Falcon et le Soldat de l’Hiver : Votre avis sur l’épisode ‘The Star-Spangled Man’ [1×02] !

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Respecter ou détester le nouveau Captain America… c’est le dilemme de la semaine ! Un dilemme qui est plutôt bien amené, John Walker n’ayant – pour l’instant – rien d’antipathique. Et surtout, il fait équipe avec nos deux héros, ce que la promotion a réussi à cacher jusqu’au bout. En terme d’histoire et d’action, Falcon et le Soldat de l’Hiver reste au top avec cette exploration approfondie de la mythologie Captain America. (Isaiah Bradley est le grand-père d’Elijah Bradley, alias Patriot. Autrement dit, nous avons quasiment de quoi monter une équipe de Young Avengers !) Mais niveau humour – à part cette répartie géniale de Bucky sur Le Hobbit -, ce n’est pas trop ça. Sam est une véritable pipelette ! Dans le genre humour forcé… alors que le comique de situation propre à la série suffirait amplement. En quoi Helmut Zemo pourra-t-il aider notre super-duo ? Erin Kellyman, alias Enfys Nest dans Solo : A Star Wars Story, jouera-t-elle toute sa vie les révolutionnaires masquées ? Et surtout, qu’avez-vous pensé de cet épisode ?

Falcon et le Soldat de l’Hiver – Saison 1 – Episode 2 – ‘The Star-Spangled Man’ : John Walker devient Captain America. Sam et Bucky s’associent pour lutter contre des rebelles.

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La série Falcon et le Soldat de l’Hiver est diffusée chaque vendredi sur la plateforme Disney+, avec Anthony Mackie (Sam Wilson/le Faucon), Sebastian Stan (Bucky Barnes/le Soldat de l’Hiver), Emily VanCamp (Sharon Carter), Daniel Brühl (Helmut Zemo), Wyatt Russell (John Walker/U.S. Agent), Erin Kellyman (Karli Morgenthau/Flag Smasher) et Danny Ramirez (Joaquín Torres).

105 COMMENTAIRES

  1. Bon épisode tout d’abord.
    Le passage avec le Dr Raynor est important à mes yeux : Je sens bien une tension sur le fait que Sam a laché le bouclier , Bucky trouve peut être qu’à défaut de le garder , il le méritait en second ( même si avec son passé de la guerre froide, ce serait incongru ) . Je pense qu’à un moment , Bucky utilisera celui-ci , à l’instar de son illustre ami.

    • Logiquement Bucky aurait dut avoir le bouclier avant Falcon comme dans les comics, pour moi il est bien plus légitime, c’est le sidekick de Cap, après on se doute pourquoi c’est Sam qui a direct le bouclier dans le MCU…

      • Parce que Bucky vient à peine de sortir de son conditionnement mental, en atteste l’évolution psychologique du personnage depuis le début de la série ?

        Tes sous-entendus à deux balles là… Pitoyable.
        Sam est bien plus légitime, il suit Cap’ fidèlement depuis 2014, ils ont vécu énormément de choses fortes ensemble (la chute du SHIELD, alors que Steve était une cible du SHIELD/Hydra ; la Civil War ; les 2 ans en tant que fugitifs ; l’invasion de Thanos…). Bref, Sam a prouvé sa valeur et sa loyauté à Steve bien plus que Bucky, c’est tout à fait normal qu’il hérite du bouclier.

        • Bien plus, peut-être pas non plus, faut pas abuser. Bucky est l’ami d’enfance de Steve, il l’a épaulé et protégé jusqu’à ce qu’il intègre l’armée… et même encore là, il continue à le suivre en mission, à lui accorder une confiance sans failles et à se sacrifier pour sauver sa vie.
          Un sacrifice qui lui sera rendu presque un siècle plus tard lorsque Steve s’acharnera à protéger Buck durant la Guerre Civile et à réhabiliter son nom.
          Ne minimisons pas l’amitié entre Steve et Bucky qui s’est écrite sur un siècle !

        • Exactement, donner le bouclier/flambeau à Bucky aurait été précipité voir irresponsable de la part de Steve, vu la fébrilité mentale de Buck, et que son image (bien que gracié) est encore très terne aux yeux du public contrairement à Sam, comme on le voit dans la série. Et l’image est hyper importante pour un héros, et encore plus pour le  »symbole » que représente Captain America.

          Sam le merite donc bien plus, à ce moment là de l’histoire, mais dans l’avenir qui sait. Car comme dit StormXZ, ne sous-estimons pas non plus l’importance de Bucky dans la vie de Steve

      • Logiquement Stark aurait dû donner le bouclier à Bucky pour avoir son Captain de service aux ordres du Gouvernement… Comme dans les comics.

        • Stark est mort.

          Et quand bien même, je crois que Civil War a montré l’animosité (légitime) que Stark avec envers Bucky. Quand il redonne le bouclier à Steve, il sait que c’est parce que Steve a des valeurs (malgré leur passif), qu’il ne retrouverait à mon avis pas chez Bucky.

          • C’est pour ça qu’avoir Bucky avant Sam serait illogique, car les films n’ont pas suivi la même voie que les comics – où Steve adoube lui-même Sam… mais pas Buck, tout en l’acceptant par amitié et confiance.
            Par contre Walker avant les deux, c’est bel et bien fidèle.

  2. Sam semble heureux tel qu’il est, et ça permettra de compenser pour le moment où la série deviendra bien plus dramatique…
    Et se terminera avec la mort/le sacrifice de Bucky, pour solder les comptes des crimes qu’il n’a pas pû s’empêcher de commettre, et qui le hantent..?
    De toute façon, le (potentiel) nouveau sidekick de Sam est déjà introduit, avec un futur statut de mentor/élève, différent de la dynamique de sympathique rivalité qu’il y a avec Buck – à moins que la suite le mette cette fois en partenariat avec Walker ?

    • POTENTIEL SPOIL ATTENTION :

      J’y crois pas car dans les trailer ont voit sam s’entraîner à utiliser le bouclier avec bucky, donc logiquement cette scene sera à la toute fin. (Sauf si c’est un flashback mais j’y crois pas vu leur bonne entente)

      • Ce serait justement un peu trop révélateur, si tôt. On peut tabler sur le fait que ce qui ressemble ici à un épilogue serait plus l’introduction de la deuxième partie de la série, où Sam assumerait d’utiliser le bouclier, avec la bénédiction (ou la défection) de Walker…
        Ce qui rendrait toutefois le titre illogique, s’il devait aussi devenir très vite le Captain à la place de Falcon.

