Arrow : Votre avis sur… l’épisode ‘Beyond Redemption’ [4×04] + le teaser Constantine !

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Quel gâchis… Octobre 2014 : Sara est assassinée. Octobre 2015 : Sara est ressuscitée. Entre ces deux dates, le plan complètement tordu et foireux de Malcolm Merlyn (et les premières informations sur Legends of Tomorrow, qui ont spoilé le retour de Sara). C’était bien la peine ! Personnellement, je trouve qu’elle formait un beau couple avec Oliver. Mais bien évidemment, impossible de lutter face aux fans d’Olicity. Alors, Sara ou Felicity ? Arrow Cave ou Arrow Bunker ? Trump ou Queen ? A vos claviers ! Et pour les curieux, voici les premières images du crossover Arrow/Constantine

Arrow – Saison 4 – Episode 4 – ‘Beyond Redemption’ – Synopsis et extraits : Après avoir emmené Sara à Nanda Parbat, Laurel doit gérer les répercussions. Pendant ce temps, Oliver demande au Capitaine Lance une faveur et bien qu’il ne soit pas surpris par la réponse, il est surpris par ce qu’il découvre ensuite.

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Audience US : The Green Arrow Rises ! Hier soir, l’épisode ‘Beyond Redemption’ a séduit 2.64 millions de téléspectateurs (contre 2.40 millions pour ‘Restoration’). C’est presque la meilleure audience de la saison (le season premiere avait attiré 2.67 millions de fans) ! Sur la cible favorite des annonceurs, les 18-49 ans, le show réalise un taux de 0.9% (inchangé) [chiffres définitifs].

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Arrow – Saison 4 – Episode 5 – ‘Haunted’ – Preview : Quand les choses prennent une mauvaise tournure avec Sara, Oliver appelle un vieil ami qui lui est redevable, un ami versé dans les arts mystiques, John Constantine.

La série Arrow est diffusée chaque mercredi sur la chaîne The CW, avec Stephen Amell (Oliver Queen/The Arrow), Katie Cassidy (Laurel Lance/Black Canary), Emily Bett Rickards (Felicity Smoak), David Ramsey (John Diggle), Willa Holland (Thea Queen/Speedy), Paul Blackthorne (Quentin Lance), Neal McDonough (Damian Darhk) et John Barrowman (Malcom Merlyn/Dark Archer).

81 COMMENTAIRES

  1. Bon, vu la promo de cet épisode principalement centré sur Sara, j’avais un peu peur d’un épisode en dessous de la moyenne, un peu vide et de transition, vu ce dont va traiter le prochain avec Constantine.
    Mais contre toute attente, pas du tout ! En effet, ces bougres avaient bien gardés le secret, et on nous offre un épisode (mérité) sur Lance, et c’est du bonheur.
    Bon niveau de l’intrigue on reste dans un schéma assez classique d’un épisode, les intrigues secondaires avance tranquillement et tout se déroule sur des roulettes. Donc rien de bien mémorable à première vu. Et pourtant. Cet épisode approfondi énormément le personnage de Lance, le rend encore plus charismatique qu’il ne l’était déjà, et fait grandement évoluer sa relation avec Oliver (ce dialogue restera dans les annales…). Et franchement, il n’y a rien d’autres à redire.
    En bref, un petit épisode un peu à part pour se concentrer sur un personnage qui avait trop mit à l’écart et qui n’avait pas été développer jusqu’au bout dans la saison 3, et tout ce qu’on peut dire c’est que : justice est rendu.

    PS : entre la Felicity qui s’impose, le dialogue Oliver/Diggle, et maintenant celui entre Lance et Oliver… C’est fou comme cette saison se débrouille pour l’instant à merveille à faire évoluer ses personnages correctement, après une saison 3 foireuse où tous le monde se cachait tout, ne disait rien, et tout restait en plan, rien ni personne n’avançait ni évoluait.

