Plus urbain et moins clinquant, tel est le nouveau logo d’Echo, avec une texture bétonnée qui n’est pas sans rappeler l’identité visuelle de Jessica Jones/The Defenders. Si le spin-off de Hawkeye est prévu pour janvier 2024, il faudra bien sûr attendre plus longtemps pour découvrir Agatha : Darkhold Diaries, qui se dote elle aussi d’un *troisième* logo, puisque nous parlons de la série qui change de titre plus vite que son ombre (House of Harkness => Coven of Chaos => Darkhold Diaries). Des idées pour un quatrième ?
L’origin story d’Echo revisite le personnage de Maya Lopez, rattrapée dans sa ville natale par son comportement impitoyable à New York. Elle doit alors faire face à son passé, renouer avec ses racines amérindiennes et embrasser le sens de la famille et de la communauté si elle espère un jour aller de l’avant.
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La série Echo sera diffusée en janvier 2024 sur Disney+, avec Alaqua Cox (Maya Lopez/Echo), Charlie Cox (Matt Murdock/Daredevil), Vincent D’Onofrio (Wilson Fisk/Kingpin), Chaske Spencer, Tantoo Cardinal, Devery Jacobs, Cody Lightning, Graham Greene et Zahn McClarnon (William Lopez).
C’est vrai qu’avec la renaissance de Daredevil Born Again on pouvait presque croire que le MCU voulait se remettre debout, puis ensuite on se souvient de projet comme celui-ci 😅
Agatha : Dark Reign
J’espère qu’après Secret Wars, les 4F et les X-Men, on se souviendra de cette époque comme les années sombres du MCU.
Qui va regarder cette série? Personnages sortis des fonds de tiroirs de Marvel, actrices inconnues, fil rouge inexistant et qualité des séries MCU dignes du caniveau à quelques exceptions.
Bien sûr, il y aura toujours un deux fanboys qui vont me répondre « moi, ça m’intéresse » mais ça ne sera clairement pas suffisant pour en faire un carton.
On va juger sur pièce au niveau qualité (ça sent mauvais mais wait and see). De plus au niveau intérêt mcu :
– Echo est censée être liée à DD, ça peut changer beaucoup de choses. Elle a aussi eu un rôle majeur au début de Secret Invasion en comics (moyen que ça soit utilisé par le mcu) et plus récemment elle a été l’avatar du Phoenix (zéro chance que ça soit repris bien sûr).
– de même Agatha qui parle du Darkhold, si on est jeune et naïf, on peut espérer des liens avec Agents of Shield et son Ghost Rider qui était top. Pourquoi pas aussi la suite de l’histoire de Wanda après Doctor Strange 2 si éventuellement elle ne serait pas morte.
Maintenant c’est clair que moi même je n’y crois pas . Mais par principe je suis contre descendre une œuvre avant sa sortie et je laisse sa chance (d’autant qu’Echo est un personnage passionnant en comics)
Ce n’est pas tant ces séries en elles-même que je descend mais plutôt leur intérêt, leur existence. Comme DarkKane plus bas, j’y vois plus du remplissage qu’autre chose.
Evidemment dans l’absolu, Disney pourrait nous surprendre et pourrait nous sortir une Andor ou une Loki (NB: je n’ai aimé ni l’une ni l’autre mais je reconnais que la majorité s’accorde sur leur qualité) mais je n’y crois pas une seule seconde.
Déjà le fait qu’Echo soit repoussée puis sortie en un seul bloc, ça montre à quel point Feige veut se débarrasser de ce projet et concentrer les mauvaises critiques sur un court laps de temps et pas sur plusieurs semaines.
Son lien avec DD, c’est pareil. DD est retournée en quasi intégralité, ce qui n’est pas un super signe de qualité. Son apparition dans She-Hulk a calmé tout le monde.
Je crois bien que plus grand monde n’a d’espoir pour ce personnage dans le MCU.
Perso, je suis pressé, comme Feige ou Gunn de tourner la page sur autant de médiocrité et de voir ce qu’ils ont de nouveau à proposer.