      • Tiens d’ailleurs, j’ai pas encore maté la série, mais y’a quelque chose qui explique comment Sam peut manipuler le bouclier avec tant de force ?

        Cap avait le sérum du super-soldat, lui, alors que Sam euh… c’est pas juste un mec normal, à la base ?

        • Sam a un entraînement de soldat ainsi que pour manipuler son pack et ses ailes, ses bras et son torse sont donc normalement plus puissants que la moyenne.
          Et le bouclier est très léger grâce au vibranium, ce qui compte c’est l’entraînement pour bien le manier – ce qui était plus naturel pour Steve, puisqu’il a créé lui-même ce style de combat (et sûrement entraîné Sam entre deux films, ce qui n’a pas été le cas pour Bucky).

          • Peut-être pas entraîné Bucky, mais au moins préparé des attaques en combo avec lui lors de la WW2. En atteste leur combat contre Tony dans Civil War, où ils se passent tour à tour le bouclier en combo pour lui envoyer une rafale d’attaques de 2 côtés à la fois.
            Pour Sam en revanche, on l’a pas vraiment vu s’entraîner avec le bouclier pour l’instant mais c’est possible qu’ils aient fait la même chose. Pas sûr pour autant qu’il l’ait entraîné non plus (peut-être), mais jusqu’à présent c’était Steve le captain et il gardait son bouclier donc pourquoi entraîner Sam à s’en servir ? La seule explication plausible serait qu’il se serait préparé à mourir et aurait préparé Sam à prendre la relève. Mais alors, celui-ci devrait en être au courant et ne pas avoir abandonné le bouclier à la première occasion. Avec l’entraînement physique, serait venu l’entraînement mental où Steve aurait rappelé à Sam les valeurs inhérentes au rôle et au bouclier, ce que doit incarner le Captain et les défis auxquels Sam aura à faire face.

          • Tout de même une différence de plusieurs décennies et d’une formation d’assassin pour Bucky… À ce moment de « Cap CW », ce combat est plus instinctif qu’autre chose.

            Bien sûr, Sam n’aura été entraîné avec le bouclier qu’entre le deuxième et le troisième film de Cap.
            Mais entre-temps, Sam a aussi intégré les Vengeurs, et qui mieux que Cap pour tous les entraîner (Romanoff bien sûr 😉 ).
            Citons comme effet le fait que Sam a déjà son propre bouclier : ses ailes, qu’il manie autrement que pour voler. Ce qui dénote de sa possibilité de lui aussi savoir utiliser un instrument de prédilection pour faire plus de choses que la seule fonction de cet instrument.

          • En effet, un entraînement pour Sam à maîtriser ses ailes, à en développer le potentiel, ça me semble évident. Tant par Steve que par Natasha.

            Pour le côté inné de savoir maîtriser le bouclier chez Bucky, j’y crois pas trop. Ça demande une certaine capacité de réflexion. Alors certes Bucky est déjà d’une certaine manière un super-soldat, mais à la vitesse d’échanges des coups, ils sont quasiment synchrones. Même de manière instinctive, c’est super compliqué à faire. Cela demande une connaissance de l’autre poussée. D’autant plus que Tony connaît Cap aussi, donc si c’était juste une réponse d’instinct à ses coups, il pourrait être capable de les anticiper. Mais toute la force de cet échange, c’est que ça va beaucoup trop vite pour qu’il puisse lire leurs mouvements. Donc il reste une affinité certaine qui a été développée soit par l’entraînement, soit par la connaissance en Steve.
            Et le fait que Bucky puisse réagir aux attaques de Steve et les anticiper à grande vitesse instinctivement desservirait encore plus le cas de Sam d’ailleurs. Cela signifierait que Sam a dû apprendre, comprendre comment fonctionne Steve, alors que Bucky le sait sans même avoir eu besoin de l’apprendre. Après tout c’est ça, l’instinct. Sans réfléchir, il comprendrait la réaction de Steve. Et en effet, cela en ferait le successeur parfait pour Steve, pouvant répliquer ses moindres faits et gestes.
            Mais Sam a l’avantage d’avoir un point de vue différent, et donc d’apporter sa propre expérience à Captain America, en transformant ainsi le rôle pour le perfectionner.

          • Et après avoir vu l’épisode, encore plus aberrant du fait que si Steve a entraîné Sam et que ça se passe réellement comme dans la bande-annonce (à savoir qu’il ne contrôle pas les trajectoires du bouclier), ça voudrait réellement dire que Sam est complètement mauvais, puisque non seulement Bucky est capable de les prévoir mais John Walker aussi.
            Alors que ce dernier n’est qu’un simple soldat, sans aucun super-entraînement.
            Et on peut quand même remarquer que Bucky a un temps d’avance, puisque lorsque John lance le bouclier, Bucky parvient à anticiper et à rattraper le bouclier avant de le laisser à John qui arrivait vers le bouclier avec quelques secondes de retard. Encore une démonstration que celui-ci sait très bien se servir du bouclier !

          • C’est sûr qu’avec le sérum, les réflexes sont automatiquement bien plus rapides… Instinctivement.
            Alors que pour un humain plus ordinaire, ça doit se travailler avec le temps.
            Ce qui ferait qu’une fois la maîtrise et la confiance acquises, Sam ne les devra entièrement qu’à lui même et pas aussi à un sérum… Ou à être poussé à ça par le Gouvernement.
            Mais Walker est-il si « normal », en sait-on assez sur lui ?
            Sinon, c’est que son entraînement doit durer depuis très longtemps…

          • Il est certain que l’entraînement de Walker dure depuis un certain temps… rien que le fait qu’il ait été dans l’armée depuis plusieurs années.
            Comme Sam, donc il lui faudra encore un peu d’entraînement pour arriver au niveau.

            A mon avis, Walker n’a pas encore le sérum du super-soldat. C’est là qu’entre justement en scène l’arc narratif avec le Power Broker et les Flag Smashers qui ont volé le sérum. Rien ne dit que Walker ne va pas vriller et faire un marché avec le Power Broker pour s’injecter le sérum. On finirait alors sur un affrontement Sam (qui aurait appris à maîtriser le bouclier) et Bucky VS Walker (avec le sérum) et Battlestar !

