[Les chiffres définitifs… Aux Etats-Unis, 37.1 millions de dollars. A l’international, 25.5 millions de dollars. Au niveau mondial, 62.6 millions de dollars.]
Le DCU de James Gunn est-il déjà en ‘Crisis’ ? Pour son premier week-end d’exploitation aux Etats-Unis, Supergirl n’a récolté que 38 millions de dollars, terminant en deuxième position du box office, derrière la continuation Toy Story 5 (70 millions ; -56% ; total : 297.2 millions). C’est d’ailleurs la première fois qu’une production DC Comics ne démarre pas en tête depuis… Jonah Hex en 2010 ! Nous sommes donc dans les mêmes eaux que Joker : Folie à deux (37.7 millions), Morbius (39 millions) et The Marvels (46.1 millions), loin, très loin de Superman (125 millions). Autrement dit, le blockbuster kryptonien de Craig Gillespie est un véritable bide qui ne dépassera pas la barre des 100 millions de dollars, avec en prime 57% d’avis positifs sur Rotten Tomatoes et une note-sondage CinemaScore de B- (Superman : 83% et A-). Concernant la note CinemaScore, notons que c’est le troisième plus mauvais résultat du siècle pour une production DC Comics (!), derrière Jonah Hex (C+) et Joker : Folie à deux (D), le DCEU n’étant jamais descendu en dessous de B (Batman v Superman, The Flash, Aquaman : Le royaume perdu). L’exigence du public n’est décidément plus la même… Pour rappel, Kal-El a terminé sa carrière avec 354.2 millions de dollars ; pour l’honneur, Kara Zor-El visera The Marvels (84.5 millions). Outch.
A l’international, Supergirl doit se contenter de 30 millions de dollars, récoltés principalement au Royaume-Uni (4.1 millions), au Mexique (3.4 millions) et en Australie (2 millions). Le score en Chine ? Une mauvaise blague (0.9 million). La cagnotte mondiale de la Dernière Fille de Krypton s’élève donc à 68 millions de dollars, sachant que le film est sorti partout, sauf en France et en Belgique (1er juillet). Egaler ne serait-ce que le tiers de Superman (618.7 millions) n’est déjà plus d’actualité. Il faudra plutôt viser un score proche de Blue Beetle (130.8 millions) et Shazam : La rage des dieux (134.1 millions), soit moins que Morbius (167.5 millions) et The Marvels (206.1 millions), alors même que le budget est de 170-186 millions de dollars (hors promotion). C’est ce qui s’appelle une belle catastrophe industrielle, une de plus pour les super-héroïnes au cinéma, surreprésentées dans cette triste catégorie (Catwoman, Elektra, Wonder Woman 1984, The Marvels, Madame Web). Bref, la fatigue super-héroïque est bien installée, aidée ici par le calendrier (Kara Zor-El est prise en sandwich entre Toy Story 5 et Des Minions et des monstres) ; les préventes de Spider-Man : Brand New Day qui monopolisent déjà le porte-monnaie des fans ; la Coupe du Monde de football et… une programmation douteuse ? Qu’on le veuille ou non, la Fille d’Acier sera toujours perçue comme un sous-produit de l’Homme d’Acier, donc quelle idée de proposer un film Supergirl un an seulement après Superman ?
PS : non, Supergirl n’a pas récolté 100 millions de dollars grâce aux partenaires promotionnels du film. La ‘media value’ dont il est question un peu partout est simplement la valeur estimée de l’exposition médiatique générée par lesdits partenaires (spots TV, affiches, etc. = publicité gratuite pour Warner Bros. Pictures, mais pas de l’argent frais).
Premier week-end États-Unis (post-2000) :
Avengers : Endgame – $357.1 millions
Spider-Man : No Way Home – $260.1 millions
Avengers : Infinity War – $257.7 millions
Star Wars : Le Réveil de la Force – $248 millions
Star Wars : Les Derniers Jedi – $220 millions
Deadpool & Wolverine – $211.4 millions
Jurassic World – $208.8 millions
Avengers – $207.4 millions
Black Panther – $202 millions
Le Roi Lion – $191.8 millions
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Avengers : L’Ère d’Ultron – $191.3 millions
Doctor Strange in the Multiverse of Madness – $187.4 millions
Black Panther : Wakanda Forever – $181.3 millions
Captain America : Civil War – $179.1 millions
Iron Man 3 – $174.1 millions
Batman v Superman : L’aube de la justice – $166 millions
The Dark Knight Rises – $160.9 millions
The Dark Knight – $158.4 millions
Captain Marvel – $153.4 millions
Spider-Man 3 – $151 millions
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $146.5 millions
Thor : Love and Thunder – $144.2 millions
The Batman – $134 millions
Suicide Squad – $133.7 millions
Deadpool – $132.4 millions
Iron Man 2 – $128.1 millions
Deadpool 2 – $125.5 millions
Superman – $125 millions
Thor : Ragnarok – $122.7 millions
Spider-Man : Across the Spider-Verse – $120.7 millions
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 3 – $118.4 millions
Les 4 Fantastiques – Premiers pas – $117.6 millions
Spider-Man : Homecoming – $117 millions
Man of Steel – $116.6 millions
Spider-Man – $114.8 millions
Ant-Man et la Guêpe : Quantumania – $106.1 millions
Wonder Woman – $103.3 millions
X-Men : L’affrontement final – $102.8 millions
Iron Man – $98.6 millions
Joker – $96.2 millions
Captain America : Le Soldat de l’Hiver – $95 millions
Les Gardiens de la Galaxie – $94.3 millions
Justice League – $93.8 millions
Spider-Man : Far From Home – $92.6 millions
The Amazing Spider-Man : Le destin d’un héros – $91.6 millions
X-Men : Days of Future Past – $90.8 millions
Venom : Let There Be Carnage – $90 millions
Captain America : Brave New World – $88.8 millions
Logan : $88.4 millions
Spider-Man 2 – $88.2 millions
Thor : Le Monde des Ténèbres – $85.7 millions
X-Men 2 – $85.6 millions
Doctor Strange – $85.1 millions
X-Men Origins : Wolverine – $85.1 millions
Black Widow – $80.4 millions
Venom – $80.3 millions
Ant-Man et la Guêpe – $75.8 millions
Shang-Chi et la Légende des Dix Anneaux – $75.4 millions
Thunderbolts* – $74.3 millions
Les Eternels – $71.3 millions
Aquaman – $67.9 millions
Black Adam – $67 millions
X-Men : Apocalypse – $65.8 millions
Thor – $65.7 millions
Captain America : First Avenger – $65.1 millions
Hulk – $62.1 millions
The Amazing Spider-Man – $62 millions
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent – $58.1 millions
Ant-Man – $57.2 millions
Les Nouveaux Héros – $56.2 millions
Les 4 Fantastiques (2005) – $56.1 millions
L’Incroyable Hulk – $55.4 millions
Watchmen – $55.2 millions
X-Men : Le Commencement – $55.1 millions
The Flash – $55 millions
X-Men : $54.5 millions
Shazam – $53.5 millions
Green Lantern – $53.2 millions
Wolverine : Le Combat de l’Immortel – $53.1 millions
LEGO Batman : Le film – $53 millions
Superman Returns – $52.5 millions
Venom : The Last Dance – $51 millions
Batman Begins – $48.7 millions
The Marvels – $46.1 millions
Ghost Rider – $45.4 millions
Daredevil – $40.3 millions
Morbius – $39 millions
SUPERGIRL – $38 MILLIONS
Joker : Folie à deux – $37.7 millions
Spider-Man : Into the Spider-Verse – $35.4 millions
Birds of Prey – $33 millions
X-Men : Dark Phoenix – $32.8 millions
Blade II – $32.5 millions
Shazam : La Rage des Dieux – $30.1 millions
Constantine – $29.8 millions
Aquaman et le Royaume perdu – $27.7 millions
The Suicide Squad – $26.2 millions
Les 4 Fantastiques (2015) – $25.7 millions
Blue Beetle – $25 millions
Krypto et les Super-Animaux – $23 millions
Ghost Rider : L’esprit de vengeance – $22.1 millions
Catwoman – $16.7 millions
Wonder Woman 1984 – $16.7 millions
Blade : Trinity – $16.1 millions
Madame Web – $15.3 millions
The Punisher – $13.8 millions
Elektra – $12.8 millions
Kraven the Hunter – $11 millions
Teen Titans GO! To the Movies – $10.4 millions
Les Nouveaux Mutants – $7 millions
Jonah Hex – $5.4 millions
Punisher : Zone de guerre – $4.3 millions
C’est l’histoire d’une Kryptonienne qui ne décolle pas… Pour son premier jour d’exploitation aux Etats-Unis, Supergirl a récolté 18 millions de dollars (en comptant les avant-premières de mercredi et jeudi). Superman (56.1 millions) est déjà dans une autre galaxie, tandis que les célèbres bides The Marvels (21.6 millions) et The Flash (24.1 millions) courent eux aussi devant. C’est simple, la Dernière Fille de Krypton se positionne pile entre Morbius (17.3 millions) et Joker : Folie à deux (20.3 millions), une charmante compagnie qui n’augure rien de bon pour la suite. Devant ce premier week-end qui s’annonce inférieur à 40 millions de dollars, il y aura beaucoup à dire dimanche, à l’heure du premier bilan !
Premier jour États-Unis (top 10)
Avengers : Endgame – $157.5 millions
Spider-Man : No Way Home – $122 millions
Star Wars : Le Réveil de la Force – $119.1 millions
Avengers : Infinity War – $106.3 millions
Star Wars : Les Derniers Jedi – $104.7 millions
Deadpool & Wolverine – $96.2 millions
Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie – $91.1 millions
Doctor Strange in the Multiverse of Madness – $90.7 millions
Star Wars : L’Ascension de Skywalker – $89.6 millions
Avengers : L’Ère d’Ultron – $84.4 millions
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Black Panther : Wakanda Forever – $84.3 millions
Batman v Superman : L’aube de la justice – $81.6 millions
Avengers – $80.8 millions
Black Panther – $75.9 millions
The Dark Knight Rises – $75.6 millions
Captain America : Civil War – $75.5 millions
Thor : Love and Thunder – $69.6 millions
Iron Man 3 – $68.9 millions
The Dark Knight – $67.2 millions
Suicide Squad – $64.9 millions
Captain Marvel – $61.7 millions
Spider-Man 3 – $59.8 millions
Les 4 Fantastiques : Premiers pas – $57.3 millions
The Batman – $56.6 millions
Superman – $56.1 millions
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $56.1 millions
Deadpool 2 – $53 millions
Spider-Man : Across the Spider-Verse – $51.8 millions
Iron Man 2 – $51.2 millions
Spider-Man : Homecoming – $50.8 millions
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 3 – $48.1 millions
Deadpool – $47.3 millions
Thor : Ragnarok – $46.5 millions
Ant-Man et la Guêpe : Quantumania – $46.4 millions
X-Men : L’affrontement final – $45.1 millions
Man of Steel – $44 millions
Captain America : Brave New World – $40.9 millions
Spider-Man 2 – $40.4 millions
Black Widow – $39.5 millions
Spider-Man – $39.4 millions
Joker – $39.4 millions
Spider-Man : Far From Home – $39.3 millions
Justice League – $38.5 millions
Wonder Woman – $38.2 millions
Les Gardiens de la Galaxie – $37.8 millions
Venom : Let There Be Carnage – $37.4 millions
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : $36.9 millions
X-Men : Days of Future Past – $35.5 millions
Iron Man – $35.2 millions
The Amazing Spider-Man – Le destin d’un héros – $35.2 millions
The Amazing Spider-Man – $35 millions
X-Men Origins : Wolverine – $34.4 millions
Ant-Man et la Guêpe – $33.7 millions
Logan – $33 millions
Doctor Strange – $32.6 millions
Venom – $32.5 millions
Thor : Le Monde des Ténèbres – $31.9 millions
Thunderbolts* – $31.8 millions
X-Men 2 – $31.2 millions
Les Eternels – $30.8 millions
Shang-Chi et la Légende des Dix Anneaux – $29.5 millions
Aquaman – $27.7 millions
Black Adam – $26.7 millions
X-Men : Apocalypse – $26.3 millions
Captain America : First Avenger – $25.7 millions
Thor – $25.5 millions
The Flash – $24.1 millions
Ant-Man – $22.6 millions
Venom : The Last Dance – $22 millions
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent – $22 millions
The Marvels – $21.6 millions
L’Incroyable Hulk – $21.5 millions
X-Men : Le Commencement – $21.4 millions
Les 4 Fantastiques (2005) – $21.3 millions
X-Men – $20.8 millions
Wolverine : Le Combat de l’Immortel – $20.7 millions
Shazam – $20.5 millions
Joker : Folie à deux – $20.3 millions
SUPERGIRL – $18 MILLIONS
Morbius – $17.3 millions
Les Nouveaux Héros – $15.8 millions
Batman Begins – $15.1 millions
LEGO Batman : Le film – $14.5 millions
X-Men : Dark Phoenix – $14 millions
Aquaman et le Royaume perdu – $13.7 millions
Birds of Prey – $13 millions
Spider-Man : Into the Spider-Verse – $12.7 millions
The Suicide Squad – $12.1 millions
Shazam : La Rage des Dieux – $11.7 millions
Les 4 Fantastiques (2015) – $11.3 millions
Blue Beetle – $10 millions
Krypto et les Super-Animaux – $9.3 millions
Wonder Woman 1984 – $7.5 millions
Madame Web – $6.1 millions
Kraven the Hunter – $4.8 millions
Teen Titans GO! to the Movies – $4.2 millions
Les Nouveaux Mutants – $3.1 millions
Et tous les bénéfices de Superman de partir en fumée… Hier, lors des avant-premières du jeudi – et une poignée de ‘fan events’ organisés mercredi -, Supergirl a récolté 7.8 millions de dollars aux Etats-Unis. Inutile de dire que Kara Zor-El fait pâle figure par rapport à Kal-El (Superman : 22.5 millions), au point de se diriger vers un premier week-end inférieur à The Marvels (46.1 millions), autour de 40 millions de dollars (Superman : 125 millions). Nous allons donc assister au premier bide de l’histoire du DCU de James Gunn… dès le deuxième film. Aïe !