  2. Ok, alors je vais faire bref : Je pense que c’est un des meilleurs épisodes de la série ! Et je dis ça alors que les trois premiers étaient assez moyens, comme une bonne partie de la saison 3.
    Mais, là, tout y est. Un rythme assez bien géré, des scènes très inspirées (Oliver faisant la leçon à Lance, j’adore) qui lui-même semble vouloir travailler avec la Team (comme dans la saison 2). Des dialogues plutôt bien écrits, où on ne nous répète pas 3 fois la même chose pour faire passer le message.
    Petit bémol sur le vilain du jour qui décide de se rendre tout seul à la police après le discours de Lance, et les flashbacks où l’autre vilain tombe « par hasard » sur le sac d’Oliver (l’île est quand même grande, le sac pas trop mal caché, mais le mec arrive quand même à le voir… Faut qu’il joue au loto le gars!)
    Finalement, je n’ai pas été si bref que ça 🙂

  3. Alors là… (voilà la suite pardon, vive les connections Internet en campagne!) L’épisode m’a bluffé. Je regarde Flash, Arrow et AoS, et cela fait depuis la rentrée que je place AoS devant chaque semaine, mais là, c’est bien Arrow qui m’a le plus séduit cette semaine !

    Spoilers : Flashbacks très intéressants, le retour du cri de Canary, la Arrow Cave bien stylée, Oliver candidat officiel, Lance grosse révélation, le retour de Ray qui s’annonce, l’arrivée de Constantine qui se profile pour le prochain épisode avec Sara.

  4. J’ai adoré cet épisode, c’est le meilleur épisode d’arrow de la saison 4 jusqu’à maintenant. La scène entre oliver et quentin lance était très forte;j’ai adoré le fait qu’il nous montre un côté plus vulnérable de la team arrow, car après tout ce sont aussi des humains. Et pour finir j’applaudis les performance de paul blackthorne et de katie cassidy, ils ont une énorme alchimie pour jouer père et fille,c’est incroyable,plein d’émotions.D’ailleurs j’espère qu’aucun des d’eux personnages n’est dans la tombe du premier épisode. Sinon je suis le seul à avoir remarqué un petit rapprochement entre green arrow et black canary?ça semblait naturel, bon , après tout peut être que ce n’est rien.

  5. Bon épisode,
    Ce que j’apprécie vraiment dans cette saison c’est que pour l’instant il n’y a pas d’épisodes bouche trou, tout a sa place et tout sert à au moins un personnage.

    J’ai juste trouvé dommage que le jeux d’acteur d’Amell soit pas au niveaux de Blackthorne pour leurs scènes;

    Mais au moins les scénaristes ont pas fait l’erreur de faire d’Olliver le moralisateur qui se sent superieur; car ce personnage c’est que même le dernier a pouvoir donner des leçons de moral aux autres.

    • désolé mais je dois être né sur une autre planète mais j ai trouvé cet épisode pénible a regarder , et j étais parmi ceux qui étaient plutôt tolérants a l egard de la saison 3….Je ne sais pas tout m’a semblé creux, surjoué, pathétique et mal filmé…l’argent ils le mettent sur Flash maintenant donc ici ils font avec les moyens qui leurs restent et ça se voit…cheap. L’intrigue..? Oliver maire, Sara de retour, super ça on le savait déjà avec l épisode précédent..du coup on nous sert une petite histoire de ripoux avec discours moralisateur de Lance a la fin, Oliver qui le déteste mais 5 minutes après l’aime à nouveau grace au beau discours.. Plus Dhark qui est supposé être un mec puissant et discret et qui accepte un rdv à la sauvette dans un parking pour un sous-fifre…et qui ne surveille pas les va et viens de ses acolytes..Tout m’a paru stupide.

    • Tout à fait d’accord avec M. LTH. Laurel qui annonce directement à son père la résurrection de Sara, Oliver qui remet Lance à sa place (après 2 saisons passées à jouer les pleureuses, il était temps que quelqu’un lui mette le nez dans son caca…=_=’), et la campagne municipale qui remet Oliver sur le devant de la scène, c’est du tout bon.
      Avec le recul, je me rends compte que la mort de Moira et la ruine de sa famille, qui faisaient partie des grandes réussites scénaristiques de la saison 2, sont aussi ce qui a pourri la saison 3 : (presque) plus de famille, plus d’entreprise et plus d’argent, Oliver ne représentait plus rien dans la vie publique, et l’intrigue ne tournait plus qu’autour de son statut de justicier changeant d’avis 40 fois par épisode.

    • On doit pas regarder les même séries ! Arrow se porte mieux en ce moment (bien que pas sans défauts), mais la mise en place des éléments scénaristiques dans Flash est largement mieux traitée.

