[Les chiffres définitifs : Aux Etats-Unis, 202 millions de dollars (vendredi : 75.9 millions ; samedi : 66 millions, -13.1% ; dimanche : 60.1 millions, -9%). La montée en puissance du film se poursuit. Hier, Black Panther a réalisé… le meilleur lundi de l’histoire (40.15 millions), devant Star Wars : Le Réveil de la Force (40.11 millions) ! A l’international, 169.4 millions de dollars. Au niveau mondial, 371.4 millions de dollars.]
[Les chiffres (presque) définitifs : Le dimanche de Black Panther a été sous-estimé de près de 10 millions de dollars ! Aux Etats-Unis, 201.8 millions de dollars (vendredi : 75.8 millions ; samedi : 65.9 millions, -13.1% ; dimanche : 60.1 millions, -8.8%). La montée en puissance du film tout au long du week-end est spectaculaire : avant-premières du jeudi soir => treizième meilleure performance de l’histoire ; vendredi => huitième ; samedi => quatrième ; dimanche => deuxième (60.1 millions vs. 60.6 millions pour Star Wars : Le Réveil de la Force !). Avengers (207.4 millions) a eu chaud. A l’international, 169 millions de dollars. Au niveau mondial, 370.8 millions de dollars.]
Iron Man n’est plus le roi incontesté de l’Univers Cinématographique Marvel… Pour son premier week-end d’exploitation aux Etats-Unis, Black Panther a récolté 192 millions de dollars (les chiffres définitifs – sans doute plus élevés – seront connus lundi). C’est tout simplement le cinquième meilleur démarrage de l’histoire, entre Avengers (207.4 millions) et Avengers : L’Ère d’Ultron (191.3 millions) ! Le blockbuster de Ryan Coogler réalise le meilleur démarrage pour… Un mois de février (Deadpool : 132.4 millions). Un super-héros en solo (Iron Man 3 : 174.1 millions). Un super-héros en solo dont c’est le premier épisode (Deadpool : 132.4 millions). Un premier épisode Marvel Studios (Spider-Man : Homecoming : 117 millions). Quelques statistiques : public afro-américain, 37% ; caucasien, 35% ; hispanique, 18% ; asiatique, 5% ; hommes, 50% ; femmes, 50%.
Sans le Presidents’ Day, le record d’Avengers serait-il tombé (lundi est férié, les entrées sont réparties sur quatre jours au lieu de trois) ? Peut-être. En un week-end, L’Incroyable Hulk (134.8 millions), Captain America : First Avenger (176.7 millions), Ant-Man (180.2 millions) et Thor (181 millions) sont dépassés. Des films comme Justice League (228.6 millions) et Doctor Strange (232.6 millions) suivront demain ou mardi. Sans forcer, Black Panther est bien parti pour récolter plus de 500 millions de dollars aux Etats-Unis, de quoi rentrer dans le top 10 de tous les temps !
A minima, le roi du Wakanda est assuré de finir sur la troisième marche du podium Marvel/DC Comics, entre The Dark Knight (534.9 millions) et Avengers : L’Ère d’Ultron (459 millions). A moins d’une carrière à la Wonder Woman, Avengers (623.4 millions) peut donc dormir sur ses deux oreilles. Ladite Wonder Woman est d’ailleurs sur le point de perdre le titre de la plus grosse origin story super-héroïque (412.6 millions). A l’international, T’Challa récolte 169 millions de dollars en six jours. Au niveau mondial, le film culmine déjà à 361 millions de dollars. Avec un démarrage pareil, sans la Russie (22 février), le Japon (1er mars) et la Chine (9 mars), difficile de ne pas envisager le milliard. Ce serait une première pour une production Marvel Studios sans Iron Man !
Et après ? Nul doute que les studios hollywoodiens voudront rééditer l’exploit en multipliant les adaptations de super-héros noirs : Bishop, Blade, Cyborg, Green Lantern (John Stewart), Static, Storm, Vixen… Il y a de quoi faire ! Enfin, comme évoqué dans ce tweet il y a quelques semaines, est-il possible que Black Panther rapporte plus qu’Avengers : Infinity War aux Etats-Unis, de la même manière que Wonder Woman a rapporté plus que Justice League ? C’est improbable, mais le simple fait de pouvoir l’envisager est déjà énorme. A l’approche de la conclusion de la Phase 3, l’Univers Cinématographique Marvel connaît l’un des plus gros succès de son histoire. Une nouvelle génération de super-héros se lève, l’avenir de la franchise est plus que jamais assuré !
Premier week-end États-Unis (150 millions et plus)
Star Wars : Le Réveil de la Force – $248 millions
Star Wars : Les Derniers Jedi – $220 millions
Jurassic World – $208.8 millions
Avengers – $207 millions
BLACK PANTHER – $192 MILLIONS
Avengers : L’Ère d’Ultron – $191.3 millions
Captain America : Civil War – $179.1 millions
La Belle et la Bête – $174.8 millions
Iron Man 3 – $ 174.1 millions
Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie – $169.2 millions
Batman v Superman : L’aube de la justice – $166 millions
The Dark Knight Rises – $160.9 millions
The Dark Knight – $158.4 millions
Hunger Games : L’Embrasement – $158.1 millions
Rogue One : A Star Wars Story – $155.1 millions
Hunger Games – $152.5 millions
Spider-Man 3 – $151.1 millions
————————————
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $146.5 millions
Suicide Squad – $133.7 millions
Iron Man 2 – $128.1 millions
Thor : Ragnarok – $122.7 millions
Spider-Man : Homecoming – $117 millions
Man of Steel – $116.6 millions
Wonder Woman – $103.3 millions
Iron Man – $98.6 millions
Captain America : Le Soldat de l’Hiver – $95 millions
Les Gardiens de la Galaxie – $94.3 millions
Justice League – $93.8 millions
Thor : Le Monde des Ténèbres – $85.7 millions
Doctor Strange – $85.1 millions
Thor – $65.7 millions
Captain America : First Avenger – 65.1 millions
Ant-Man – $57.2 millions
L’Incroyable Hulk – $55.4 millions
Victor Oladipo takes flight with the #BlackPanther mask 🔥 pic.twitter.com/PNHqZXlDGa
— ESPN (@espn) 18 février 2018
[Samedi 17 février] Wakanda Forever ! Pour son premier jour d’exploitation, Black Panther a récolté 75.8 millions de dollars (en comptant les avant-premières du jeudi soir). C’est le huitième meilleur premier jour de l’histoire ; le troisième meilleur premier jour Marvel Studios derrière Avengers : L’Ère d’Ultron (84.4 millions) et Avengers (80.8 millions) ; et c’est à peine moins que Batman v Superman : L’aube de la justice (81.6 millions). En solo, la Panthère Noire fait autant que la Team Cap et la Team Stark réunies. Une performance incroyable pour un super-héros quasiment inconnu du grand public ! Seule minuscule ombre au tableau, la part des avant-premières dans le premier jour – x3.01 – est aussi élevée qu’une suite comme Captain America : Civil War (x3.02) et Avengers : L’Ère d’Ultron (x3.06). Black Panther peut de toute façon envisager une très belle carrière sur la longueur. Outre l’aspect phénomène de société, les spectateurs américains ont décerné un A+ à T’Challa, via la note-sondage CinemaScore. Une première pour un film de super-héros depuis… Avengers. Rendez-vous demain pour les chiffres du week-end !
Premier jour États-Unis (70 millions et plus)
Star Wars : Le Réveil de la Force – $119.1 millions
Star Wars : Les Derniers Jedi – $104.7 millions
Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie – $91.1 millions
Avengers : L’Ère d’Ultron – $84.4 millions
Jurassic World – $82 millions
Batman v Superman : L’aube de la justice – $81.6 millions
Avengers – $80.8 millions
BLACK PANTHER – $75.8 MILLIONS
The Dark Knight Rises – $75.8 millions
Captain America : Civil War – $75.5 millions
Twilight – Chapitre 2 : Tentation – $72.7 millions
Twilight – Chapitre 4 : Révélation 1ère partie – $71.6 millions
Twilight – Chapitre 4 : Révélation 2ème partie – $71.2 millions
Rogue One : A Star Wars Story – $71.1 millions
Hunger Games : L’Embrasement – $71 millions
—————————————-
Iron Man 3 – $68.85 millions
Suicide Squad – $64.9 millions
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $56.1 millions
Iron Man 2 – $51.2 millions
Spider-Man : Homecoming – $50.8 millions
Thor – Ragnarok – $46.5 millions
Man of Steel – $44 millions
Justice League – $38.5 millions
Wonder Woman – $38.2 millions
Les Gardiens de la Galaxie – $37.8 millions
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : $36.9 millions
Iron Man – $35.2 millions
Doctor Strange – $32.6 millions
Thor : Le Monde des Ténèbres – $31.9 millions
Captain America – First Avenger : $25.7 millions
Thor – $25.5 millions
Ant-Man – $22.6 millions
L’Incroyable Hulk – $21.5 millions
[Vendredi 16 février] Ce n’est pas faute d’avoir prévenu… Nous allons vivre un week-end historique ! Hier, lors des avant-premières du jeudi soir, Black Panther a récolté 25.2 millions de dollars. C’est le treizième meilleur démarrage de l’histoire et le deuxième meilleur démarrage Marvel Studios, derrière Avengers : L’Ère d’Ultron (27.6 millions). Et c’est aussi deux fois plus que Deadpool (12.7 millions), qui est sorti il y a deux ans à la même époque. De par sa nature de film solo dont c’est le premier épisode, le blockbuster de Ryan Coogler va logiquement connaître un rush moins important qu’une suite très attendue. Cela permet d’envisager un week-end gigantesque. Avengers est en danger (207.4 millions) !