Séances du jeudi et séances de minuit (top 10) :
Avengers : Endgame – $60 millions
Star Wars : Le Réveil de la Force – $57 millions
Spider-Man : No Way Home – $50 millions
Star Wars : Les Derniers Jedi – $45 millions
Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie – $43.5 millions (séances de minuit)
Star Wars : L’Ascension de Skywalker – $40 millions
Avengers : Infinity War – $39 millions
Deadpool & Wolverine – $38.5 millions
Doctor Strange in the Multiverse of Madness – $36 millions
The Dark Knight Rises – $30.6 millions (séances de minuit)
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Thor : Love and Thunder – $29 millions
Black Panther : Wakanda Forever – $28 millions
Batman v Superman : L’aube de la justice – $27.7 millions
Avengers – L’Ère d’Ultron – $27.6 millions
Black Panther – $25.2 millions
Captain America : Civil War – $25 millions
Les 4 Fantastiques – Premiers pas – $24.4 millions
Captain Marvel : 20.7 millions
Suicide Squad – $20.5 millions
Superman – $19.7 millions (+ $2.8 millions de tickets Amazon Prime)
Avengers – $18.7 millions (séances de minuit)
Deadpool 2 – $18.6 millions
The Dark Knight – $18.5 millions (séances de minuit)
The Batman – $17.6 millions (+$4 millions mardi et mercredi)
Ant-Man et la Guêpe : Quantumania – $17.5 millions
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 3 – $17.5 millions
Spider-Man : Across the Spider-Verse – $17.35 millions
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $17 millions
Iron Man 3 – $15.6 millions
Spider-Man – Homecoming – $15.4 millions
Thor : Ragnarok – $14.5 millions
Joker – $13.3 millions
Black Widow – $13.2 millions
Justice League – $13 millions
Deadpool – $12.7 millions
Captain America : Brave New World – $12 millions
Venom : Let There Be Carnage – $11.6 millions
Ant-Man et la Guêpe – $11.5 millions
Thunderbolts* – $11.5 millions
Les Gardiens de la Galaxie – $11.2 millions
Wonder Woman – $11 millions
Captain America : Le Soldat de l’Hiver – $10.2 millions
Spider-Man 3 – $10 millions (séances de minuit)
Venom – $10 millions
The Flash – $9.7 millions
Les Eternels – $9.5 millions
Logan – $9.5 millions
Doctor Strange – $9.4 millions
Man of Steel – $9 millions (séances de minuit + $12 millions de tickets Walmart)
Aquaman – $9 millions (+ $4.7 millions de tickets Amazon Prime)
Shang-Chi et la Légende des Dix Anneaux – $8.8 millions
The Amazing Spider-Man : Le destin d’un héros – $8.7 millions
Venom : The Last Dance – $8.5 millions
X-Men : Apocalypse – $8.2 millions
X-Men : Days of Future Past – $8.1 millions
SUPERGIRL – $7.8 MILLIONS
Black Adam – $7.6 millions
Iron Man 2 – $7.5 millions (séances de minuit)
The Amazing Spider-Man – $7.5 millions (séances de minuit)
Thor : Le Monde des Ténèbres – $7.1 millions
Spider-Man – $7 millions (séances de minuit)
Joker : Folie à deux – $7 millions
The Marvels – $6.6 millions
Ant-Man – $6.4 millions
Shazam – $5.9 millions (+ $3.3 millions de tickets Fandango)
X-Men : L’affrontement final – $5.9 millions (séances de minuit)
Morbius – $5.7 millions
X-Men Origins : Wolverine – $5 millions (séances de minuit)
Spider-Man 2 – 5 millions (séances de minuit)
X-Men : Dark Phoenix – $5 millions
Aquaman et le Royaume perdu – $4.5 millions
The Suicide Squad – $4.1 millions
Captain America : First Avenger – $4 millions (séances de minuit)
Wolverine : Le Combat de l’Immortel – $4 millions
Birds of Prey – $4 millions
Iron Man – $3.5 millions (séances de minuit)
Spider-Man : Into the Spider-Verse – $3.5 millions
X-Men : Le Commencement – $3.4 millions (séances de minuit)
Shazam : La Rage des Dieux – $3.4 millions
Blue Beetle – $3.3 millions
Thor – $3.25 millions (séances de minuit)
Spider-Man – Far From Home – $2.9 millions (séances de minuit)
Les 4 Fantastiques (2015) – $2.7 millions
LEGO Batman : Le film – $2.2 millions
Krypto et les Super-Animaux – $2.2 millions
Kraven the Hunter – $2 millions
Les Nouveaux Héros – $1.4 million
Teen Titans GO! to the Movies – $1 million
Les Nouveaux Mutants – $0.75 million
L’Incroyable Hulk – $??? millions (séances de minuit)
﹡﹡﹡﹡﹡
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Supergirl est réalisé par Craig Gillespie et sort en France le 1er juillet 2026, avec Milly Alcock (Kara Zor-El/Supergirl), Eve Ridley (Ruthye Marye Knoll), Matthias Schoenaerts (Krem des Collines d’Ocres), Jason Momoa (Lobo), David Krumholtz (Zor-El) et Emily Beecham (Alura In-Ze).










Décidément les films avec une super-héroïnes en tête c’est toujours aussi compliqué (exception Wonder Woman et Captain Marvel pour l’autre) . Peut-être que le personnage est pas très populaire ?
Je comprends pas comment en 2026 on peut encore la sortir celle la. Personne n’en a quelque chose à faire que ce soit une femme, et le peux de gens que ça trigger ne sont pas assez nombreux pour avoir un véritable impact. WW aussi n’etait pas très populaire pré 2016 et BvS, puis son film en 2017.
C’est juste que Supergirl est mauvais et que l’univers de Gunn ne prend pas, ou est passé cette supposée bonne reception de Superman qui redonne ses chances à DC?
#RestoreTheSnyderVerse était la solution, mais les « fans » de DC ne l’admettront jamais et on préférés donner les clés du royaume à quelqu’un qui va finir de tuer l’univers partagé. Ca va finir avec uniquement des films solo en grande parti sur Batman. GG les « fans », on aurait pu avoir Darkseid à la place.
Personne n’en avait plus rien à faire du Snyderverse non plus. Y’a un moment, faut arrêter 8 ans après…
On a eu la Snyder cut, c’était très bien. On rappelle que la vision de Snyder, c’était max encore 2 films Justice League et c’est tout, donc pas réellement d’univers partagé non plus.
Et surtout, pourquoi « GG les fans » ? Ce ne sont pas eux qui ont décidé de mettre Gunn à la tête des studios. Donc je vois pas ce que ça vient faire là. Autant s’en prendre aux bonnes personnes pour changer.
Mais les Snydersexuels, vraiment, lâchez l’affaire… Ça vous fera du bien également !
un deuxième film JL + un film Cyborg dans ses plans initiaux ….
et depuis, tous les splendides chef d’œuvres de la même ère, de Blue Beetle à Aquaman 2 en passant pas Flash, on été amalgamé au Snyderverse, même s’ils n’ont pas grand chose de snyderien dans leur conception, narration, réalisation, etc ….
Oui, et même un film Green Lantern Corps. Mais en 2020, tout ceci était quand même bien annulé.
Je dirais que ça a été amalgamé au DCEU, plus qu’au Snyderverse, parce que même pour les films sortis sous Snyder, on ne peut pas vraiment dire qu’il y ait une « patte Snyder ».
Seuls Man of Steel, BvS et Justice League font réellement partie du Snyderverse.
WW, Aquaman ou Shazam, c’est déjà en dehors en vérité.
pour le commun, il y a confusion entre (l’appellation qui n’a jamais été officielle) DCEU et Snyderverse, puisque même ère …
sinon quoi ? ils devraient distinguer le Gunnverse Marvel du MCU ? parce que cette trilogie n’a pas le même ton et des liens quasi-unilatéraux avec le MCU
WW il y avait encore l’approbation de Snyder, impliqué dans le film.
Aquaman est porté par des acteurs choisis par Snyder. Shazam oui on sort complètement du Snyderverse.
Aquaman porté par les acteurs de Snyder, c’est vite dit, ils sont à l’opposé de ce que lui a développé dans JL.
Le Aquaman debile/rigolo plutôt que sérieux/badass, le ton coloré et propre sous l’océan plutôt que sombre et degueulasse, le fait de parler vocalement dans l’eau plutôt que d’émettre des sons comme les baleines. C’est beaucoup plus un film selon les inspirations de Whedon que Snyder.
Il n’était pas si sérieux chez Snyder, ça restait de la frime…
Et va donc présenter un grand film d’aventures dans une eau sombre et moche – il n’y a qu’à se rappeler du royaume de Talokan chez Marvel – et être obligé de faire des bruits de baleines ou de créer une bulle d’air à chaque fois.
Normal, l’un s’inspire vraiment des comics… et l’autre veut faire réaliste mais n’a jamais pensé au fait que ça ne tiendrait pas pendant tout un film.
Il faut dire que commencer un nouvel univers par un personnage bien moins connu que WW, Batman ou même Flash, ce n’est peut être pas le meilleur move. Et que la première apparition d’elle (dans Superman) laissait tout de même a désirer. Les trailers ne donnaient pas non plus très envie (excepté le dernier il me semble). Le méchant du film n’a pas l’air incroyable si on se réfère aux posters et au BA.
On est tellement submergé de films et de séries sur les super-héros qu’aujourd’hui le moindre faux pas va couter cher, malheureusement.
Rien de surprenant à ça. Le film n’a créé aucune hype à travers sa campagne promotionnelle. Le public a bien vu que tout ça avait l’air particulièrement lisse et formaté. Je m’étonne des discours de James Gunn sur l’importance du scénario au sein du DCU quand je lis les premiers retours sur le script du film. Alors qu’en suivant plus fidèlement la trame du comics ça aurait déjà donné une meilleure histoire!
Rien à voir avec le fait que ce soit un personnage féminin selon moi, la majorité des gens ne sont pas aussi cons.
Qui sait ? Il prendra en compte les retours pour ne plus les reproduire plus tard. Bon… ça prend du temps pour voir le résultat… Marvel avait profité d’une pause d’une année et d’une remise en question qui semble porter ses fruits depuis Thunderbolt*. Et en plus Superman 2 est en cours… donc ce n’est pas avec lui qu’on verra un nette amélioration (à moins d’une surprise).
Peut-être que Lanterns changera la donne.
Super-hero fatigue + Snydersexuels rageux qui avaient décidé d’emblée que le film serait mauvais +mauvaise com’ à la Zegler de la part de l’actrice principale + découpage/remontage à la Warner (Ils n’ont pas retenu la leçon BvS)= un résultat catastrophique prévisible.
Il ne faut cependant pas vendre la peau de l’ourse, on en est qu’au début mais ça pue.
Pour moi, ça restera day one quoi qu’il arrive. Supergirl sur grand écran, pour un fan, ça ne se loupe pas.
Bah Garyus..
Plutôt grotesque ton passage sur les « snydersexuels »
Ils auraient donc laisser « cartonner » Superman mais pas Supergirl
Ils sont forts ! Quelle influence !
Reprends toi…
mais
Superman n’a pas cartonné …
il a juste fait (forcément) mieux que Fantastic Four first step, Captain America et Thunderbolts*, mais il peine à se maintenir en dixième place en 2025 et fait un score inférieur à Spider-man Across the Spiderverse, niveau Ant-man & the Wasp ou Logan
C’est pourtant l’écho majoritaire ici non ? et dans les médias
Superman aurait été un « grand » succès en salle … On m’aurait menti ?
Les chiffres peuvent être évidemment appréhendés en fonction de ce que tu souhaites..
Pour moi par exemple, nous serions sur une performance (très) mitigée et largement inférieure à Man of Steel.
Mais une performance acceptable pour un lancement d’univers
Le film Superman a bien fonctionné aux États-Unis, mais à l’échelle mondiale, on est loin d’un immense succès.
Et le discours sur les « Snydersexuels » devient franchement ridicule. Ça n’a rien à voir. Évidemment qu’une nouvelle version d’un personnage est toujours comparée à l’ancienne. Pourtant, The Batman de Matt Reeves n’a pas subi de rejet à cause des fans de Snyder, pas plus que le premier Joker.
La fameuse « fatigue des super-héros » porte d’ailleurs mal son nom. Aujourd’hui, on met dans la case des « Snydersexuels » tous ceux qui veulent simplement des films plus proches de leurs préoccupations. Marvel, par exemple, se contente souvent de comédies d’action où les personnages affrontent des menaces toujours plus gigantesques et sauvent le monde à chaque film, dans des situations très éloignées du quotidien.
Même la série Daredevil de Disney tombe dans ce travers. On privilégie le spectacle, au détriment de certains personnages et de la cohérence du scénario. Ils ont compris qu’il fallait plus de violence pour des héros urbain(Moonknight en a manqué), mais ils n’ont toujours pas compris ce qui fait l’intérêt d’un héros urbain. Beaucoup de spectateurs en ont assez de voir des héros combattre des menaces invraisemblables. Même Trump ne pourrait pas faire ce que fait le Caïd dans la série, alors que ce personnage était justement censé être plus subtil et plus intelligent.