    • Mouais… King Shark était magnifique, mais j’avoue avoir eu du mal avec le Professeur « j’ai-la-tête-en-feu » Stein qui ne crame pas son lit en pleine crise

  6. J’ai beaucoup aimé cet épisode….Bon, on a a nouveau perdu Laurel je trouve.

    Sinon ca fait du bien de retrouver le Arrow d’avant la saison 3 ^^

    Très impatient d’être la semaine prochaine pour retrouver Matt Ryan en Constantine

    • C’est l’une des dernières scènes du dernier épisode la saison 3 : Ray essaye le costume de The Atom et… BOUM. BOUM + pas de corps = tout le monde pense qu’il est mort.
      Mais vu que la production a annoncé Legends of Tomorrow depuis des lustres, ça a tué complètement le suspens et on sait très bien qu’il est vivant (c’était la même chose pour Sara).

      • A oui je me souviens de cet épisode maintenant (en fait il est probablement juste miniaturisé)
        C’est fou comme j’ai totalement occulté cette saison 3 de mon cerveau mdr
        Merci pour cette piqûre de rappel Mr LTH!

  7. Je suis seul a avoir trouvé ces flics plus efficaces que la ligue des assassins ou les ghost?
    Pas fan personnellement de toutes les défaites oliver après qu’il ait battu Ra’s…

  8. Bon épisode moins d’actions que dans les précédents,mais de l’intrigue pour la suite de la saison
    PS : je suis le seul à trouver que Oliver a regressé en terme de « fightskill » il se fait presque tout le temps dominer,et les fois où il gagne il ne le fait pas seul

  9. L’épisode est sympatoche, mais sans plus. Mais c’est vrais que la série revient de loin. On a ici un simple épisode de mise en place (surtout pour Lance) sans prétention.
    Enfaite je trouve que les intrigues se sont améliorées dans cette saison, le problème c’est que le tout est assez mal amené (la mise en scène n’aidant pas).

    SPOILER
    Deux détails important dans l’histoire sont tournés au ridicule:
    – Oliver qui repère par hasard Lance(aka le chef de la police) et Damian Darhk (aka le méchant de la demis-saison)entrain de discuter tranquillement. Sérieux, ce sont sensé être des professionnels, ils pourraient faire preuve d’un peu plus intelligence !
    – Le « méchant » du flash back qui tombe par hasard (encore) sur la valise militaire de Oliver. Il aurait quand même pu la cacher un peu mieux.

    Mais bon mis à part les quelques facilitées scénaristiques et une mise en scène très moyenne (comme d’hab) l’épisode était pas mal.

  10. C’est une blague cette histoire de best épisode ever?

    NON MAIS SERIEUX?!

    Comme quoi, beaucoup jactent mais votre avis c’est vraiment de la merde et c’est loin d’être objectif.

    Je précise que je ne suis pas désolé de mes propos, c’est juste que certains faisaient tout un foin pour la qualité de la saison 3. On l’aime ou pas ok. Perso, je ne l’ai pas trouvé si mauvaise, certains l’ont détesté et d’autres l’ont bashé articles après articles.

    Et donc, la saison 4 commence, je lis attentivement les coms épisode après épisode, mais là c’est trop sérieux: quelqu’un peut m’expliquer en quoi ces quelques épisodes sont fondamentalement meilleurs que la saison précédente? Faut savoir être cohérent.

    • T’es toujours au top Frétide, donc quand le monde n’est pas en accord avec toi, tu passe direct aux insultes maintenant ?
      Une question, qu’est ce que tu fou toujours ici dans ce cas ? C’est vrais, les avis des autres sont merdique (tes propos je le rappel) donc pourquoi perdre ton temps à les lire ? C’est sidérant, juste, sidérant …

      • Je suis pas mal d’accord. C’est affligeant ce comportement.

        « Quelqu’un peut m’expliquer en quoi ces quelques épisodes sont fondamentalement meilleurs que la saison précédente ? » Uniquement parce que les avis de chacun sont différents, et qu’on est libre (si je ne me trompe pas) de préférer quelque chose plutôt qu’une autre sans avoir quelqu’un derrière (comme toi) qui veut mettre sur table sa pensé prétentieuse en dénigrant les autres.
        Soit tu respectes les gens et tu montres ton désaccord avec politesse (va voir un dico pour avoir une définition précise du mot, dans le doute), soit tu t’abstiens.

    • Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer en lisant ce que tu dis.
      Dire que l’avis des autres c’est de la merde, c’est loin d’être de l’objectivité…

      • J’essaie de comprendre en quoi des épisodes qui n’ont pas fondamentalement changé de structure, de jeu d’acting, de réal etc etc sont supérieurs à ceux d’une saison jugée merdique pour certains, c’est tout.