Séances du jeudi soir et séances de minuit (25 millions et plus) :
Star Wars : Le Réveil de la Force – $57 millions (séances du jeudi soir)
Star Wars : Les Derniers Jedi – $45 millions (séances du jeudi soir)
Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie – $43.5 millions (séances de minuit)
The Dark Knight Rises – $30.6 millions (séances de minuit)
Twilight – Chapitre 4 : Révélation 2ème partie – $30.4 millions (séances du jeudi soir)
Twilight – Chapitre 4 : Révélation 1ère partie – $30.25 millions (séances de minuit)
Twilight – Chapitre 3 : Hésitation – $30.1 millions (séances de minuit)
Rogue One : A Star Wars Story – $29 millions (séances du jeudi soir)
Batman v Superman : L’aube de la justice – $27.7 millions (séances du jeudi soir)
Avengers – L’Ère d’Ultron – $27.6 millions (séances du jeudi soir)
Twilight – Chapitre 2 : Tentation – $26.27 millions (séances de minuit)
Hunger Games : L’Embrasement – $25.3 millions (séances du jeudi soir)
BLACK PANTHER – $25.2 MILLIONS (séances du jeudi soir)
Captain America : Civil War – $25 millions (séances du jeudi soir)
——————————————————–
Suicide Squad – $20.5 millions (séances du jeudi soir)
Avengers – $18.7 millions (séances de minuit)
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $17 millions (séances du jeudi soir)
Iron Man 3 – $15.6 millions (séances du jeudi soir)
Spider-Man – Homecoming – $15.4 millions (séances du jeudi soir)
Thor – Ragnarok – $14.5 millions (séances du jeudi soir)
Justice League – $13 millions (séances du jeudi soir)
Les Gardiens de la Galaxie – $11.2 millions (séances du jeudi soir)
Wonder Woman – $11 millions (séances du jeudi soir)
Captain America : Le Soldat de l’Hiver – $10.2 millions (séances du jeudi soir)
Doctor Strange – $9.4 millions (séances du jeudi soir)
Man of Steel – $9 millions (séances de minuit + $12 millions de tickets Walmart)
Iron Man 2 – $7.5 millions (séances de minuit)
Thor : Le Monde des Ténèbres – $7.1 millions (séances du jeudi soir)
Ant-Man – $6.4 millions (séances du jeudi soir)
Captain America : First Avenger – $4 millions (séances de minuit)
Iron Man – $3.5 millions (séances de minuit)
Thor – $3.25 millions (séances de minuit)
L’Incroyable Hulk – $??? millions (séances de minuit)
The students just found out we are all going to see BLACK PANTHER! We will have a day of cultural classes, African dancers, historical lessons and then we will all go see the film! Turn up!!!! @ronclarkacademy @chadwickboseman #tlhanna pic.twitter.com/oUhWse5ghr
— Wade King (@WadeKing7) 2 février 2018
[Jeudi 15 février] Sans les vacances à plein régime et avec la concurrence de la Saint-Valentin et de la Ligue des Champions, Black Panther a rassemblé… 178 202 spectateurs pour son premier jour d’exploitation en France (dont 53 809 entrées en avant-premières) ! Le tout sur 601 copies. C’est le treizième meilleur démarrage Marvel Studios, entre Iron Man (186 781 entrées) et Thor (149 381 entrées). Imposer un super-héros comme Black Panther au niveau de Logan (172 409 entrées), c’est plus qu’encourageant pour la suite ! Rendez-vous demain pour les très attendus premiers chiffres du box office américain…
Premier jour France :
Spider-Man 3 : 804 354
Spider-Man 2 : 502 494
Spider-Man : 480 288
The Dark Knight Rises : 423 970
Avengers – L’Ère d’Ultron : 333 303
X-Men – L’affrontement final : 331 000
Iron Man 3 : 318 216
X-Men 2 : 310 592
Suicide Squad : 307 062
Avengers : 302 730
Captain America – Civil War : 288 662
Deadpool : 285 711
The Dark Knight : 253 858
The Amazing Spider-Man : 251 226
X-Men – Days of Future Past : 248 522
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 236 127
Spider-Man – Homecoming : 233 579
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 : 232 682
Les Gardiens de la Galaxie : 231 384
The Amazing Spider-Man – Le Destin d’un Héros : 225 381
Thor – Ragnarok : 223 148
Man of Steel : 215 242
Les 4 Fantastiques (2005) : 210 404
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 208 717
Thor – Le Monde des Ténèbres : 204 882
Iron Man 2 : 204 491
Doctor Strange : 197 428
Batman v Superman – L’aube de la justice : 196 016
X-Men : 195 792
Iron Man : 186 781
Les 4 Fantastiques (2015) : 184 633
Hulk : 183 558
Batman : 181 737
BLACK PANTHER : 178 202
X-Men Origins – Wolverine : 177 184
Logan : 172 409
X-Men – Apocalypse : 163 303
Wonder Woman : 157 337
X-Men – Le Commencement : 150 541
Thor : 149 381
Superman Returns : 146 007
Justice League : 130 050
Les Nouveaux Héros : 124 979
L’Incroyable Hulk : 116 770
Batman Begins : 111 820
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 110 798
Constantine : 104 702
Ant-Man : 102 010
Daredevil : 93 385
Kick-Ass 2 : 87 221
Blade II : 87 208
Green Lantern : 86 918
Ghost Rider : 86 356
Hellboy II – Les légions d’or maudites : 85 152
Captain America – First Avenger : 82 657
Hellboy : 78 157
Batman, le défi : 77 151
LEGO Batman – Le film : 74 867
Watchmen – Les Gardiens : 68 152
Catwoman : 57 217
Kick-Ass : 51 242
[Mercredi 14 février] Événement culturel majeur pour la communauté afro-américaine, Black Panther est sur le point de pulvériser la plupart des records super-héroïques. Mais qu’en sera-t-il à l’international ? La machine Marvel Studios, capable de transformer des super-héros inconnus en super-stars, fonctionnera-t-elle une fois de plus ? Début de réponse aujourd’hui avec les premiers chiffres parisiens…
A 14 heures, le blockbuster de Ryan Coogler a rassemblé 3 236 spectateurs dans les salles de la capitale (19 copies). C’est le dixième meilleur démarrage Marvel Studios. Si on se limite aux premiers épisodes solos, T’Challa se classe en quatrième position, entre Stephen Strange (3 662 entrées) et Thor Odinson (2 979 entrées). Et du côté des sorties récentes, le roi du Wakanda fait quasiment jeu égal avec Justice League (3 327 entrées). Solide pour un inconnu. Rendez-vous demain pour le premier jour France !
Démarrage Paris 14 heures :
Spider-Man 3 : 27 995 (record absolu)
Spider-Man 2 : 16 141
Spider-Man : 10 645
Batman : 8 445
The Dark Knight Rises : 7 771
X-Men 2 : 7 621
Captain America – Civil War : 6 950
Avengers – L’Ère d’Ultron : 6 586
Avengers : 5 922
Iron Man 2 : 5 715
Batman v Superman – L’aube de la justice : 5 602
X-Men – L’affrontement final : 5 367
The Dark Knight : 4 877
Man of Steel : 4 850
Batman et Robin : 4 792
Hulk : 4 719
Suicide Squad : 4 704
Iron Man 3 : 4 634
Iron Man : 4 331
Thor – Le Monde des Ténèbres : 4 310
Spider-Man – Homecoming : 4 224
Superman Returns : 4 157
Deadpool : 4 054
The Amazing Spider-Man : 3 942
X-Men – Days of Future Past : 3 860
X-Men : 3 712
Doctor Strange : 3 662
Batman Begins : 3 631
X-Men Origins – Wolverine : 3 433
Batman Forever : 3 431
Batman, le défi : 3 360
Justice League : 3 327
Les 4 Fantastiques (2005) : 3 242
BLACK PANTHER : 3 236
X-Men – Le Commencement : 3 126
Thor : 2 979
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 2 955
Daredevil : 2 907
Thor – Ragnarok : 2 895
Wonder Woman : 2 883
X-Men – Apocalypse : 2 874
Constantine : 2 866
Logan : 2 846
The Amazing Spider-Man – Le Destin d’un Héros : 2 843
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 : 2 819
Les Gardiens de la Galaxie : 2 819
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 2 610
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 2 582
Les 4 Fantastiques (2015) : 2 157
Captain America – First Avenger : 1 826
L’Incroyable Hulk : 1 824
Batman LEGO – Le film : 1 809
Kick-Ass : 1 683
Ghost Rider : 1 497
Green Lantern : 1 247
Les Nouveaux Héros : 1 137
Kick-Ass 2 : 1 078
Ghost Rider – L’esprit de vengeance : 627
[Ant-Man : chiffre inconnu]
En 95 ans, seuls deux films de super-héros ont fait la couverture de TIME Magazine. #SpiderMan et #BlackPanther. pic.twitter.com/gDU5F26AhG
— Les Toiles Héroïques (@ToilesHeroiques) 9 février 2018
Black Panther de Ryan Coogler est sorti en France le 14 février 2018, avec Chadwick Boseman (T’Challa/Black Panther), Lupita Nyong’o (Nakia), Danai Gurira (Okoye), Letitia Wright (Shuri), Michael B. Jordan (Erik Killmonger), Angela Bassett (Ramonde), Forest Whitaker (Zuri), Martin Freeman (Everett Ross) et Andy Serkis (Ulysses Klaue).
Le jour ou un ( presque ) inconnu, premier héros noir à avoir un « vrai » bon film ( ce qui est une excellente chose ^^ ) fais casi jeu égal avec LA Justice League.. aouille celui là a dû faire mal.. :’)
Le « vrai bon film sur un super-héros noir » n’est pas tout a fait exacte, y’a eu Blade qui était vraiment pas mal, le premier et surtout le deuxième.
Sauf que c’est un film qui fait pas très « super-héros » au sens classique du terme, avec le masque, la double identité, etc.
Si Blade ne venait pas de l’univers super-héroïque Marvel, je ne pense pas que beaucoup le verraient comme un super-héros, mais plus comme un simple chasseur de vampire, à l’image du Van Helsing de Hugh Jackman.
Et en plus faut dire que c’est pas la même ampleur, là on a un vrai blockbuster. En tout cas moi en tant que noir je trouve qu’il s’agit clairement d’une première. C’est autre chose que Blade, Hancock, ou encore Spawn. C’est la première fois que je constate un film de super-héros noir de la même trempe que ce qu’on a pu avoir jusqu’à maintenant avec ceux blancs. Et franchement ça fait plaisir. 🙂
Ce n est pas condescendant mais quel age avais tu pour dire que Blade n etais pas un blockbuster?
La campagne promo de blade (avec independance day et armageddon) sont les 3 plus grosses que j ai vu en france (j ai trouvé meme plus qu avatar, SDa etc…)
De plus ne pas classer blade parmi les super héros ?? et comparer avec les films spawn et hancok ???
En tous cas Blade reste le premier super SH noir à avoir eu son blockbuster.
Sinon VIVEMENT DIMANCHE 🙂 pour Black Panther trop trop hate
Là il y a l’Afrique, les perso sont quasiment tous black, dans Blade ce n’est pas le cas.
Et puis il s’agit de héro masqué cette fois, comme Spidey ou Iron Man au départ.
Je suis né fin ’95.
Ah bon ? Je suis surpris d’une promo de cette ampleur. Je sais pas, quand j’entend parler de Blade, même si c’est un classique, j’ai vraiment pas l’impression que ça s’est autant fait remarqué à sa sortie que Black Panther, que ce soit en France où à l’échelle internationale.
C’est pas que je ne le vois pas du tout comme un blockbuster, mais j’ai l’impression que ça ne joue pas dans la même cours. Je le vois comme un « petit » blockbuster. D’où le « vrai » blockbuster.
Comme je l’ai dit, Blade ne fait pas très super-héro au sens classique du terme. Pas de double identité, de masque… Il me fait plus penser au Van Helsing de Hugh Jackman qu’à Batman ou Spider-Man. Donc oui, je pense que s’il est vu comme un super-héros, c’est principalement parce qu’il vient d’un univers super-héroïque, qui fait que tous les héros sont considérés comme des super-héros par défaut.
Dans le même genre t’as Black Widow par exemple. Elle est considérée comme une super-héroïne car membre des Avengers. Mais dans l’absolu, c’est juste une espionne, plus proche de James Bond ou Jason Bourne que de Thor ou Iron Man.
Je ne faisais pas de comparaison en terme de qualité. Je parlais du point commun qu’ils avaient en tant que films de super-héros noirs.
Ah donc STEEL avec shaq o’neil, pour toi c’est pas un vrai bon film avec un héro noir ??…Sans parler du chef d’oeuvre Spawn
Ingrat va !