Le film Superman coche finalement toutes les cases de cette fameuse fatigue des super-héros : de l’humour en permanence, beaucoup d’action, un enjeu de fin du monde et un univers assez déconnecté du réel, avec en plus un Clark Kent quasiment absent. Que sait-on réellement de ce Lex Luthor ? Qui a envie d’en voir davantage après ce film ? On nous montre quelques éléments intéressants, notamment sa prison, mais tout est expédié et manque de subtilité. Même la critique d’Internet et des faux comptes est à peine abordée, avec l’image des singes qui remplace les habituelles fermes à trolls russes ou autres. L’idée est là, mais elle ne dure que quelques secondes.
Au final, Superman est un film de divertissement qui essaie de cocher beaucoup de cases sans vraiment les développer. Or, on a déjà vu des dizaines de films de ce genre.
Aujourd’hui, les gens ont envie d’histoires qui les concernent davantage, comme le premier Joker. Ils veulent des héros, pas simplement des individus dotés de super-pouvoirs qui affrontent des méchants. Ils veulent des personnages qui font face à des injustices qui leur parlent et qui résonnent avec leur propre réalité, et pas que ces thèmes soient relégués à l’arrière-plan pour laisser place à de grands enjeux apocalyptiques.
C’est pourtant ce qui a fait le succès des héros les plus populaires. Batman et Spider-Man, à la base, affrontent des victimes de la société ou des individus qui profitent des failles du système. Et de ces récits ressortent des histoires profondément humaines, dans lesquelles le public se sent davantage impliqué.
Quand on parle des Snydersexuels, ils lèvent la main! 😅
Plus sérieusement, pour paraphraser StormXZ, tu as la mémoire courte, Silverwing. Ou sélective.
Superman de Gunn, s’est fait défoncer ici, avant sa sortie, pendant sa sortie et après (voir certains commentaires ci-dessous). Pour toi, ça a été un « carton’? Pour beaucoup, ça a été un mégaflop.
Par contre beaucoup, comme toi, le comparent à Man of Steel. Pour toi, une différence de 50M$, c’est largement inférieur, ok.
Pour rappel:
Man of Steel: 668M$
Superman: 618M$
Enfin, tu te focalises sur les Snydersexuels, alors que je donne plein d’autres explications pour le mauvais démarrage de ce film. Ils nont pas autant d’influence que ça mais les trolls en ont quand même une.
@Angyo: Tu as aussi la mémoire courte. Le Batman de Reeves s’est fait défoncer dès l’annonce du cast de Pattinson. Les fous furieux se sont calmés une fois le film sorti, vu sa qualité. Le pire, c’est que j’en ai probablement fait partie 😅
Pour le reste, je suis moyennement d’accord. Ou alors, tu cautionnes le buzz de Citizen Vigilante (j’en parlerai dans le prochain Bar de Galactus).
Au final, ce ne sont que les chiffres des avant-premières, même pas du premier week-end, et tout le monde tombe sur le dos de ce film, comme prévu.
Je ne pense pas à un méga succès mais comme je le disais, ne vendons pas la peau de l’ourse.
Sur ce, je vais regarder du foot.
On peut aussi avoir une lecture différente dans ce besoin de faire des comparaisons, même si le contexte (et la sup’heros fatigue) vont produire un tout autre résultat…
En 2008, le film Ironman fait 585M$
Soit 300 millions de moins que Spiderman 3 l’année d’avant ; et évidement, tout le monde s’attendait à mieux avec le Superman de Gunn, troisième super-slip en termes de popularité après Batman et Spiderman, là où Ironman était un parfait inconnu.
Et quelques temps plus tard Incredible Hulk fait $264,770,996 alors que du post-gen laisse entendre à l’univers partagé.
Si on lit certains commentaires ici, vu que Man of Tomorrow est déjà un bide assuré (parce que sous la coupe de … Gunn, l’homme qui a fait les beaux jours du MCU avec GotG – NdlA : je rappelle que j’ai toujours craché sur cette trilo là où elle était abondamment encensées sur ce site-), s’en suivra le reboot fatal, le couperet instantané ou presque.
Mais revenons à la leçon d’histoire ….Pourtant, deux ans plus tard, Ironman 2 faisait 623 millions de dollars, soit 38 millions de mieux que le premier.
En fait, Disney avait payé tellement cher pour obtenir Marvel au milieu d’autres franchises, qu’il n’était pas question de laisser tomber, même si Thor tapait les 449 millions et Captain America, 370 millions, donc moins de tête de fer.
Alors, yep, Supergirl va floper, et ce n’est probablement pas Clayface qui va rattraper le coup …
Dans les faits, WB a nommé un showrunner, comme Disney l’avait fait auparavant, là ou le DCEU, non.
Et le fiston Ellison a l’air de vouloir faire du DCU, son jouet, donc, laisser choir si rapidement après un rachat trèèèèès couteux, parce que les trolls profitent qu’on aille moins au cinéma, pour investir dans des clous de cercueil, je suis perplexe ….
Et puis c’est un DC et un site francophone, ici.
Donc, laissons brailler les ânes, et on fera un vrai petit bilan de situation l’an prochain, après Man of Tomorrow
Personnellement, je n’avais pas craché sur le Batman de Reeves. Au départ, je n’en voyais simplement pas l’intérêt, car j’attendais surtout le Batman qui devait faire partie du DCEU. Puis cet univers est parti dans tous les sens et j’ai fini par attendre le film de Reeves avec un certain intérêt. Quand je parlais de rejet, je faisais surtout référence à la période précédant la sortie du film. D’ailleurs, Joker, un film sans Batman, avait lui aussi subi un certain rejet dès son annonce.
Concernant le reboot du DCU, dès que James Gunn a été placé aux commandes, j’ai eu des craintes. On me répétait qu’il n’allait pas refaire la même chose que sur Les Gardiens de la Galaxie ou The Suicide Squad, parce que cette fois, c’était Superman. Finalement, j’ai l’impression qu’il a quand même appliqué les mêmes recettes. Le style de Gunn, ce sont les films fun centrés sur des marginaux, pas sur des personnages iconiques ni sur la construction d’un univers partagé avec des figures fortes et marquantes(coucou Lex Luthor)
On peut reprocher beaucoup de choses à Snyder, mais je trouve qu’il avait réussi à rendre à Superman et Batman leur dimension mythologique et iconique. Son approche sombre, dépressive et parfois pompeuse m’a beaucoup plu, justement parce qu’elle tranchait avec une époque dominée par les films de super-héros remplis d’humour. Son Lex Luthor m’avait un peu déçu, car on était loin du génie froid et calculateur des comics, mais il ne m’a pas laissé de marbre pour autant.
J’approuve malgré tout le choix du reboot, vu le gâchis qu’est devenu le DCEU après Batman v Superman. D’ailleurs, même la Snyder Cut de Justice League ne m’a pas convaincu. J’ai davantage eu l’impression de voir l’intégralité de ce qu’il avait tourné plutôt qu’un véritable director’s cut. Je l’ai trouvée beaucoup trop longue, avec de gros problèmes de rythme et sans le fameux effet « waouh » auquel je m’attendais. On voit bien que, lorsqu’il est totalement libre, Snyder a tendance à en faire trop et qu’il a besoin d’être un minimum encadré. Je ne suis pas un « Snydersexuel » : j’ai simplement adoré Batman v Superman et j’ai fait le deuil de cet univers depuis longtemps.
Ma critique n’a donc rien à voir avec le fait que ce ne soit pas du Snyder. C’est avant tout le style de James Gunn qui ne me convainc pas. À mes yeux, son approche ne convient pas à des personnages aussi iconiques que ceux de DC. Et à une époque où le public est arrivé à saturation des films de super-héros mêlant comédie et action, je pense que c’est une erreur de direction majeure. Depuis le début, je m’attends à un échec. Gunn n’était ni le premier ni le deuxième choix du studio et, à mon sens, ils auraient dû repousser leur reboot plutôt que de le lancer à tout prix sans avoir les bonnes personnes et la bonne vision pour relancer la machine.
Le grand publique n’est pas idiot, il a beau ne pas tenir se tenir informer, il est parfaitement à même de voir que ça force trop sans avoir une vrai vision de l’ensemble. Le film Supergirl arrive juste après une courte apparition de celle si à la fin du film superman, à aucun moment elle n’est revenu en urgence pour aider son cousin affaiblis. Les bandes annonces n’ont pas non plus aider à se faire une bonne opinion de cette supergirl, la présentant comme un personnage ultra secondaire et un film oubliable qu’on peut se passer de regarder. Il va faire moins que le film superman comme résultats, et va sans doute avoir un impact négatif sur les résultats de superman 2.
@Garyus,
Aucune mémoire sélective. Bouche à oreille ultra positif, des campagnes de com à nous dire que c’était le film de l’année. Bande annonce la plus vue chez DC en 24h ! Avec des posts de Gunn toutes les secondes.
MoS n’a jamais eu un tel accueil et une telle mise en avant !
Quant à tes chiffres, regarde le nombre de tickets vendus et recorrèle tout ça avec l’inflation => très inférieur. Mais tu vois, on sera même pas d’accord alors que des chiffres sont censés être juge de paix (cqfd sur ce que je disais)
Donc non, les Snydersexuels n’y sont absolument pour rien sur le four que sera Supergirl. Beaucoup l’avaient prédit ici, sur LTH. La proposition de Gunn pour cet univers est pauvre, kitch, plutôt moche et ne fédère absolument pas la communauté, c’est clair et net.
Et Paramount vient de racheter tout ça … Tic tac tic tac
Et pour finir je rejoindrais @Angyo sur tous les points et notamment la bande annonce de Supergirl: nullissime et immonde.
La sanction est tombée
sans véritable surprise
Mouais pareil, l’argument du « super-hero woman » me semble un peu HS : un bon film est un bon film, quel qu’en soit le ou la principal(e) protagoniste. Dès le début de la promo, les gens n’étaient pas chauds, d’autant plus que Supergirl n’a jamais été très populaire de ce côté de l’Atlantique. Je ne sais pas si la fan-base de Snyder a qqchose à y voir (perso, j’ai tendance à penser que non, le Sup’ de l’année dernière ayant été plutôt bien accueilli, malgré ses différences de ton avec le Snyder-verse), mais je pense que c’est un ensemble de choses qui ont joué contre lui.
Et oui, soyons honnêtes, rien ne semble démarquer ce nouveau essai du film de Sup’ lamba tel qu’on en bouffe depuis des années. Effet d’essouflement, manque d’idées ou de propositions réellement nouvelles, saturation du marché : il y a des tas d’explications et sans donner le sentiment d’un truc vraiment « neuf » et wahou, ben les gens ne se déplacent plus en salles, en attendant sagement l’arrivée sur streaming.
Et pis, ptet la sensation pour les comics-addicts, même sans l’avoir vu, que cette proposition ne transpose que partiellement le récit d’origine en lui apposant un vernis cool « à la Gunn », sans en avoir saisi vraiment l’essence. Perso, c’est mon impression, même si j’aimerais tout de même aller le voir pour me faire mon propre avis.
Oui, j’adore Supergirl et le choix de casting me semble pertinent, mais j’ai quand même peur d’être (un peu) déçu…
J’y serai day one avec ma fille. Elle l’attend avec impatience. Et c’est tout ce qui compte pour moi.
Mais je l’attend aussi beaucoup. 😁
Vous avez un peu la mémoire courte quand vous dites que « Superman a bien été accueilli ».
Certes, il a fait des chiffres honorables, mais on nous a rabattu les oreilles pendant des mois, y compris ici sur LTH, sur le fait que c’était loin d’être un lancement glorieux, que le film faisait pâle figure, que pour le lancement d’un univers DC c’était assez médiocre… Bref, n’oublions pas ça non plus.
On verra les résultats de Supergirl dans 1 mois.
Perso, je ne m’attendais pas non plus à un énorme succès box office, mais s’il arrive à faire 200 M déjà + les chiffres du streaming et les jambes hors-cinéma (qui comptent beaucoup maintenant, même si on n’a pas trop les chiffres), ce sera déjà bien.
Il a fait 9 millions hors USA vendredi ce qui est très très faible….On peut donc compter sur un week end Monde à environ 60 millions….Les 200 millions Monde sont donc exclu. Les 100 millions US sont mort à priori….Un final vers les 130/140si tout va bien…. SI les exploitants décident d’en finir vite et de le fourguer en video on pourrait même avoir moins.
Ça surprend qui ?
Quand ton Superman rapporte déjà si peu, qu’attendre d’un film Supergirl qui, qui plus est, se fait éreinter par la critique. Je réitère que Gunn n’a pas besoin d’un univers entier, il aura eu sa trilogie Superman et c’est bien assez suffisant comme ça. Paramount va gentiment le remercier. Mais si on fait les comptes, des 3 films DC Comics de Gunn jusqu’à présent, aucun n’a été un succès, avec deux d’entre eux bidant méchamment. C’est clairement la fin de la fin.
Ben moi je suis quand même un peu surpris, parce que je lis pas mal de commentaires satisfaits sur Insta par exemple. Donc, les gens qui l’ont vu me semblent l’apprécier, j’écris bien « me semblent », car je tiens à rester honnête intellectuellement. Les chiffres sont là, je ne vais pas les nier, et je regardais IMDB cet aprem, elle en était à une notation public de 6 sur 10, ce qui est très moyen, effectivement. Mais le problème, ce n’est donc pas la satisfaction ou la déception de ceux qui l’ont vu, c’est le fait que ceux qui l’ont vu ne sont pas nombreux, alors ? Que le grand public (j’y reviendrai toujours à ce grand public) ne s’est pas déplacé, c’est ça ?