        Et j’attends donc une réponse « objective », auquel cas je pourrais penser que le bashing était gratuit…

        • cette egocentrisme est quand même dingue,

          « je veux j’attend et j’exige » non mais sa va wé?
          Tu veux penser que c’etait du bashing gratuit ? tant mieux vazy personne n’a à se justifier devant pour toi de ses gouts.

          Au lieu de ***** à chaque fois sur les avis des autres avec agressivité ,
          pouquoi tu donnes pas t’es avis ? qu’est-ce qui t’a plu ou pas dans la s03 et la s04;
          Pourquoi les gens devrait se justifier de leurs avis avec toi? Sutout quand toi t’en donne aucun à part
          « lol vous dites de la merde » « que des faux culs ».

          Mais pour assouvir ta soif de control, je vais te donner mon point de vue;

          Comme tu l’as dit, les épisodes n’ont pas fondamentalement changé de structure, mais ils ont quand même changé, et pour le mieux :
          -Flashbacks plus court, les rendant plus apréciables
          -Enjeux, villains principal introduit dès le premier épisodes
          -Storyline plus structuré, moins d’HS

          Le jeu d’acting est le même, mais les situations joué ne le sont pas, au lieux des esprits torturés limite emo des personnages qui se plaignent de leurs pauvres sort et gardant tous leurs secret secrètement secret car sa pourrait blesser la fragilité d’un tel ou d’un tel (etc, etc), on a enfin des personnages qui échangent, parlent, et surtout évolue et passe à autre chose en moins de 10 épisodes .

          Mais le fait le plus important; et qui a fait que flash, qui a les mêmes codes qu’arrow, a été encensé alors que la s03 arrow a été fusillé; On a un villain interessant, plus charismatique, et une storyline qui fait qu’on veut en découvrir plus.

          Ces améliorations rendent une série comme arrow plus appréciables, et permettent de faire abstractions de ses défauts.

        • J’attends que tu arrêtes de commenter pour dire des bêtises. Hélas mes attentes, comme les tiennes, ne sont pas là d’être comblées. 🙁

    • Seul un Sith raisonne dans l’absolu!!

      Autant je te rejoins pour dire que la série n’a pas tellement d’évolutions ( goût perso, ça ressemble à la 2 avec de nouveaux persos et certains qui ont évolué, bref sympa mais pas top), autant insulté des gens derrière un écran ça fait très couard… Tu fais pareil quand tu discutes avec de « vrais » gens?

    • Je suis assez d’accord avec fretide sur le fond , certains épisodes de la saison 3 était très bon mais malgré ça les gens bashaient copieusement la série !! Certains même decidaient d’arrêter carrément de regarder (après seulement 1 saison moyenne ? alors qu’il y avait 2 saisons réussi derrière …)
      je pense que les certains n’étaient pas au top de l’objectivité …
      par contre je ne suis pas d’accord sur la forme de ton message fretide qui est trop aggressif a mon goût et qui à mon sens empêche le gens de te répondre correctement …

      • +1 DarkSirgon

        Comment prendre au sérieux quelqu’un qui attaque d’entrée de jeu en disant que ce qui ne sont pas de son avis ont des goûts de merde?

        Fretide, le pire c’est que tu n’as pas tort sur le fond: Parce qu’on annonce Constantine, tout le monde a la quéquette toute dure mais bon les gens ont le droit de changer d’avis. Les séries peuvent même s’améliorer avec le temps (MAoS en est le parfait exemple) mais bon comment te répondre si tu insultes les gens?

        Débattre ou troller, il faut choisir ton camp à un moment.

        • @ DARKSIRGON ET GARYUS

          Je sais bien que pour le coup j’ai raison, j’ai juste arrêté de poster pour ne pas me faire bannir et pour ne pas en remettre une louche.

          Juste une petite rectification:

          je n’ai jamais dit que l’avis de certains étaient de la merde car ils ne sont pas de mon avis! (n’est-ce pas mr strange!) j’ai surtout dit que l’avis de certains étaient de la merde car ils sont des girouettes incohérentes: ils aiment ou bashent en gros la même chose.

          Là ou je vous rejoins, c’est sur le ton agressif de mon message. J’assume, mais c’est pour marquer mon exaspération et pour prouver qu’il n’y a aucun débat possible avec certains ici. Ils ne se remettent pas en question et veulent juste imposer leur avis. Je suis un passionné et j’adore débattre sur les super héros où certains thèmes, certains ne le remarqueront pas, car je suis plus en situation de conflits, mais des arguments j’en ai en masse, mais on dirait que les gens s’en tapent et font semblant de ne pas me lire ici.