Comme dis plus haut là c’est du blockbuster marvel avec le costume, la double identité tout ça.. ^^
Non Steel n’a jamais existé, il a été effacé de la mémoire collective
Et The Meteor Man, le plus grand super-héros du quartier ?
Daredevil n’a qu’à bien se tenir…
Bon c’est de la série donc c’est pas pareil mais le MCU a déjà fait une série sur Luke Cage
Le côté double identité, dans l’univers Marvel, à part Murdock et Peter Parker, c’est pas très MCU ^^
Luke Cage était pas mal avec plusieurs acteurs Blacks.
Enfin Blade, il avait aussi un grosse identité « Série B » (mais de luxe), sans logo Marvel énorme dedans. Et une bonne concurrence avec Buffy.
Je m’attendais à mieux quand même quand on voit tout le tapage fait autour du film…
Pour moi les résultats de 14 h veulent rien dire en + il faut pas oublié que c’est la période des stages pour beaucoup donc bon . Je préfère attendre les chiffres du week-end.
Pas faux sans compter la St Valentin + Le RealvsPSG…
Je pense que même les chiffres du 1er jour ne refléterons rien
Sans compter aussi le fait qu’il y ait beaucoup d’épidémies virales en ce moments..?
Tu t’attendais à mieux…? au niveau qualité du film ou au niveau score BO?
Moi j ai ADORE . Une turie ….qui peut se faire chier devant un film pareil ???
Moi
me too
Les chiffres de Spider-Man 3 m’impressionneront toujours à chaque sujet.
Le public français n’est pas le plus représentatif ni le plus friand d’adaptations de héros de comics. Si on regarde sur les résultats des chiffres à l »international toutes productions confondues c’est souvent une des parts les plus faibles en termes de part de marché. Ceci étant avec la période des vacances scolaires et les films Marvel Studios étant grand public le film devrait rencontrer un succès comparable à ses prédécesseurs. Hâte de voir les chiffres à l’international pour le premier film super héroique de l’année 2018 même si l’attente universelle est du côté d’Avengers 3 encore soft sur la promo qui doit impérativement battre tous les records à l’international au vu de l’investissement massif du studio. (on parle d’un budget de 500 millions hors promo…..)
pour les 2 films je crois
500 millions c’est pour le 3 et le 4 il me semble.
Avengers 3 et 4 c’est 500 millions mini chacun. Soit plus d’1 milliard au total.
sources?
« Sans les vacances » ça dépends où on se trouve. Ici à Lyon on est en plein dedans.
« Sans les vacances à plein régime »
Si on prends pas juste un bout de la phrase c’est mieux en fait.
[EDIT LTH : J’ai ajouté après-coup le « à plein régime ».]
C’est pas pareil de sortir 1 semaine de vacances d’1 des 3 zones VS sortir pendant les vacances communes au 3 zones, c’est c’qu’il as voulu dire.
Je pense qu’avec le bouche à oreille qu’il va avoir, il va faire un sacré carton 😉
Il faut, en tout cas, que je prenne vraiment l’habitude de le rendre aux avant-première … http://thefappeningblog.com/wp-content/uploads/2018/02/TheFappeningBlog.com-Joy-Corrigan-1.jpg
Effectivement, cette white-panther pousserait n’importe qui à changer d’habitude 😉
Un début encourageant !
Je souhaite vraiment que le film soit un vrai beau succès.
Le film était mortel
Quand on sait que aucun blockbuster super héroïque Tout Public ne sort à ce genre de date d’habitude (Lego Batman était un peu plus parodique et « simple »), quoi qu’il arrive, ça sera une sorte d’évènement à marquer d’une Pierre… Noire 🙂
Franchement Flo, c’est nul cet humour…noir 😉
Est-ce que ça n’aurait pas été réellement ironique avec l’expression originelle ? En tout cas, rien de moqueur pour moi, juste du Kiff.
Je sais bien 😉
haha les gamins qui sont aux anges parce qu’ils savent qu’ils vont allés voir BP. Je me suis moi même surpris à esquisser des petits pas de Trap danse^^(je vais le voir demain^^).
Plus sérieusement, très bon démarrage! je suis très content pour ce film, et vivement samedi!
Je ne pense pas que la date soit importante pour le cas de Black Panther il pourrait sortir a la fin août qu’il ferait un carton . Un film sur un super héros noir fier de sa culture africaine c’est du jamais vu .Sachant que le coté communautaire au USA est très fort surtout vis-à-vis de la population afro-américaine c’était écrit d’avance (écrit d’avance à notre époque mais pas il y a 10 ou 20 ans) .
d’un sens je suis un peu triste de dire ça, et il y a un an encore, j’aurais été le premier à espérer autre chose, mais voilà, outre les effets de dates, d’engouements MCU, l’effet communautaire, etc, voilà ce film vaut 5 fois un Justice League, donc voilà quoi ….
Je fais partie de ceux qui ont aimé JL et je trouve que tu es méchant.
5 fois? Sérieusement? On a pas vu le même film. Tu es mille fois en dessous de la réalité.
Justice League est, pour moi, un film plaisant, fun, distrayant … pas exempts de boulettes, mais tout à fait honorable.
Mais bon, tout au mieux, il est du niveau du premier Avengers, il a un scénario plutôt mince et tout repose sur le fun et l’action. Et l’aspect spectaculaire d’avoir les héros enfin réunis.
Black Panther consacre T’challa dans son rôle de roi, il y a un scénario assez simple, mais suffisamment original pour ne pas transposer une histoire racontée en comics, et une narration limpide, et construite dans sa simplicité. T’challa est entouré de personnages bien écrit, pas toujours ultra-originaux mais bien dosés. Alors oui, ils ne sont pas autant iconiques (pour les fans) que les Avengers, mais moi, j’ai eu ce moment où je me suis dit eyh Okoye et Nakia Storm, Shuri Reed et M’baku Grimm, m***e ce « quatuor » fonctionne mieux non seulement que les adaptations faites des 4F mais que les trois guerriers que Thor aussi …
non franchement, entre BP et JL, je le regrette parce que j’ai un énorme attachement pour la Ligue, Warner a foiré son coup là où Coogler m’a (encore) séduit ……..
La différence énorme entre BP, Avengers et JL tient dans le savoir faire Disney.
L’exécution est sans couture comme dirait LTH là où JL est très indigeste dans sa forme, faute à Snyder, Whedon et la Warner.
Eh oui, le groupe autour de T’Challa fonctionne très bien à l’écran. Le savoir-faire Disney encore une fois.
Autant je ne suis pas du tout fan de l’idée des X-Men adaptés par eux, autant un 4F made in MCU pourrait être super. Et sonner enfin le retour de la première équipe super-héroïque Marvel au premier plan.
en comics, les prochain membres des FF seont : Human Torch, the Thing … Hercules et Rachna Koul !
Bonne chance à Marvel et Disney !! 😉
Que le film soit bon ou pas, il aurait fais ces chiffres la avec l’incroyable campagne médiatique positive qu’il a reçue. Au contraire de certains films déjà descendu avant que les gens aillent le voir.
mais … le film est bon !
Bon voir très bon dans sa 1ère parti par contre la deuxième partie n’as pas le niveau la faute à des FX poussif et certain passages et dialogue qui rappel Que c’est un Marvel(cahiers des charges oblige) et puis dans civil war la panthère avait plus de classe dans les combats.. mais bon perso j’en ressort en ayant passé un agréable moment sa aurait pu être beaucoup mieux..
Mais justement j’ai pas dis que le film est bon ou pas je l’ai pas vu encore, moi je me fais pas mon avis sur celui des autres , sur ce que un film peut représenté, et c’est ce qu’il s’est passé en majorité faut pas se le caché. Le film est mis en avant que pour certains point avec une surmédiatisation ultrapositive. Perso j’ai jamais vu ça.
Je vois exactement ce que tu veux dire et je suis entièrement d’accord avec toi.. un certain film de mars 2016 aurait du fair un carton.. mais une compagne négative à fais toute la différence
Sauf que ce fameux film de mars 2016 était mauvais, et les gens s’en sont rendus compte.
Je suis d’accord avec Celahir. Le film a eu une bonne presse et a un sacré démarrage contrairement à l’autre.
Le bouche-à-oreille jugera la suite. L’autre s’est écrasé malgré son aura alors que BP devrait faire jeu égal malgré son manque de notoriété.
Le grand public a jugé comme la presse que l’un était mauvais, on verra s’il juge comme la presse que l’autre est très bon.
est-ce que c’est vraiment lié ? Je veux dire le dernier Star Wars, y a tout un tas de gens pas très satisfaits qui font moult et moult reproches au film ce qui voudrait dire qu’il n’est pas si bon que ça … et donc bien au contraire de ce que dit, lui, le Box Office !
Le Carton est mérité pour une fois.. malgré ses(gros)défauts il facile dans le top 3 des meilleurs films du MCU (pour ma part Winter Soldier et les gardiens) Avec plus de moyens e de liberté pour Coogler ce film ce serait rqpproodr la perfection..
Vous pensé que le film peut faire le millards ?
Je pense sincèrement qu’il peut taper le milliard Avec le bouche à aurait la grande sympathie des médias etc comme dit plus haut on a jamais vue sa.. bon y a un petit côté progressiste et pleins d autres choses qui fais Que ce film le mérite..bien joué de la part du studio juste avant infinity war,la Sur 2018 ils vont mettre tous le monde d’accord
Je pense pas, l’événement est surtout aux USA, ils vont faire un bon score là-bas (même si je pense qu’il ne sera pas si énorme que ça, la hype va s’essouffler) mais à l’internationale il y a moins le délire « Black Power », je le vois bien faire 850M mais je ne pense pas que le milliard sera franchi.
Et hélas, je pense aussi qu’une certaine catégorie de personne refusera de voir le film (là où elle aurait été le voir si c’était un autre héros) à cause du casting majoritairement black…
Bof je crois pas que la hype va s’essouffler j’avais dit la même chose aussi pour Wonder Woman. Après moi je pense qu’il va s’arrêter à 900 millions (450 millions au état unis et 450 à l’international)
Les parties drôle étaient nul
L’interprétation de m baku était bien jusqu’au moment il a commencé à faire de l’humour
Okoye j’adore
Le charisme de t challa complètement absent paraport à civil war
Pas assez de scènes pour ayo qui a du charme
Killmoner m’a touché et son interprétation était impeccable
Ensuite pas assez de chorégraphie
A couper le souffle
C est aussi mon ressenti mais tous ça pèse sur la deuxième partie du filme,sinon le mysticisme et le côté James Bond la première partie et de très bonnes facture ce qui en fait au Final un très bon film voir l un des meilleurs Marvel certains parle d’ailleurs du meilleur Marvel
meilleur marvel…euh non. Le film est vraiment pas terrible mais bon quand on voit la qualité des marvel ça le situe dans la moyenne de ces films la
Les combats entre Panther c’est du full cgi en plus
Avengers 1 ne sera pas battu 🙂 et heureusement.
INFINITy War le détruira
C’est pour ça que je ne voulais pas que BP le fasse 🙂 et de toute façon je n’y croyais pas une seconde.
Naaaan bien sur que nan, IW ne battra pas le premier Avengers…impossible !(?)
A:IW va faire au minimum 3 milliards !
