[Comic-Con] Batman v Superman – Dawn of Justice : Le teaser est en ligne !

78

superman-batman-batmobile-movie

Pour espérer survivre à la vision thermique de Superman, il faut être équipé ! Voici donc un premier aperçu de l’armure portée par Bruce Wayne dans Batman v Superman : Dawn of Justice. Ceux qui ont lu The Dark Knight Returns sont en territoire connu. Ces images sont bien sûr extraites du teaser du film, projeté il y a quelques heures à la Comic-Con. Un costume radicalement différent, c’est toujours excitant, n’est-ce pas ?

Gotham City, de nuit. Batman se tient debout sous la pluie, sur le toit d’un immeuble. Son costume ressemble à une armure, le design rappelle The Dark Knight Returns, ses yeux sont blancs. Il déplace une bâche. On découvre alors le Bat-Signal. La caméra s’oriente vers le ciel, illuminé. Superman est là, en pleine lumière, planant au loin. Il ne semble pas très heureux. Ses yeux s’illuminent et il vise Batman avec sa vision thermique. Logo du film.

batman-superman-armor-dawn

superman-teaser-dawn-of-justice

batman-v-superman-dawn-of-justice-teaser-trailer-leak

batman-teaser-trailer

Batman v Superman : Dawn of Justice est réalisé par Zack Snyder et sort en France le 27 avril 2016, avec Henry Cavill (Kal-El/Clark Kent/Superman), Ben Affleck (Bruce Wayne/Batman), Gal Gadot (Diana Prince/Wonder Woman), Jesse Eisenberg (Lex Luthor), Amy Adams (Lois Lane), Jeremy Irons (Alfred), Laurence Fishburne (Perry White) et Diane Lane (Martha Kent).

78 COMMENTAIRES

  1. Un seul mot: orgasme !!!!! 😀
    (La façon dont sont éclairés les yeux rappelle la vision « sonar » de TDK elle même clin d’œil au yeux des comics évidemment. La boucle est bouclée en quelque sorte)

    • Je pense surtout que le gars devant n’est pas debout, mais assis. C’est juste que notre screenshooter ne pouvait pas trop se faire remarquer en train de violer les droits du film et qu’il a pris la photo en scred, comme il le pouvait.

  2. J’ai du mal à suivre vers quoi ce dirige ce film ? On nous dit que ça ne sera pas un Batou VS Sup’ et là on nous montre clairement une scène qui rappelle leur affrontement dans TDKR. Plus l’intégration des autres membres… je vois vraiment pas ce que sera le scénario.

    • le « v » du titre a le sens de et/contre en anglais, donc ils peuvent passer de l’affrontement à l’entente froide ou cordiale.

      Regarde dans TDK Returns, c’est le cas.

      Mais j’avoue, je suis aussi un peu paumé, au moins chez Marvel c’est facile: Méchant méchant veut faire poum à l’humanité alors Gentil gentil fait poum au Méchant méchant qui veut faire poum à l’humanité.

      😀

    • Je pense que ce sera un peu comme le film justice league war, leur première rencontre sera un peu muscler avant de finir par s’allier.

      Finalement comme dans avengers. Au début thor captain et ironman se mettent sur la tronche.

    • c’est sûr que c’est dommage de ne pas connaitre tout le détail du scénario un an et demi avant la sortie du film. Si on était sûr que ce baltringue de Snyder adapta cases à case le récit de Frank Miller, on pourrait se pointer en salle constater que tout est bien à sa place et se la pêter face aux autres qui ne lisent pas de comic parce qu’on sait bien plus qu’eux et enfin avoir l’ascendant sur ceux qui nous méprisent habituellement. Au lieu de ça il va falloir attendre de voir un film où le scénario va peut-être nous réserver de beaux rebondissements inattendus. C’est vraiment absolument nul.
      ^o^

      • C’est quoi le rapport ? Tu t’enflammes tout seul. Je disais simplement que je ne vois pas où ils veulent en venir avec le film, et l’argument du film qui sort en 2016 c’est une bonne blague sachant que le film était prévu pour 2015, son scénario n’a surement pas bougé d’un poil. Enfin bref, tu peux garder ta condescendance pour toi. 😉

  3. Tout combat contre une personne possédant une super vitesse est absurde (cf la scène de vif argent dans DOFP)
    Batounet a vraiment intérêt à posséder sa bague à la krytonite…

  4. J’aimerai bien voir ce teaser en meilleure qualité. En tout cas, l’effet produit est excellent! Quelqu’un peut il confirmer ou pas, que le rendu visuel est plus stylisés (comme 300 ) que le rendu de MAN OF STEEL (réaliste)?