          Je vous donne un exemple:

          Au fond flash n’est qu’un skin de arrow (même structure, même type de personnage) qui peut réfuter cela? personne en vérité. On pourrait dire que c’est parce que c’est sur la CW, mais en fait on se rend compte que sur ce network, il y a des styles différents et certaines séries osent beaucoup de choses (supernatural en tête).

          Il y a un moment de cela, lors du arrow bashing de la saison 3, j’expliquais que la seule différence entre flash et arrow c’était l’introduction de pouvoir qui rend le tout plus cool. Et même dans l’excellente saison 1 de flash, on retrouvait les mêmes défauts que beaucoup reprochaient à arrow (iris en tête). Cela dit, curieusement, ça passe crème. Même lors de cette saison 2 de flash (qui démarre quand même mollement, ça passe).
          J’en reviens donc à la saison 3 de arrow, en comparaison avec ce début de saison 4, et je me demande si c’était pas une mode de basher la saison 3. D’où mon: « vos avis c’est vraiment de la merde, car vous n’êtes pas cohérents » et j’attends toujours de lire de VRAIS arguments pour m’expliquer en quoi ces 4 épisodes sont meilleurs que ceux de la saison 3. Chocasse me sort: « les gouts et les couleurs » (alors qu’il était plus loquace pour basher la saison 3 avec des « arguments »). D’autres me sortent des « best episode ever », d’autres m’insultent (c’est légitime pour le coup) et Wonsul ne me convainc pas du tout avec son pavé…

          • Le problème c’est que quoi que l’on pourrait te dire, ça ne changerait rien. La preuve, Wonsul t’a parfaitement expliquer les raisons majeurs de l’avis général et … Ba ça ne te convainc pas … Quel intérêt dans ce cas ? Nos avis seront tout de même merdique tant qu’ils ne seront pas en accords avec les tiens ?
            C’est simple, tant qu’il ne s’agit pas d’un argument qui va dans ton sens, ce n’est pas un vrais argument à tes yeux, on ne peut pas débattre avec toi Frétide c’est impossible. Et on l’a vu à de nombreuses fois par le passé, le plus flagrant étant pour les similarités entre Arrow et les plans des vilains des Batman de Nolan.
            Alors vient pas nous parler d’objectivité ou de bashing, tu est tout aussi obstiné qu’un basheur mais en sens inverse, et c’est pas franchement mieux.

          • « Je sais que j’ai raison » voila tout est dit en fait,

            Tu viens ni pour débattre ni pour discuter, juste pour cracher ta haine et ton mépris sur les autres avec une certaine condescendance;
            dès qu’un argument contredit ou va à l’encontre de ton avis tu l’ignores ou le refuse,
            Attendre les vrais arguments ? me fait pas rire t’attends rien du tout et tu refuseras tout juste pour dire « voila jle savais, j’avais raison c’etait du bashing »,
            c’est devenu tellement typique; surtout qu’après tu va encor te poser en tant que victime…

            Je me souviens de cette diatribe contre ceux qui aimer flash et pas arrow(s03), et c’etait exactement pareil, des arguments refusé et un frétide se mettant sur un piedestal.

          • J’ai bien rigolé.
            C’est fatiguant d’échanger avec une personne comme toi.
            « Je sais bien que pour le coup j’ai raison », ça prouve qu’on ne peut pas débattre intelligemment avec toi, sans que tu rentres dans l’extreme que tu dis assumer. Même si tu assumes vraiment, ça ne fait pas de toi quelqu’un de respectueux.

        • Garyus : Je n’ai pas aimé Constantine, pourtant j’apprécie ce début de saison de Arrow, je ne suis qu’un exemple parmi la masse mais c’est pour dire quoi.

        • Garyus : J’ai adoré Constantine, peut-être la réal n’était pas tellement exceptionnel ni l’intrigue, et j’adorais particulièrement l’interprétation de Matt Ryan du personnage. Donc son retour, et lui seul, pas le reste ne peut que me réjouir un max. ^^

      • @FRETIDE: Je rejoins Darksirgon, je suis d’accord avec une bonne partie du fond de ton message et je trouve que tu soulèves des problèmes (de biais cognitifs notamment) très intéressants. Je me permet toutefois de te dire que je trouve ça vraiment très con que tu ne te rendes pas compte que tu subis le même genre de biais. Croire en la justesse absolue de son avis, c’est dangereux.