MdR
Le seul film qui peut détrôner Avengers bah c’est avengers lol mais black Panther va faire un bon score pour un film solo .
On verra bien,Je mets une pièce Sur le chaton perso 😉 …
Est-ce que le film peut faire … le milliard ?
A mon avis non. Le côté black power ne séduira pas bien loin en dehors des Etats-Unis. Et je parle pas de la Chine.
Mais bon comme le film a d’énormes qualités et que c’est un « Marvel », je table sur du 850/900 moi.
https://www.metro.us/entertainment/movies/chadwick-boseman-african-american-actors-overseas
juste pour info chadwick boseman a été élu acteur préféré des chinois en nov 2017
et surtout, quel est le prochain gros block’ qui va commencer à lui faire de l’ombre sur la durée ? TombRaider ?
les chinois pourraient préférer tomb raider ….
le jour ou ils nous font un shang chi par john woo avec jackie chan en guest ça sera un carton là bas
stigmatisant ?
ceci dit, si on peut croire que Black Panther va avoir plus de succès aux Etats-Unis de par son histoire, alors ce film Shang chi va faire un bide au Japon … et au Tibet.
le reste, je peux me tromper, parce que je ne suis pas du tout Gamer (est-ce que du coup, pour autant, ça me place dans la catégorie « grand public » ?) mais je pense plutôt revoir les deux films d’Angélina Jolie (bien nazes) que d’aller voir TombRaideur en salle … c’est tout con, mais en voyant les bande-annonce ou les affiches, j’ai d’avantage la sensation que ce reboot aurait été plus honnête en étant titre « Rambelle » !
j’ai pas compris la Ba de tombe raider, c’est plat et à côté, mais le public chinois est surprenant dès fois…
Shang chi… marvel peut se passer du japon et du « tibet » surtout vu le potentiel bo chinois
oui le Japon et le Tibet, c’était un pieds de nez.
TombRaideur, je pense qu’il va flopper comme pas mal de reboots. Après, comme dit, je ne suis vraiment pas expert concernant les films adaptés de jeux vidéo, mais voilà, je le vois comme ceux qui ne connaisse l’univers Lara Croft principalement par les deux films existants, donc comme un néophyte du grand public et je pense à tous les reboots ou relances de ces dernières années, Scream,Robocop, Ghostbuster, etc … bientôt Predator ….
Pour être un Gamer, le trailer de Lara Croft à été très mal reçu. De part le choix de l’actrice et les images vu ne sont pas engageantes.
Je pense que ce sera un flop mais peut être qu’il peut marcher auprès du grand public, à défaut des gamers.
Sinon pour surfer sur Black Panther, pourquoi pas un film sur un super héros asiatique, car ils sont les grands oubliés de Marvel finalement. Ils sont peu représente, voir remplacé pour des personnages secondaire (l’Ancien).
Ce serait une super idée. La aussi on pourrait y avoir des décors asiatiques avec toute une culture. Le prochain défi de Marvel Studios ? (La Chine serait un bon marché effectivement surtout s’il cast une de leur plus grande star !
le souci de Marvel, c’est qu’ils ont peu de personnages de premier plan d’origine asiatique.
pour Lara Croft, c’est un peu aussi comme pour le milieu de comics ou des mangas. Autant ces petites communautés ne portent pas vraiment l’intérêt vers le grand public, autant comme lorsqu’elles décident de basher, de torpiller un film, elles savent se faire entendre auprès des journaleux qui prennent un grand plaisir à colporter toute leur hate !
j’ai souvent personnellement cette sensation. et c’était d’ailleurs le cas pour BP.
soit on a « les critiques trouvent ce film formidable »
soit on a « la presse rapporte que les fans pensent que ce ne sera pas à la hauteur »
un bon moyen médiatique de rappeler leur bon goût avec l’alternative que si un film est à chier la critique négative ne vient pas tout à fait d’eux, non plus ….
après, on sait tous que si Marvel souhaite s’attaquer à ce marché spécifique par le vecteur communautaire, ce ne sera que pour faire un plagiat édulcoré de ça :
https://www.youtube.com/watch?v=rLCuqnqGvVk
puisqu’ils le font justement un peu déjà pour BP !
🙂
Heh, content de ses résultats, même si je ne l’ai pas apprécié autant que la plupart !
Film correct mais rien d’extraordinaire non plus, je comprends pas la hype autour du film. Or mis le thème je vois pas où le film innove en matière de scénario (vu et re re vu).
De mon côté c’est le seul film Marvel Studio devant lequel je me suis ennuyé. Ça, et au final je n’ai pas été plus réceptif que ça à l’aspect « tribal » du film. J’avais un peu la même tête que Ross devant M’baku.
Alors de la a dire que c’est l’aspect décalage ethnique qui ne m’a pas fait rentrer dans le film… Je sais pas. J’espère pas en tout cas.
de concept
https://pbs.twimg.com/media/DWQdiPTVMAEZhmE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWQdiOiUMAAOIF4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWQdiPXVAAA4iVx.jpg
http://conceptartworld.com/wp-content/uploads/2018/02/Black-Panther-Costume-Concept-Art-Phillip-Boutte-Jr-04-Jabari-Tribe-680×1057.jpg
http://conceptartworld.com/wp-content/uploads/2018/02/Black-Panther-Costume-Concept-Art-Phillip-Boutte-Jr-02-Warrior-Fall-Elder-680×1057.jpg
http://conceptartworld.com/wp-content/uploads/2018/02/Black-Panther-Costume-Concept-Art-Phillip-Boutte-Jr-01-Zuri-Preistess-680×1057.jpg
http://conceptartworld.com/wp-content/uploads/2018/02/Black-Panther-Costume-Concept-Art-Phillip-Boutte-Jr-05-Zuri-680×1060.jpg
http://conceptartworld.com/wp-content/uploads/2018/02/Black-Panther-Costume-Concept-Art-Phillip-Boutte-Jr-06-Zuri-680×1060.jpg
http://www.comicsblog.fr/29871-un_conceptart_imagine_Shuri_en_costume_faon_Black_Panther
Par contre le box office à l’international j’ai l’impression que c’est pas ouf .
bah à l’international il fait un score normal pou un héro quasi inconnu du grand public.
De mémoire doctor strange avait rapporté beaucoup + alors qu’il était inconnu. Bref de toute façon je vois bien le film faire 850 millions en fin de carrière.
tous les pays sont entrés en lisse ?
Y aura pas d article sur les références cachées du film ?
Le film a T il des chances d atteindre le milliard ?
Pour les références je pense qu’il y en avait pas beaucoup. Pour le milliard je pense pas car le film fait un démarrage timide à l’international je vois bien le film faire entre 850 et 900 millions c’est déjà beaucoup pour un premier film.
Aux US il fera 4 jours ce qu’a fait Justice League… Ça sera le premier héros a peter le milliard pour Son premier film, incroyable.
ps: On le savait déjà mais Infinity War va vraiment fissuré le box office
Il y a iron man 3 mais bon le film a était aidé par la hype avengers
« Pour son premier film » apprends à lire tu me cites Iron Man 3
Whoua choqué Finalement Sony doivent regretté de ne pas avoir fait un film miles morales lol
il … sort pas le 12 décembre prochain, ce film ?
Pour l’été et en animation.
Mais oui, je verrais bien un film Spiderman avec Morales en tête d’affiche.
SPOILER SPIDER-MAN HOMECOMING
Oh, ça viendra sûrement un jour dans le MCU, y’a déjà son oncle.
Franchement impressionnant les scores du MCU au box office, un héros totalement inconnus fais plus pour son week-end d’ouverture que BvS et Justice League.
sans fatalement faire la comparaison avec la distinguée concurrence, Black Panther qui fait mieux qu’Avengers: AoU, qui l’eut crû il y a quelques jours encore ?
J’ai hâte de savoir comment il va terminer sa carrière ! Je suis joie.
et l’idée même de lTH que Warner pourrait avoir la belle idée d’adapter Static me fait frissonner de bonheur ! 🙂
Je vois pas ce qu’il y a de très impressionnant…
On parle du MCU, le soap opera le plus cher et le plus suivi de tous les temps
Que l’un des heros qu’on introduit fraîchement soit inconnue du grand public ca importe très peu au final sur le BO
certes, mais c’est un tout, c’est un héros à la fois communautaire ET rassembleur, un personnage qui a son petit côté Batman en moins « sombre » … je trouve aussi intéressant que dans les stats le public hommes-femmes soit à 50-50 … libre à chacun de mettre ça sur le compte du charme de Chadwick ou sur le trio Nakia/Okoye/Shuri, sacrées femmes fortes chacune à leur façon … sans parler de la reine-mère un peu plus stéréotypée mais jouée par une sacrée actrice là encore.
Bien sur forge qu’il n’y a pas que ca qui compte
C’est un film a part dans le MCU car comme wonder woman il represente enormement de chose qui ne se cantonne pas qu’a son simple univers
Il change pas mal de chose pour le genre et pour le Cinéma
Mais de mon point de vue, depuis au moins avengers 2 il est établie qu’aucun film du MCU ne fera de four financier (hors post avengers 4, parce qu’on a pas trop de visibilité sur ce qu’on racontera après thanos) parce qu’au final un film/episode ne represente pas grand chose face a l’immensité qu’est cette serie sur grand écran
Et comme toutes séries, chaques spectateurs suivra chaques épisodes malgré leurs qualités jusqu’au dénouement (ou dans le cas actuel du MCU, jusqu’à la fin de la saison 3)
prochaines annonces des autres studios … un petit pari
warner retour de cyborg ? stewart ? superman noir ? static choc ?
fox Ororo ??
sony Miles ???
Marvel Shang chi ??? marché chinois … ??
Static, j’adorerais. John Stewart à la tête d’un corp aussi.
mais tout ça ne resterait à ce stade que des annonces.
le Miles Morales, pour le studios qui a les 5è et 6è film de 2017 avec justement un Spiderman, c’est en décembre. je maintiens. Si le succès de Black Panther peut permettre au D.A de cartonner encore un peu plus, c’est génial.
Et pourvu que ça en incite d’autre à regarder aussi du côté de l’anime. Un DC qui est meilleur sur ce plan que Marvel (entre autre), songer à envisager le grand écran en anime (avec le budget adéquate), là aussi, ce serait une belle avancée.
Miles Morales vu ce qu’on a vu, je pense qu’il peut se faire son trou tranquillement seul dans son coin et avoir son public, je pense que c’est peut etre la meilleur chose qu’il lui soit arrivé… et je suis d’accord la solution pour DC est peut etre de suivre sony sur ce terrain…
pour le reste, ça sera des annonces jusqu’à un autre évenement
la seule crainte que j’ai pour New Generation, c’est décembre….
je pense pas les budgets ne sont pas si conséquent pour de l’anime, et le public à noel va plus facilement voir de l’anime qu’un film… et c’est la marque spider man face à momoa (au ciné c’est plutôt des flops )… tu es en famille à noel le choix est très vite fait…
pour une fois Sony a eu vraiment le nez fin, et on peut imaginé un univers animé que le public n’aura aucun mal a différencier, de la à dire que l’avenir du sony spidey univers soit l’anime… perso je miserais dessus à leur place
oui, ben c’est ça à 200% …
non seulement, Spiderman va devoir faire face à l’adorable petit Grinch tandis que les familles vont se ruer sur le retour de Mary Popins.