    • On sait déjà une chose, le directeur photo de ce film ne sera pas celui de Man of Steel (Amir Mokri), Snyder a rappelé son compère de Larry Fong avec qui il a travaillé dans 300 ou encore Watchmen. Donc perso je pense que le rendu visuel sera un peu plus proche de ces films là.

  5. Il aura fallu attendre 2014 voir 2015 pour voir enfin Batman Rencontré Superman au cinéma…Ces pas trop tôt et je çà va étre long avant la sortie du film et même du teaser HD!!!

  6. Hé bé, sacré week-end,
    là aussi ça donne clairement envie.
    Reste plus qu’à espérer que Lex Luthor soit aussi à la hauteur, et qu’il ne soit pas le seul vilain (surtout que les méchants charismatiques me manquent un peu^^).

  7. Je vous donne rendez vous le 27 avril 2016 car à partir d’aujourd’hui je ne rentre plus dans les articles liés à ce film 🙂

    Par contre quelqu’un peut me dire pourquoi le film sort dans 1 an et demi alors que le tournage est plus que bien entamé? 1 an et demi de post prod ça me parait beaucoup..

  8. C est la que je me rends compte que je préfère 1000 fois batman à superman. J’ai envie de voir batman démolir la gueule d’ange de super Clark. Et la, vue cette noirceur et cette armure beaucoup plus brute et radical que l’armure d’Iron Man, je suis déjà satisfait. Batman va démolir superman pour mon plus grand plaisir.je n’aime pas cet extraterrestre qui veut nous apprendre la justice sur notre propre terre. Qu’il retourne sur krypton… vive lex et vive batman

    • C’est limite « raciste » ce que tu dis là lol. Et je comprends pas tout cette haine pour Superman. Ça vous fait chier que lui, l’extraterrestre, soit un « modèle » pour l’humanité ? La seule raison pour laquelle Batman peut espérer démolir Superman c’est parce que Batman est le « chouchou » du public (il est trop dark, c’est un humain, trop intelligent, trop fort, ça vous donne l’impression que vous pouvez devenir un héros vous aussi, youpi), on lui accorde toujours le temps de se préparer, son adversaire n’est jamais aussi « malin » que lui etc… (au passage il me semble que Clark dispose également d’un intellect supérieur mais bon on a tendance à l’oublier)… Enfin bref. Superman est et restera toujours LE super-héros par excellence, et il mérite de briller dans ce film… Même si on sait tous qu’une fois de plus ça sera le mec le plus morose de la Terre qui sera mis en avant.

  9. Ceux qui se posent des questions sur le scénario devraient aller jeter un oeil au comic « injustice gods among us » qui fait un véritable carton.

    • Vu le style naturel de Snyder, on aurait bien peut-être un film overlooké à la jeu vidéo, avec des filtres partout etc…
      Du Image Comics originel, avec plus d’effets visuels que d’idées neuves poussées jusqu’au bout ? Espérons que ça ne soit pas si simple.

    • J’ai fait le jeu, et j’ai lu les comics. Aucun rapport avec ce film… Lois Lane ne va pas se faire tuer par un bad guy ici, Superman ne va pas péter un cable et devenir un dictateur… Bref, le film ne s’inspire pas de cet arc il me semble.

      • Euh… Dans Injustice il me semble que c’est Sup lui-même qui tue Loïs! ^^
        En tout cas, ça me paraît un peu tôt pour présenter Superman en dictateur. Je préfèrerai que ça arrive une fois que le personnage est bien ancré sur terre en tant que super-héros…

  10. En fait avec ce teaser Snyder nous refait le même coup que l’an dernier: révéler qu’il va y avoir dans un film, sans encore rapport contextuel avec TDKReturns, cette scène culte où Bats (en armure, faut pas déconner non plus) va en mettre une à Sups… soit la même chose déjà vue en live qu’entre Thor et Iron Man dans Avengers, pour ceux que cette scène avait déjà plu.
    La différence étant que dans le film de Whedon, il était établi dès le départ que les héros s’allieraient tous, et que les voir se bastonner, presque puérilement ou bien symboliquement (le sceptre de Loki n’est qu’un petit coup de pouce), a surpris le grand public.
    Tandis que là, c’est le « combat des chefs » qui nous est survendu depuis l’an dernier AVANT l’alliance naturelle des héros.