        Dans le fond, si je peux me permettre une comparaison pas forcément flatteuse mais qui me paraît plutôt juste, tu me fais beaucoup penser à Durendal, dans le sens où il base également sa réflexion sur une démarche essentiellement objective (voir sa vidéo où il explique le concept PJRVAT, qui représente selon moi un exemple en matière de critique) mais a le gros défaut de ne pas percevoir la subjectivité de son propre avis.

        No offense…

      • @Darksirgon:

        « Certains même decidaient d’arrêter carrément de regarder (après seulement 1 saison moyenne ? alors qu’il y avait 2 saisons réussi derrière …) »

        Eh mais… mais c’est ce que j’ai fait!!! o_O

        « je pense que les certains n’étaient pas au top de l’objectivité … »

        Évidement. ^^ Généralement on n’arrête pas de suivre une série par objectivité, mais par défaut de plaisir.

        Personnellement, je considère depuis le début qu’Arrow est tiraillé entre l’influence CW et l’influence comics. J’ai fini par lâcher parce que l’influence comics tenait à 90% du Batman (j’ai surkiffé la trilogie TDK, mais j’ai pas vraiment envie de me la retaper en version cheap, et avec des jeux d’acteurs et des scénarios moins travaillés) et que l’influence CW se voulait de plus en plus forte. Je pourrais citer aussi le fan service grandissant…

        Enfin bref, rien d’objectif en effet. Juste une accumulation de facteurs nuisant à mon plaisir de série-vore. 🙂

        • Qu’on arrête par manque de plaisir ok !! Mais qu’on arrête car la série à une baisse de régime …ça manque un peu d’indulgence non ?

          C’est marrant ton argument pour arrow et son rapport à batman , vu que dans le comics c’est aussi ce qui c’est passé à l’origine , green arrow était un sous batman avant de trouver sa propre voie !! A contrario tu surkiff la trilogie de nolan alors qu’elle est loin d’être représentative du batman des comics !! Je ne critique pas ta reflexion , pour toi elle est sans doute légitime mais pour moi je le vois autrement
          là où tu as vise juste c’est que nous sommes des sérievores et il est si simple de lacher une série quand il y en a mille autres à suivre ailleurs…

          • « Qu’on arrête par manque de plaisir ok !! Mais qu’on arrête car la série à une baisse de régime …ça manque un peu d’indulgence non ? »

            Ma foi, il me semble que la baisse de régime d’une série et le manque de plaisir qu’on ressent en la regardant sont fortement liés, tu ne crois pas?
            Qui plus est, la série Arrow n’est pas un être humain. Je considère que je ne lui dois aucune indulgence (et qu’elle n’en a de toute façon – en tant qu’objet à priori dépourvu de conscience – pas grand chose à faire. ^^ ). Je l’ai regardée tant qu’elle me plaisait, et lâchée quand ce n’était plus le cas pour accorder plus de temps à des choses qui me plaisent plus, tout simplement.

            « C’est marrant ton argument pour arrow et son rapport à batman , vu que dans le comics c’est aussi ce qui c’est passé à l’origine , green arrow était un sous batman avant de trouver sa propre voie !! »

            Inexact. Green Arrow a été conçu sur le modèle de Batman – à savoir un playboy milliardaire qui utilise sa richesse pour s’équiper et devenir un vigilante – avec le background « perdu sur une île déserte pendant quelques années » en plus (ça, le début de la série Arrow s’est très bien chargé de le reproduire). Par contre, de (trop) nombreuses intrigues et personnages sont clairement calqués sur la trilogie de Nolan et dans une moindre mesure sur les comics Batman (je ne reviens pas là-dessus en détail, j’en ai déjà assez parlé, je pense que Chocasse pourra le confirmer). Or ça n’a jamais été le cas des comics Green Arrow, qui ne pompaient pas les badquys et intrigues du chevalier noir (en tout cas je n’ai jamais identifié ça au cours de mes lectures, mais si c’était le cas je voudrais bien réviser mon jugement et admettre qu’Arrow a été fidèle à son matériau de base sur ce point là). L’ampleur de la copie n’est pas du tout la même, il me semble.
            D’autre part, l’inspiration Dark Knight dans Arrow est allée crescendo (l’histoire d’héritage avec Ra’s et la « Arrow family » dans la saison 3… bref), soit le mouvement inverse de celui que tu décris (« green arrow était un sous batman avant de trouver sa propre voie »).