          • Précisément, si Walker est si bien entraîné, pour ce rôle en particulier…
            Ça pourrait laisser supposer que le Gouvernement US formait des remplaçants « Bio » pour Cap (c’est à dire sans sérum) depuis bien longtemps…
            Au moment de « Civil War » ? Avant ?
            Pendant l’après « Snap ! » ?

            Connaissant le Steve, qui se construit à chaque film solo sur sa désobéissance… rien d’étonnant à ce qu’ils aient eu un Plan B, plus discipliné et contrôlable.
            Mais ça serait étonnamment fairplay qu’ils aient attendu tant de temps pour utiliser leurs joker…

            Et bien sûr, le nouveau sérum pourrait être l’équivalent, pour le petit-fils Elijah Bradley entre-autre, de ce qu’était l’hormone de croissance mutante des comics d’origine (impossible encore à être montrée).
            Le jeune Patriot n’est peut-être pas loin de se montrer…

          • En effet, le gouvernement US a essayé de répliquer le sérum à de nombreuses reprises depuis Steve. Avec les rayons Gamma par exemple.

            Dans les comics, il y a même une organisation complète qui est affectée à cet objectif : Weapon+ … d’où sortent certains des plus fameux personnages de Marvel : par exemple, il y a eu les expériences Gamma qui ont mené à la naissance de Hulk, les expérimentations sur des symbiotes bien avant l’arrivée sur Terre de Venom, Nuke, Fantomex… et bien sûr Wolverine !

          • ‘connais… C’est une reformulation du Projet Renaissance.
            Weapon+ est même marqué sur la fiole de sérum qu’on voit dans « L’Incroyable Hulk » (un an avait de retrouver le programme de super soldats dans « X-Men Origins Wolverine » 😉 ).

            Mais ce qu’on peut se demander, c’est si l’existence de super soldats « normaux », juste entraînés pour se mettre à un niveau proche des surhumains, serait aussi possible.
            Un peu comme quelques agents du SHIELD, mais réservé à l’Armée US.
            Après tout, ils ne vont pas rester les bras croisés en attendant le bon vouloir d’une autre Organisation ou de surhumains plus indépendants.

          • C’est sans doute le cas aussi… mais un espoir qui ne peut être qu’illusoire, puisque les performances des super soldats sont naturellement supérieures à celles des soldats « normaux ».
            Comme dans CA 2, où Steve enchaîne les dizaines de km en seulement quelques min. Une performance impossible pour un simple être humain.

          • Puisqu’il vaut une dizaine de bons soldats à lui seul (ou 5 très bons Navy Seals)… Autant se résoudre à continuer à miser sur la quantité, aux unités de plusieurs individus.

  3. Et on en parle du sidekick de Us Agent ?
    On nous a aussi introduit BattleStar, alias Lemar Hoskins!
    Qui est assez ridicule dans son costume le pauvre aussi.

  4. Super épisode pour ma part.
    Question humour, je trouve que c’est très bien dosé. Sam a toujours eu ce même humour depuis civil war (« fais un bisou a ailes rouges »). Après, on aime ou on déteste. Perso, tant que ca n’est pas de l’humour forcé toutes les minutes et qui casse une scène importante et/ou dramatique (comme dans Ragnarok), ça me va.
    Ce qui m’a beaucoup plus, c’est qu’entre les BA et ce qui se passe dans les épisodes, on a finalement quelque chose de different (les BA ne nous ont pas tout montré)
    Et j’ai beaucoup apprécié le nouveau captain america (même si il n’égalera jamais le vrai), je trouve qu’il est bien amené et son écriture est plutôt sympa (il reste, pour l’instant, suffisamment en retrait pour laisser la part belle a Sam et Bucky)
    Erin Kellyman est top !
    Et apparition de Carl Lumbly (Alias) dans le rôle d’Isaiah: coup de coeur !
    J’ai vraiment hâte de voir la suite.

    SPOIL SPOIL SPOIL
    J’ai cependant quelques questions:
    J’ai vu dans un récent teaser Sam se battre contre ce Captain America (ou alors j’ai rêvé haha), mais peut on imaginer que ce soit un méchant ou un agent double?
    Est ce que Zemo sera vraiment le méchant de l’histoire?
    Peut on espérer un twist histoire de pimenter la série ou cela va rester « classique »?

  5. L’humour c’est ce qu’annoncé les trailers hein, pas trop de surprise ici, même si on aurait pu espérer qu’elle soit mieux maîtrisé

      • Après c’est quoi un mauvais humour ? J’ai l’impression que c’est très subjectif tout ça…
        De ce que j’ai vu dans les trailers on a droit au même genre de vannes auquel le MCU nous a habitués, parfois au beau milieu des scènes d’action. Bon perso ça me plaît pas des masses parce que ça tue toute tension pour moi, mais d’autre estiment que ça rend le truc plus fun. Je crois que c’est vraiment question de goûts en fait…

          • Le problème de l’humour de la série c’est comment il est vendu et là je ne trouve pas que nos deux acteurs le vendent bien. Il y a un manque d’alchimie assez palpable entre les deux.

            Pour rester sur l’épisode je trouve dommage de ne pas ouvrir chaque épisode par un flash-back sur Bucky surtout que là ils avivaient un super qui leurs pointer au nez qui sont les évènements de la guerre de Corée.

  6. Je sais pas comment LTH a fait pour ne pas trouver « US Agent » antipathique. Pour moi c’est une vraie tête à claque, il m’a hérissé le poil à chacune de ses apparitions. Il partait pourtant bien dans sa scène dans le vestiaire au tout début… mais dès son arrivé sur le terrain de sport pour l’interview, juste insupportable.

    Par contre, je pense que les fameux « Flag Smasher » sont pas de vrais méchants. Ils ont plus l’air d’être des activistes mondialistes qui veulent œuvrer pour la fin de la domination des Puissants (qui favorisent le « diviser pour mieux régner ») et pour l’union de l’humanité comme antithée unique (notamment face aux menaces externes). Pour moi, le Gouvernement US semble déjà louche avec son attitude de vouloir remettre un nouveau Captain America.