    Parti ainsi soit Snyder va nous refaire le combat Marvellien cinématographique en l’étirant en longueur, comme il l’a fait en gros pour celui final de MoS face à celui précédent de Avengers.
    Soit il ne restera presque rien de l’opposition idéologique entre les héros, les deux ou un seul étant manipulés par un tiers (Luthor ?), et passant donc pour un/des gars pas très futé(s) puisqu’il n’y a pas de raisons qu’entre héros l’un soit plus menaçant envers le monde que l’autre.
    Et pas non plus de possibilité que l’un d’entre eux soit devenu définitivement un vilain à battre, sinon Justice League n’a pas plus de sens d’être filmé.

    Dommage que l’un des buts vers lequel s’achemine le film soit purement la division en deux du point de vue du public, en faveur de Bats hélas, en attendant peut-être un rassemblement trop tardif avec JL. Superman et Batman sont tellement meilleurs et « humains » lorsqu’ils sont complémentaires.

    • Toi t’as vraiment aps vu ou alors pas compris ce qu’ils se passe dans TDKR pour sortir ça….
      Ensuite on se doute bien que ce ne sera pas la trame principale du film, puisqu’il s’agit bien avant tout du prequel à justice league (pas pourrien qu’il ya d’autres protagonistes…) et que le V aux USA, veut tres bien dire, « contre » tout comme « avec »….
      En suite sachant que le film ne sort que dans 2 ans, quoi de mieux pour nous faire fremir que de voir ce genre de teaser alléchant orgasmique???

      Ensuite, contrairement à Marvel et le combat Thor/Iron Man teasé, ya une difference ENORME. La facon de filmé, le cadrage, la mise en scene, la noirceur.. Tout est sublime !

      • Ce qui se passe dans TDKR, c’est Sup aux ordres du gouvernement et Bats hors la loi, après des années d’amitié. Aucun rapport donc avec BVS.
        Teaser alléchant, ça ne compte que pour ceux qui n’ont jamais vu des tonnes de fois ni cette scène en comics, ni aucun épisodes des séries animées, ni aucun cosplayers cote à cote, ni un bon photomontage… Bref c’est moins fort que de les voir juste discuter ensemble comme des demi-dieux amis.
        Et contrairement à Marvel, on a vu aucun combat ici. Pas grand chose pour l’instant, et comme il existe déjà un film animé il en faut bien plus pour être vraiment excitant… mais ils ne peuvent pas, ça ne sort que dans 2 ans. ^_^

        • @Flo: J’ai vu cette réunion en comics, animés, photomontages etc., et pourtant ce teaser m’a fait kiffer! C’est comme pour Avengers: on a beau avoir lu leurs aventures encore et encore, les voir réunis au cinéma c’est quand même autre chose! 😀

          (Même si je te rejoins sur le fait que j’aurais encore plus aimé avoir un teaser sur leur entente! Mais clairement leur relation ne commencera pas comme ça, donc autant ne pas teaser la fin du film… ^^).

          De plus, je n’ai lu que la description du teaser d’AoU, mais je ne crois pas qu’il y ait eu du combat dedans…

          • Néanmoins les Vengeurs se sont réunis seulement 4 ans après la sortie live de Iron Man, voir 14 si on devait rajouter les adaptations Marvel de qualité depuis Blade, pour un simple crossover.

            Pour Superman et Batman, mieux vaut ne pas comparer le temps qu’il aura étrangement fallu si on doit tenir compte de toutes les versions live. ^_^

            Quant au teaser de AAOU, il semble il y avoir un peu de baston avec Ultron les attaquant à la tour… et une durée plus longue. Normal, il sort dans moins d’un an.

          • Normal oui! ^^
            Par contre, la description stipule qu’Ultron débarque à la tour et les traite d’indignes, en aucun cas qu’ils se tapent dessus…

          • Non c’est vrai. Il y a surtout marqué « La Sorcière Rouge qui devient folle. La Hulkbuster. Vif-Argent en super-vitesse. Hulk vs. la Hulkbuster. Black Widow qui tente de calmer Hulk. » On dirait bien que ce sont des scènes d’action assez excitantes, non ? ^_^

    • @Flo: Je pense que tu tire un peu trop de conclusions à partir d’un simple teaser, qui n’a – par définition – pour but que d’attiser l’intérêt du grand public! Ainsi, je pense que tout reste possible niveau scénario (manipulation, opposition idéologique ou autre).