            « A contrario tu surkiff la trilogie de nolan alors qu’elle est loin d’être représentative du batman des comics !! »

            Je la surkiff en tant que trilogie cinématographique et adaptation « réaliste »(et très libre, il est vrai), une approche que j’ai trouvé intéressante puisqu’elle étudiait le personnage sous un nouvel angle. Pour la fidélité au comics, j’en attend plus de la version Snyder.
            Quoi qu’il en soit, je ne reproche aucunement à Arrow son manque de fidélité au comics, donc j’ai un peu de mal à comprendre le but de cet argument…

            « Je ne critique pas ta réflexion , pour toi elle est sans doute légitime mais pour moi je le vois autrement »

            Aucun problème, je n’entendais pas te faire lâcher Arrow pour les raisons que j’ai citées plus haut, juste à expliquer pourquoi MOI j’ai lâché. Content pour toi si tu continues de kiffer. 😉

          • Baisse de régime/manque de plaisir vont évidemment de paire mais je ne comprend pas qu’on ne laisse pas une chance à quelque chose qu’on a apprécié …d’où le manque d’indulgence ou manque de seconde chance si tu préfère …

            Pour le rapport green arrow/batman comics je n’ai jamais dit que GA avait les mêmes histoires ou ennemis juste et on est d’accord qu’il avait été conçu comme un sous-batman (avec arrow-cave ,gadjets , arrow/mobile etc …) donc pour moi il est assez logique que les producteurs pioche dans l’univers du chevalier noir …en plus si on prend les ennemis principaux de la série ,ironiquement c’est quand ils prennent ras al ghul (ennemi de batman) que la série est la plus faible alors qu’avec le dark archer ou deathstroke c’était génial …

            En se qui concerne la saison 4 ,il est trop tôt pour dire si elle sera vraiment meilleur mais les bases sont sympa pour l’instant …

          • Quand on parle de pompage des vilains, on parlait surtout de l’étrange ressemblance de leur plan et motivations avec ceux de Nolan (Brother Blood : Dent, Deathstroke : Bane, Dark Archer : ba Ra’s al gul aussi (sa femme, faire péter starling city). En soit ce ne sont pas les mêmes vilains a proprement parler, mais dans le fond …
            Après on en avait davantage parler sur un autre sujet d’arrow comme le dit mon collègue

          • @Darksirgon
            c’est aussi tout simplement qu’elle n’est plus prioritaire,
            si j’ai le choix je préfère me matter un épisode de Poi ou banshees qu’un épisode de Arrow, là « The Knick  » , vient de recommencer elle m’attire bcq plus, Vicking, Peaky Blinders, limiteless avec Bradley Cooper (pas top mais d’un meilleurs niveau),rectify, the américans, on vit une époque ou les séries ont un niveau de qualité énorme… donc arrow n’est plus une priorité(je parle pour moi), et vu qu’elle n’est connecté à rien, bah, si un jour je n’ai plus rien à regarder peut etre que je me visionnerais les épisodes… mais là, bof quoi

          • Archer , chocasse , manox :
            je suis d’accord avec vous pas de souci , après ça dépend sûrement de l’intérêt qu’on porte aux choses …moi j’ai décidé de continuer à suivre car j’apprécie vraiment le perso de la série , je ne sais pas pour combien de temps mais il faudra plus qu’une saison moyenne pour arrêter !

          • Tiens, tu soulèves mon seul regret après avoir lâché la série: j’aimais bien le perso.
            D’ailleurs c’est surtout pour ça que je continue de suivre le développement de la série. Je veux savoir comment Oliver finira. ^^

          • @ Fretide: « j’ai surtout dit que l’avis de certains étaient de la merde car ils sont des girouettes incohérentes: ils aiment ou bashent en gros la même chose »
            C’est le vaste débat de la mode. Aime-t-on ou déteste-t-on la même chose que les autres en étant qualifié de mouton ou on fait le contraire du mouvement général en devenant un rebelle babybel?
            Personnellement, même si il y a souvent des mouvements de foule, des larges consensus ici, j’ai quand même envie de croire que plusieurs personnes peuvent partager le même avis en ayant eu chacun sa réflexion de son côté.
            Ensuite, étant parfois à contresens de la majorité ici, je peux comprendre que ce n’est pas agréable de lutter seul contre 300 mais ce n’est pas une raison pour insulter les gens. On est tous des passionnés ici 😉

