ETERNALS

  15. Je vais le rappeler pour certains mais malgré une noirceur prononcé a certains moments, la trilogie THE DARK KNIGHT est seulement PG-13.
    Pour la petite histoire, c est Steven Spielberg qui avait reussi a faire créer ce niveau pour LE TEMPLE MAUDIT, le 2nd Indy (très noir aussi par moment).
    Enfin la différence entre un PG-13 et un R se situe au niveau de la vision de la caméra et non du scénario. Donc si BLACK WIDOW s’avère un vrai film noir d’espionnage je suis partant.

  16. Donc, bref résumé du potentiel futur du MCU post Spider-Man: Far From Home.
    – Black Widow
    – The Eternals
    – Black Panther 2
    – Doctor Strange 2
    – Guardians of the Galaxy vol.3
    – Shang-Chi
    – Spider-Man 3
    Et au stade de rumeurs et de projets lointains, nous aurions:
    – Young Avengers
    – Nova
    – Namor
    – X-Men Reboot
    – Fantastic Four Reboot
    – Avengers 5
    – Ant-Man 3
    – Miss Marvel
    – Captain Marvel 2
    – Thor 4 (Ragnarok 2)
    – Captain America 4 (Nouveau Captain)
    – Incredible Hulk 2
    – Thunderbolts

  17. J’aimerais tellement un 4eme thor et Captain america 😁 et des spiderman 4 5 et 6😍 la trilogie avec Tom Holland devrait s’achever en 2021 donc ça aurait été rapide
    Mais vu le potentiel de fou avec ce personnage qu’est Peter Parker, Marvel pourrait en faire une 2nd trilogie avec Tommy tout en faisant évoluer le perso à la fac, puis diplômé et prof ou chercheur suivant les choix des scénaristes ^^ à moins qu’il se découvre une passion pour la photographie 😉

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