J’y vois surtout le résultat d’un travail de sape qui a été mis en place dès le départ, avec le nouveau Superman. Non, ce n’est pas le fait que le personnage soit féminin, on est d’accord. C’est le fait que ça soit Gunn et les autres qui sont aux commandes. Il y a des gens que ça dérange, et qui ont décidé de s’acharner dessus comme des chiens enragés, et qui ne s’arrêteront pas. Et vous savez quoi ? je ne vais même pas accuser les Snydersexuels ! Sans blague ! Pour moi, ça vient d’ailleurs. Je n’ai jamais vu autant de trolls, de bots, de personnes attaquer un univers. Bon, faut dire que c’est la première fois que je regarde des productions d’aussi près. Mais pour moi, il y a quelque chose de louche là-dessous.
De la mention récurrente de « Diaperman » (couche-culotte man pour les non-anglophones), à toutes ces photos d’hommes-singes et de Will Poulter (ce qui à la limite est marrant 5 minutes). Des gens se sont ligués comme jamais pour ridiculiser les acteurs, qui sont forcément les porte-drapeaux les plus exposés, et à travers eux, les films. Et en ce qui concerne Alcock, c’était, et ça reste encore hyper-violent ! Vous les avez vu les photos d’hommes-singes ? Les memes sur ses dents ? C’est normal, ça ? Ils sont où les défenseurs des femmes ? C’est parce qu’elle est blanche que je suis le seul à m’en indigner ? Elle a un privilège de se faire traiter de tous les noms ? Ah, c’est parce qu’elle ouvre sa grande gueule… On va y venir, justement.
Mon Garyus, pour une fois, on va pas être d’accord. Y’a pas de rapport entre Milly et Rachel. La plupart des polémiques sur les déclarations de Milly ont été montées de toutes pièces. On a déformé ses paroles, on les a décontextualisées, et on s’est volontairement acharné sur chacune de ses tentatives de réponses. Alors, je t’accorde qu’elle n’a aucun filtre, et qu’elle répond spontanément, et que parfois, elle tire contre son camp. Elle a carrément balancé que le film avait une grosse vibe des Gardiens de la Galaxie. Exactement ce que les détracteurs du film lui reprochent. Qu’est-ce que tu veux faire, là… LOL
Mais elle n’a jamais attaqué les Chrétiens, elle n’a jamais attaqué les hommes en général, tout ça est faux, faux, et archi faux ! Et si elle peut être qualifiée de « woke », oui, on ne saurait la qualifier de « wokiste », tu fais bien la différence, je pense ? Elle ne revendique pas. C’est pas une activiste. Mais à la limite, peu importe, elle aurait le droit de donner une opinion qui ne serait pas la nôtre. Est-ce que ça serait nouveau ?
Encore une fois, elle n’a jamais fait de déclarations à la « weirdo » de Zegler. C’est pas parce que plein de Youtubers ou de mecs sur Facebook les assimilent l’une à l’autre que c’est la réalité. Le problème, c’est que le péquin moyen croit ces mecs-là, mais ne va pas lire les interviews. On fait pareil dans la politique, on fait pareil avec tout, en fait.
Mon opinion perso, elle est perso, donc ça vaut pas vérité absolue, est que ce que j’ai vu des bandes-annonces m’a cinématographiquement plu. Donc, pour moi, ça reste un bon film. Je n’en veux absolument pas aux gens qui ne partagent pas mon opinion, je suis juste dégoûté de voir qu’on leur a cassé du sucre sur le dos depuis le départ, et que cette campagne de dénigrement a porté ses fruits. Alors qu’il y a une masse de travail fantastique sur cette prod.
Après, pour nuancer mon propre propos, l’image de Melissa est sans doute encore très présente, et une Supergirl défoncée, ça a dû faire bizarre à pas mal de monde. Personnellement, j’aurais casté Milly de toute façon, mais je n’aurais pas choisi cette itération-là pour introduire le personnage. Je n’aurais pas fait la scène de l’ivresse non plus. Faut pas prendre les gens pour plus subtils qu’ils ne sont. Qui allait comprendre qu’elle avait un PTSD sans avoir lu Woman of Tomorrow, ou connaître l’histoire du personnage ? Le grand public ne pouvait pas le deviner, et on a passé notre temps à expliquer, à expliquer, à expliquer. Ça, c’est une erreur de Gunn.
Peut-être que la campagne de marketing a été foireuse ? Pourtant, s’appuyer sur des marques et sur des prescripteurs jeunes et populaires (influenceurs, Youtubers, media alternatifs) semblait une bonne idée pour toucher les jeunes ? Mais ça manquait de ciblage grand public, et ça, il me semble qu’un certain ectoplasme le disait ici-même, non ? Ricky Strauss se serait-il planté ? Vous savez tous qui est Ricky Strauss, évidemment…
Là, en tout cas, je comprends pourquoi ils ont tellement insisté sur les pré-ventes de billets. Je ne comprenais pas pourquoi ils en faisaient autant.
Et pourtant, tous ces gens à Mexico, à Rio, et à New York, qui ont fait la fête à l’équipe, le studio ne les a pas inventés que je sache ? Ils sont venus de leur plein, gré, les images sont là, ça a été la fiesta à chaque fois, l’accueil a été du tonnerre. Je n’invente rien, allez sur les réseaux. Ils avaient été payés pour faire croire à un succès potentiel ?
Bref, y’a quand même un truc qui va pas. Ou alors, j’y comprends rien, c’est encore possible. Les faits sont là. On va voir comment ça évoluera.
Correction à @Moi-même : Il me semblait avoir évoqué ici une campagne qui ne s’adressait pas suffisamment au grand public, mais non, je n’en ai pas parlé ici. J’avais en revanche bien évoqué les partenariats avec les marques (KFC, NBA, Barbie, Roland-Garros, cosmétiques…) et des influs. Plus toutes les petites minettes en mal de validation qui se cosplayent pour rencontrer leur idole, et qui nous ont inondés les RS avec leurs minauderies. Des partenariats ciblant des segments bien déterminés. Et non le Grand Public. On aurait quand même pu s’attendre à ce que ça fonctionne. Le grand public, lui, a été oublié (négligé ?) manifestement…
Ricky, tu vas encore devoir changer de crèmerie…
Mais alors, question !!! Et quelqu’un y faisait allusion : est-ce que les « d’jeuns » à qui on s’est adressé, et qui ont fait la fête aux équipes, sont bien ceux qui ouvrent leur portefeuille pour aller voir le film sur grand écran ? o_O
J’en sais fichtre rien… Et si le cinéma, c’était un truc de vieux ??? (: O
@TheGhost
Ne navigant pas sur les RS, j’ai pas du tout vu toutes les accusations, les moqueries voir la haine envers les acteurs. Je ne sais pas du tout de quoi tu parle pour le coup.
@John.D.Smith : Concernant Milly, beaucoup d’attaques sur sa ressemblance avec Will Poulter (indiscutable), sa ressemblance avec le personnage de Chaka (de Lost of the Land, plus que discutable), sa ressemblance avec une biquette, ou depuis peu un piranha. Ça, c’est juste pour le physique. Alors, y’en a qui diront que ce n’est rien du tout, ou que c’est drôle, et parfois, objectivement, ça l’est. Le problème, c’est la répétition permanente, une sorte de harcèlement. Ça dure depuis deux ans, cette connerie. Et c’est repris et ça devient viral.
https://x.com/Mayham_H/status/2039762945073185078
Ensuite, la moindre de ses déclarations est retournée contre elle. Et comme je le disais, c’est toujours par des influs, youtuber, ou autres. Et les gens écoutent ces personnes-là, et ensuite reprennent et diffusent leurs mensonges. Certains médias ont même repris aussi, et ont validé. C’est le principe de l’influence cognitive. Au bout d’un moment, le mensonge devient vérité. Parce que « tout le monde le dit ».
Je vais te montrer quelques exemples.
Je vais commencer par la ressemblance avec une biquette, à cause d’une moue qu’elle fait tout le temps. Je vais être honnête, j’ai jamais autant rigolé de ma vie… Même moi, je l’ai envoyée à mes potes. Mais bon… en privé, et je n’ai jamais posté ça publiquement, car je ne voudrais pas lui nuire.
https://cs12.pikabu.ru/post_img/2022/09/12/10/1663000366195733739.jpg
Après, on entre dans le dur. Tu trouveras ces exemples dans les commentaires de ces publications.
https://www.facebook.com/fanmillya/posts/pfbid02cY9cD1Xo1Ns27MRxxmDGFxm1vvRgeqATCrt9pKQrXjbjmd9jdbehdDNGJerokac1l
Bizarrement, c’est souvent des comptes sans photos, ou sans publications, ou venant d’Amérique du Sud !
https://www.facebook.com/fanmillya/posts/pfbid02qwiLTZgMLEDe3hS3jtJGMk8tFYt7oAPGqssoKHsLCA5vpjmjnSksjijDpbW6wLql
https://www.facebook.com/fanmillya/posts/pfbid02sRfzcGafnWNK8CeGZzB4KzxLo3TVQv1fbnq5n6Fdfz6C4T9JKQJmS53RJCF3P9tkl
Bon, ce ne sont que quelques exemples. Qu’on la trouve moche, à la limite, ça ne me dérange pas, c’est l’acharnement qui m’embête. Et le fait que ça ne semble pas provoquer de mouvement de défense de la part des habituels chevaliers blancs. Elle s’est exprimée sur le sujet, et qu’est-ce qu’ils ont dit ? Ils ont dit qu’elle attaquait les hommes en général, et les chrétiens pères de famille en particulier. Elle ne l’a jamais fait !!!
Voilà, ce genre de trucs. Le dernier : elle aurait dit que Supergirl est Woke. Faux, elle n’a pas dit ça. Et quand bien même…
Concernant David Corenswet, on a commencé à dire qu’il ne remplissait pas le costume. Le mec est plus grand que Cavill de 8 centimètres pour commencer. J’ai rien contre Cavill, en passant, hein. Ensuite, il a fait de la gonflette lui aussi.
https://cosmicbook.news/wp-content/uploads/2024/05/david-corenswet-superman-muscles.jpeg
L’entraineur de toute l’équipe DCGunn, c’est Paolo Mascitti. Va voir le boulot. Ce prof est formidable.
https://www.instagram.com/paolomascitti/
Ensuite, on est passé au fameux sujet du slip, comme si ça avait tellement d’importance. Pareil que pour Milly, multiplication des commentaires sur « Diaperman, it will flop, it will bang, James Gunn is killing DCU, restorethesnyderverse, etc » et ça dure depuis quatre ans.
Bien sûr, il y a eu aussi que le Superman de Gunn est moins puissant, qu’il se fait botter le train tout le long du film, etc. Ça, c’est discutable, mais c’est légitime, c’est recevable. C’est pas de la mauvaise foi et je ne le range pas dans les attaques, mais dans les critiques objectives. Je n’ai pas de problème avec ça.
Encore une fois, je n’en veux pas à ceux et celles qui préfèrent Cavill, moi aussi je l’aime bien. C’est l’acharnement systématique qui me dérange, et le fait que ça devient ensuite viral et fait son chemin dans la tête des gens.
Voilà, ce sont des exemples, j’ai pas le temps de t’en retrouver plus. Ana Nogueira se fait également attaquer sur son scénario, mais là, j’ai plutôt envie de classer ça dans les critiques normales et acceptables. Après, pour en discuter, faudra aller voir le film d’abord.
@The Ghost: Je ne suis pas sûr qu’on ne soit pas du même avis.
Je regardais une interview de Milly Alcock où elle était accusée de dire que Supergirl était une icône queer. Puis j’ai regardé, les autres interviews incriminées par les youtubeurs.
Et ce qui m’a sauté aux yeux, c’est qu’à chaque fois, les « journalistes » lui tendaient la perche et posaient des questions sur la sexualité de Supergirl quand bien même, cela n’était pas du tout abordé dans le film.
Et Milly, en bonne Gen Z qu’elle est, tombe à chaque fois dans le panneau et donne son avis sur quelque chose qui n’a rien à voir avec le film. Et les haters reprennent en chœur.
Des acteurs avec bien plus d’expérience ont su recadrer ces « journalistes » comme Tom Cruise, Hugh Jackman ou encore Tom Hardy.
Si Milly avait eu un manager intelligent, elle aurait su éviter les polémiques que les haters du Gunnverse (on ne va plus les appeler Snydersexuels, ça les fâche) ne faisaient qu’attendre pour descendre ce film.
On est loin d’une Rachel Zegler, certes mais des pièges lui sont tendus et elle saute à pieds joints dedans.
@TheGhost Merci pour les infos.
Malheureusement se sont les acteurs qui trinquent les premiers si le film est mauvais ou que les fans ne veulent pas du changement, on a eu le cas avec ceux de la postologie Star Wars et plus récement avec l’actrice de Karen Page dans le nouveau God Of War.
Pour ce qui est du faite qu’elle n’est pas défendus par les habituels chevaliers blanc, je sais pas pourquoi ils ne font rien.
@ Garyus : Je disais que nous n’étions pas d’accord parce que tu as écrit « mauvaise com’ à la Zegler de la part de l’actrice principale ». Pour moi, c’est comparer deux phénomènes qui n’ont rien à voir. Car Rachel a volontairement fait les déclarations qu’elle a faites. Avec une intention. Milly est plus dans la spontanéité (c’est son caractère), et comme tu le dis, un manque d’expérience.
Que l’on soit d’accord ou pas n’est pas grave, de toute façon. 🤗
Là où je te rejoins, c’est dans l’idée d’un problème au niveau de son management. Elle est pourtant managée par une des agences les plus prestigieuses du Royaume-Uni (Curtis Brown), et elle a récemment rencontré le fameux Ricky Strauss qui est consultant pour le studio, et qui est le pape de la com, un ancien de Disney et de Netflix. Bon, entre nous, ça veut pas dire non plus qu’il est si bon que ça, et je vais te dire une chose, c’est un mec que je ne sens pas du tout. Mais, normalement, ce ne sont pas des nullards.