Et si je ne regarderais pas ces séries, je lirais au moins les articles ici et vos commentaires. On ne sait jamais.
PS: Je ne lis plus de comics Marvel depuis le MCU et le lien forcé qu’ils en ont fait avec la Terre-616
J’espère que tu retrouveras la flamme un jour pour nos super héros favoris. Mais honnêtement quand je te lis ces derniers mois, je me dis qu’il faudrait peut être que tu fasses un break de l’actu super héroïque car elle ne semble que t’apporter des déceptions et de l’agacement.
A l’inverse ça faisait plaisir de te lire enjoué sur ce que propose les jeux vidéos (d’ailleurs j’ai acheté une ps4, je vais enfin pouvoir me tester ce fameux jeu Spider-Man !)
J’avoue que depuis des années les films et séries de super me déçoivent fortement. La baisse de qualité, l’idéologie au forceps, les personnages pas très connus mis en avant (Echo, Blue Beetle, etc…), l’abus de mauvais CGI et de fonds verts. Tout ça a contribué à tuer quasi toute hype. Et j’ai l’impression de ne pas être le seul.
Elle est loin l’époque des débuts du MCU, du Snydervere, de X-Men DOFP et ses promesses, du début de l’Arrowverse et de DD sur Netflix où on était tous comme des fous sur le site.
C’est comme si après avoir vu en football la Ligue des Champions, je regardais Dijon-Cholet…
Mais tout n’est pas noir. Superman & Loïs, The Boys, Les Gardiens de la Galaxie vol 3, SpiderVerse et je garde un petit espoir pour The Marvels et Aquaman, j’avais adoré les deux. Et aussi Deadpool 3.
Quant aux jeux vidéo, fais le ce Spider-Man PS4 et tu verras pourquoi tout le monde dit que c’est la meilleure adaptation du tisseur qui soit ^^
Si seulement Disney pouvait prendre exemple…
Osef de cette série. Même The Kang Dynasty et Secret Wars ne m’intéresse plus du tout.
Le logo Echo me rappelle beaucoup la peinture blanche sur le visage du personnage
Bof. 🙄
Ils peuvent changer le logo autant qu’ils veulent, je ne lenregardait pas
Agatha Harkness and the midnight suns!!
Cette capacité que vous avez à toujours vous plaindre de tout, et surtout de ce qui est pas encore sorti, c’est assez incroyable. Le projet vous hype pas, regardez pas, c’est pas plus compliqué que ça en fait.
Ça gueule autant côté comics aussi ? Parce que niveau « séries mauvaises/inutiles avec des persos peu connus/inintéressants », le format papier est quand même le maître dans ce domaine.
Bref… Perso je regarderai les deux séries, Echo par curiosité, Agatha parce que ça fait plaisir ! J’aime beaucoup le nouveau titre d’ailleurs 🙂
Pour Echo, la sortie en bloc complet c’est quelque chose qui a été validé ou juste une simple rumeur ?
« Ça gueule autant côté comics aussi ? Parce que niveau « séries mauvaises/inutiles avec des persos peu connus/inintéressants », le format papier est quand même le maître dans ce domaine. »
D’une part, les personnages de comics qui disposent de séries consacrés ont leurs fans, sinon les titres ne dépassent pas 6 numéros.
D’autre part, non, une série comics centrée sur Agatha ça n’existait pas (bon maintenant que le mcu a relancé le personnage, c’est à peu près certain qu’ils sortiront un comics sur elle au moment de la série tv, mais sinon elle n’y aurait pas eu droit)
Je précise que je n’ai rien contre cette future série tv (rien pour non plus d’ailleurs)
Je cherchais pas à faire une comparaison précises de titres, je voulais dire façon générale en fait ! Est-ce que les gens gueulent quand Marvel ou même DC tentent une nouvelle série sur un personnage nouveau ou mineur, c’était surtout ça.
Et un titre qui dépasse pas 6 numéros, ou une série qui dépasse pas 8 épisodes, c’est plus ou moins la même chose pour nous.
