Zodiac : Amit Cohen et Ron Leshem au scénario de la nouvelle série MCU (Euphoria) !

on ne sait peut-être pas encore que la famille Ellison est sur le point de racheter Disney. ^^

La question n’est même pas forcément là, juste c’est pas vraiment un très bon signal de la part de Marvel d’engager ces types à ce moment-là de l’actualité. Ils avaient déjà eu la jugeotte de minimiser le personnage de Sabra dans Brave New World, sorti juste après le début du génocide.

Excusez-moi mais… « ces types »..?
Sont-ils responsables des choix de leur pays ? Doit-on alors les considérer d’emblée comme de futurs agents de propagande ?
On ne sait pas, mais de toute façon un gros studio comme Marvel ne se risquant pas à être partisan, s’il y avait la moindre connotation dans leurs scripts, ils le feraient retoucher par un autre scénariste plus neutre.

« Doit-on les considérer d’emblée comme de futurs agents de propagande ? » au vu de leurs filmographie, oui. Ils n’ont cependant rien qui prouve qu’ils iraient contre cette propagande

Mais font-ils aussi des déclarations publiques en ce sens ? Leur filmo est-elle le seul indice de leur personnalité ? Et est-elle si unidimensionnelle, ou bien ne leur a-t-on pas laissé le choix ?
Bref, y-a-t-il vraiment matière à juger… et devrions-nous le faire ? Au lieu de les laisser travailler – surtout hors de chez eux.

dans le coin droit, short violacé, gants dorés, 66 kilos à la pesée, tout mouillé …..

@Archer Balboa: je te pensais plus malin. Tu mélanges tellement de concepts que c’est impossible de te répondre sur ce que tu dis. Et inutile.
Garde donc ta testostérone du net pour toi, ça serait mieux. 🤡
Certains propos ici, dont les tiens, sont à la limite du condamnable pénalement ou, a minima, d’un signalement à Pharos.
Caractériser un peuple entier et lui attribuer une responsabilité collective dans les actes de son gouvernement, c’est plus que limite.
Tout comme penser qu’utiliser le terme « sioniste » à la place du mot en J, permettrait d’échapper à une condamnation pénale. La Cour de Cassation en a jugé ainsi en 2017 et en 2020.

Donc, je réitère. La fermeture des commentaires serait judicieuse. Et parler du sujet au lieu de géopolitique, plus intelligent.

@ Garyus : Ce qui est extraordinaire, c’est que tous ces losers puissent imaginer que l’industrie du cinéma et de la télévision puisse avoir quelque chose à foutre de leur opinion politique d’ado attardé. 😅😅😅

Vous allez boycotter la série parce que ses deux scénaristes sont juifs ou Israéliens ? Bah, oui, c’est de l’antisémitisme, si, si ! C’est comme de dire qu’on va boycotter un film avec Hunter Schafer dedans, parce que c’est un mec, c’est de la transphobie !

Vous importez dans le divertissement le conflit entre deux peuples auxquels vous n’appartenez probablement pas, que vous ne connaissez pas, et qui ne vous ont rien demandé, surtout ! Mais spoiler, on s’en branle, les gars ! Elle existera sans vous, cette série, et elle sera regardée, et y’a même des gens qui vont l’apprécier ! Mais n’hésitez pas à aller jusqu’à Gaza pour prendre les armes, ou d’aller vivre en Iran. Je connais un peu, c’est un très grand pays, et un très grand peuple ! Par contre, faudra ranger vos drapeaux arc-en-ciel, hein…

Quant à me faire traiter de con par un roquet forcené qui vient me faire la leçon dès que j’écris un truc, non seulement, ça ne me touche absolument pas, mais en plus je prends un plaisir sadique à écrire, en sachant qu’il va ramener sa fraise à chaque fois. C’est mon jeu Horatio Caine à moi. Tu es tellement prévisible…
Alors, tu peux continuer, Archer, entre deux bols de whey de nutrition Tibo Inshape, et une vidéo d’influ masculiniste pour t’expliquer comment devenir enfin un vrai mec ! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Et beh…

Euh dites, j’ai l’impression que vous tous avez dérapé là.
Si une personne décide de boycotter une série parce qu’elle estimerait qu’elle soutiendrait et/ou que ses créateurs soutiendrait un gouvernement qui commettrait des actes tels qu’ils sont en train de se dérouler en Palestine ou en Cisjordanie, ben c’est une « manière » de protester.

Il y a peut-être une histoire qui m’échappe mais comment vous venez à mêler ça à une reflexion sur le masculinisme ? Vraiment le grand écart est violent.
@Ghost : toute oeuvre est politique. On a/ devrait avoir le droit d’en débattre. Dire qu’on ne doit pas tenir compte du contexte, voire s’en ficher, je pense que là pour le coup, c’est problématique.