    • Pareil pour les flag smasher je pense aussi qu’ils ns sont pas si méchants que ça. Avec ce deuxième épisode on le voit bien, et même dans le premier épisode quand ils braquent la banque suisse ils ne tuent personne je crois, ils neutralisent violemment certe les policiers mais ne les tuent pas non ? Et même quand torres s’interpose à un des membres du groupe, celui-ci l’assomme mais ne le tue pas. On verra par la suite mais je sens qu’ils vont même peut-être aider et s’associer à Sam et bucky contre une menace plus grande, ils fuient déjà un mystérieux personnage qui les a menacé par sms alors c’est sûrement lui le méchant de l’histoire.

      • Je suis d’accord avec vous. La scène dans leur refuge nous fait vraiment ressentir de la compassion pour eux, et encore plus avec le sacrifice de l’un d’eux.

        Au fait, on sait qui est ce personnage cité qui a cherché à les intercepter à l’aéroport ?

        • @Black Bolt/Panther : Il s’agit de Power Broker, c’est un super villain revendeur de pouvoir, dans la série il revend sûrement le serum de super soldat au plus offrant. (on voit son nom dans le générique de fin d’ailleurs)

          On peut imaginer que les Flag Smasher ont du lui en voler et il l’a mauvaise…

          D’ailleurs je suis quasi sûr que…

          SPOILER POTENTIEL

          John Walker et Lemar Hoskins vont en avoir marre de ne pas être à la hauteur face à leurs ennemis (comme sur le toit du camion) et ils vont s’en injecter.

          Et une fois qu’ils auront leurs pouvoirs ils vont être un peu moins « sympathiques ».

          • @Mass On le voit venir à des kilomètres ta théorie sur walker et hoskins,peut être même un peu trop justement^^ après c’est sûr que Wanda vision nous a appris qu’il vaut mieux ne pas chercher non plus midi à quatorze heure lol

  7. Y’a que moi qui ne comprend pas pourquoi, au moment de l’abordage des deux camions, Bucky a grimpé dans…celui de devant !! Et surtout pourquoi le chauffeur du second camion n’a pas donné l’alerte alors qu’il est littéralement monté devant son nez ?
    Sinon épisode sympa ! Inoffensif mais sympa, peu de prise de risque mais propre.
    J’espère que Zemo sera plus qu’un Hannibal Lecter du pauvre qui se contente de les guider de sa cellule.
    Sinon Big up à l’article sur un site concurrent qui titrait hier un truc comme « Episode 2 : Sharon Carter comme vous ne l’avez jamais vu ! » : effectivement !! 😀 !

    • ****SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL ****

      Ouais, un peu WTF cette scène!
      Zemo ne risque pas de rester en cellule (cf #les trailers). Impatient de voir son rôle dans cette histoire car, à n’en pas douter, ça sera pas lui le bad guy n°1..
      Pour en revenir à John Walker, bcp lui tombe dessus mais il a encore pas montrer grand chose, surtout en mal. Attendons avant de juger!
      J’apprécie la montée en puissance de cette série; ça prend le temps de bien tout exposer avec de bons développements des persos( j’attend celui de Battlestar..) et la présence du 1er Cap noir m’a agréablement surpris!!!
      A vendredi 2/04…

      • Il est monté dans un camion par l’arrière alors qu’un deuxième lui collait au train = c’est pour ça que je je demandais pourquoi. Faut réfléchir quand même…

    • Moi aussi ça la fortement gêné qu’il monte comme ça devant le 1er camion => stratégiquement bête, et le 1er camion qui tilte pas (à moins qu’il ait prévenu les autres en off, ce qui doit être le cas à mon avis).
      En revanche, moi ce qui m’a plus heurté dans cette scène c’est
      1.à quel point bucky est bidon au corps à corps (aux antipodes de ses scènes dans the winter soldier..), il se rattrapera sûrement après, mais là il prend cher très vite et ne sert à rien
      2. Pk après un roule boulé dans les champs, ils ne repartent pas aussitôt en volant à la poursuite des camions !? Ou au moins Sam peut les suivre de loin ! Non ils sont tombés, fin..

    • Spoil!!!

      C’est ce que je me suis dis aussi. Surtout qu’on pense que c’est un « otage » et puis finalement pas du tout. Et quand tu regardes bien il y a déjà des gars sur le toit du camion quand Bucky se fait éjecter… Donc, effet de surprise et ptet le conducteur du camion a juste alerter par radio les autres

  8. … ça fait tout de même 4 personnages présents qui ont été Captain America à un moment donné dans les comics…
    William Nasland, William Burnside etc, il y a encore de la marge à exploiter…

    Tiens, ça fait penser que « WandaVision » aussi a finit par parler de récupérer un titre symbolique, avec tous les désagréments que ça occasione… 😉

    • Je pense que la phase 4 va bien développer cette notion d’héritage. Quoi de plus normal après la fin d’une ère, et le debur d’une nouvelle :
      Avengers => New Avengers (?)

      • Ce sont surtout les Young Avengers qui se dessinent à l’horizon. Cassie Lang recastée donc signe d’un rôle relativement important à venir, les jumeaux dans « Wandavision », Patriot ici (le petit fils du super soldat), Kate Bishop dans « Hawkeye », Ms Marvel, Iron Heart, Ms America dans « Docteur Strange 2 », on peut facilement imaginer Hulkling introduit dans « Secret War », pourquoi pas Kid Loki à la fin d’une éventuelle saison 2 de « Loki » et il ne restera plus qu’à voir Iron Lad débarquer du futur pour les voir s’unir contre je ne sais quelle menace.

        • Je pense, et honnêtement j’espère, qu’ils vont mettre en place les New Avengers avant les Young Avengers. Sinon la transition serait trop radicale je trouve.
          Ou alors faire les 2 en parallèle

          • Le problème avec les New Avengers c’est que ça semble compliqué de les lancer maintenant sans avoir une équipe au rabais par rapport à la précédente. Et vu que contrairement aux comics les acteurs vieillissent, j’ai surtout l’impression que la Phase 4 sera une période de transition entre les anciennes têtes d’affiches et les prochaines. De petits nouveaux apparaissent aux côté de chaque anciens ou presque et ce seront probablement eux qui à terme se battront aux côtés des 4 Fantastiques, des X-Men et des gros projets qui ne sont pas encore exploités.