            @Chocasse et LMO 42: Je n’ai rien du tout contre Constantine, je n’ai pas vu la série par manque de temps. Et je veux bien croire que la saison 4 s’améliore, je l’ai déjà dit.
            J’aimerai me remettre à Arrow et mater Constantine mais comme le dit Manox, il y a bien trop d’excellences dans les séries actuelles pour en regarder des moyennes.
            Comme Archer05, je n’éprouvais tout simplement plus de plaisir à regarder Arrow et j’ai lentement décroché.
            Mais Fretide pour en revenir à ta comparaison avec l’engouement sur Flash, j’ai lâché pour les mêmes raisons Flash en cours de saison.
            Tout cela est bien trop niais pour moi et sans aucune surprise.

            Ces derniers temps, je bloque vraiment sur les univers pop-corn et ados: je peux regarder le MCU ou les séries de Berlanti mais j’y trouve de moins en moins de plaisir….

  11. Très bon épisode ! En voit clairement qu’ils ont bossé sur le rythme. Et je suis plus que ravis du retour de Sarah (allez … remplace ta sœur … On fermera les yeux …).
    En fait j’apprécie surtout la construction autour de Lance qui n’est pas fait avec les pieds cette fois, pour une fois qu’il nous le rende moins détestable (tout du moins davantage supportable niveau caractérielle).
    Seul bémole, Darhk qui accepte pas mal de basse besogne pour un leader du mal … Mais bon, c’est histoire de chipoter.

          • Quitte le forum va jouer au playmobile sur les forum de allociné, dans chaque article on voit un commentaire désobligeant de ta part, comment dire euuuuh tu nous les casses, je publie rarement des commentaires et pourtant je suis LTH depuis ses débuts, mais là franchement va t’en avant de nous pourrir
            Cordialement

          • Reste Frétide. moi je t’aime. Comme tout le monde, même si nos avis différent presqu’à chaque fois, tu as tous les droits de t’exprimer. Si ça parait intempestif à certains, qu’ils demandent à Mr LTH de supprimer les commentaires….

          • Il a parfaitement le droit d’exprimer son avis, mais dans le respect de celui des autres, et ça il a beaucoup de mal.

          • nous ne sommes pas tous sur un pied d’égalité quand en ce qui concerne notre cordialité et chacun a droit à son tempérament aussi. Maintenant, je l’ai déjà dit, en ce qui me concerne, lorsque je ne supporte plus les réponse/attaque/etc d’un pseudo, je ne lui répond plus. C’est pas plus compliqué que ça en fait.

          • Oui enfin voilà, si tu a la patience pour éviter les provocations, tant mieux pour toi, c’est quelque chose que j’aimerai avoir. C’est pas une question de tempérament quand on qualifie ton avis de merdique, c’est juste du total irrespect. Truc que je ne supporte pas du tout.

          • En même temps il y a de fortes chances pour que les commentaires qui vous énervent viennent d’un garçon de 12 ans. Laissez couler…

  12. j’ai fait une exception pour la réal de lexie alexander, je cherche encore ce qu’elle a bien pu faire dedans….
    enfin bon j’ai trouvé ça moyen.

  13. Épisode moyen. Ils essayent de s’améliorer, ça se voit, ils veulent retourner aux bases de la saison 2 et c’est tout à leur honneur mais j’sais pas…

    Tout sonne faux. C’est mal joué… (Laurel sérieusement j’aimerai qu’elle meurt tellement l’actrice m’insupporte, et pourtant j’aimais bien Black Canary dans le peu de dessin-animé/comics que j’ai vu d’elle), les drama à 2 balles, les ripoux qui démontent la gueule de la « teamArrow » (urgh…) et qui se font démonter en 2 secondes le lendemain, le cri tout pourrave de Laurel, les flashbacks « meh » et toujours ces espèces d’explosions cheap en début de combat comme si Oliver acheté des feux d’artifices à la Foire Fouille avant de partir en mission… Enfin si ils veulent bénéficier d’un effet de surprise je pense que des fumigènes seraient plus appropriés m’enfin…

    L’intention est là. Je m’emmerde moins que dans la saison 3, mais toujours plus que devant Flash ou AoS. (mais toujours moins que devant Supergirl hahah)

    • Voilà c’est ça qui me désole mais je pense que c’est un rajeunissement de la fréquentation.. Du respect un point c’est tout. On est une super communauté des LTH ne gâchons pas tout bêtement chacun donne son avis mais dans le respect c’est pas compliqué

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