Pour ma part, j’ai beaucoup de mal avec les propos de Gadot sur son soutien inconditionnel à la politique actuellement mise en place par le gouvernement israélien. Je boycotte donc ses films. Ca n’est pas pour autant que je désavoue absolument tout ce qui vient d’Israël en matière de création, je suis notamment intéressé par Naza.
Quant au fait de dire que parce qu’on n’est pas concerné par un conflit en cours, on n’y connait rien ou on ne devrait pas développer d’avis sur le sujet, il me semblait pourtant que tu étais féru d’Histoire et de son importance.

@Garyus : Je trouve un peu hypocrite ta position : je trouve que tu fais passer un prisme sur la plupart de tes critiques en faisant référence trés (trop?) souvent référence au Wokisme ou au fait que « c’était mieux avant parce qu’il y avait pas cette idéologie qui contamine tout Hollywood notamment » alors que c’est faux : les idéologies ont toujours été présentes dans le cinéma, c’est juste que celles réactionnaires d’un temps passé te convenaient/correspondaient davantage.
Bref, tu ne peux tenir ce discours permanent puis ensuite sortir une critique virulente contre qui que ce soit qui exprimerait une méfiance contre la supposée idéologie de scénaristes. Surtout quand Archer indique plus haut qu’à priori, ils ne seraient pas particulièrement pro-sionistes.

Les gars, vraiment, on peut débattre de cinéma et de politique, j’aurais même tendance à dire que plus il y a de débat plus c’est sain. Vouloir tout évacuer en menaçant de signaler à Pharos notamment, c’est assez autoritaire et se rapproche davantage de la censure : Cachez cette critique que je ne saurais voir ou accepter.

Vraiment, je suis LTH depuis très longtemps et la virulence de certains est vraiment éreintante et gache pas mal d’envies de débats.

Un peu d’introspection serait nécessaire pour tous, moi y compris.

@Haoshin: Ce n’est pas de l’hypocrisie. Boycotter une série pour lutter contre une idéologie ou une autre, je n’ai rien contre et oui, je l’ouvre effectivement très souvent quand tout le wokisme dégueule. C’est quand même très différent des propos limite illégaux qui sont tenus sur cette page.

Pour le « trop », je comprends et je me suis moi-même posé la question. Ceci dit, le trop s’applique également aussi et surtout à cette décennie qui a vu cette idéologie si conflictuelle s’imposer dans tous les films, séries et jeux vidéo.
Si ça revient à chaque fois, je l’ouvre à chaque fois.
Je pense que si des auteurs pro-gouvernement d’Israël étaient nommés à chaque fois à la tête de ce genre de projets, on aurait à coup sûr également à chaque fois des Garyus pro-palos pour l’ouvrir. 😅

Maintenant, je pense, mais je peux me tromper, que critiquer un casting blackwashisé ou gender-swappé n’équivaut pas à attaquer les « sionistes (on sait tous ce que ce terme remplace) ou à juger qu’un peuple entier serait responsable des décisions d’un gouvernement.

Et j’ai toujours essayé de rester sur la série ou le film concerné alors que là, on cherche encore le rapport avec la série Zodiac.

@ Haoshin : je ne dis pas que toute œuvre n’est pas politique, ou que l’on n’a pas le droit d’en débattre. J’ai juste dit qu’à partir du moment où des personnes boycottent une œuvre parce que ses auteurs sont juifs, ou Israéliens, et seulement pour ça, c’est de l’antisémitisme. Parce que c’est un amalgame, mais je pourrais tenir le même discours concernant un produit iranien, chinois, russe, ou même français !

Cela n’a rien à voir avec le contexte, et les opinions tout à fait légitimes que nous pouvons tous avoir sur ce conflit. C’est plutôt sur ça qu’on peut éventuellement débattre, parce que c’est la réalité, pas une série de divertissement. Et j’ai mes opinions sur le sujet, moi aussi. Je suis loin de m’en foutre. Ce conflit empoisonne la région et le monde depuis bien trop longtemps.

Mais je suis désolé, je persiste et signe, la plupart des gens qui en parlent ici ne savent pas de quoi ils parlent. Y compris moi, d’ailleurs. Il y a d’autres endroits du monde sur lesquels je pourrais te dire un truc ou deux, et où je sais de quoi je parle, pour des raisons que je ne pourrai pas exposer ici, et je t’assure que je pourrais te dire des trucs que tu ne croirais pas, parce que ce n’est pas la « réalité » (arrangée) que l’on te vend dans nos médias. Sur le terrain, c’est autre chose, et c’est souvent une histoire de perspective. Après, je serai honnête, ce qui se passe à Gaza, qui sont les gentils et qui sont les méchants, j’en ai vraiment aucune idée. Mais quand je vois ce qui se passe dans d’autres endroits, je me méfie de ce que l’on me vend.