Aquaman, lui faudra plutôt qu’il voit comme concurrent Mortal Engines et peut-être Battle Angel Alita, donc pas plus simple ….en plus le spin off Bubblebee, ils ont commencé à le tourner celui-là (enfin bon, vu l’énorme succès de dernier Transformers, c’est pas bien inquiétant) ?
il y a tout ça comme concurrence, c’est un couloir de la mort
mais spidey mary poppins, le match des vieux contre les petiots
ils sont malades, aquaman c’est taré qu’il reste là, c’est du suicide
le match des vieux contre les jeunes ? y a pas de match : ce sont les vieux qui paient leurs places de ciné aux jeunes …. Mary Poppins win ! ^^
plus sérieusement, je ne suis pas certain, notamment au vu du style, que ce New Generation soit autant calibré Famille que ça. Je le sens pas dans un esprit pur Disney.
Je crains surtout Mortal Engines :’)
Un film de Peter Jackson c’est un rouleau compresseur qui draine un public assez large..
Mary Poppins drainera les gosses et leurs parents, mais les 18-30 ans seront plus attirés vers M-E.
New Generation drainera les initiés du Tisseur et quelques gosses mais face a un P-J.. :/ ça risque de faire mal :’)
Et pour Aquaman..a moins d’un miracle c’est une mission suicide ( lol ) de le foutre là –‘
Il est juste produits par Jackson je crois, la nuance est importante.
en fait, Mortor Engines est surement le premier volet d’une nouvelle franchise tirée d’un univers qui compte 17 bouquins ET l’introduction du steampunk dans l’univers des blockbusters. En fait Peter Jackson est producteur et scénariste du premier film, réalisé par un illustre inconnu, collaborateur proche sur la plupart des films de Jackson, mais la campagne promo est bien entamée puisque la bande-annonce fait état de Peter Jackson (comme étant son nouveau film) et Rivers y passe inaperçu.
donc en fait, tout va se jouer sur la promo.
Je pense que les familles iront voir le Grinch et Mary Poppins, que les ados et les fans de comics iront voir Spiderman New Generation.
Et que pour le grand public il y aura un vrai duel entre Motor Engines, nouvelle saga Peter Jackson et si la promo est intelligemment faites par la Warner, Aquaman, seigneurs des anneaux sous-marin jouant sur l’épique et sur le spectaculaire plus que sur un quelconque lien avec … le monde super-héroïque.
Après tout, la promo de Black Panther a d’avantage joué sur l’univers original du Wakanda et l’incursion musclée en Corée plutôt que jouer massivement l’interaction avec le MCU…
si il y a une chose a apprendre c’est de ne jamais sousestimer la relation spider-man/public…
tout à fait.
mais le souvenir d’Amazing Spiderman 2 est toujours là aussi.
Ici, on a un dessin-animé et un Spidey qui n’est pas Peter Parker.
Si Miles n’a jamais été retenu pour une incarnation live, c’est bien que les producteurs mesurent cela.
Forge : ouai pas faux.. ^^
toutes prérogatives qualitatives mises à part.
enfin, moi, Motor Engines et Aquaman, je serais fou à l’approche de Noël : j’irais voir les deux !
et Spiderman aussi…
mais je ne pense pas que j’irais à Mary Popins 🙂
Le prod’ étant celui qui avance l’argent, il a quand même une certaine influence sur le film.. ^^
Je pense que ça n’à rien avoir avec le fait qu’il soit noir. Le vrai événement c’est qu’il soit d’origine Africaine et que le film se passe dans un pays (imaginaire) africain avec des africains dedans. Avec 99% de noirs, avec les coutumes, les rituels et les codes de ce continent. Luke Cage est noir mais sa série n’a pas fracassé les scores de Netflix. Vraiment, il faut un perso noir et un environnement adapté à la culture noire. Sinon ça n’a aucun intérêt. A part parler de discrimination et des difficultés d’être noir aux USA mais c’est vu et revu.
ha mais ça on est d’accord, mais les studio eux vont répondre …. par ça
Ils peuvent répondre. Mais il ne faudra pas s’attendre à des chiffres aussi élevés. Je ne suis même pas sur que Spiderman Homecoming interprété par un noir aurait fait mieux que BP ^^
ça c’est clair…
Spiderman Homecoming si ça avait été Miles le buzz aurait été énorme, et il aurait eu le statut de premier dans le MCU, Black panther en aurait pati
Man oxxx/etooo : en meme temps le film s’adresse plus aux noirs qu’aux africains…
Donc les autres studio seront malheusement dans la meme logique que marvel…
Je vote pour un profil asiatique pour incarner Namor si Marvel Studio veut bien « se donner la peine »…
L’ idée avait déjà été lancé y a un moment ( l acteur asiatique de lost) comme Zak effron aussi
il y a toujours des litiges de droits autour de Namor je crois … mais oui, j’adorerais qu’il soit un des fleurons de la phase 4.
au-delà, hypothèse 1 : Aquaman est un succès au B.O = Disney se retrouve donc dans la situation a devoir faire différent pour perfer au près du plus grand public possible.
hypothèse 2 : Aquaman est un échec au B.O = est-ce que Disney doit prendre le risque de s’investir dans le monde de l’anti-héros Marvel au pays de la petite sirène au risque de n’avoir qu’un succès en demi-teinte ?
une fois ça déjà posé, si on considère qu’un public nouveau (communautaire) est attiré par le MCU via le personnage de Black Panther, un film Namor avec un acteur asiatique en lead ne parlera pas pour autant de pb identitaire ou communautaire en Asie ; les chinois ne vivent pas dans les fosses abyssales.
PS : Daniel Dae Kim vient de prendre 49 ans ….
namor a les mm pb que hulk pour les droit… donc en faire un antagoniste de black panther serait parfait, et au mieux le terrain est près pour les ff au cas ou.
et puis après thanos revenir a des problème plus terre à terre.
Kang.
j’aimerais Kang, mais la relation Namor/black panther est quand mm énorme … Namor et Doom sont surement ce qui éleveraient le Mcu en complexité…
l’alternative à ne pas paraphraser Aquaman serait donc un Namor … hors de l’eau.
?
Perso, Aquaman m’intéresse
1) en son royaume
2) vs Reed Richard
3) Inside the Invaders
mais je suis trop vieux pour avoir apprécié ses dissensions illuminatis avec T’Challa, à sa juste valeur.
l’alternative à ne pas paraphraser Aquaman serait donc un Namor … hors de l’eau.?
non un namor déjà empereur, j’avais adoré cette confrontation ou BP reprochait à Namor d’etre un dictateur, et Namor lui renvoyait que ce n’était pas dans son royaume qu’un métisse pouvait etre roi…
et tu vois sincèrement Disney tenir ce genre de discours polémiqueux ?
je suis comme sceptique, perso ! J’ai déjà du mal à les voir user des X-men comme la minorité opprimée par l’impitoyable humain…..
Il me semble que les droits seraient revenus chez MS (dixit Joe Quesada) donc l’espoir fait vivre quant à une future adaptation (phase 4?)!
Je pense que si Marvel décide de faire ce film, ça sera sans tenir compte d’Aquaman et son BO…
J’te rejoins Man Oxx.
PS: C’est aussi mon choix Forge…
pourquoi Marvel studios ferait fi du résultat d’Aquaman alors que les autres studios semblent eux tenir compte des succès des autres pour annoncer des programmations à tout va (entre autre) ?
Pourquoi si MS a réellement récupéré les droits, tardent-ils autant à user de ce personnage … majeur !??
Peut être que leurs analystes ne jugent pas utile de l’intégrer pour le moment ? Le MCU est déjà assez chargé pour le moment, le planning post Avengers 4 reste encore plutôt flou, qui sait… Namor sera peut être le prochain « Loki » en moins bouffon j’espère.
« pourquoi Marvel studios ferait fi du résultat d’Aquaman alors que les autres studios semblent eux tenir compte des succès des autres pour annoncer des programmations à tout va (entre autre) ? »
Parce que niveau SH, c’est le MCU qui donne le « La » au BO (sauf pour du R-rated). Donc ils s’en claquent surement de ce que fait la concurrence.
Ils sont en train d’envoyer BP au delà du milliard, après voir fait des succès de GotG, Ant-Man, et Dr Strange.
Marvel peut tout se permettre niveau film à l’heure actuelle (que l’on aime ou pas le résultat).
« Pourquoi si MS a réellement récupéré les droits, tardent-ils autant à user de ce personnage … majeur !?? »
Parce qu’il n’y a pas d’urgence, et que Marvel c’est montré capable de mettre en place un plan à long termes. Les 4-5 prochaines années de films vont déjà devoir faire avec GotG, Spiderman, Black Panther, Captain Marvel, Dr Strange comme licence phares (reste aussi à voir ce qu’ils vont faire de Thor et du possible film Black-Widow). Si ils restent sur 3 films par an, sachant que le mois mai est toujours pris pour un film d’équipe, ils commencent déjà à avoir un planning fort chargé.
Garder un Namor pour la prochaine vague fait autant de sens que le sortir maintenant.
Maintenant que Disney va récupérer les 4 Fantastiques, on pourrait comprendre qu’ils attendent de les avoir pour sortir Namor en antagoniste.
Et l’après phase 3 semble vouloir se focaliser sur l’aspect cosmique du MCU.
c’est pas faux Watcher … mais je posais la question justement dans le cadre où Namor intégrerait les plans de Feige ou de son successeur …
De là, je suis comme toi, je l’espère et effectivement, avoir là un personnage qui soit moins « naïf » que l’Arthur du DCEEU serait un bon plan également.
Et si ça finissait par arriver, je ne crois pas alors qu’analystes ou scénaristes auraient l’arrogance de ne pas lorgner du côté de ce qui se passe ou c’était passé pour Aquaman.
Weekend de folie pour un film de malade! il n’est pas parfait mais… putin, je l’ai kiffé! je l’ai vu hier et j’ai passé un excellent moment. je trouve que ce score (même si ce n’est que le début) est franchement mérité car ce film est vraiment « BON »! pas parfait mais au dessus de la moyenne.
Je l’ai dit ce film feras le milliard l exploit est énorme personnage solos,noir et inconnu du grand public.. peut importe tous ça le film rassemble aussi bien des black(37%) qur des blancs (35%) ce qui fais plaisir meme constant pour les hommes et les femmes.. sans ce jour férié le record d’Avenger aurait été plié ! Je me surprend à aimée et supporté ce film Avec Que je suis un « Pro » DC comme Quoi parfois la qualité peut mettre tous le monde d’accord.. on le tient le GAME CHANGER, maintenant à coups Sur les studios vont pensée sérieusement à d’autres super héros noir …
Je mise sur Bishop (Fox) et John Stewart et Cyborg pour la Warner.. de plus Spawn est en développement..
euuuh, la Fox, ils ont « quand même » X-Force, Kitty Pride, Doom, Madrox … Gambit, dans les tuyaux avec des propositions de rachat derrière …
honnêtement, si demain, à cause de Black Panther ils annoncent un projet de film Bishop, qui va sincèrement y croire ? déjà que tous ceux déjà annoncé ci-dessus, après New Mutants, avec l’acquisition de Disney qui pour beaucoup est actée, il est dit que ça va passer à la trappe….