      Après, je te rejoins quand même sur un point: j’espère vraiment que Snyder et son équipe sauront faire la part des choses et éviteront de faire pencher la balance d’un côté ou de l’autre… Quoiqu’il en soit, nous n’auront la réponse qu’à la sortie du film, donc wait & see! 🙂

  11. Il est intéressant de noter que certains continuent de croire que Batman peut battre Superman ^^

    j’veux dire que j’adore tout autant les 2 persos, mais qu’on se le dise, Batman n’a aucune chance contre un Alien ultra rapide, indestructible et sur puissant.
    Dans TDKR Batman « survit » parce que Sup s’efforce de ne pas le tuer directement, et se contente de lui asséner quelques pichenettes en essayant de le ramener à son point de vue pendant assez longtemps pour que green arrow porte le « coup fatal », mais s’il avait vraiment voulu tuer Batman, un battement de cil aurait suffit à Superman pour broyer Batman dans son armure.
    Il faut voir la vérité en face.
    Car meme avec une bague en Kryptonite, il suffirait à Superman de se tenir éloigné et de balancer un gros rocher ne pouvant etre esquivé et Batou serait une crèpe et basta.

    Batman est un humain, il n’a aucune chance face aux pouvoirs de Superman. C’est un fait. Et dans toutes les versions où il a combattu et survécu à l’homme d’acier, c’est parce que ce dernier ne s’est jamais battu à fond, pour tuer.
    donc ok, on peut ésperer un pseudo affrontement entre les 2, mais ce sera toujours biaisé par le fait inéluctable que Sup va retenir ses coups et qu’ils finiront amis, bien que rivaux par leur façon de penser. C’est ce qui lie les 2 personnages, et ils ne sont complets qu’ensembles. Meilleurs amis que tout semble opposer et qui pourtant sont si proches.

    voila, mais pour aussi classe et chouchou du public que soit Batman, il n’est clairement pas du niveau de Superman.

    Faust

    • Ouais voilà et ça se voit sur le net, généralement l’argument principal des gens quand on oppose Batman à un adversaire c’est : il va gagner car c’est Batman. Voilà. Très constructif comme argument…

      • C’est pourtant plus complexe que cela. Il est indéniable que Superman écrase Batman physiquement. Cependant, le Dark Knight est bien plus stratégique (là où Clarky est souvent plus impulsif), et c’est en cela qu’il a l’avantage sur n’importe quel ennemi, car il prend toujours le temps d’étudier son adversaire, déterminer ses faiblesses et élaborer une stratégie pour le défaire (méthode qui s’avère toujours gagnante, tant dans les comics que dans la vraie vie, et ce quels que soient les domaines d’application).

        Or, pour en revenir à ce que disait Faust, si Superman retient bel et bien ses coups pendant leur affrontement (et pourrait l’écraser d’un seul coup!), il s’agit d’une faiblesse prise en compte et exploitée par Batman (tout comme la flèche lancée par Green Arrow, qui n’a pu atteindre son objectif QUE parce que Bat a su détourner l’attention du Man of Steel, ne l’oublions pas!).

        En conclusion, pour moi la victoire de Bat sur Sup dans TDKR est très légitime car calculée (on pourra dire ensuite ce qu’on veut des méthodes utilisées, mais c’est un autre débat…).

        • Il prends le temps d’étudier parce qu’on lui donne. Pourquoi ? Car Batman est cool, Batman fait vendre (+ que Superman il me semble) et donc Batman doit « l’emporter ».

          Superman a un intellect supérieur de part sa nature Kryptonienne déjà (les Kryptoniens étant une civilisation bien plus évoluée que l’Humanité) ensuite son intelligence est encore augmenté grâce au rayonnement du Soleil jaune. Son cerveau traite les informations aussi vite qu’un ordinateur, voire même plus vite.

          Sur le papier on a donc :

          Superman a un meilleur cerveau
          Superman est meilleur physiquement
          Superman a une seule faiblesse (la magie n’étant pas vraiment une faiblesse il me semble qu’il n’y est juste pas immunisé) dont il a conscience

          Pourtant Batman l’emporte… Pourquoi ? Car on veut que Batman l’emporte, on veut vous faire croire que l’humain peut vaincre l’alien, on trouvera des prétexte bidon ventant son intelligence tactique (en zappant totalement le fait que Superman dispose aussi d’une intelligence tactique) pour le faire gagner ou au moins le mettre égalité. Parce que c’est Batman.