Maintenant, si je vous narrais l’organisation par le SDECE du trafic d’opium en Indochine dans les années 50, si l’on revenait sur l’affaire du Rainbow Warrior en 85, ou si on examinait les affaires en Lybie d’un certain ancien Président, ou bien encore si on parlait de ce que l’on appelle « La France-Afrique », est-ce que les mêmes personnes décideraient subitement de boycotter le Bureau des Légendes ? Que moi-même je ne regarde pas, d’ailleurs… Ou d’autres productions françaises ? Mon petit doigt me dit que non. 😉

Et nous regardons bien des productions états-uniennes sans être toujours en accord avec la politique de leur administration… Et il me semble que l’influence exercée par Hollywood n’est plus à démontrer, si ? Donc, y’a bien un souci de deux poids deux mesures.

PS : Garyus ne vous a pas menacé de vous dénoncer à Pharos. Il vous a au contraire prévenu que certains étaient susceptibles d’être incriminés, donc c’est plutôt sympa de sa part. Une personne qui aurait voulu vous dénoncer l’aurait fait, tout simplement.
D’ailleurs, si ça devait tomber, sache que ça ne viendrait ni de lui, ni de moi. Par contre, le premier qui parle d’attentat sur le territoire français, je le balance à la DCRI. (:-P

@Haoshin: Il ne s’agit pas de menacer qui que ce soit. Je hais la censure de quelque bord qu’elle soit. Je suis sur le site depuis plusieurs années et j’ai toujours veillé au grain niveau légalité dans ce qui est dit.
Quand ça insinuait qu’il y avait des propos racistes ici par exemple, je peux te dire que je n’en ai jamais vu un seul malgré tous ceux qui crient au racisme à tout bout de champ.
Et il en va de même pour l’antisémitisme. Je préviens juste que c’est limite pour certains. LTH en fait ce qu’il veut.
Si les propos tombent dans l’illégalité (et je ne parle pas de morale), je ferais ce que j’ai à faire et je n’aurais besoin de menacer personne.

D’ailleurs, j’en parlais avec un ami: Il serait tellement facile de troller pour faire tenir à certains des propos répréhensibles et jouer au petit censeur derrière. Mais c’est LTH et toute sa communauté qui en pâtiraient.
Alors, je le répète, laissons la géopolitique pour les pilliers de bars et tenons nous en à une série de merde qui parle d’espions dans un monde de superslips.

@Garyus
Vas-y, signale mes propos à qui tu veux, qu’on vérifie si y avait matière ou pas. De mon côté j’assume tout ce que j’ai écrit ici ou ailleurs, et les conséquences qui s’en suivent.

Je t’accorde un truc quand même : mon utilisation du mot « peuple » était un abus de language. Ceci étant dit, les enquêtes d’opinion montrent bien qu’une écrasante majorité de la population juive israëlienne approuve ce qui se passe à Gaza. Donc même s’ils n’en sont pas directement responsables, ils cautionnent EN MAJORITé.
Ce que j’ai fait ici revient donc à dire « les Russes » pour qualifier ce que fait le gouvernement Poutine en Ukraine. Mon petit doigt me dit que ça t’aurait pas fait réagir de la même manière 😂

Par contre non, Sionistes et Juifs c’est pas du tout la même chose, le sionisme étant un mouvement politique. Dire qu’être anti-sioniste c’est être antisémite, ça revient à dire que si on est anti-Edinaïa Rossiïa (le parti politique de Poutine) alors on est Russo-phobe.
Et puis alors encore une fois, me traiter d’antisémite alors que je défends ces deux réalisateurs plus haut, faut quand même être un peu con hein, désolé…

Pour le reste, si tu vois pas le lien entre tout ce que j’ai mentionné ici, je peux rien faire pour toi.