          • Franchement si on passe direct aux young avengers la pillule sera très dure à avaler pour moi. Déjà que j’ai du mal à dire adieu à tony et Cap, et à imaginer des avengers sans eux (et sans Black Panther !!!! j’ai trop le seum qu’ils ne le recastent pas…)

            Après les New avengers avec ce qui reste ça irait quand même non ? :
            Strange, Spidey, Captain Marvel, Falcon, Bucky, War Machine, Hulk (?), Ant-Man, la Guêpe

        • Si on est cynique, on peut se dire que ces séries WandaVision, Faucon et les autres ne sont là que pour introduire les Young Avengers qui auront ensuite doit à leur série les montrant aller au collège, et entre deux cours, déjouer les plans de méchants et à la fin se retrouvent tous ensemble pour parler de leurs amoureux cachés (un peu comme la série animée sur les X-men Evolution ). Des histoires bien gnangnan, comme Disney aime bien produire pour les enfants qui sont son cœur de cible.

          • Mais les acteurs qui s’annoncent sont plus dans une tranche d’âge « jeunes adultes »…
            Si on se réfère aux comics, on peut mettre de côté Kamala Khan et Joaquín Torres (qui ici n’est même pas ado), plus liés aux nouveaux « Champions ».
            Mais pour les acteurs jouant ceux connus comme futurs Young Avengers, ceux-ci pourraient jouer ces rôles dans une version assez mature, dans la même lignée que la série « Titans » (les séries de purs ados super-héros avec un bon budget sont encore trop rares, surtout sans Hulu). Ou en tout cas, traitant de sujets pas toujours légers, comme le poids de l’héritage (encore), les trafics de drogue, l’homosexualité à assumer, etc… Comme dans les comics d’origine, aussi.
            On pourrait alors même imaginer les frères Carver jouer la version jeune adulte des enfants de Wanda et Vision, d’autant que l’un d’entre eux correspond assez à Wiccan. Même s’ils ont déjà la trentaine et sont plutôt costauds.

  9. Comme pour Wanda Vision , je pense qu’à la fin ils auraient pu smacher tout ça pour faire un film de 2h15 au lieu de 6 épisodes. Mais j’apprécie une narration plus linéaire de la série qui ne veut pas faire croire à plus que ce qu’elle est.

  10. L’épisode est beaucoup plus classique que le premier. On sent l’héritage Rush Hour, j’ai même l’impression qu’il y a des scènes ou dialogues copiés/collés.
    La scène d’action sur la route était pas très intéressante, mise à part cette intervention surprise de Captain America. Et l’incrustation avec le ciel était souvent raté.
    On sent que la série, soit par petite touches soit avec de gros sabots, cherche à aborder pas mal de thèmes, avec, comme grand axe, une critique des USA, qui est la bienvenue. J’espère que tout sera beaucoup plus développé au fur et à mesure. Le groupe terroriste, pour l’instant, a un traitement pas trop mal.
    Gros point faible sur le scénario de l’épisode par contre, pas mal de problèmes d’écritures, une progression très forcée.

  11. J’ai apprécié les deux épisodes qui sont des continuations de l’univers Captain, « Le Soldat de l’Hiver » est pas loin d’être mon film préféré du MCU, juste à côté des deux derniers « Avengers », mais alors purée, si on doit se taper du semaine par semaine pour une fin aussi médiocre que celle de « WandaVision », autant tout sortir d’un coup.

  12. Un bon épisode encore une fois.
    On note qu’ils dosent l’aspect action du show (pour l’instant on n’a que 1 seule grosse scène d’action par épisode).

    En revanche, le dosage de l’humour (qui était parfait dans le 1er) est à nouveau raté… Il y a des moments qui font mouche (le saut de Bucky sans parachute 😆, reference a celui beaucoup plus réussi de cap dans TWS ?), mais beaucouo de moment sont… Embarrassant
    Des remarques d’une lourdeur, et une écriture des répliques dignes d’un enfant par moment..
    La scène avec la psy n’a ni queue ni tête pour moi (même si le reproche de Bucky sur le fait que Steve ne pouvait pas se tromper sur Sam, pck ça voudrait dire qu’il s’était trompé sur lui, était très pertinente et touchante).

    La vraie force de cette série selon moi, c’est à quel point elle sincorpore réellement dans le MCU, comment elle l’approfondie, elle apporte sa pierre à l’édifice. Elle ne se contente pas d’être là en parallèle. J’aime qu’ils traitent de la période de l’éclipse, de perso très connu, de la vie privée des vengeurs, du besoin de symbole de la population, de revendications très plausible des flagsmasher, de la maladresse du gouvernement avec la gestion de Captain America…
    C’est très agréable, on est vraiment dans le MCU, ça se ressent, et sa fait du bien de pouvoir avoir ça, dans ce format, et chez soi.

    J’aime beaucoup le traitement de l’us agent (l’intro est parfaite !), on sent qu’il n’est pas mauavsi en soi, mais qu’il va mal tourner petit à petit (difficulté à assumer son nouveau statut, le rejet de Sam et Bucky, et l’utilisation d’une arme à feu)

    La présence d’isaiah et son traitement est tes intéressant. Donc c’était le futur Patriote qu’on a vu ? J’y ai même pas pensé 👍

    Pas mal la musique classique pour montrer Zemo, classique (sans jeu de mot), mais efficace.

  13. Tout ce coté « ados pas finis » des deux héros est un peu agaçant.
    La série peine à décoller je trouve, pour l’instant il ne se passe pas grand chose.
    On va dire que l’on vient de finir l’acte 1. Mais là maintenant, il va falloir que ça se réveille, il ne faudrait pas que les séries Disney+ se résument à de simples interludes pour introduire la suite.
    Et au final, en réunissant les deux héros, la série perd en profondeur sur le traitement des personnages, au profit d’une attitude infantile des deux héros, qui je trouve passe assez mal et est plus agaçante qu’amusante.