          J’aime bien le personnage et son concept, je trouve juste que c’est devenu une parodie de lui-même au fil du temps, au détriment des autres perso’. La JLA c’est Batman et ses bitches maintenant…

          • « La JLA c’est Batman et ses bitches maintenant… » … On ne pouvais espérer meilleur résumé. C’est là toute ma penser, merci Cap’ !
            Il ne faut pas oublier que ce qui a fait le notoriété de Batman, ce sont aussi ses fragilités, sa dimension psychologique, sa qualité humaine etc… Si on fait devenir Batman un second Superman sans super-pouvoir, mais plus fort que Superman, ça en devient RI-DI-CULE !

          • De rien !

            Non mais on est d’accord il a des qualités etc… Mais je pense qu’il serait temps qu’il repasse un peu au second plan, Batman n’est pas dieu. Et pourtant vu comment le DC Universe gravite autour de lui on pourrait le croire… (ont-ils d’ailleurs déjà oser lui donner des pouvoirs dans un « what if » par exemple ? Je sais qu’il a déjà porté un anneau style Green Lantern mais en faire un dieu… au moins le personnage serait plus crédible ahah)

          • @Cap: TOUS les personnages sont mis en scène! Si tu vas par là, on peut faire le même reproche à n’importe quel héros lorsqu’il est mis en situation d’exposer au mieux ses capacités.

            Et n’exagérons rien: Batman est sans-arrêt confronté à ses faiblesses dans nombres d’histoires.
            Après, on a avant tout affaire à un personnage qui observe, caché, et ne se montre qu’au moment où il est sûr de vaincre. A partir de là, rien d’étonnant à ce qu’il sorte victorieux dans bon nombre d’affrontements.

            D’autre part, comme je l’ai dit plus haut – chose que tu n’as pas relevée – Sup est bien souvent décrit comme impulsif malgré ses capacités intellectuelles. Et c’est bien connu, les émotions peuvent entraver le raisonnement des esprits les plus brillants, atout important pour quiconque voudrait défaire l’Homme d’Acier.

            Enfin, je pense que l’on peut se poser la question de l’intérêt de voir Sup écraser Bat: quel défi cela représenterait-il pour lui? Personnellement, franchement ça ne m’intéresse pas!

          • c’est surtout que depuis toujours, tous les récits épiques s’articulent de la même manière. Autrefois, ça a toujours été des humains ou des héros qui se jouaient des Dieux. Tout bonnement parce que ceux pour qui sont écrits ces récits sont du commun des mortels. Peut-être que Kim jong il ou Napoléon se sont fait écrire des histoires où le vilain despote qui a puissance ou argent ou les deux, triomphe à la fin, mais ils n’ont pas alors été diffusés à grande échelle. ^^
            C’est un simple apprenti qui a gain de cause contre un Sith ayant décimés les siens et un brillant esprit d’Empereur, comme c’est un petit branleur de sorcier qui se débarrasse de celui dont on ne prononce pas le nom ou un semi-homme qui anéanti la personnification du mal.

            Cap’ tourne donc une fois encore les évidences pour servir sa prose.
            Le fait est que le type le plus balèze du MCU pour l’instant est un humain sans pouvoir dans une armure et que c’est certainement lui qui va pulvériser le Titan cosmique amant de la Mort.
            Vous ne vous posez tout simplement pas la bonne question. Il est évident que Superman est supérieur en beaucoup à Batman mais le fait que chevalier noir puisse malgré cela en sortir vainqueur n’amène à rien. L’essentiel est de savoir ou comprendre pourquoi ils en viennent à rivaliser en permanence, y compris lorsqu’ils s’allient et servent le même camp.

            Pas de savoir si Stark même dans une Hulk-buster peut parvenir à latter Hulk …. euh pardon, si Bruce a les moyens de faire fléchir Kal-el.

          • Excellente analyse Martinex, le « simple humain » triomphant face aux « menaces » supérieures est un thème qui a traversé les âges et les cultures!

            PS: Désolé d’être insistant mais n’ayant pas eu de réponse je te repose la question: Martinex serait-il le nouveau masque de Caraboss? 😀

          • réponse :
            oui…
            non…
            on s’en fout !! de toute façon nous ne somme tous que des avatars …

            après je dois dire que perso même si j’aimais bien ces com’ ,je trouve que ça fait un peu « mec qui assume pas ce qu’il dit » de changer tout le temps de pseudo …
            mais il l’a peut-être fait pour d’autres raisons …

            sinon pour rajouter mon truc au débat superman vs batman ,je dirais qu’il fallait surtout trouver une légitimité au fait que batman soit un membre presque leader de la justice league ,en le montrant comme un stratége et un homme d’une intelligence supérieur

          • @darksirgon:

            TU t’en fous, moi ça m’intéresse! 😉
            De plus, il avait commencé à changer de pseudo pour une raison bien précise – dont je ne me rappelle évidemment plus ^^ – mais certainement pas pour se cacher, il était plutôt du genre à dire ce qu’il pense même quand il était à contre-courant…

          • archer :
            si ça t’intéresse va voir du coté de « Mxyztplk » …je pense aussi que martinex est un de ces alias mais j’en suis moins sur …

          • N’oublie quand même pas une chose, Cap’: la super-intelligence de Kal El semble inexistante dans MoS, ce qui pour moi rééquilibre largement la balance entre les deux pour l’affrontement ciné.