@l’Ectoplasme

La whey ça se prend en shaker, pas en bol 😂
Quant à Tibo in Shape et les masculinistes, tu devrais voir mon feed youtube mon vieux, histoire de réaliser à quel point tu es loin du compte 😆
Ce genre d’âneries montre bien à quel point ta vision du monde est stéréotypée. C’est affligeant…

Et je sais pas ce que c’est un « vrai » mec, mais c’est sûrement pas se toucher la nouille comme un vieux perv’ dès qu’une petite actrice mignonne fait un shooting un peu sexy pour un magazine. Ni les stalker sur leurs réseaux sociaux…

@Archer: Ta réponse était attendue et prévisible. Si je te réponds sur le même ton, tu vas faire quoi? Me provoquer à la bagarre? 😅
C’est d’un ridicule comme d’hab.
Quant à te signaler, arrête la whey comme dit The Ghost, la testostérone te monte au cerveau et relis ce que j’ai écrit.
S’il y avait matière à signaler, je l’aurais fait sans aucune hésitation. Ta provocation d’ado n’a aucune espèce d’intérêt.
Et je n’ai jamais dit que « sioniste » et « juif », étaient la même chose. « Dire qu’être anti-sioniste c’est être antisémite, » blabla-blabla… tu m’excuseras mais je préfère me ranger derrière les deux arrêts de la Cour de cassation plutôt que derrière ton explication qui n’a aucune espèce d’intérêt ni de fondement.
Quant à ton insinuation sur les russes, tu dois avoir raison, je suis con car je n’ai rien compris. C’est peut-être parce que je ne vis pas au même endroit que toi, que je ne connais aucun juif, aucun Israélien ni aucun Russe et que je ne porte pas de jugement sur une « majorité » de gens comme tu le fais.
Je te dirais bien de m’éclairer de ta lanterne omnisciente, mais je m’en fous en vrai.
Ce qui m’intéresse, c’est : Est-ce que tu vas regarder Zodiac ou tu viens juste pour la bagarre? J’ai ma petite idée.

@Lovehater: Il ne fallait pas éclairer certaines lanternes parce qu’il va y avoir un bug dans leur matrice: #BoycottMarvel ou pas? 😅

alors, mon ami, en ce qui me concerne, je ne fais aucun mystère …
En 2027, j’irai en salle voir Beyond the Spider-Verse et Man of Tomorrow …
Doomsday, ça je le verrai (peut-être) en streaming … mais je ne m’infligerais ni Daredevil Born Again saison 3 ni Zodiac … là où je jetterais un œil curieux à The People v. Gorilla Grodd et la seconde saison de Creature Commandos
En 2028, je ferai un effort pour X-men en salle, mais Secret Wars et Dynamic Duo, pareil que Doomsday => (peut-être) en streaming, alors que the Batman part II, Ghost Rider ou Black Panther III, on est plutôt sur des 5 ou 6 ans, lorsque ça passera à la télé, et d’un seul œil
Et je me ruerais sur Mister Miracle …
Quand à boycotter Zodiac, bien sûr … mais pas pour les considérations qui font débat ici, mais juste parce que les séries MCU, c’est d’une nullité magistrale ! surtout lorsqu’il s’agit de ne pas aller de l’avant, mais se contenter à essayer de refaire Defenders ou MAoS

Presque tout pareil que toi. Man of Tomorrow, Beyond The Spiderverse direct au ciné mais je rajouterais Doomsday et The Batman Part II.
Tout le reste, je leur laisserais une chance en streaming y compris The Zodiac mais je suis d’accord que la qualité des shows MCU fait peur, à l’exception pour moi de la trilogie WandaVision et de la saison 2 de Loki.
Et pour ces mêmes raisons, j’ai très peur pour X-Men mais en bon fanboy, j’irais quand même Day One! ^^

alors, attention, moi, je ne suis pas élitiste : je regarde de tout … par exemple, là, je viens d’enchainer la nouvelle saison de Slow Horses (excellente !) avec le Charles (plutôt bien foutue, mais qui malheureusement n’évite pas les écueils comme le compte à rebours arrêté à la dernière seconde ou des cast médiocres comme Constance Labbe) et le très bas de plafond Appollo has fallen, joué par des pieds et écrit avec le cul, mais bien bourrin et qui s’enfile en deux soirées à peine, pour le fun ….
De là, en effet, je laisse sur le bord du chemin plutôt les séries de super-slips, justement parce que j’aime les comics, ou plutôt j’aime trop les comics d’antan … et donc, je préfère relire les bons vieux DD, du temps où Matt se balançait entre les buildings avec Natasha pour affronter, le Hibou, le Pître, le Gladiateur ou l’homme aux échasses, plutôt que me pourrir les yeux avec Born again et tous ses non-sens pour faire dark comme du Miller ….

@The Ghost: El Muerto? Je l’avais oublié celui-là! On l’a échappé belle. Les latinos méritent quand même mieux que cette caricature.
Quant à The Orville, je vais réessayer. Je n’avais pas trop accroché à l’humour mais il parait que ça devient plus sérieux après. A voir.
Bien trouvé pour la cuvette des chiottes 😅