Tu n’as sans doute pas tort, mais en même temps, nous sommes sur un site consacré au sujet, et il me semble normal de nous exprimer sur ce que nous aimons ou pas. Et ce, même sans avoir vu le produit fini, mais d’après la com que l’on nous en offre. Elle est là pour susciter des réactions, d’ailleurs. Et donc, éventuellement négatives. Ce qui est dommage, à la limite, c’est que l’on ne s’exprime pas directement auprès des décideurs et que tout ça reste entre nous, si j’ose dire.
Tant qu’ils défendront des projets ayant si peu de sens pour nous, tu nous liras malheureusement assez pessimistes.
« Et un titre qui dépasse pas 6 numéros, ou une série qui dépasse pas 8 épisodes, c’est plus ou moins la même chose pour nous. »
L’un est une goutte d’eau dans un océan de publications et l’autre représente une série parmi une poignée.
Cela me semble incomparable.
Suffit de voir la haine engendrée pendant 5 ans sur les avengers d’Aaron, Donny Cates qui se perpétue depuis des années à répondre aux trolls, la tolé des new warriors (safespace et snowflake… si j’en parle…), tout le mouvement des auteur et fan contre Marvel a l’époque du all new all different… oui, c’est pareil chez les lecteurs
C’était pas plutôt « House of Harkness » ?
[EDIT LTH : Merci, la lettre fautive a été corrigée.]
Je suis d’assez prêt le MCU depuis le début et, vu que j’ai loupé certaines séries, je ne sais même pas qui est Écho ! Et pour Agatha, merci au fait que WANDAVISION était la première.
Pour moi, ces deux projets reflètent parfaitement les soucis de Marvel vis a vis des fans : on fait des spin off de séries..
Pour moi, les séries devaient être uniquement basées sur deux choses :
– soit donné quelque chose a des seconds couteaux du MCU
– soit présenté des héros sans importance fondamentale type MOONLIGHT. Et encore, sans Oscar Isaac, le projet aurait encore plus planté !
A titre personnel, je vois ECHO et AGATHA comme du remplissage de case pour Disney. Ça me navre car la base du MCU était de créé des histoires entremêlés pour amener a des cross over géant d’amplitude. Et sur ce point même un décrié THOR TDW avait sa place.
Dorenavant je reste sceptique sur certains projets et leurs réels intérêt
Echo apparaît dans la série Hawkeye. C’est comme ce que tu évoques, un spin-off (sur Echo donc) d’une série (sur Hawkeye) qui n’était déjà pas ouf…
@WeaponX
Dans l’idée je suis d’accord que les comics sont très bons pour présenter de nouveaux personnages qui peuvent disparaître rapidement si le succès n’est pas au rendez vous.
Le soucis dans le cas de MARVEL STUDIOS, c’est qu’on nous explique que tout est lié.
En plus, c’est quand même différent au niveau monétaire d’imprimer du papier et de faire une série !
Pour ma part, la seule option possible reste les one shot type WEREWOLF BY NIGHT.
1. Ça ne dure pas trois ans pour rien
2. Si le personnage disparaît après, on a eu un arc complet qui ne dérange pas le process a côté.
A voir mais, pour ma part, je choisi les projets TV et me consacre pleinement au cinéma. Et je ne pense pas être le seul…
« Pour ma part, la seule option possible reste les one shot type WEREWOLF BY NIGHT. »
Ah mais je milite à fond pour ça personnellement, je ne sais pas ce qui te fait penser le contraire ^^
@WeaponX
Je ne dis pas le contraire : tu ne l’avais juste pas dit dans ton post
WEREWOLF BY NIGHT a été un succès d’estime mais même en cas d’échec, la perte aurait été limité
Le problème est que ce type de programme n’est pas rentable pour Disney+ vu que c’est du one shot.
Après rien n’interdit a Marvel de proposer une série d’anthologie a la BLACK MIRROR autour de personnages moindres de l’univers Marvel. En plus en cas de succès, rien n’empêcherait a poursuivre l’aventure en S2 de la série ou de proposer même autre chose.