            Au passage, j’ai toujours trouvé risible le fait de légitimer la toute puissance de Superman (qui est certes un alien, mais tient plus du dieu que de l’extra-terrestre) tout en excluant l’idée du potentiel humain poussé à son paroxysme (soit ce que représente Batman, dans le fond).

  12. Désolé Archer05, mais je maintiens que Sup écrase la Batman.

    Cap’ ci-dessus vient de ré-argumenter et je suis d’accord avec lui donc je ne reviendrais pas dessus. Mais j’ajouterai une chose:

    Si une bombe atomique explose dans 1 seconde, toute la stratégie du monde sera inutile.

    Et c’est la même chose ici. Superman peut tuer Batman en moins d’un dixième de seconde. Ce dernier ne peut pas l’éviter, même s’il est assez intelligent. Même un génie comme Einstein ne peut pas éviter une balle de revolver, ben Superman bouge 100 fois plus vite!

    Seuls des détours scénaristiques choisis par les différents auteurs/scénaristes ont permis à chaque fois à Batman de s’en sortir,
    pour la simple raison que ce sont 2 amis, il ne faut pas l’oublier, et qu’il est impensable de faire mourir l’un des mains de l’autre. On a donc des petites escarmouches gentillettes, mais jamais une véritable représentation de ce que serait un vrai « combat » entre les 2.

    Seul TDKR explore cette possibilité d’un combat « réel » entre les deux. Mais soyons réalistes, Batman est abusé.
    Car même si Superman retient ses coups durant toute la durée du combat, il lui met de ses mandales… c’est impossible qu’un mec de 60 ans même dans une armure XXXL résiste à ce genre de chocs et ne meurt pas broyé sur le coup.

    Donc il faut admettre que Batman ne reste qu’un homme, et qu’il ne peut pas rivaliser avec l’homme d’acier. Ceux qui diront le contraires se voilent la face.

    Batman plait davantage, certes. Sa nature humaine en fait un héros justement plus « fragile », mais il ne faut pas oublier que c’est l’un des super-héros les moins forts aussi… Il n’a absolument AUCUN pouvoir. Pas UN. Alors que la plupart des héros possèdent des pouvoirs de fou-furieux.
    Alors la stratégie, et l’indulgence des scénaristes pour contenter le public, le fond souvent remporter ses combats, mais si c’était réaliste poussé à l’extrême, Batman serait souvent dans une très grosse galère…

    Voila, donc je ne cherche pas à dire que Batman est nul ou quoi, je cherche juste à remettre les choses au clair: Batman n’est pas plus fort que Superman.
    Parce que j’ai la curieuse impression que 90% des gens sont de cet avis en se justifiant juste parce que c’est un bon stratège (et d’après TDKR). mais faut remettre les choses dans leur contexte et en tirer les bonnes conclusions quoi.

    J’adore Batman, j’adore Superman, mais je sais reconnaître les faiblesses et forces de chacun là où beaucoup sont obnubilés par le dark knight et relèguent les autres héros au rang de sous-héros. Alors qu’à la base, un super-héros c’est bien un mec AVEC des super-pouvoirs. Batman est LA grande exception, presque un paradoxe! Un paradoxe que tout le monde aime, mais un paradoxe quand même! ^^

    Faust

    • Je vais un peut me faire l’avocat du diablei, mais je dirais juste une chose: ce sont des comics, de la fiction, un monde dans lequel Deadpool peut se régénérer à partir de rien après un Hulk smash, un monde dans lequel le Punisher a pu tuer tous les héros Marvel (et effrayer le Joker dans un crossover), un monde dans lequel n’importe qui peut revenir d’entre les morts à base de clonage et autres fantaisies.
      Alors si quelques scénaristes peuvent nous faire croire, (ou tenter de nous faire croire) même si c’est par le biais de pirouettes scenaristiques, qu’un vieux de 50 piges en armure peut défoncer un surhomme, je prends et j’acceptes^^

      • Punisher tuant tout le monde c’est dans un « What if » donc pas vraiment pertinent. Deadpool n’est pas humain donc c’est cohérent.