Après, il n’est pas du tout impossible qu’elle n’en fasse qu’à sa tête, d’une part. D’autre part, ben, y’a un truc tout simple, qui relève de sa vie personnelle : dans son entourage proche, elle a des gens LGBT, notamment, je crois, quelqu’un qui l’accompagne depuis l’enfance. Donc, elle en parle très facilement. Je pense effectivement qu’elle s’est tout simplement faite avoir, comme tu sembles l’avoir ressenti aussi.
Autre hypothèse, elle avait peut-être fumé un pétard juste avant… 😅😅😅
Merci pour la taff Ghost. On est ensemble 💪
Benj’ : Ils le méritent. Oui, team DC, on lâche rien. 😎 🙏 🦸♀️🦸♂️🦇⭐️⚡️🧜♂️🤖👽
@The Ghost: De sa faute ou pas de sa faute? La vérité se trouve probablement entre les deux.
Quoi qu’il en soit sa communication reste mauvaise mais ce n’est qu’une toute petite part de la mauvaise performance du film.
Comme le laissait entendre Silverwing, les trolls n’ont pas autant d’impact.
Peut-être que le film est tout simplement mauvais mais ni toi ni moi ne l’avoueront. 😅
@ Garyus : à partir du moment où ce que je vois sur une bande-annonce, en termes de cinématographie, me fait penser qu’il s’agit d’un bon film (je parle de composition d’images, de lisibilité de l’action, de dynamisme, etc, enfin, tu sais comment je fonctionne), et à moins d’être déçu à la vision du film (par exemple, si on voit tout dans la bande-annonce et qu’il n’y a aucune surprise dans le métrage), je ne vois pas pourquoi je devrais retourner ma veste et « avouer » que le film est mauvais, alors que moi je le trouve bon.
Être seul contre tous n’est pas un problème pour moi. Ce n’est pas parce que la majorité a tort qu’elle a raison. Si les gens ont des goûts de chiottes, ou n’ont aucune éducation artistique, j’y peux rien. Après, j’admettrai la réalité économique, parce que ce qui compte, c’est le nombre de personnes qui payent leurs tickets.
La seule communication qui est mauvaise, c’est celle sur le film. Il n’est absolument pas normal qu’en France, en tout cas là où j’habite, et c’est pas un trou perdu, on ne voit les posters sur les arrêts de bus que UNE semaine avant la sortie du film. Là, il y a un vrai problème de marketing.
@Casper
« Si j’aime, alors le film est bon » 😞
Tu es incapable de reconnaître que quelque chose qui te plaît n’est pas bon. La vérité c’est que tu as décidé d’avance que le film serait bon, et que même si c’était un étron tu ne t’en rendrais même pas compte. C’est un peu le principe du fanatisme, tu me diras. Quels que soient les défauts du film, tu les minimiseras ou les éluderas pour ne pas avoir à admettre que le film est mauvais.
Concernant le prétendu bashing never-seen-before du Superman de Gunn, visiblement t’as oublié les retours sur les premières images de Batfleck (que beaucoup ont affublé du joli sobriquet « Fatman » à l’époque) et Wonder Gadot (dont beaucoup estimaient qu’elle n’avait pas les attributs musculaires et mammaires pour remplir le costume).
T’es ultra investi dans le DCverse de Gunn et tu passes visiblement ta vie à traquer ses haters sur internet (aller chercher jusqu’à son adresse, vraiment ? Tu comptais faire quoi avec ces infos ? Tu fais flipper vieux ! Y a pas que lui qui est dans l’obsession visiblement…), alors forcément que le bashing te parait démesuré vu que tu nages dedans. C’est juste un biais de perception classique, y a rien de nouveau sous le soleil.
Quant au harcèlement de Milly Alcock, c’est évidemment abject. Mais tu sais quoi ? C’était déjà le cas pour Rachel Zegler en fait. Sauf que t’es sous le charme de la blonde et que tu méprises la brune. Alors qu’elle a commis quels crimes Rachel Zegler en fait ? Profiter de sa notoriété pour mettre la lumière sur des valeurs et des causes qui lui tenaient à coeur et qui titillent ta sensibilité de vieux réac’ ? Mais force à elle en fait ! Qu’on soit d’accord ou pas avec ses propos elle a eu des cojones, là où la plupart des stars bottent en touche au moindre sujet un peu touchy, histoire de garder une image bien lisse et ne surtout pas risquer de heurter la sensibilité de certains de leurs fans en prenant position. C’est navrant.
@ Violoniste du ring : Ben, c’est bien ce que je dis : POUR MOI, le film est bon, et c’est pas parce que toi, ou d’autres ne le voient pas comme ça, que JE vais changer d’avis, parce que je ne vois pas pourquoi, à partir du moment où j’ai des raisons MOI de le trouver bon, je devrais rejoindre votre position à VOUS.
Cela ne veut pas dire que je n’accepte pas votre position à vous, ça veut juste dire que je considère que vous avez tort ! Mais contrairement à de vrais fanatiques, que je te souhaite de ne jamais rencontrer, je ne vais pas prendre une arme à feu pour vous tirer dessus !
J’ai même écrit à Garyus : « Que l’on soit d’accord ou pas n’est pas grave, de toute façon. 🤗 »
J’ai également écrit : « Qu’on la trouve moche, à la limite, ça ne me dérange pas, c’est l’acharnement qui m’embête. »
J’ai également précisé plus haut ou plus bas : « Mon opinion perso, elle est perso, donc ça vaut pas vérité absolue, est que ce que j’ai vu des bandes-annonces m’a cinématographiquement plu. Donc, pour moi, ça reste un bon film. Je n’en veux absolument pas aux gens qui ne partagent pas mon opinion, je suis juste dégoûté de voir qu’on leur a cassé du sucre sur le dos depuis le départ ».
J’ai aussi écrit : « Bien sûr, il y a eu aussi que le Superman de Gunn est moins puissant, qu’il se fait botter le train tout le long du film, etc. Ça, c’est discutable, mais c’est légitime, c’est recevable. C’est pas de la mauvaise foi et je ne le range pas dans les attaques, mais dans les critiques objectives. Je n’ai pas de problème avec ça.
Encore une fois, je n’en veux pas à ceux et celles qui préfèrent Cavill, moi aussi je l’aime bien. C’est l’acharnement systématique qui me dérange, et le fait que ça devient ensuite viral et fait son chemin dans la tête des gens. »
Donc, depuis le départ, je ne mélange pas les haters avec les gens qui, simplement, n’aiment pas la proposition, et je ne parle que de MON opinion. Et j’ai le droit de ne pas avoir envie de changer cette opinion, même si je suis minoritaire. Il n’y a aucun fanatisme là-dedans.
Si toi, tu trouves le film mauvais, je ne suis pas d’accord avec toi, mais est-ce que ça fait de toi un fanatique parce que je n’arrive pas à te faire changer d’avis ? (je n’essaie même pas, d’ailleurs).
Eh bien, non ! Ça ne fait pas de toi un fanatique, et ça ne fait pas non plus de toi un hater à mes yeux. En revanche, JE trouve très SUBJECTIVEMENT que tu as mauvais goût SUR CE COUP-LÀ. Mais c’est bien évidemment juste MON opinion.
Quant à traquer les haters de Milly Alcock, je vais te dire la vérité, j’en ai traqué deux ! Le premier parce que je voulais savoir qui était ce type qui postait systématiquement (mot à prendre au sens littéral), une photo de Chaka sous chaque post la concernant. Je trouve ça bizarre, comme passe-temps, j’ai eu envie de savoir qui c’était. Après, faut dire que je n’apprécie pas le harcèlement par internet.
Et le deuxième gars, c’était juste par curiosité. Il avait posté une photo désobligeante lui aussi, on a eu un échange, je lui ai dit que ce n’était pas correct, il m’a dit « mais qu’est-ce que ça peut te foutre que je pense qu’elle est moche ? », je lui ai répondu « en fait, c’est pas ce que tu penses qui me préoccupe, c’est ce que ELLE, elle pense de tout ça », et là, il a arrêté de me répondre. J’ai eu envie de savoir qui c’était. Je pense que c’était pas un mec méchant, juste un qui a suivi le mouvement.
L’autre gars, lui il est louche. Et c’est pas un bot, si tu veux. Comme je l’écrivais, c’est un mec lambda, comme toi, moi, n’importe qui ici, qui passe son temps à ça. Genre, à 55 ans, tu vois… Pour moi c’est pas un comportement normal. Et quand je trouve qu’un truc est pas normal, ben je vais regarder ce que c’est !!! Je me ferai probablement désintégrer un jour par un vaisseau alien, mais c’est comme ça, je vois un truc pas normal, faut que j’aille voir ! LOL
Pour ce qui est du biais de perception, Wonder Woman Gadot, etc… ouais, pourquoi pas… Je veux bien te donner un point. Mais je trouve qu’il y a vraiment une différence d’intensité depuis que Gunn est aux commandes. On veut le tomber. Les bots, ils viennent bien de quelque part.
Donc, pour en revenir au film, soit je changerai d’avis après l’avoir vu, ou si je ne suis pas complètement satisfait, j’écrirai ce que j’ai moins aimé dedans, ce que je fais à chaque fois que je poste une critique ici. Soit si je suis entièrement satisfait, je ne changerai pas ma position d’un iota. Je ne vois pas pourquoi j’en changerais si c’est le cas.
Comme n’importe qui en fait. Mais bon, fallait que tu essaies de te venger, hein ? Ha ha ha… 😀 😀 😀
Le problème, c’est que ça m’atteint pas.
Moi j’ai trop hate! 😜
Ou peut-être simplement que la purge que s’est avérée être Superman en a refroidi beaucoup 🙄.
Je n’attendais rien de cette nouvelle version et j’ai quand même été déçu, pourtant je suis bon public !
Alors je pense surtout que c’est du au truc qu’on appele Coupe du monde de Foot se déroulant actuellement aux États-Unis (en partie) qui fait que les sorties de jeudi ai pas trop marché. Après les États-Unis sont pas spécialement fan de foot mais plus de foot américian donc bon. Perso dès que je peut j’irais voir le film
The Ghost : je n’ai pas suivi les différentes « phases » de cette campagne de dénigrement dont tu parles (notamment par rapport à l’actrice principale), mais j’en au eu quelques échos en effet et je pense que cela peut jouer. Et sans revenir sur la frange dure des Snyder-zouz qui aboient très fort, je pense qu’il y a eu un effet général de rejet envers ce nouvel Homme d’Acier, qui s’éloignait trop de la précédente version (alors que dans les faits, cette itération du personnage est assez éloignée du ton habituel des comics). Les gens ont commencé, je pense, à amalgamer dans leur esprit le côté « dark » de Batman à tout l’univers DC, qui doit forcément être très sombre et mâture lui aussi, alors qu’il y a un pacson de héros solaires et lumineux dans cet univers.
Forcément, avec le précédent film de Gunn sur le Kryptonien, ça a créé un crash ou du moins, une incompréhension. Supergirl est peut-être en train d’en faire les frais…
StormX : Je disais que le Sup’ de Gunn avait plutôt été « bien accueilli », pas non plus que ça avait été un succès phénoménal. Mais un film n’a pas besoin de faire péter son milliard pour rester du côté positif de la force, la période des scores pharaoniques du MCU est bien loin, maintenant, il ne faut plus s’attendre à de tels résultats à chaque nouvelle sortie (sauf énorme crossover à la Endgame, on verra ce qu’il en est avec Doomsday et Secret Wars, mais je pense que même là, on ne retrouvera pas le même engouement qu’à l’époque du MCU pré-covid).
Et je pense aussi, historiquement, que l’univers DC est bien moins populaire ici qu’aux States, cela jouant aussi forcément dans la balance. Jusqu’à Man of Steel, Superman et les héros DC (hormis le Batou) ont toujours été considéré comme « ringards » par ici, tandis que le public européen ou français a toujours plus accroché aux aventures du Tisseur ou des X-Men (sans parler de Wolvie), pour n’en citer que quelques uns. Perso, je me souviens, quand ado j’allais en librairie pour acheter ou feuilleter des comics VF : on avait 2 ou 3 revues signées DC contre des dizaines de Marvel, notamment à travers les nombreusrs déclinaisons de l’univers mutant, en même temps que les titres Image commençaient à fleurir sur les étagères. Et moi qui voulait découvrir les héros de la Distinguée Concurrence, ben j’avais pas grand-chose à me mettre sous la dent, hein. La différence culturelle, j’imagine !
Bref, pour en revenir au sujet, on verra bien quand la cousine de Kal-El arrivera par ici, mais perso j’irais quand même le voir si je le peux, j’ai envie de donner sa chance et au film et au Gunn-verse, en essayant de mettre mes (légers) à-priori de côté. Au pire, ça me redonnera juste envie de relire le comics et ce sera toujours ça de pris ^^
@Tak_ : je suis tout à fait ok avec ton analyse sur le côté dark ! Mais je remonte encore plus loin que toi : pour moi, ce sont les succès chez DC des comics d’Alan Moore (The Watchmen) et de Frank Miller (The Dark Knight), dans les années 80, donc, qui sont à l’origine de cette vague de dark n’gritty, qui s’est d’abord ajoutée aux BD et ensuite aux films. Et qui fait que dans l’esprit de beaucoup de gens, un film de super slip doit être sombre, dramatique, sérieux, etc. Ce que je trouve paradoxal, c’est que c’est justement le cas de cette Supergirl. Mais dans l’esprit des gens, Supergirl doit justement être solaire, comme l’était celle de Melissa, ou ingénue, comme l’était celle d’Helen. Je peux comprendre ça.