Il reste que la présentation de personnages inconnus n’est pas une rareté et a pu marcher par le passé : Les GARDIENS DE LA GALAXIE était connu d’une frange des fans de Marvel avant leur arrivée sur grand écran !
Le problème viens donc plutôt de la gestion marketing qui fait de ECHO ou AGATHA des non événements
Cela entraîne indubitablement une réflexion sur l’avenir en modifiant drastiquement la gestion du MCU : Il faut redonner aux projets de l’importance.
Paradoxalement, la prise de risque du MCU a rarement été aussi forte que ces derniers temps et il serait dommageable de perdre ce point au vu des retours financiers…
Le bon équilibre est donc a retrouver pour éviter la sortie de route sans retour (cf DCEU et JUSTICE LEAGUE)
Bientôt la réunion des deux Cox, Charlie et Alaqua…
Ça reste des mini-séries, donc pas des trucs qui vont durer des plombes, sans directions claires au fur et à mesure que l’on rallonge la sauce (voir la CW – même « Superman et Lois » peut devenir nébuleux)… Et qui sont liées à des personnages majeurs, développant une partie de leur contexte – ça fera ça de moins à raconter dans les futures productions.
C’est toujours un fonctionnement proche des comics d’origine, avec suffisamment de fans satisfaits… quoi d’étonnant ?
Après, le problème restera toujours cette diffusion hebdomadaire, pas vraiment appropriée ici. Quand on voit que ceux qui ont pu voir en un bloc les 4 premiers épisodes de « Loki », et que ceux qui les prennent un par un sont plus mitigés, il y a pas photo : il ne faut pas prendre son temps (perdre de temps ?) avec ces productions à super-pouvoirs, et il vaut mieux les regarder en une ou deux fois, comme un recueil en album.
Sinon, tous les défauts et toutes les limites vous sautent plus vite aux yeux si vous y réfléchissez trop… à l’instar des comics – il suffit de lire des courriers de lecteurs, qui sont ahurissants pour ce qui est de couper les cheveux en quatre, en huit etc.
Ce n’est pas une cathédrale parfaite qu’ils construisent, hein… Mais certes, il manque toujours des piliers au MCU, donc c’est normal d’avoir moins de confiance.
Vivement le reboot de Steve et Tony ? Vivement enfin un Vrai Scott Summers, bien fort et sûr de lui ?
Costaud ce nouveau logo! J’aime bien, il rappelle un peu celui du Punisher.
Elle avait déjà une bonne introduction dans l’excellent Hawkeye, vivement la suite 🙂 .
C’est moi ou c’est quasi la typo de Jessica Jones ?
En fait si des séries comme « Echo » ou « Agatha Harkness » n’intéressent plus grand monde c’est essentiellement dû à un sérieux manque de qualité des séries précédentes et à au foisonnement de programmes super-héroïque.
Le rythme de sortie hebdomadaire fait que les spectateurs ont le temps de décortiquer et d’analyser les épisodes. Du coup si c’est mal écrit ça remonte plus vite que quand on embraille les épisodes. Sans parler du visuel et des effets spéciaux qui sautent aux yeux à l’instant T.
Quand au foisonnement c’est peut-être ce qui induit un regard plus critique dans la mesure où on a tous des contraintes de temps. À quoi bon se lancer dans une série dont le teaser ne nous a pas convaincu ? Il y a tellement de choix aujourd’hui qu’on est obligé(s) de renoncer à certains programmes faute de temps. Qu’à la limite le où les personnages ne soient pas ou peu connus importe peu, il a beaucoup d’exemples de réussite de personnages inconnus pour le prouver. GotG, « The boys », « Invincible » ne jouissaient pas de la reconnaissance des Avengers ou de Superman et cela ne les a pas empêché de marcher pour autant. Parce qu’ils étaient bien réalisés, bien écrits et offraient un ton bien à eux.
Pour moi qui vivra verra ! De prime abord je ne suis pas forcément client pour « Echo » (et « Agatha ») mais j’essaierais de regarder le premier épisode pour voir s’il me donne envie de voir le suivant. Finalement on est jamais à l’abri d’une bonne surprise.