        C’est ça le truc qui m’énerve le plus avec Batman, cette espèce d’hypocrisie autour de lui.

        Je m’explique. On nous dit sans cesse que ce n’est qu’un homme, qu’il a les faiblesses des hommes etc… MAIS :

        – un homme ne peut être maître dans tous les arts martiaux, mais lui il peut
        – un homme de 60 balais se fait défoncer la gueule par un sur-homme, il meurt, pas Batman
        – l’intelligence est comme un muscle, elle se travaille, mais pas pour Batman, la sienne est innée et ne nécessite aucune forme de savoir pour se maintenir à haut niveau
        – n’importe quel domaine d’ingénierie nécessite des nombreuses années d’études (ou moins si on est surdoué, on va dire ça) pour arriver à faire des choses concrètes et révolutionnaires, je ne me souviens avoir déjà lu quelque part que Batman est diplômé d’une grande école d’ingénieur, pourtant il arrive à construire une Batmobile futuriste, des gadgets en tout genre

        En vérité Superman est bien plus cohérent comme personnage, et pourtant c’est un alien, mais on le sait, c’est assumé, et dès lors tout devient possible. Mais quand on dit qu’un personnage est humain, et non sur-humain, alors il se doit de respecter les règles basiques de l’humanité non ? Pour que tout reste cohérent.

        Enfin ce n’est que mon avis, et au fond je m’en fiche j’irai voir day one n’importe quel film de Batman parce qu’il est cool, juste il n’a plus rien d’humain selon moi.

        • Finalement, ce qui reste problématique dans la rencontre entre Batman et Superman, c’est que, quand bien même ils appartiennent tous les deux à DC, ils ne sont pas du tout dans le même univers.
          Batman, pour moi, c’est du Fantastique.
          Superman, pour moi, c’est de la science-fiction.
          Lorsque l’on fait rencontrer les deux, on est obligé de faire correspondre Batman à son statut d’humain, ou d’exagérer ses capacités.
          Si je réagis à ton commentaire, c’est que Batman, pour moi, tiens plus du domaine de l’allégorie, de la métaphore, que du super-héro à suspense.

          Si Métropolis, de par sa polymorphie, reste une représentation condensé des États-Unis, Gotham-city, de par son caractère et sa singularité, représente un royaume de l’esprit, de ‘l’inconscient’ , voir des dérives psychotiques.
          Si Superman explore le mythe du surhomme à travers un univers souvent géopolitique, Batman semble correspondre à un genre de conte macabre (Tim Burton l’a très bien rendu d’ailleurs), dans lequel un homme va faire face à ses propres démons. Dans un monde où un homme qui tombe dans un cuve d’acide se transforme ‘pouf’ en Joker, ou une femme qui prend du poison se transforme ‘pouf’ en Poison Ivy. Un homme, qui vit dans le monde de la raison et de la logique, va tenter d’utiliser ses armes de la science pour combattre la folie et l’aliénation, mais en se parant lui même de la propre bête avec laquelle il se confond.

          Remettre ce monde en face avec celui de Superman, qui reste plus ‘rationnel’, oui d’une rationalité loufoque typique des années 30-40-50 (les autres planètes, Star Trek, tout ça), mais rationnel néanmoins, c’est confondre un monde stylisé qui symbolise l’invisible de notre esprit à celui de la puissance sur-humaine…. Ça revient un peu à faire un cross-over entre Alice au pays des merveilles et Spartacus, par exemple. Oui, Alice au pays des merveilles c’est un peu ce qui correspond à Batman, mais dans un registre plus sombre.

          Lorsque l’on fait basculer Batman hors de Gotham, dans un univers galactique avec des extra-terrestre, une ligue des justicier avec des pouvoirs over-cheat, quelque part il ne peut plus être Batman. Il se transforme en un personnage qui tien plus du James Bond ou du Rambo (un homme indestructible face aux pires situations) que du Sherlock Holmes ou du Zorro.

          Réunir ces deux personnages, c’est facile. Tenter de faire cohabiter les deux univers, ça ne peut pas ce faire sans casse. Sois c’est l’univers de Superman qui se retrouve amoindrie (TDKR), sois c’est la dimension allégorique de Batman qui disparait (les histoires de la Justice League en sont souvent un bon exemple).
          Et on en arrive alors à des questionnements que tu te poses : Comment peut il être maitre de tous les arts martiaux, comment peut il avoir un ordinateur sur-puissant, comment… Ces questions ne se posent pas lorsque Batman évolue dans le domaine de Gotham. Parce que ces éléments deviennent, quelque part, en coalision avec son aspect romanesque et sombre, propre à des romans comme Mister Hyde et docteur Jekyll par exemple.