    •  » au final, en réunissant les deux héros, la série perd en profondeur sur le traitement des personnages, au profit d’une attitude infantile des deux héros, qui je trouve passe assez mal et est plus agaçante qu’amusante  »
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  14. Toujours beaucoup aimé. J’aime bien cette tension chez Sebastian Stan qui se retient constamment de hurler sur Falcon pour avoir céder le bouclier, son dégoût quand il est en présence de Walker est palpable. Le petit passage à Baltimore est aussi très sympa, une manière légère d’aborder un sujet sérieux comme le racisme. C’est très court mais ça fait son œuvre.
    J’ai pas trouvé l’humour déplacé moi, c’est à a limite de l’anecdotique, je retient davantage le fait qu’ils en ont gros sur la patate tous les 2 chez la psy, l’humour survenant avant, elle ne désamorce pas la situation.
    Toujours une bonne lancée en tout cas !

  15. Suis-je le seul a avoir remarqué la musique ou on revoit Zemo et la même que celle quand Crane Rouge se fait prendre le portrait dans first avenger?

  16. Un bon deuxième épisode où ça bouge bien, Bucky et Sam ont l’occasion de s’amuser, personnellement je n’ai pas trouvé l’humour dérangeant. On est dans une relation « Buddy Cop » entre les deux, ça ne va pas être du sérieux à chaque fois qu’ils font équipe. Et puis Stan et Mackie ont toujours une très bonne alchimie. Mention spéciale à leur scènes avec la psy.

    J’ai trouvé originale le combat au dessus des poids-lourds, dommage que ce soit filmé aussi séré, j’aurais aimé des plans plus larges pour avoir une vue d’ensemble, trop de monde qui se bat de plusieurs côté.
    L’introduction de Walker a été bien gérée, Wyatt Russell a du potentiel, j’ai apprécié qu’ils montrent qu’il utilise une arme à feu, pour montrer à la fois son passé de soldat et qu’il est prêt à vraiment blesser ses ennemis. J’espère juste qu’ils ne vont pas faire de lui le méchant trop rapidement. Sinon j’ai du mal à voir comment un humain peut rattraper le bouclier après qu’il ait rebondi. Je sais qu’il est censé être léger mais au retour il doit avec une sacré vélocité, donc dur à imaginer un simple humain, même entraîné, le rattrapant.
    Du côté des Flag Smashers on voit bien qu’ils ne vont pas être les vraies ennemi…Du coup Zemo va s’échapper ?

    Je suis le seul à avoir trouvé la scène avec les policiers maladroite ? Je comprend qu’ils veulent illustrer les problèmes en Amérique, mais le fait qu’ils se ramènent en deux secondes après leur embrouille c’était pas très bien fait. Un problème amené bien trop simple.

    • « Je suis le seul à avoir trouvé la scène avec les policiers maladroite ? Je comprend qu’ils veulent illustrer les problèmes en Amérique, mais le fait qu’ils se ramènent en deux secondes après leur embrouille c’était pas très bien fait. Un problème amené bien trop simple. »

      Ou alors ça illustre un reflet de ce qui se passe pour de vrai aux Etats Unis : si on en croit l’affaire de George Floyd, on est pas loin de ce genre de situation.

      Je me demande juste : c’est un cliché maladroit ? Ou c’est une réalité que, nous spectateurs français/européens, refusons d’admettre ?

      • C’est une situation totalement réelle il n’y a pas de doute, j’ai juste trouvé la mise en scène maladroite et au déroulement ensuite ça semblait juste une transition pour qu’ils arrêtent Bucky.
        J’ai trouvé plus subtil le fait que Sam soit énervé après avoir apprît qu’il y avait un Super Soldat noir qui a été emprisonné pendant plusieurs années sans que personne le sache.

        • Justement, le côté « maladroit » du « ils s’embrouillent et 2 secondes, voila les flics ? » o_O Ben voui, c’est pourtant comme ça que ça se passe dans la réalité ;D : la police patrouille en permanence ce qui fait, ils peuvent rappliquer illco dès qu’un « Blanc » est malmené par un Noir.

  17. Ça prend pas trop pour l’instant…

    La rencontre entre les 2 fait « pshiit »…

    Ne pas les réunir dès le 1er épisode pour n’avoir rien de spécial pour leur rencontre, je trouve ça dommage…

    Et l’alchimie passe pas

    C’est ce qui me faisait peur quand je voyais les bande annonces, ils ont du échanger que 3 scènes de quelques secondes sur l’ensemble du MCU, et derrière faut croire à la tension qui règne entre eux 2 sur l’héritage de Steve (d’ailleurs à chaques qu’on fait référence à lui, je me dis qu’il suffit d’aller lui causer) sous fond de vieux couple qui se chamaille

    Plus que les blagues pas très drôle de sam, c’est carrément leur relation qui ne fonctionne pas pour moi…

    Au final je préfère les voir séparément à essayer de vivre une vie normale comme dans le 1er épisode qu’ensemble en mode super héros

    À voir pour la suite, mais cet épisode ne m’a pas emballé

    Ps : Fallait pas dire son nom à la fin

  18. Pour l’instant j’apprécie beaucoup. et l’humour est exactement celui développé entre Sam et Bucky dans Civil War, donc ça me va très bien.

    Il est maintenant évident que la série a pris le parti de parler constamment de racisme sans que ce soit le sujet principal. Que rien n’a changé malgré l’Eclipse, voire que c’est pire vu qu’il y a encore plus de monde sur Terre et beaucoup de précipitation pour régler le Retour.
    Je pense que Walker est construit sur une idée: pas méchant en soi, potentiellement « woke » (il collabore sans problème avec un Africain-Américain), il est l’incarnation du privilège: mec blanc, il obtient naturellement le bouclier alors qu’on passe le temps à se demander si Sam le mérite, son sidekick (donc second) est Noir, et s’il est aussi crispant, c’est qu’il passe son temps à essayer d’être gentil, d’être un allié, sans se préoccuper des conséquences ou des pensées des personnes, ou même les laisser agir par elles-mêmes; il confisque la parole et l’action. Chaque chose qu’on lui accorde (bouclier, le passe-droit pour la thérapie) rappelle que Sam n’y a pas droit, lui. Et par extension, les Africains-Américains.

    Certains trouveront ça un peu forcé, peut-être, on verra. Moi ça me plaît.

    • Je trouve ton analyse hyper intéressante. Si c’est ça, c’est vraiment une très bonne idée en termes d’analyse sociologique. Et en plus, ça ne force pas le trait comme d’autres séries pourraient le faire en forçant l’inclusion. Là, les références sont tout en nuances et je trouve ça bien plus habile et intéressant.
      Même l’humour est dosé et sert le récit.