En revanche, et là, je vais passer pour un paranoïaque voire un complotiste, mais je m’en tape, je ne crois pas du tout que ça soit les Snydersexuels qui soient derrière le bashing. Je pense que ça viendrait plutôt d’une entité économique « concurrente » (c’est peut-être pas le mot qui convient, d’ailleurs). De quelqu’un qui a intérêt à voir le nouveau DCU se vautrer. Les fermes à trolls, ça existe, les bots ça existe, ça ne vient pas de nulle part. On s’en sert pour faire de l’influence cognitive, ça joue en politique, ça joue en consommation, ça joue pour la guerre. Et là, on a des phénomènes similaires. Qui et pourquoi, j’en ai en revanche aucune idée.
J’irai le voir dès mercredi en sachant que je vais être déçu.
Quand même une sacrée faute de goût de ne pas avoir choisi une direction artistique qui colle avec le comics…
Dans le meilleur des mondes, le box-office final sera d’environ 240 millions de dollars.
Si l’on est réaliste, autour de 190 millions de dollars.
Dans le pire des mondes, 160 millions de dollars.
N’oubliez pas non plus que le mode de consommation a changé. Arrivant très peu de temps en streaming aux US, certains attendent qu’il sorte sur leur service VOD. Peut-être que certains d’entre vous est déjà dans cette configuration. Cette décision traduit certes un manque d’interêt pour le film n’ayant pas réussi à se vendre. Hypé ou pas, les gens allaient avant pour se faire son avis.
Cela représente une partie du public non négligeable.
Et je ne parle pas du traditionnelle inflation des prix.
@ Pirail : cela me paraît pertinent, effectivement. Lors de la promo, ils ont beaucoup insisté sur le fait que « ce film est fait pour être vu au cinéma », preuve peut-être qu’ils avaient peur que les gens le consomment autrement (et illégalement, je pense). De ce que j’ai vu, oui, il est fait pour le très grand écran. Mais voilà…
Oui, toutes les explications se valent, regroupées :
Foot…
Image publique…
Personnage plus mineur mais souvenir ému et encore récent de Melissa Benoist…
Effacement rapide de la version Sasha Calle (censée être celle de l’univers initié par Snyder)…
Dégonflage du Gunnerman une fois qu’on a accepté de voir toutes les grosses ficelles qui le composent (d’où moqueries)…
Super-héroïne sans opus préparatoire avant et après – c’était le cas pour Wonder Woman (rôle secondaire bourrin dans « L’Aube… », puis « Justice League » quelques mois plus tard) et Captain Marvel (teasing dans un « Avengers », promesse bien légère pour la suite quelques mois plus tard), d’où leurs succès…
Mais ça n’est qu’un début. Et ce qui compte surtout, c’est que le film soit bon.
Ce qui ne semble pas acquis pour le moment :
https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Supergirl-se-fait-demolir-par-la-critique-americaine
https://www.unificationfrance.com/article91102.html
Comme quoi, elle a une longue histoire dans la Pop Culture filmée.
Qu’on s’en rappelle ! – dommage, y a pas celle de Bruce Timm, ni la scène où Melissa s’exclame « Un Pantalon !? ». 😄
Quand on était un certain nombre ici à affirmer que ce film allait se planter parce qu’il sortait trop tôt après Superman, parce que le teasing du personnage dans ce dernier était pathétique, et que la campagne marketing était ratée y compris les trailers, sans compter le calendrier bondé, on nous est tombés dessus.
Heureux d’avoir eu raison une fois de plus, mais sans fierté car c’était tellement prévisible. J’irai le voir quand même comme tout fanboy pigeon qui se respecte (merci le cinepass).
Et désolé pour les hommes déconstruits ici mais oui historiquement les films de super-héroïnes ont toujours eu beaucoup de mal à marcher. Pourquoi pensez-vous que Marvel Studios, avec la franchise la plus puissante au monde, n’en a sorti que 3 en 18 ans (aller 4 avec BP 2 mais par la force des choses) ? C’est juste démographique, et c’est pas valable que pour le genre.
Bref, bonne chance à Gunn, ça commence mal tout ça.
@ RaidenX : juste un aparté : je ne sais pas si tu m’inclus dans ces « hommes déconstruits » qui espéraient plus dans le film, mais si c’est le cas, sache que tu fais ma journée ! Ce serait bien la première fois ici qu’on me qualifierait de déconstruit. Ça change, et je trouve cela vraiment amusant, parce que pour moi, ça n’a rien à voir !!! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
C’est même justement parce que je suis « construit » que j’aime ce film, du moins ce que j’en ai vu. J’ai détaillé le pourquoi dans une longue réponse à notre ami Miraceti qui s’est depuis évanoui dans le cosmos.
PS : quoi qu’il en soit, je ne le prends absolument pas mal, bien évidemment ! 🤗🤗🤗
J’ignorais que vous aviez un crush avec moi ! Mais je suis bien là.
@ Miraceti : Ha ha ! Je suis plus sentimental que j’en ai l’air. Juste vous dire donc, que je vous avais répondu de la façon la plus exhaustive possible pour moi, sur le post Supergirl où vous me demandiez mes arguments de défense. J’ai été surpris de ne pas avoir eu de réaction.
Comme je vais m’abstenir de voir le film, je m’abstiens également de le commenter plus avant.
Bon film !
@ Miraceti : Ah, okay ! Dommage, vous allez passer à côté d’un truc extra. C’est pas grave. Merci ! 🙂
Alors non pour le coup 🤣🤣
Je faisais simplement allusion aux commentaires qui nient les chances de succès plus modestes des films avec des leads féminins, rien de plus.
Le commentaire sur les hommes déconstruits m’a bien fait rire…
Je peux te répondre sur pourquoi marvel studio en a sorti peu, c’est car ils ont déjà de base très peu de personnages féminins à mettre en avant. Pour adapter il faut avoir déjà un truc à adapter, hors les héros sont avant tout des hommes dans les comics car les personnages ont été crée à une autre époque. Les héros crée par la suite, sont apparus dans l’univers d’héros masculins, étant parfois leur version féminine comme spider-gwen. Là ou personne n’a douté du potentiel d’un film Wonder Woman, les gens en auraient pas dit autant sur spider-gwen. C’est vieux comme le monde cette tendance, les gens crient au wokisme quand on change la couleur des personnages, je suis contre ses changements voulant des personnages qui ressemblent le plus physiquement…mais cette tendance à adapter à l’époque n’est pas nouvelle, de la feignantise car plus facile de faire quelques changements que de prendre des risques avec un nouveau conte à adapter. Bref c’est le serpent qui se mort la queue, je ne pense pas que le publique boude les héroïnes, mais qu’on manque juste d’icônes à adapter.
Mais je suis peut être un homme déconstruit, ayant grandit en ayant regarder cendrillon, la petite sirène, la belle et la bête etc
« ils ont déjà de base très peu de personnages féminins à mettre en avant. »
Ils en ont pas mal. Mais pour une partie, ils les ont finalement adapté (Sue, Carole, Janet, Gamora, Elektra, Natasha, etc).
Et pour l’autre grosse partie, leurs meilleurs personnages féminins, ce sont les x-men qui se font attendre (Kitty, Jean, Ororo, Raven, etc).
Boff, une partie d’entre elles doivent leur notoriété car faisant partie d’équipes. On est loin de personnages iconiques dans des aventures solo pour une majorité d’entre elles. Quand la fox parlait d’un film tornade, les pro-mcu leur tombait dessus à l’époque.
Aujourd’hui les personnages comme Wonder-Woman sont rares, la majorité sont apparus dans des histoires de héros masculins. Un film Black Cat je dis pas non moi, mais ce sera pour un publique de niche, mais moins que madame web ceci dit
Elles ont été conçues au départ comme les « petites sœurs » des héros Marvel, avec des pouvoirs leurs permettant de ne pas donner de coups physiques (ou à la limite, en faisant du judo).
Puis on s’est rendu compte qu’avec des pouvoirs quasi intangibles, leur puissance n’a en fait pas de limite, et les personnages féminins de chaque équipe super-héroïque Marvel sont devenus des atouts majeurs – ou des menaces internes, si elles devaient perdre le contrôle (Sue, Jennifer Walters, Wanda, Jean Grey…).
Là où DC possédait très tôt des femmes fortes, Wonder Woman étant le chaînon manquant entre Superman (elle est quasiment son double mythologique) et Catwoman (le côté bondage lié à William Moulton Marston), Marvel entretenait plus une ambiance de grands gamins turbulents, où les femmes avaient un rôle sérieux, mesuré.
D’où le fait qu’il y ait moins d’héroïnes solo chez Marvel, et majoritairement pour des séries spin-offs (ce que seront les adaptations filmées, sauf « Captain Marvel »).
Ironiquement, Supergirl a beau être de DC, elle rentre justement dans cette catégorie. Mais comme elle a été créée avant les héroïnes Marvel, peut-être les a-t-elle inspiré ?
Le problème en soit n’est pas la thématique des films de superhéroïne qui fonctionne bien ou mâle , le problème c’est la qualité scénaristique des films qui ne sont pas bons dans le traitement des personnages on revient la a une base beaucoup plus générale alors oui captain marvel a bider oui certes, mais ce n’est pas à cause d’un personnage féminin, mais d’un souci d’écriture ……… et je fais l’apparté sur l’aire de walter wamada qui a tué le DCU avec des réalisateurs yesman et des scénaristes toxicos qui nous on pondu des bouses comme blue beetel , shazam, black adam , aquaman 2 et je n’en passe rien a voir avec des perso féminin pourtant, mais une qualité d’oeuvre cinématographique sur le déclin.
James Gunn n’aurait jamais du être choisie pour gérer le nouveau Dc studio , c’est un un yesman narcissique qui a une tête grosse comme un ballon et qui se prend pour un génie avec son humour pour ado boutonneux , je crains que par la suite qu’il va se faire lourder par David Elison et sont autre compère peter safran a la poubelle et ce n’est que justice.
Je le dis et je le redis Matt Reeve ce serait le meilleur mec pour gérer Dc studio , si sont the batman 2 cartonne.
Attendons les chiffres de demain.
Mais, Boss, voyez-vous le box-office final se rapprocher davantage de Blue Beetle (130 millions) ou de Morbius (167 millions) ?
Blue Beetle. Grosso modo, il suffira de faire x2 ce soir.
Honnêtement, à part les films pour les enfants et les films qu’on n’attendait pas, qui explosent tout, tout le reste peu importe le genre ne sont que des déceptions niveau finance. Et je parle que de finance. À croire qu’on a tous autre chose à penser, et qu’on ne s’autorise même plus une parenthèse enchanté..
Comme quoi Clay face était reçu avec du scepticisme comme projet mais au final vu les succès des petits films d’horreur de cette première moitié d’année ça pourrait être la grosse surprise à venir 😅
ClayFace suivra le même chemin… Après la 2ème film du MCU (L’incroyable Hulk), n’a vraiment pas cartonné non plus en comparaison. Ils auraient du sortir les poids lourds en personnages chez DC dans les premiers films… A mon avis, Supergirl n’est pas prête à revoir un film solo ^^ vu qu’i ont adapté sa meilleur histoire (Woman Of Tomorrow) et qu’il n’y avait pas meilleur à adapté pour l’instant chez Supergirl. Et puis pour moi, Melissa Benoist est et restera LA Supergirl! ^^
Lanterns à intérêt de cartonnée dans quelques semaines et surtout de donné envie aux gens de ce mettre à DC!
ClayFace sera un film à petit budjet, qui va sans doute se permettre d’être bien moins grand publique et fun… C’est ce type de films sur lesquels j’ai le plus d’attentes.
Espérons justement qu’il sera fun, d’un point de vue horrifique.
Si c’est pour s’ennuyer comme le deuxième « Joker », c’est pas la peine.
oui, en comparaison l’incroyable Hulk avait fait deux fois moins que le premier Ironman, avant que le deuxième Ironman ne cartonne après le rachat de Disney. Puis Thor et Captain America avait fait beaucoup moins.
Pas certain qu’il était dans les plans de Gillespie de faire un autre Supergirl, surtout que Gunn l’a déjà récupéré à son compte pour Man of Tomorrow.
Gunn, je l’imagine bien en finir avec la franchise Superman avec un troisième film que je rêve déjà comme un film Fourth World et le retour de Skyler Gisondo au grand écran. ^^
Pour cela, le succès de Man of Tomorrow sera déterminant.
D’ici là, l’espace sera occupé avec entre autre Lanterns et les DA pour le petit écran, et comme Clayface (quoique sur ce dernier point, pas sûr qu’un Gueule d’argile qui n’apparait jamais totalement transformé plaise au grand public), un succès critique sera suffisant pour que David Ellison laisse faire encore quelque temps …
non, l’échec Supergirl pourrait surtout entacher le futur de Wonder Woman, -déjà pas un plein succès solo du temps de DCEU- et également écrit par Nogueira. Et si MoT devait ne pas relever la barre, alors … WB en reviendra irrémédiablement à … Batman (le pauvre tB&tB étant pour l’instant coincé dans les cartons par le BatEmo de Reeves 🙁 )
A mon avis c’est mort un superman 3, s’il a rush le film supergirl et le film superman 2 c’est car il a senti le vent tourné. Après on sait tous que la situation était déjà précaire, un précédent world of dc annulé avec des décisions de merde la warner qui l’ont fait coulé, celà ne s’est pas bousculer pour faire être la personne qui allait faire ce nouvel univers vu le passif de la warner.
Gunn c’est juste le choix par défaut, bon dans une certaine catégorie de films mais pas le mec fait pour ça et il devait en être conscient lui même qu’il a été choisis à cause de sa bonne réputation avec les films gardiens de la galaxie. Là ou le mec est responsable, c’est la confusion car on est dans un semi reboot vu qu’il a voulu garder les films et séries qu’il a réalisé dans le world of dc…
Pourquoi tant de haine?