          • Pour essayer de conclure avec ce petit débat, rappelons que les deux personnages sont avant tout des héros intelligents qui ne tue pas (si Sups devait vaincre Bats, ce serait en le tuant, et un autre héros plus puissant le vengerait alors face au danger qu’il représente).

            Le combat entre les deux ne peut au final être que symbolique. Or dans ce contexte Batman est hélas « obligé » de l’emporter, car il est souvent plus intéressant dans un scénario se passant dans un univers fantastique d’y inclure des notions de réalisme sombre, plus proche de nous, que d’utopisme clair, impalpable pour nous car trop théorique.

            C’est pourquoi dans DKR Batman l’emporte en étant quoi qu’il arrive perdant dès le départ, car le simple fait de mettre un genou à terre à un quasi dieu pendant juste une fraction de temps, et que cela soit vu par tout le monde, suffit à remettre à Clark les idée en place.
            En témoigne son clin d’oeil quand il laisse protégé le secret de Bruce à la fin de l’histoire: il se rappelle ce qu’ils sont aussi avant tout, des outsiders. Victoire éphémère, mais utile.

            Là dans le prochain film ils se rencontrent pour la première fois, on aurait alors plus un Batman qui fait la leçon à un Superman qui ne devrait pas logiquement en avoir besoin pour vivre des aventures prestigieuses en solo. Même si on le voit dans MoS combattre auprès de l’armée des USA contre un ennemi très bien identifié (habillés en noir et destructeurs), n’aurait-il pas déjà compris tout seul qu’il ne devrait être au service d’aucun gouvernement ?

            Ne reste qu’une intrusion de Sups à Gotham comme piste narrative crédible pour une opposition, qui ne soit pas un simple concours de muscles.
            Tant que Batman ne se « transforme » pas en Eastwood dans Gran Torino (« Get out my grass!) ^_^

            La seule chose qu’on puisse espérer, c’est que le buzz ne fonctionne pas uniquement sur le fait de les mettre l’un à coté de l’autre ou en bisbille, car beaucoup des fans en ont déjà vu suffisamment sur divers support, Warner n’ayant jamais voulu le faire en live jusqu’à ce que le succès de Marvel les y « oblige » (oui, ça marche deux héros en même temps). Sinon ce trailer en représente peu, surtout qu’ils ne sont même pas montrés dans le même plan.

            Par contre si on les voit humble l’un envers l’autre, et qu’on ait pas nécessairement à attendre la fin du film pour ça (comme de voir un Clark enfin totalement heureux seulement à la fin de MoS), là je fond. ^_^
            C’est ça que perso j’attend le plus (et depuis des années) avec ce film, plus que leur baston – qui sera excitante bien entendu, c’est au moins sûr.

          • Mais oui exactement! c’est sa au fond!

            Le fait qu’ils ce battent , c’est sympas! mais quel intérêt sérieusement? un concours de muscle? Surtout qu’ils sont censé montrer l’exemple au monde…c’est plutôt mal venus!

            Sinon pour ce débat interminable…
            OUI! Superman est logiquement plus fort physiquement vu qu’il a des pouvoirs ( ce qui est un peu trop facile dans un sens car batman il a tout fait lui même, c’est pour sa qu’on idolâtre tant, car il sacrifie sa vie d’humain à être justicier!! alors que superman , il est née avec des pouvoirs…)

            Mais batman est plus fort que lui dans d’autres domaines…! il est milliardaire! L’argent sa dégomme tous les pouvoirs de superman dans un sens! (sur terre en tous cas)

            bref ce débat alors…! faut ce dire que ce n’est que de la fiction après tout!

    • @Faust: « Désolé Archer05, mais je maintiens que Sup écrase la Batman. »

      Auto-citation:

      « Il est indéniable que Superman écrase Batman physiquement. »

      « Superman retient bel et bien ses coups pendant leur affrontement (et pourrait l’écraser d’un seul coup!) »

      Sinon, si comme tu le propose l’on abordait la chose avec réalisme, jamais un homme tel que Superman, doté d’autant de puissance, ne résisterait à la tentation d’asservir l’humanité. C’est juste la nature humaine…

Répondre à sans dec Annuler la réponse

Please enter your comment!
Please enter your name here