    • Je trouve ça plus que forcé. Je le dis plus bas en commentaire mais Disney ne prend plus de pincettes pour satisfaire les simples d’esprit orienté pseudo-militantisme BLM à la noix. Et toute façon j’ai envie de dire une seule et unique chose : Sam n’avait qu’à prendre le bouclier et endosser le rôle de Captain. Il l’a refusé, tant pis pour lui. Même si j’apprécie pas ce nouveau Captain (et on se doute qu’il ne sera pas définitif), c’est bien fait pour lui, il peut s’en prendre qu’à lui même, c’est entièrement sa faute et sur ce point Bucky à raison : c’est un idiot qui a trahi Steve.

      • Sauf que Marvel n’a pas attendu Disney pour causer de racisme : au hasard les X-Men ? Luke Cage ? Black Panther ? je parles des comics hein, de base, ils ont été lancé pour surfer sur une mode à l’époque.

        De même que la scène de l’interpellation abusive de Sam Wilson n’est absolument pas cliché mais au contraire monnaie courante « dans le monde réel » comme on l’avait vu dernièrement aux Etats Unis (euh George Floyd, ça te parle ?) comme en France avec l’affaire du producteur de rap..

    • Fine analyse Foro, c’est bien vu. Je pense que la série est effectivement bien plus fine qu’on pouvait le penser avant son lancement. Mais elle est définitivement dans le style de Winter Soldier. Avec un thème solide.
      A voir si ça se maintient sur les 6 épisodes, mais c’est vraiment plus riche que ce que j’espérais a l’origine.

  19. [spoilers]
    Il y a une allusion à l’existence de Captain America noirs (qui existaient bien avant Steve Rogers).
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Isaiah_Bradley
    Un Bon épisode, assez intelligent sur ce point. Le nouveau captain, je ne pense pas que ce soit un bad guy, il m’a l’air sincère, il essaye de faire des efforts pour intégrer Bucky et Falcon… on verra ce que ça donne par la suite peut qu’il ya un twist …

  20. Une gamine rouquine leader ? Je crois que karli est un faux nom. On navigue trop près de hydra pour qu’une super-soldate soit un peu plus que ça… genre Sin, descendante de crâne rouge. Ce qui colle avec la thématique de construction de la nouvelle géneration avec patriote via les rejetons des super-soldats. Je me demande quand nous verrons les descendants du captain avec peggy… ?

  21. Non seulement je trouve la série fade contrairement à Wandavision, mais en plus Disney cette fois ci ne se gêne absolument plus pour bombarder et endoctriner le spectateur à coup de séquences « inclusive » : entre le forçage absolu sur le terme « Black » ou la scène faussement clichée et bien-pensante des policiers blancs exigeant les papiers de Sam, ou encore la révélation soudaine d’un « Black Captain America »… Disney ne prend plus de pincettes.

    • Sauf que « la scène faussement clichée et bien-pensante des policiers blancs exigeant les papiers de Sam », c’est pas vraiment cliché. C’est monnaie courante aux US et ça arrive fréquemment encore aujourd’hui. C’est comme ça qu’il y a des violences policières qui conduisent à la mort d’afro-américains aux États-Unis.
      Je trouve pas que la série aille tellement dans l’extrême niveau inclusion. Quand on compare à Luke Cage ou Black Lightning, c’est vraiment très très soft. La fracture noirs/blancs dans ces deux séries est permanente. Alors que là, il y a aussi le discours alter-mondialiste des Flag Smashers, la responsabilité du bouclier, la corruption des gouvernements.

        • J’ai pas dit ça non plus. Simplement que pour peu que ce soit peu subtil et grossier, c’est pourtant comme ça que ça se passe souvent dans la réalité.
          Dans ce cas, c’est juste une adaptation d’événements qui se passent réellement. C’est peut-être grossier à tes yeux, mais c’est la réalité.

          Personnellement, la blague de Falcon avec « Black Falcon » m’a semblé lourdingue aussi. Mais parce que je l’ai déjà entendu à plusieurs reprises dans la réalité, c’est pas la première fois qu’elle est faite (avec d’autres héros, ou même avec des personnalités publiques).

    • Tu as bien sur le droit de trouver la série fade mais pour le reste, je trouve que tu fais « fausse route »! @StormXZ le dit très bien. Peut être aussi que le fait que tu n’es pas « rentrer » dans cette série et ainsi t’imprégner de ses subtilités…

      • N’allez pas me faire croire que Marvel a écrit avec la trilogie CA ou cette série le nouveau « Les Hommes du Président ». C’est totalement cliché et superficiel.

        • Mouais, enfin, le coup des deux journalistes qui écrivent un article en se faisant tuyauter par un mec en imper dans un parking, on pourrait dire aussi c’est cliché et caricatural.

          Sauf que, pas de bol, « Les Hommes du Président » c’est censé adapté un fait réel. ^^

          Ou sinon, Marvel avec la trilogie CA, elle a plutôt visé la trilogie des Bourne, qui est cliché et caricatural,alors que c’est un classique des films actions/espionnages

  22. Je trouve toujours cela inquiétant de voir des gens parler de forçage alors que ce que relatent toutes les séries confondu des chaine américaine sur le racisme n’est sûrement que l’équivalent 1% de la réalité.

    On parle d’un pays ou des gamins de 18 ans peuvent se faire tuer par la Police jusque parce qu’ils portent des capuches. Alors que d’autres car des gens qui tirent avec de AK 47 et qui se font arrêter sans aucune violence.

    • Je viens de finir les 2 premiers épisodes et ouais, je craignais que ce genre d’avis (plus haut) soit posté mais ptêt que c’est parce que ces personnes ne sont pas au courant de ce qu’il passe en effet.