Pour le coup ce commentaire était sans haine, comme je l’ai dit Gunn a du s’occuper d’un rôle que personne ne voulait. Même s’il n’était pas ce qu’il est, totalement inadapté pour faire un univers dc, il aurait du énormément se battre pour avoir des miettes en retour car je le crains, la Warner aurait pas été satisfaits si ce nouvel univers commence trop doucement niveau critiques et box office. Au moins là son film superman a fait parler de lui aux usa, a eu un très bon accueil là bas et c’était inespéré. Même un très bon film superman aurait sans doute eu un succès limité, pour les ambitions de la warner.
Moi pour un troisième film je verrais plus l’arc de la nouvelle krypton (avec Zod tout ça), qui faisait suite à l’histoire Brainiac. … Les deux projets serai intéressants en tout cas, il y a tellement de choses à raconter aussi avec « le quatrième monde » et Darkseid et les « Nouveaux Dieux »… Ca serai tellement dommage que ça s’arrête si tôt.. Et puis pareil pour Supergirl, j’aurais bien vu un film »Supergirl et la légion des super-héros » … Je vois que ça comme suite avec Supergirl qui pourrai éventuellement marché…
Il y a une super héros fatigue sur les licenses secondaires.
Voir des personnes avec des super pouvoirs ennuient les gens à l’exception de Spiderman entre-autres car il a créé un lien dans la culture populaire.
On réfléchit à deux fois de payer des tickets de cinéma. Il y a de moins de surprises dans la réalisation, une histoire souvent sommaire voir paresseuse, des fonds bleus qui ennuient (nos yeux commencent à saturer si il n’y a pas une vraie DA, Lore…et des anciens films old school deviennent intemporel, le Masque de zorro, Titanic…).
Superman n’a jamais été une licence très populaire au niveau cinéma, du fait de son invincibilité.
Pour les autres licenses, ça dépend du casting et de leur aura (Hugh Jackman, RDJ…).
Superman a tellement jamais été une licence populaire au cinéma que littéralement tous les films de super héro sur t’as vu dans ta vie reprenne au moins 3 éléments du Superman de 1978 dans son scénario.
C’est pas le personnage, le problème. Même qbatman est paru désuet a un moment donné. Le problème c’est l’écriture de celui ci
Je souligne que j’emploie le terme « très » populaire, et non populaire.
Note: j’adore man of steel et je trouve très regrettable qu’il n’y ait pas eu un film pour clôturer la période Carvill.
Enfant, j’ai vu les Superman de Reeves.
Je regardais les adaptations série à la télé, car j’apprécie plus le côté humain que la version pouvoir, à l’exception de la version messianique/divine de Snyder que j’apprécie (Jésus prêché par les humains, détesté et adoré, mort et ressuscité).
En regardant les scores au BO sur les superman depuis les années 2000, je sens un plafond de verre que Batman et Spiderman arrivent à briser.
Le dernier Superman fait moins bien que Justice League qui était considéré comme un échec.
Le mauvais Thor 4 arrive à faire mieux que celui de Zack Snyder.
De mon point de vue, Spiderman ou Batman sont des licences très populaires et Superman populaire.
Note:
Je ne parle pas de l’impact culturel du premier film, juste au niveau BO.
« Superman n’a jamais été une licence très populaire au niveau cinéma, du fait de son invincibilité. »
N’importe quoi, purée, le cinéma n’a pas commencé en 2025 guignol
Prends un xanax éventuellement.
L’autre raconte factuellement un mytho, pourquoi tu consacres ton énergie à le défendre ?
Curieux de savoir si les quelques secondes d’apparition de Supergirl à la fin du film Superman ont un impact sur tout ceci. Est-ce que cette « vision/caractéristique » de l’héroïne (relativement méconnue du grand public) a freiné une partie du futur spectatorat ? Très difficile de savoir…
Difficile à dire effectivement mais fort probable selon moi
@ ayorsaint : complètement d’accord avec vous deux. C’est pour ça que je pense qu’il y a une erreur de promotion. Les seules personnes à avoir expliqué aux détracteurs pourquoi cette Supergirl là était dans cet état là, eh bien ce sont les fans ! Ceux qui avaient lu Woman of Tomorrow, et qui pouvaient tenter une justification du truc. Traumatisme, etc…
Justification que les mécontents allaient accepter ou pas, c’est même pas la question. Je veux dire, c’est légitime de pas être content ! Moi, encore une fois, j’ai rien contre les mécontents qui sont de bonne foi !
La question, c’est que ce n’est pas aux fans de défendre un projet, de remplir les blancs, et de dédouaner le studio. C’est au studio qu’il appartient de vendre son projet !!! Ou de sous-traiter cette question à quelqu’un qui va vraiment s’en occuper ! Être alcoolique et dire des gros, c’est punk-rock, n’est pas une justification. Être une superhéroïne badass n’est pas un argument de vente. Où est la valeur ajoutée ?
Faire de la com, c’est installer un narratif. Et le dérouler sur plusieurs mois, pas à pas. Non seulement ils ont laissé faire le bashing de leur projet et de leur actrice, mais en plus, ils n’ont jamais raconté l’histoire derrière le truc.
« Start with why » disait Simon Sinek. Pour ces mecs-là, ça devrait pas être si compliqué, par Rao !!!
Je pense que Thomas touche un point sensible. J’en avais déjà parlé avec The Ghost: Supergirl est une icône lumineuse, un modèle pour les petites filles, les « girls ».
Même si j’ai adoré le comics, commencer par la déconstruire, ce n’était pas le meilleur choix. Tiens, là encore, ça me rappelle quelqu’un 😅
Axer une partie de la promo, sur une héroïne dépressive et alcoolique, pour un deuxième film, je ne suis pas certain que ça soit le move du siècle.
@Garyus Thomas The Ghost
Ou alors tu lui fais commencer le film lumineuse puis tu la déconstruis pour la renforcer à la fin du film
Mais effectivement tu la tease pas comme une pochtronne qui fait des blagues de merde façon Peacemaker.
C’est là qu’on touche aux limites actuelles de Gunn ou de ceux qui l’embauchent pour « faire du Gunn »… Lequel des deux je ne sais pas
Le cinéma, et encore plus les blockbusters, sont fait pour rassembler. En implémentant des son premier film, une critique politique frontale, Gunn s’est mis a dos 50% du public. Pas étonnant que DCU se casse la gueule des le deuxième film. C’est juste triste que ce soit encore Supergirl qui passe pour le personnage pas bankable (pour la 3 ème fois) au cinoche.
Bide largement mérité pour moi. Gunn n’a rien a faire a la tête de DC comics
Et dire qu’ils vont sortir un Superman N° 2 !!!!
l’actrice a très bien vendu son film aussi, une championne dans le genre !
Maintenant qu’on sait que ce film ne vas pas être un franc succès, je suis très curieux de voir ce que va donner la nouveau Nolan.
Ca va marcher fort je pense
Kraven the hunter, a huge success on netflix.
Et si ce genre de film pop corn était plutôt la cible des de la VOD ?
La plupart des flops super-héros ont une très belle deuxième carrière sur les plate-formes de diffusion.
Le cinéma en salle va mal, Super Mario et Michael sont les deux seuls à sortir la tête de l’eau (et encore avec des ratio budget/recette correct, mais sans plus), on parle de succès pour des films à 600 millions (Prada 2 par exemple). J’ai vraiment l’impression que la cible super-héros ne va plus beaucoup au cinéma, elle sélectionne les rares films qu’elle va voir (le « succès » surprise de project Hail Maria ?).
Je prédis pour ce film un échec commercial au cinéma, un succès ensuite sur la plate-forme qui va le diffuser.
« Le cinéma en salle va mal, Super Mario et Michael sont les deux seuls à sortir la tête de l’eau (et encore avec des ratio budget/recette correct, mais sans plus), on parle de succès pour des films à 600 millions (Prada 2 par exemple). »
Attention, c’est à nuancer grandement je pense ^^
Déjà, Super Mario Galaxy a récolté plus d’un milliard de dollars de recettes (budget 110 millions) et Michael s’approche également du milliard (941 millions à l’heure où j’écris ces lignes – budget 155 millions) !Donc ces deux exemples sont bons mais le ratio budget/recette n’est pas « correct », bien au contraire. Je n’ai pas poussé l’exercice jusqu’à étudier les coûts marketing, les entrées en Chine… donc, peut-être que je suis dans le faux mais je n’ai pas l’impression 🙂
Prada 2 cartonne aussi en effet (678 millions – budget autour de 100 millions apparemment).
Outre le sujet super-héroïque, le cinéma en salle se porte quand même pas trop mal ces dernières semaines. Hors les trois exemples cités, les films indépendants d’horreur font sensation (Obsession et Backrooms en tête, où là le ratio budget/recette explose tout) et Toy Story5 a déjà aussi de beaux chiffres.
L’arrivée de L’Odyssée de Nolan et le nouveau Spider-Man sera décisive pour un premier bilan cinéma en salles des 7/8 premiers mois 2026. Et bien sûr l’Avengers en fin d’année qui sera, je pense, le jalon définitif pour voir si la « super-héros fatigue » existe bel et bien… ^^
Et selon le CNC, les cinq premiers mois de 2026 ont accueilli un peu plus de 77 millions de spectateurs en France, soit plus de 20,6% que l’an dernier (avril et mai ont même bondi de plus de 34% en moyenne) ! Tendance également encourageante à l’internationale apparemment, 2026 s’avère jusqu’à présent la meilleure année pour les salles depuis plusieurs années 🙂
et les franchises dites blockbusters se sont déjà bien plantées (quelque soit leur budget), comme Star Wars, Scream, Scary Movie, Masters of the Universe, Mortal Kombat (… sans parler du dernier Spielberg), comme l’an passé se sont vautrés les block’ le MCU, Final Destination, Now you see me, Predator, Tron, Karate Kid etc …
parce qu’aujourd’hui, les block’, ça se bouscule au portillon devant un public qui pense toujours plus qu’il pait beaucoup d’abonnements de chaines de streaming, et qu’il verra tout ça tranquille à la maison, où le popcorn est moins cher. ^^
Je n’ai pas vu le film donc je ne peux pas juger de sa qualité intrinsèque. Mais force est de constater que les films qui mettent en avant des personnages féminins, qu’ils soient d’ailleurs super héroiques ou pas, ont très souvent des résultats au box office très décevants voire catastrophiques : The Marvels, Ghostbusters, Ocean’s 8, Birds of Prey, Charlie’s Angels, Terminator : Dark Fate, Resident Evil : Welcome to Raccoon City…
Il y a aussi parfois de très fortes réussites mais c’est plus rare. Il y a un biais cognitif qui est peut-être faux : un film qui met en avant une actrice peut « bider ». Et c’est dur de lutter contre les idées reçues.
Dans le cas de Supergirl, franchement, j’ai du mal à comprendre le projet de mettre en avant cette héroïne en seconde position dans la sortie des films alors qu’elle est très loin d’être populaire. Comme le dit LTH, elle apparaît clairement (sûrement à tort en plus) comme une sous Superman, qui au demeurant, n’a jamais cassé la baraque au box office.
La stratégie DC était surprenante et ils vont subir un énorme coup d’arrêt.
Dire que ça serait à cause de personnage féminin avec une liste de purges, c’est osé.
C’est peut-être juste que mettre en avant le côté féminin pour cacher la médiocrité d’un film n’aide pas.
Alien ou Terminator mettaient en avant un personnage féminin et ils ont cartonné. Le premier Captain Marvel aussi d’ailleurs…
Les premiers « Alien » ou « Terminator » ne mettaient pas en avant un personnage féminin avant la dernière demi-heure, au moins…
Et quand vinrent les deuxièmes épisodes de chacun, ces femmes y apparurent plus « hommasses ».
Quant à « Captain Marvel », sa désignation est militaire, pas genrée, mais le film faisait souvent « fifille »… il n’aurait pas autant cartonné si le studio n’avait pas fait croire que Carol était la clé du film « Avengers » suivant.
Mais est-ce que le public est vraiment engagé à suivre une 2ème itération d’un univers connecté ?
Superman, c’est connu, tout le monde va le voir. Supergirl, malgré son potentiel, peut-être que le film est facultatif dans la compréhension de cet univers.
Pour rappel, Gunn avait prévu un film The Autority… même moi j’ai dû regarder sur internet pour voir ce que c’est. Si Supergirl bide, je ne donne pas chair pour The Autority… mais est-ce vraiment un problème ? Je pense qu’il devrait se concentrer sur les principaux personnages, ça fait redite oui, mais c’est ce qu’on veut.
Ce crash, cela montre que le public est saturé de propositions industrielles prêtes à consommer. Et je crois que la lassitude ne vise pas seulement le genre super-héros, elle cible la mécanique même des blockbusters formatés.
Car il faut arrêter de prendre le spectateur pour un mouton. Avec Supergirl et compagnie, on assiste à son épuisement face à des films qui manquent simplement de point de vue. Vouloir plaire à tout le monde en copiant-collant des structures narratives éculées produit aujourd’hui l’effet inverse : au mieux de l’indifférence, au pire le flop Supergirl.
Le succès des films d’horreurs, comme le signale Thomas ci-dessus, montre que le public a une réelle attente pour le risque, la surprise et surtout une vraie vision de metteur en scène. Il ne demande pas nécessairement l’arrêt des grands spectacles, mais il veut une écriture dense, avec des personnages qui ont de l’épaisseur, loin des archétypes paresseux du type la badass girl grincheuse. Et bien sûr une échelle humaine en termes de budget, pour être rentable. Marre des CGI et des fonds vert.
La bonne nouvelle, c’est que Hollywood va finir par se réveiller un jour et se rendre compte qun film, c’est pas qu’un cahier des charges. Ou alors c’est à désespérer.
On est surtout a l’ère des superblockbusters.
Il existe plus dans les gros budgets que des bides ou d’énormes succès. Et plus cela avance, et plus c’est le cas.