PS : Spawn, ce sera un film d’horreur Sam & Twitch ou le Spawn n’aura pas « d’alter ego »
Bishop a une grosse fan base au States d’ailleurs pour la petite histoire c’etais le super héros préféré de Ryan Coogler gamins et j ai pas mal de potes qui ce sont mis qu comics à cause de de ce personnages..Doom je sent que Marvel va le récupérer pour sa nouvelle génération, madrox le projet va t être annulé y a d autres priorités et Gambit ol ne tient jamais bien longtemps.. c est bizness les studios s adaptent selons les tendances..Que sa soit pour la mode le sport les investisseurs ont compris que communauté noir peut rapporté très gros..
oui, mais non.
les grosses fanbases de personnages de comics, même de majors, ce sont des pets de hamster.
Black Panther est un personnage émergeant, mais quelque soit l’effet communautaire qu’on veut lui attribuer, il bénéficie de deux atouts : c’est un héros MCU (une saga qui n’enregistre que des succès du B.O, contrairement à la Fox) ET c’est un personnage que le grand public à trouvé cool dans Civil War, Avengers 2.5
Je veux donc bien croire à l’importance que ce personnage a pour la communauté black, mais les stats ci-dessus démontrent qu’il y au autant de blancs qui se ruent sur le film BP.*
Serait-ce le cas pour un personnage quasiment inconnu du grand public, incarné comme « figurant » dans un film qui a fait deux fois mois au B.O que CW par un petit frenchy ?
* à mon sens, ce que dit Man oxx sur le fait que Boseman compte parmi les meilleurs acteurs plébiscités par le public chinois va autant peser que l’effet communautaire black aux states, sur le chiffre final de BP.
Ps: intéressante ton infos sur le film Spawn.
@Forge:pour ton ps sur le film Spawn, seul Twitch sera présent dans le film, sans son fidèle Sam.
http://www.comicsblog.fr/29559-Todd_McFarlane_se_montre_bien_bavard_sur_lavance_de_Spawn
ah ben j’avais même pas cette info du vieux Todd.
Je ne comprends même pas comment ce film peut espérer quoi que ce soit avec l’axe emprunté. Mais bon, ça ne sera pas la première adaptation de Spawn à se gauffrer, donc soit .
Il restera toujours l’excellente série animée d’HBO x)
exact.
et les comics.
Ah tiens à titre d’exemple lee récent succès de Deadpool fais Que Warner veut adaptés le même genre de héros avec LoBo
perso, comme je l’ai déjà dit, je trouve qu’il y a finalement assez peu de rapports entre Deadpool et Lobo. et puis au-delà, si c’était le succès de Deadpool, film sorti il y a deux ans, qui fait que Warner annonce Lobo seulement maintenant, le timing est pas tip top pour Time Warner ! ^^
Pour finir, Lobo par Bay, mouais, et Howard the duck par Villeneuve aussi ! 🙂
Wow je m’attendais pas a des scores pareil Oo
Et une petite pensée pour les « cinéphiles » et les quelques réalisateurs qui déclarent chaque année que les gens commence en avoir marre des super-héros ! 😀
La question c’est quand. Si Marvel finit par acquérir les droits des X-men l’échéance sera repoussée mais ça va finir par arriver. Le renouvellement (genre et origine) à des limites.
ce qui était « vrai » au siècle dernier (ex:western), aujourd’hui…….
il y a 40 ans, 30 ans, 20 ans … les block’ ne déferlaient pas comme aujourd’hui dans un business tjrs plus prolifique, où supports additionnels (dvd-bluray), diffusions TV sur des millions de chaines, VOD, streaming internet dépassent et de loin ce qui était autrefois cantonné aux salles et à quelques chaines télé.la saga Jurassic a 25 ans, le premier Fast & Furious (éclot sur la mode du tuning, donc très éphémère) date de 2001.
Il n’y a plus d’épuisement complet du genre (et quelques part, on pourrait dire que le « genre » a pris de l’ampleur en 1978), d’autant plus avec l’aide du progrès technologique qui permet de faire des films inenvisageables autrefois) ; tout au plus des ralentissements. On peut dire qu’on est justement dedans puisque 1) Warner a multiplié les échecs 2) la Fox vend et 3) la fin de phase 3 du MCU fait que les perspectives d’avenir ne sont pas annoncées.
Mais le genre ne disparaîtra pas. plus aujourd’hui.
le comics est entré dans les mœurs du grand public. Aujourd’hui le comic book n’est plus sur fascicule : c’est un genre cinématographique.
Ok vu le démarrage Black Panther devrait faire minimum le milliard et pourrait monter à 1.3.
ha, carrément ?!
non.
Le film est a 218m pour c’est 4 premiers jours c’est un record et c’est pas prêt de finir ,pour répondre à certains qui doute oui il va taper le milliard facile
Le milliard n’est jamais facile. Je le vois entre 850M-1 milliard.
voyons voir les deux films au dessus de lui c’est les deux derniers starwars et les trois films en dessous c’est jurassic world et les deux avengers., que des films largement au dessus du milliard …. il faut descendre à la 11 eme place pour trouver un film qui n’a pas fait le milliard (BvS), Black panther est à la 3 ieme place, c’est quand mm très bien parti pour le faire
On verra 🙂
Le film atteindra le milliard très facilement.
Il fait presque le double de Spider-Man Homecoming aux USA sur le premier weekend, et le bouche à oreille est exceptionnel (donc de très fortes chances pour que le film ne chute pas beaucoup en 2ème semaine).
Black Panther c’est 1,2 milliards à mon avis (et 2 milliards pour Infinity War).
Du coup, avec ce démarrage en trombe…s’il a de bon retour bouche à oreille, ça risque de lancer la machine Avengers : IW sans risque. Pari risqué au départ pour Marvel Studios, mais franchement s’il est réussit, c’est coup double assuré ! Parfois, un film arrive rester 2 mois en salle… Ce qui fait que Black Panther risque d’être encore en salle à la sortie d’Avengers…;)
100% d’accord avec toi.
Si Infinity War reçoit un accueil critique positif (qui en doute sérieusement ?
^^) et que les retours du public sont bons, le film va profiter de la dynamique Black Panther et ça va être un véritable raz-de-marée !
…comme Justice League a profité de la bonne réception de Wonder Woman et du rassemblement des héros tant attendu pour assurer son petit milliard fastoche ?
Après normalement quelque soit la qualité du film avengers il devrait atteindre le milliard non ? Les films marvel sont toujours bien accueilli car calibré pour le grand public, et ici on parle de montrer enfin leur ennemie final en réunissant une bonne partie des héros marvel crée dans le mcu. Seulement ceux adorant les séries vont faire un peu la gueule, mais ils iront le voir aussi !
@ Angyo … je m’interroge sur la part de spectateur regardant aussi les séries. Tout le monde n’est pas abonné à Netflix ou regard MAOS.
@ Forge… j’analysai juste le fait que entre les 2 films, il y a juste 2 mois … Ce qui n’était pas le cas pour JL et WW. Mias je sais bien que c’est un boutade et que tu gabes 😉
pas du tout.
Sauf que le film a eu moult rebondissement, problèmes et reshoot de 3 mois. Ne fais pas semblant de comprendre Forge 🙂 Infinity War n’a aucun bad buzz. 100% positif.
ah oui, je suis bien conscient de ce qu’on généré des franchise comme le premier Transformers ou le premier Avengers : les films peuvent être creux, tant que c’est fun, ça va faire un carton.
Je n’ai pas trouvé Black Panther creux. Du tout.
@Forge : « les films peuvent être creux, tant que c’est fun, ça va faire un carton. » => Les gardiens de la Galaxie !!! (surtout le 2) et en vrai je pense que leur présence dans le 3ème opus va un peu booster les gens à venir le voir.
Le dimanche aurait été sous-évalué de près de 10m$ (!), deuxième plus gros dimanche de l’histoire derrière SW7. Donc week-end légèrement supérieur à 200m$ (!!). Vivement les chiffres définitifs.
Impressionnant au début je pensé que la film Aller faire entre 130-150 millions
bon bah j espere que ça va les pousser a mettre des billes sur BLADE … mais maintenant qu il est revenu dans le panier du MCU aux dépends de new line cinema … j ai un doute car ils ne sont pas du genre a foutre du Rated R dans leur univers
et puis au meme titre que Jackman pour Logan; bon courage a celui qui remplacerait Snipes pour Blade
je peux me tromper, mais je pense aussi qu’il y a plus de personnes dans le mondes qui ont dû mal à endurer ce qu’être black de nos jours « impose », que de vampires en mal de reconnaissance sociale ou identitaire … 😉
Blade avait fait son petit effet au BO pour l epoque aussi en depit d un theme vampirique moins federateur.
Mais ça ouvre une breche du point de vu investisseur.. objectivement une tete d affiche afro est aussi bancable qu une tete d affiche blanche voir meme plus car une ethnie pas assez représenté aura toujours un petit coeff multiplicateur en plus pour glaner un public plus large ..
Apres Ryan Coogler a dans son approche titillé la sensibilité de toute une communauté.. et c est bien amené .. c est pas pompeux, c est pas maladroit et en plus le film est bon..
Il a tout gagné.. je suis admiratif parce qu il a trouver un equilibre entre le cahier des charges marvelien habituel et le fond.
Tu as bien résumé la situation je pense que sa lui tenait à cœur à mon avis sa devait être dans le deal Avec Feige c est souvent des thèmes qui revient dans sa filmographie.. du coup pour la suite on va lui donné beaucoup plus de liberté donc on risque d avoir quelques choses de plus mature et sérieux ce qui n est pas pour me déplaire.. Kevin Feige a d’ailleurs déclaré qu’il veux Coogler pour la suite et sa parle avec insistance de l’introduction de Namor
« sa parle avec insistance de l’introduction de Namor »
tu as lu ça ou
Instagram twitter etc..pour Namor
en fait il y a plein clin d’oeil,
https://oniri.fr/wp-content/uploads/2016/06/561233b428ce9.jpg
https://oniri.fr/wp-content/uploads/2016/06/Untitled.png
mais rien de plus surtout que je ne serais pas étonné qu’atlantis se retrouve dans l’océan indien
@Man Oxx,
Plutôt l’océan atlantique (cf : scène post crédit IR 2 si je ne me trompe!)
je parlais d’un changement par rapport à la scène, pour situer Alantis plus proche du wakanda, il faudrait le situer dans l’océan indien
Ok, autant pour moi!
« Nul doute que les studios hollywoodiens voudront rééditer l’exploit en multipliant les adaptations de super-héros noirs : Bishop, Blade, Cyborg, Green Lantern (John Stewart), Static, Storm, Vixen… »
Y’a pas un film Cyborg déjà en projet ?
Bishop comme je l ai dit plus haut a une grosse fan base au state le perso a bien explosé dans les Année 90´s je pense que la Fox va tenté le coup prochainement.. et pour Warner grosse probabilité de voir John surtout qu’avant le buzz black Panther le projet (via Green lanterne) etais déjà en discussion.. blade aussi peut revenir mais j y crois pas trop
eh bien moi, j’en doute … et je le déplore à la fois …
Quand je pense que le site ecran large ont dit que cetait le pire firme de l’histoire .