      Un truc tout simple, là, je ne vais pas citer untel machin bidule d’un réseau social truc.
      Vous allez tout simplement sur YouTube, il y a énormément de vidéos qui démontrent des arrestations/contrôles abusifs. Les personnes sortent rapidement leur tel pour filmer, afin d’avoir une preuve = assurer leur protection… 😑
      J’en ai vu des tonnes… et même pendant l’ère Obama… 😓
      On rajoute à ça les Karen…

      Je trouve ça assez louable que Marvel prenne position sur ce sujet, car il y a quand même 75M qui ont voté pour le bonhomme orange… soixante-quinze millions… (enfin 75M sur son échelle, 74,22M dans la vie réelle). Ça fait des dizaines de millions de MAGA potentiels qui risquent de gueuler sur ce 2e épisode. Je n’ai pas lu les critiques US et pas envie du coup 😑

      Sinon à part ça, j’ai bien aimé le 2e épisode; je crois que Marvel va réitérer le même coup avec moi si ça continue comme ça…
      Avant WandaVision: osef de Wanda 🤷‍♂️
      Après WandaVision: j’aime trop Wanda 😍
      Avant Falcon & WS: osef de ces deux-là 🤷‍♂️ (Désolé mais pas fan du film winter soldier)
      Après: je les kiffe !

      Pour l’humour, évidemment que c’est subjectif comme pour tout; quand je mate un truc de super-héros, c’est juste pour me détendre, je ne prends rien au sérieux

      • « Je viens de finir les 2 premiers épisodes et ouais, je craignais que ce genre d’avis (plus haut) soit posté mais ptêt que c’est parce que ces personnes ne sont pas au courant de ce qu’il passe en effet. »

        +1

        Personnellement, y a beaucoup de youtubeurs et chroniqueurs que je trouve de plus en plus de mauvaise foi de ne pas prendre en compte cet aspect de « non mais attend, ça se passe comme ça dans la réalité » sous prétexte que « C’est du divertissement made in Disney, point. » alors que, cet aspect est cohérent avec le projet de la série en question.

    • Je suis clairement visé.
      Bon vous voyez il est justement là le problème, c’est d’accuser ceux qui n’ont pas votre discours d’ignorants. Personne n’est dupe. On connaît la fracture sociale aux États-Unis. Je reproche juste à Disney de surfer (à chaque fois) sur la nouvelle tendance progressiste du moment.

      Qu’ils traitent le sujet, pourquoi pas, mais ils n’ont pas le talent pour le faire en toute subtilité. Déjà s’ils avaient du talent pour écrire un scénario béton pour un film Marvel ça serait déjà pas mal…

      • Je t’accuse de rien je ne te connais pas

        Cependant toi tu te permet de dire qu’ils n’ont pas le talent pour en faire en tout subtilité mais j’ai l’impression qu’aussi subtile qu’elle soit on les accusera toujours

        Par exemple la scène d’avant Falcon dit au garçon que son surnom est Falcon et non Black Falcon car pour lui être Falcon n’a rien avoir avec sa couleur de peau. Cependant la scène d’après il est réduit à cela par la Police parce qu’il a osé élever la voie en public.

        La question de surfer aussi m’a toujours intrigué comme argument. que peut on faire,? faire les autruches (d’ailleurs ça c’est typiquement français de le faire) et ne pas en parler.? Ou bien on veut interdire au divertissement d’avoir un minimum de message , pardon mais c’est là tout le problème du divertissement , désactivé son cerveau de temps à autre c’est bien mais pendant 40 minutes c’est dangereux.

        En tout cas je pense que sur ce site certains me connaissent et savent que je suis loin d’être un défenseur de Disney mais je serais toujours dans le camp de ceux qui veulent parler des problèmes aussi maladroitement fait que ceux qui planquent leurs tête dans le sable.

      • « Personne n’est dupe. On connaît la fracture sociale aux États-Unis. Je reproche juste à Disney de surfer (à chaque fois) sur la nouvelle tendance progressiste du moment.  »

        Tu es sûr que c’est Disney qui « surfe » ? ou Marvel ? Parce que les comics ont toujours surfé cette fracture sociale : eh oh, si Luke Cage et Black Panther existent c’est pour surfer sur la blacksploitation qui était tendance à l’époque.

  23. Très bon deuxième épisode,

    Une exploitation toujours un peu superficiel, mais réellement là, du retour des snapés, et des conséquences de leur retour.
    Le sujet du racisme très bien posait. Avec un point de vue d’un noir privilégié (Faucon faisant la remarque au gamin qu’il est Faucon et pas Black Faucon) qui se fait prendre à la réalité de ce qu’est être noir, mais pas privilégié, avec l’interpellation du flic. J’ai trouvé ça bien amener pour une série « non revendicative » et de « super héros ».
    Ca m’a fait penser à l’épisode du Prince de Bel air quand Will et Carlton se font arrêter par la police.
    30 ans les séparent, et le problème reste identique.
    Ca démontre bien de l’importance d’insister pour faire changer les mentalités, mais c’est aussi un aveu d’échec sur la façon dont ça a été traité depuis 30 ans.

    Pour en revenir à la série, très bon épisode, le buddy movie vendu est là (mon fils éclatait de rire pendant leur confrontation avec la Psy).

    Hâte d’être à vendredi prochain

  24. Pour l’instant, je n’accroche pas plus que ça. Bon je m’y attendais vu qu’on est en pilote automatique avec la recette MCU classique mais Wanda Vision m’avait agréablement surpris (au moins sur les premiers épisodes), ce n’est pas le cas de F&TWS. Je trouve l’humour trop forcé. T’as des séquences qui marchent bien (avec le psy par exemple) et d’autres qui te sortent du truc tellement elles semblent forcée (quand ils observent les mecs charger les camions). Et puis je dois bien avouer que la grosse scène d’action m’a déçu. Bucky se fait malmener super facilement et ne fait pas grand chose au final, Sam pareil… il y a clairement un mieux quand Walker débarque mais je trouve que nos 2 héros sont vraiment passés pour des quiches. Cette séquence avait été mise en avant dans la bande-annonce et au final, je la trouve pas géniale.

  25. https://www.premiere.fr/Series/News-Series/Falcon-et-le-Soldat-de-lHiver-les-Avengers-sont-ils-tous-fauches-apres-Endgame-
    « Comment on va montrer cette scène sans tomber dans du misérabilisme, ou dans une charge anti-américaine ..!? »
    « Tiens, je connais des gens qui ont vécu ça de telle ou telle façon, tu peux utiliser ces anecdotes si tu penses que ça peut marcher avec Sam… »
    …quand les producteurs ont une bonne raison de bosser un peu plus, d’avoir des avis vraiment très utiles. 😉

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