Car des demi succes type F1 peuvent dire merci a l’exploitation Imax et autres places a 15/20 dollars…
Pour SUPERGIRL, l’étiquette DC / Super-héros ne peux rien contre un monstre comme TOY STORY 5 (Et avec, en prime DES MINIONS ET DES MONSTRES en 2nde lame)
Pourquoi ? Simplement parce que la vision du public a évolué concernant les animations et qu’il n’est plus « enfantin » d’aller voir de tels films passé la majorité.
C’est triste mais j’attends de voir CLAYFACE qui a le potentiel d’être un petit succès surprise en s’appuyant sur le cote horreur
On est exactement dans la même situation qu’à la fin des années 60 où les blockbuster se cassent la gueule et qui avait vu l’émergence du nouvel hollywood a base d’un cinéma plus terre à terre et qui nous a donné pas mal de grand réalisateurs et grand film à l’époque.
Est ce que ca va se répéter avec les nouveaux qui arrivent a nous pondre des bonnes surprises à petit budget genre obsession?
On a le même problème avec les séries : les budgets ont explosé et, du coup, les studios prennent de moins en moins de risques en misant sur des productions très formatées.
Je viens enfin de terminer Carnival Row. J’en ai profité pour revoir la première saison, qui m’avait laissé un goût d’inachevé à l’époque, parce qu’on avait envie d’en découvrir tellement plus sur cet univers. Sans parler de la fin, où l’intrigue s’emballe à toute vitesse pour se débarrasser de certains personnages.
Malgré tout, j’aime beaucoup cette première saison. Elle avait de l’ambition et cherchait à proposer autre chose qu’un simple produit formaté avec une vrai direction artistique, même s’il y avait déjà quelques facilités scénaristiques. En revanche, la saison 2 a été une vraie purge : elle est remplie de raccourcis scénaristiques et les personnages n’arrêtent pas de changer d’avis ou de comportement du jour au lendemain. Ils passent leur temps à dire « cette fois, je ne me ferai plus avoir », pour finalement retomber dans le même piège quelques scènes plus tard. Il y avait une vrai ambiance dans la saison 1, grâce à la bande sonore notamment. Un vrai gâchis pour une série qui avait le potentiel de devenir culte en corrigeant les quelques soucis de la première saison.
Il veut surtout de l’horreur, même si c’est pas si bien écrit ou trop nébuleux…
Du coup « Clayface » rentre lui-même dans cette logique industrielle ?
Les films d’horreurs, c’est évidemment aussi une recette. Et du coup, beaucoup ne sont pas regardables. Sauf que ça coute moins cher, et que dans le lot, certains émergent. Mais à l’évidence, le filon va vite s’épuiser. On nous promet pour bientôt un remake du Projet Blair Witch. Bigre, Hollywood n’apprend donc vraiment rien.
Curieux de voir ce que Gunn et Safran vont mettre en production après Man of Tomorrow, va falloir peut-être envoyé The Brave and the bold, Titans ou Wonder Woman coté ciné et sortir des grands noms en casting… (même si ça ne fait pas tout) … The flash ou Auqaman, je pense que c’est trop tôt car les gens ont encore en mémoire les derniers films sur ces personnages. Après ce qui est très pénible c’est que temps que le Batman de Matt Reeves n’est pas fini… Le nouvelle univers étendu risque d’en pâtir… Je pense au projet The Brave and The Bold qui je suis sur n’est pas lancé par rapport au film de Reeves… En 5e film je suis sûr que c’est son dont l’univers partager aurai besoin…
Coté télé, lancer la suite de ce qui à été lancé à la fin de la S2 de Pacemaker et lancé… Booster Gold (avec un Glen Powell ?) … J’espère vraiment que ça va décoller pour DC…
Le temps passe vite…
Tu crois encore qu’il y aura un après Man of Tomorrow ? Tout s’arrêtera sûrement là.
Un film à petit budjet a encore sa chance d’être lancé, ou un film d’équipes comme Titans. Cela peut se vendre auprès des pontes de la warner, qui de mieux que Gunn pour leur dire le potentiel succès d’un film d’une équipe de super héros jamais vu au cinéma ? Il doit sa notoriété grâce à un film de ce genre…
Malheureusement, Gunn carbure à l’empathie pour les monstres et les loosers. Du coup, on peut légitimement se demander s’il peut mettre en scène d’autres héros que Peacemaker ou Weasel. Ca à marché en son temps avec les Guardians. Mais la recette est éculée. A voir donc…
Je me pose une question concernant SUPERGIRL : Ne serait ce pas aussi le signe que, hormis Batman et Spiderman (et encore pas en version MCU), le public ne veux plus de films super-héros a un seul personnage phare ? Dans ce sens, je mets a part le cas CLAYFACE qui arrive car le film va plutôt être pitché en film horrifique qu’en film de sup’
C’est dommage. J’ai trouvé le film vraiment pas mal…
J’avais un peu peur du côté « je dois sauver mon chien » mais au final ça passe vraiment bien et Milly Alcock est super super girl (ahah)
Tous ceux qui ont déjà vu le film, vous êtes hors France et Belgique ? Ou bien il y a eu plusieurs avant-premières publiques (je n’ai pas trop suivi l’actualité autour même si j’irai le voir mercredi à sa sortie) ?
Et le film est déjà dispo en streaming avec qualité passable +
Ça c’est toujours le cas, des extraits arrachés à la cam. Mais ce n’est pas vraiment faire honneur à un film. Autant attendre un peu, je trouve.
Je le redis encore, le salut viendra des films « low budget » qui suivront la voie des films d’horreur qui engrangent des bénéfices énormes comparés à ce qu’ils ont couté initialement. Faire un film sur Supergirl (même pas top 10 des super-héros en terme de popularité) avec un budget aussi énorme c’était du suicide, je ne comprends vraiment pas ce qui se passe dans la tête des décideurs.
Je persiste à dire qu’ils l’ont surtout markété comme des pieds. Au lieu de parler au grand public, ils n’ont ciblé que des segments de consommateurs « jeunes » et « geeks ».
Au contraire, c’était l’occasion de faire découvrir le personnage au grand public du monde entier, et de le vendre au monde entier. Ou de le faire redécouvrir sous cette itération particulière, qui est très différente d’Helen ou de Melissa, mais qui se justifie quand on explique pourquoi elle est comme ça.
Ben non, ils n’ont rien expliqué. J’avoue, j’ai pas compris.
Je suis comme toi, je pense qu’il y a eu une grosse erreur de calibrage, mais non, pas vraiment sur le ciblage marketing …
Ils font un film avec une actrice fifty-fifty, tantôt apprécié pour sa presta dans House of the Dragons, tantôt détestée pour son physique dans House of the Dragons, en prenant un réal’ qui a démontré qu’il pouvait faire quelque chose de solide sur Cruella et en se basant sur un roman graphic très solide.
Du coup, ils se retrouvent avec un vrai scénario amoindri par l’adaptation, une seule héroïne entourée d’un lore totalement inconnu même d’une partie des lecteurs de comics, auxquels ils tentent de raccrocher quelques éléments vendeurs comme Krypto (détesté) et Lobo … c’est évident que ça allait se gaufrer. Ils vont jusqu’à troquer les environnements fabuleux du comics contre des décors cheap à la Mad Max.
Même Superman avait su vendre tout un tas de persos (même en forant l’Ingénieure) entourant le big blue : Mr Terrific, Hawkgirl, Guy Gardner, Metamorpho, etc … et de réf
Parce que les films super-slips qui fonctionnent, c’est ceux formatés pour les décérébrés devenus experts en comicbouc ces dix dernières années, en livrant un max de fanservice.
Pas ceux qui veulent proposer une histoire (cf Thunderbolts*, Fantastic Four First step …)
Et il suffit de modifier un chouïa le principe pour pas que ça fasse trop réédite de No Way Home ou Deadpoule & Woulveuraïne …. Pas exemple, tu ressors un vieil acteur oublié depuis Homecoming pour le coller dans une armure à queue pointue, t’y ajoute tout une tas de méchants (Tarentula, Boomrang, Tombstone, la Main…) et laisse penser que Peter écopera soit d’une symbiote soit de six bras, avec le fan service, Hulk, Punisher … Jean Grey ( ?) dedans, et zou, tout le monde se fout que ce Peter n’ait pas d’origines urbaines, d’Oncle Ben, d’Osborn ou un MJ en carton et tout le monde se fout encore plus qu’un scénario vienne lier tout ça : ça va faire le milliard et c’est seulement ça qui est important.
Et je ne cause même du prochaine Avengers qui met des costumes aux vieux X-men pour les faire (justement) flirter avec les petits nouveaux comme les Thunderbolts$* et les FF qui se sont plantés au B.O.
Si dans Man of Tomorrow, Gunn rajoute pas un nouveau Darkseid derrière Brainiac en scène post-gen, et quelques membres inédites à la futur Justice League, la plantade de navet est assurée ….
Je suis 100 % d’accord avec toi. Ça fait déjà bien 4 ans que je dis qu’il faut arrêter les productions à 200 millions. C’est pas rentable. Quand on voit les débuts du MCU, les coûts étaient bien moindres. Alors oui, il y a eu l’inflation, les coûts des matières ont augmenté, etc.
Mais revenons sur des budgets à 100 millions, bien calibré, et là ça marchera mieux en termes financiers.
… mais ça donnera des blockbusters avec moins d’action, moins remplis, moins spectaculaires, ce qui ne changera rien à la rentabilité si le public devait rester sur sa faim malgré une bonne publicité.
Et les équipes cascades et CGI n’accepteront jamais de tenir le standing habituel en étant payés deux fois moins.
Le film est peut-être bon, peut-être aussi que c’est une bouse immonde…
Ce qui est certain c’est que le public pardonne moins la bouse si ce n’est pas Spidey ou le super slip rouge !
Voyons déjà le film (en stream pour ma part) et on en reparlera posément ici dans un bar.
On est d’accord que même si il reste deux marchés,celui de la France et Belgique,et que il peut y avoir un bon bouche à oreilles ça ne rattrapera pas le fait que c’est un flop ?
si si, seuls les pays francophones comptent pour que la Paramount décide spontanément de signer à Gunn et Safran dix films de plus.
✏️ Communiqué de Warner au New York Times :
« Nous sommes surpris de cette férocité, de ces coups de bâton et de la portée qu’ils ont eu, pensant que la société avait évolué au delà de ce genre de comportements. (…) Cependant, tandis que le film n’a pas réussi à atteindre nos objectifs de box-office, il ne reste qu’un seul rouage parmi une stratégie plus grande et à long terme, en laquelle nous avons confiance. »
Stratégie et Warner dans la même phrase. XD
tu fais pitié
Parce que je suis perplexe des stratégies d’un studio de cinoche?
D’accord.
On parle quand même d’un studio qui préfère enterrer un de ses flims pour pas payer d’impôt, hein. (Coucou Batgirl, je suis sur que tu aurais mieux été reçu que Supergirl avec ton budget moindre)
Ou qui a changé 5 fois de nom de plate forme de streaming pour au final revenir au premier nom, parce que… pourquoi pas après tout.
J’attends de voir ce que le rachat par Paramount va nous donner, mais ca va probablement être la merde pendant quelques années encore.
Sérieusement ils se battent fort avec Sony pour être le pire studio
Les misogynes qui exultent
Le monde avancera quand même sans vous, donc riez pendant que vous pouvez
Et c’était des mysandres ceux qui ont exulté sur le succès mitigé de Superman ?
Nan pire, c’était des fans de Snyder, communauté qui a de nombreux points communs avec les incels, donc là c’est double sauce pour Supergirl.
La pauvre.
Et ceux qui ont exultés sur le succès mitigé de Batman v Superman ?
commentaire pathétique !!!! le monde avancera ensemble contrairement à ton idéologie répugnante….
Commentaire d’une grande pauvreté intellectuelle. Désolé, mais la médiocrité n’a pas de sexe.
Eh ben, je vous ai tous lus et ça fait longtemps qu’un film n’avait pas autant déclenché de commentaires et pourtant quasiment personne ne l’a vu.
Dommage de finir sur un commentaire aussi aigri. En plus, je me sens exclu parce que d’habitude, le sexiste, le raciste, toussa toussa, c’est moi ici. 😂
En tout cas, les passionnés sont toujours là, contrairement au grand public. Et au final, je pense que beaucoup d’entre vous avaient raison: confier cet univers à James Gunn a été une erreur. Il est beaucoup trop clivant.
Ça me rappelle un autre réalisateur ultra-clivant à qui Warner avait confié l’univers DC et qui lui aussi faisait couler beaucoup d’encre ici.
Vu ce soir en avant première…
Mouais bof… Rien d’épique…
Un peu mieux que le cousin sup (qui fait des apparitions très neuneux de chez neuneux), qui était à mes yeux une daube, mais ça n’en fait surtout pas un bon film.
Aucun frisson, aucun attachement aux protagonistes, des fx juste bons (tjrs mieux que the flash 🤢, mais comment faire pire).
Bref, grosse déception… Fête du cinéma oblige ça vaut ses 5 € point barre.
J’attends maintenant que Marvel relance la hype… car les sups commencent à souffrir…
Après les goûts et les couleurs….
Le cousin Sup’ neuneu c’est vraiment mon soucis avec le premier film alors ça me rassure pas ton com’
Bon, je vais pouvoir enfin précommander mes places moi. Par contre; je n’ai que l’embarras du choix. La seule séance sur cinq n’a que deux places de réservées. 😅
Bon après, ça tombe en plein match de l’équipe de France.
Je vais plutôt essayer le matin ou le début d’aprèm. Au moins, j’éviterais la cohorte de teubés mais c’est triste pour le film.
Donc le film bide à cause du mondial et des méchands fans de Snyder. C’est vrai qu’un Superman avec un charisme d’huître qui sert de punching ball et une Supergirl qui ne cherche qu’à se bourrer la gueule et jouer avec son chien, ça fait tellement envie 🙄