BO US après 4 jours … 235M … Justice League (total actuel : 228M) est déjà battu.
La vie est cruelle des fois…
Honnêtement c’était vraiment imprévisible. Il y a 10 ans,si on m’avait dit qu’un film sur Black Panther en solo ferait plus que le premier film réunissant la Justice League, j’aurai rigolé… Incroyable la mauvaise gestion de la Warner opposée à la machine écrasante mise en place par Marvel.
il y a 20 ans, pour Hollywood, Black Panther, c’était Wesley Snipes dans un collant ne lycra … heureusement que la situation financière de Marvel à l’époque a endigué ce projet tout comme celui d’Ant-man … et espérons que les prochains films DC vont leur faire se sortir la tête de l’eau, même si le MCU continue de fiare mieux ; je trouve ça vraiment regrettable de ne pas pouvoir profiter du riche vivier de Dc de la même manière que Marvel et ses trois films annuels.
D’accord avec toi, il y a tellement à faire du côté de DC, sans forcément tourner autour de Batman et son lore… Mais bon tant que la Warner continueront à vouloir mettre la charrue avant les boeufs, je pense que ça n’ira jamais. Et j’espère sincèrement que Wonder Woman ne va pas devenir leur « modèle ».
moi, au jour d’aujourd’hui, j’estime qu’ils ont Aquaman et Shazam pour repartir sur des bases saines. Je ne tiens pas compte de leur annonces à foison, WW2 devrait se dérouler en pleine guerre froide, donc il y a matière à faire, un autre film aussi. le toutélié n’est pas de rigueur.
Si la Warner en est toujours au même point avec les personnages DC fin 2019, alors oui, il faudra une période de deuil …..
Le Flashpoint, si bien foutu, peut « ptet » leur sauver la mise. Mais ils doivent clairement arrêter de découper leurs films à la hâche, ça n’ira jamais sinon. Et à la fin c’est les fans de SH qui sont perdants : moins de films, moins de perso « risqué » adapté etc…
on est à 200% d’accord là-dessus.
D’ailleurs MAJ du premier week end qui est à 201,8 Millions sur le sol US.
En prenant en compte le lundi il est à 235 M
et avec le reste du monde il totalise déjà 404 millions.
Impressionnant score
On peut plus parler d’un phénomène culturel que d’un film. C’est un peu comme wonder woman, il est devenu incritiquable car érigé en icone représentative d’une fraction de la population. Si je loue la représentativité et les personnages secondaires (excellents, shuri sera-t-elle la kiki du MCU, la next iron-man ?) et la musique est préservée (le rap us de la bande annonce dans les plaines du wakanda ça faisait très peur) on peut par contre lui faire la même critique que pour wonder woman : le film est largement surestimé.
– Dès la scène d’introduction vous connaissez toute la trame du film, et ça c’est d’un ennui…
– Les scènes d’actions ne sont pas terrible et peu lisible (casino) pour un Marvel.
– Le film présente des incohérences : black panther avait ses pouvoirs (et se battait mieux, de manière plus féline) dans civil war, et c’était avant la cérémonie de l’herbe au vibranium.
– un flou artistique lissant et politiquement correcte est posé sur les directives politiques de t’challa et sur les factions politiques au sein du palais.
– Le film sort la carte postale du wakanda façon thor 2 et… sic, enfin propose une transformation douteuse d’une espèce protégée en animaux de guerre… (un scénariste us a encore frappé avec sa vision safari du continent africain ?)
« Le film présente des incohérences : black panther avait ses pouvoirs (et se battait mieux, de manière plus féline) dans civil war, et c’était avant la cérémonie de l’herbe au vibranium. »
Bah … en fait, il avait ces pouvoirs dans CW (et au début de BP) … C’est qu’il faut regarder le film avec attention avant de crier à l’incohérence.
« On peut plus parler d’un phénomène culturel que d’un film. »
Je t’assure que c’est un film: https://fr.wikipedia.org/wiki/Cin%C3%A9ma
C’est toujours dangereux de tordre des mots …
« C’est un peu comme wonder woman, il est devenu incritiquable car érigé en icone représentative d’une fraction de la population. »
Heureusement les deux films que tu cites sont parfaitement critiquables. Ils sont loin d’être parfait. Cette fixette que certains font sur de possible procès d’intentions … c’est dommage.
Il me semble que le Black Panther est un rôle à part, dissociable du titre de Roi non ? Dans Civil War si je me souviens bien il dit quelque chose comme « avant j’étais le guerrier, maintenant je suis roi et guerrier » enfin un truc du genre. Du coup je pense qu’il avait déjà passé la cérémonie de l’herbe, sans pour autant avoir subi la cérémonie pour devenir roi. Enfin c’est mon avis, mais c’est vrai que c’est un peu flou.
C’est même tout a fait certain qu’il a déjà pris de l’herbe coeur avant CW, puisque dans BP avant de combattre de potentiels challengers il prend le produit qui annule les effets de l’herbe (juste avant son combat contre M’Baku).
Chose qui se répète avant son combat contre Killmonger.
La caste royale (et mâle surtout) devrait avoir droit derechef à leur potion, uniquement réservée…
Mais maintenant sans effets sur le père, déjà trop âgé ? Sinon il aurait eu assez de réflexes pour échapper à l’attentat dans CapCW, et/ou survivre assez pour avoir droit à son « rituel ancestral de guérison ».
À noter que pour une fois, Marvel n’utilise pas de rajeunissements numériques pour ses comédiens…
Pour les réflexes je sais pas, l’explosion venait de derrière lui. Même T’challa jeune et boosté par la potion, se prend des coups et n’arrive pas à tout esquiver.
Alors les super-sens de la Panthère… Car T’Challa lui a vu tout de suite que ça allait péter… Mais trop loin de son père, et lui ne se sera pris que quelques égratignures.
Un film de noirs fait un carton donc espérons plus de films de noirs, la tristesse de cette époque… Je suis le seul a me foutre complétement de l’aspect progressiste (mdr) du film tout comme Wonder Woman l’an passé et à juste kiffer le film sur pour ce qu’il est ?
Je comprends rien. Pourquoi autant insister là-dessus ? Pourquoi créer une barrière entre ce film et le reste ? On peut pas faire comme si ce film était comme n’importe quel autre ?
Je trouve ça tellement anti-productif et tellement discriminant au final. Est-ce parce que je suis un vilain blanc nazi ? Ou suis-je trop bisounours pour ne pas voir l’impact du film sur la société ?
Vraiment expliquez-moi.
Scores impressionnants par ailleurs!
… si toi tu veux juger le film uniquement sur un prisme particulier libre a toi.
Mais ne fustige pas les autres de faire des paralleles. Les choix artistiques, scenaristique, thématique, de casting, financiers etc…s’inscrivent souvent dans un contexte societal, politique etc… et servent souvent une pensée. Divertissement ou pas. Si tu fais total abstraction de ça c est ton choix mais regarde la filmo de Ryan Coogler, tu verra bien que le sujet lui tiens a coeur. Il y a une récurrence
Je comprends ce que tu veux dire mais de mon point de vu c’est ta reflexion qui est reductrice pour ce film..
Tu prends l’exemple de Wonder Woman : moi aussi ça m’a gonflé sur le coup tout ce matraquage sur le feminisme … mais c est juste parce que je ne me sens pas concerné et que la redondance du sujet m’irritait .
Il faut se poser les bonnes questions. C’est juste que le sujet ne t interresse pas.
Après j’ai pas l’impression que ce film soit intouchable .. mais oui tu auras toujours quelques histeriques
Sinon pour ta phrase : « Un film de noirs fait un carton donc espérons plus de films de noirs, la tristesse de cette époque… »
« film de noirs »? mauvais choix de mots… (mais je vai pas faire une étude sémantique parano)
La tristesse c est les cota … c est les calcules mathematique un peu froid pour viser un pays ou une communauté dans un but uniquement mercantile .. c est que tout ça ne soit pas naturel et spontanné … mais ne pointe pas du doigt les gens qui aimeraient être plus souvent représentés et s’identifier plus facilement a des personnages … c est la chose la plus basique, la plus logique et la plus compréhensible qui soit.
A défaut d’avoir un cinema du divertissement naturellement plus varié, ça ne me choque pas que le BOX OFFICE soit le seul vrai levier qui permette de coriger certaines chose. L’argent c’est le nerf de la guerre de toute façon
c’est pour ça que je ne pense pas que d’autres films verront le jour (uniquement) sur les bases de ce succès. Tout au plus quelques effets d’annonces assez vites oubliés, ou si persistant, finalement ne jouant pas sur cet aspect.
contenant ce type de thématique, on a déjà Black Panther au cinéma et pour une autre forme d’histoire, Black Lightning en série.
Lors que tu regardes bien, et malgré des annonces et autres prémonitions faites, le succès de Deadpool a finalement débouché sur … Deadpool 2 …
oui, il y a eu Logan (enfin) R-rated, et ça n’a pas été du tout le même genre de film. Il va y avoir Venom, mais ce n’est pas du tout le même genre de personnages. New Mutants, je n’en parle même pas, autre registre et le film ne faisant apparemment pas assez peur, avec une date repoussée. ça n’empêche pas l’annonce d’un Lobo, pour mixer du Deadpool avec du GotG, mais aujourd’hui en février 2018, qui y croit vraiment. Surtout avec l’autre tache de Bay aux commandes ?
Wonder Woman et son succès BO, au final, le seul vrai film qui va lui faire suite sera … Wonder Woman 2. Captain Marvel était programmé avant, les Birds of Prey toujours au même niveau que Lobo …
Donc vivement Black Panther 2.
Et Static, parce que le personnage est cool, pas parce qu’il est (juste) black !
Entièrement d’accord avec tout ce que vous dites. Je respecte l’avis de chacun et je peux comprendre que certaines personnes soient touchées par la portée de ce film.
Pour en revenir a » films de noirs » c’est bien sur utilisé exprès car pour moi c’est caricaturalement ce a quoi ce film en est reduit. Et je voulais juste pointer la misère d’Hollywood qui attend que des films de minorités marche bien pour en lancer d’autres. Evidemment que comme tout le monde je serai dingue si demain un reboot de blade rated etait annoncé. C est quand meme triste d’avoir a attendre un black panther pour l’envisager.
Et pour en revenir a ce que tu disais BLADE, quel que soit le sujet j’ai horreur que le cinéma soit politisé. Qu’un realisateur traite d’n sujet serieux voire sensible evidemment que c’est indispensable et le message délivré est souvenr instructif et touchant. J’avoue ne pas avoir vu Fruitvale Station et Creed et il faut que je les vois ils sont encensés. Mais ce qui me gonfle c’est tout le bordel que font les medias autour de certains films surtout aux USA ou ils adorent remettre de l’huile sur le feu et rappeler tous les jours les barrières entre minorités.
Heureusement en France c’est pas encore trop comme ça et j’espère que ca le restera.
C’est vrais que l’on en fait beaucoup sur le coté « film de noir » après ça se comprend parfaitement.
Je m’imagine à l’inverse en tant que blanc fan de super-héros, si depuis 20 ans l’ensemble des films du genre avait eu un casting à 95 % noir je serai très curieux de voir le premier film ou les personnages sont à 95 % blanc. Ça fait pas pour autant de moi un communautariste, c’est une réaction assez normale à mon avis.
oui tout simplement
Bien résumé
Je comprends totalement Raiden. Il ne pointe du doigt en aucun cas des gens, il s’interroge autour d’un phénomène qu’il ne s’explique pas. C’est exactement le même constat avec WW. Les statistiques énoncées par LTH le prouve. Il faudrait leur demander mais quelle est la proportion de gens qui sont allés voir ce film juste parce que le casting était « full black ». Je crois que la réponse ferait froid dans le dos. Alors désolé, nous sommes peut être trop idéalistes voir utopistes, mais je trouve ça « tristement » normal justement.
Raiden, je t’ai entendu 😉
Merci mon vieux.
ça y es c’est parti pour des polémiques communautaires et ça ne m’étonne pas de Paris d’ailleurs et ça me met en rogne concernant le film Black Panther ou certains prennent un malin plaisir a faire de la récupération https://www.youtube.com/watch?v=g0yoX2UozAU
je vous ai laissé le lien de la vidéo reportage sur des activistes qui voulaient ou veulent réserver le dernier Marvel au noirs.
C’est dingue comme les gens peuvent être stupides, on peut pas prendre le film tel qu’il est et en prendre du plaisir a le voir ?
Je m’attendais un peu a ce genre de récupération communautaire, je suis outré par ces gens
russia today = intox
Non c’est vrai ce coup ci
AVENGERS INFINITY WAR Weird Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=sG6uekF1xpo
c’est vraiment une parodie ou c’est officiel ?
c’est une parodie officielle 😉
…comme Dr Strange !!?!! 🙂
non comme justice league 😉
n’est pas pire pro-MCU que celui qui se camoufle ! 😉
ou un pro fox en deuil
tu en connais ?
« Sans le Presidents’ Day, le record d’Avengers serait-il tombé ? » Quelle symbolique étrange ressort de cette question…
https://fr.wikipedia.org/wiki/Presidents_Day
Par contre, si le succès du film peut servir à monter d’autres types de projets Marveliens via la thématique royale… Ce serait une bonne manière de regrouper sous de mêmes films l’arlésienne Namor, et récupérer Black Bolt et les Inhumains au passage (et je ne parle pas d’un éventuel Fatalis).
Car sinon, avoir trop de personnages Marvel riches et privilégiés, ça ne doit pas du tout être leur objectif futur. S’il faut vraiment jouer sur l’identification avec le spectateur, mieux vaut que ça soit de plus en plus « prolétaire », au sens positif du terme.
Vous pensé que le film peut rapporté 100 millions le week-end prochain au box office américain ?
Oui. Voir plus.
Il est plus haut que Avengers au BO à la même période et Avengers à rapporté 373 millions les 10 premiers jours.
Mais Avengers était un phénomène différent, je pense que Black Panther va s’essouffler plus rapidement une fois le phénomène retombé…
Non je pense pas Wonder Woman c’était la même chose j’ai l’impression que le phénomène black Panther est beaucoup plus fort que le phénomène Wonder Woman (au Etat-Unis bien sûr) en + il a pas de concurrent donc je vois pas la hype s’épuiser maintenant.
Utilisons le passé pour prédire l’avenir.
Avengers à un rapport (1st Week-end US)/(BO World) de 7.3
C’est bon, mais le MCU à connu mieux:
(min, mean, max) = (4.8, 6.9, 9.1)
Si on exclu la phase 1
(min, mean, max) = (5.9, 7.4, 9.1)
Et si on exclu aussi la phase 2
(min, mean, max) = (5.9, 6.9, 8.0)
Prenons les dernières origin stories:
Ant-Man : 9.1
Dr Strange : 8.0
Spiderman : 7.5
Elles font bien mieux que les suites ou les gros cross-over de ce coté là, car il y a moins d’attente, et les gens courent moins au ciné.
Avengers 2 : 7.4
Civil War : 6.4
GoGt-2 : 5.9
Thor 3 : 6.9
Donc, si on se base sur les ratios typique du MCU ces dernières années on peut donner comme pronostique pour le BO monde de BP (1st week US à 202M):
(min, mean, max) = (1190.2M, 1403.7M, 1608.2M)
Un film assuré de passer le milliard sauf si il se prend une réception publique mauvaise comme Hulk et IR2.
Maintenant reste à voir si BP à vraiment généré un « rush » au ciné ou pas. Mais il faut aussi pensé qu’ici je prend uniquement les 3 premiers jours, ce qui est donc un peu sous-estimé de ce coté là sachant que le week-end était dilué sur 4.
Je tablerais sur un résultat final autour de 1300M.
Si T’challa atteint vraiment ces scores, je pense qu’on tiendra le futur leader des Avengers post phase 4. Ou p’tet même pendant la phase 4. Et c’est tant mieux, faut que ça tourne un peu !
Watcher : ca parait deja assez evident que le nouveau big 3/trinité du MCU post avengers 4 sera composé de
cap marvel, BP et Doc strange
dieu Kevin puisse-t’il t’entendre, Watcher !
et puisse-t’il t’ignorer pour Cap et Strange, Rasta ! 😉
après , « nouvelle trinité » … Stan a encore répété qu’il était prêt à endosser l’uniforme du Captain A et Hemsworth refuse de se barrer, donc ….
Watcher, Et le p’tit jeune, un certain Peter Parker…Non?
Il n’appartient pas à Marvel hélas. Et trop jeune encore, puis Peter je l’aime bien en underdog, j’ai jamais trouvé qu’il avait le charisme d’un leader.
Spiderman, comme Wolverine, est un personnage qui n’est jamais parvenu, à aucun moment, à s’intégrer à part entière comme Avengers … sa présence au sein de l’équipe, même avec les forceps, comme Wolverine, n’a jamais réellement fonctionné …
et c’est tant mieux, ces personnages n’étant pas fait pour ça.
Forge : ouep
Mais va falloir dans tous les cas renouveler le roster des vengeurs
Il faudrait déjà un mort dans la trinité actuel, histoire d’avoir enfin un peu d’enjeu au bout 10 ans d’aventure
+ les acteurs qui ne sont pas éternel (exemple : roby)
Ou d’autres qui prevoit d’autres projets derriere la caméra comme Evans
Et rien que ces 2 icônes ca peux changer pas mal la face de la team à l’avenir
Tout à fait …
Mais il y a de quoi avoir ce nouveau roster sans y incorporer de Spidey ou de Wolverine …
Spidey fonctionne parfaitement en solo puisqu’il est le personnage avec Batman qui dispose de suffisamment d’ennemis pour faire une trentaine de films.
Wolverine, on peut dire ce qu’on veut, mais c’est à la fois un mutant ET un solitaire.
Il n’a pas grand-chose de commun avec les objectifs d’une formation Avengers (quoi qu’en pense Jackman 😉 )
Pour une phase 4, oui, T’challa en lead de l’équipe ça serait bien.
Marvel studios fera ce qu’il faut pour y inclure et mettre en avant Dr Strange et Captain Marvel sans le moindre doute.
Reste que Vision et Scarlet Witch méritent également d’y avoir une place encore plus prédominante.
Et puis Hemwsworth ne semble pas vouloir lâcher le morceau Odinson, ou au sein des Avengers ou ailleurs (au fin fond du cosmos)
Si c’est Tony qui y passe, il y aura toujours War Machine … ou un War machine.
Downey Jr, je l’aimerais en prochaine grande menace … en « Kang » !
Si c’est Cap qui doit y passer, quelque part, c’est presque dommage de ne pas envisager un Cap 4 (ou plutôt un vrai Captain America 3) où Evans serait à la fois dans le rôle et à la réalisation. Mais de toute manière, il y a Sebastien Stan et/ou Anthony Mackie pour reprendre le bouclier.
Avec Scott Lang, Hope Pym, le pauvre Ruffalo qui peine à percer dans d’autres block’, y a largement de quoi faire pour le roster de la phase 4, en fait. Du moins largement de quoi envisager des films et des films sans intégrer Spidey une bonne fois pour toute à l’équipe, et encore moins en lead.
Non, quitte à déroger aux comics books, et à mettre SpiderHolland en équipe, et bien, que Peter remplace Miles, que la conscience altérée de Jarvis se trouve l’enveloppe de Viv’ au lieu de celle de Bettany, que Tye Sheridan les rejoigne si Disney parvient à finaliser son rachat et que Ruffalo devienne le mentor de Champions ou de Young Avengers … tout ça, je ne suis pas contre !
Yep ils ont largement de quoi faire pour changer l’effectif sans trop perdre le spectateur. Black Panther en leader, avec Cap Marvel, perso je pense pas que Strange fera partie de l’équipe type, il restera un peu en guest à la Hulk je pense, il est trop puissant pour être utilisé à tout va…
Je pense que l’après phase 4 introduira Kamala, probablement une remplaçante pour reprendre l’héritage de Stark mais je vois pas Riri, je verrai plus la sœur de T’challa. (pas besoin de rajouter une autre surdouée comme ça), Amadeus Cho et Hercule. Avec Bucky ou Falcon en backup, Thor qui régnera sur Asgard… Bon en vrai j’aimerai aussi qu’ils fasse un film avec Sentry mais je pense que ça va être trop compliqué à gérer pour le MCU.
moi, j’ai toujours détesté ce Superman totalement raté de Sentry ! 😉
mais oui, il faut plutôt s’attendre à Captain « Miss » Marvel en nouveau leader que T’challa …
et c’est vraiment pas idiot pour Strange.
et j’adorerais Letitia Wright dans l’armure d’un nouveau War Machine !
par contre pour intégrer Hercules … faut pas d’abord le rachat validé de la Fox pour s’emparer d’un des Fantastic Four ??? 🙂
Si ils ont réussi à intégrer Wanda et Pietro sans avoir racheter les mutants, je pense qu’ils peuvent trouver une pirouette pour intégrer Hercule haha. Puis bon d’ici la fin de la phase 4, toute cette guerre de droit aura probablement encore évoluée, difficile de se projeter !
Et pour Sentry je comprends, plein de monde le déteste, mais moi je l’ai toujours aimé, je sais qu’à la base c’est un ersatz de Superman mais bon il a pas mal évolué quand même, le côté « tu es ton propre némesis » est intéressant et ça pourrait donner un putain d’ennemi pour un Avengers 5 ou 6… « The Void vs the World »
tiens oui, d’ailleurs, si Disney parvient à acquérir la Fox, du coup, ça rendrait caduque tous les procès qui devaient durer des années ….. j’y avais même pas pensé, à ça….
tu crois que si Marvel studios avait la mauvaise idée d’utiliser ce personnage creux de Sentry, la Warner leur ferait un procès aussi ??
D’un côté on a un kryptonien brun, élevé par des fermiers, qui tire sa puissance du soleil, leader d’une équipe de super-héros, sensible à la kryptonite… Et de l’autre on a un blondinet, humain, qui a gagné ses pouvoirs à l’aide d’un sérum, agoraphobe, schizophrénique, qui est à la fois l’un des héros les plus puissants quand tout va bien, mais l’un des monstres les plus violents quand ça va mal… Je vois mal comment la Warner pourrait attaquer Marvel sur ça, à part quelques pouvoirs/motivations partagés par les 2 héros, ils n’ont plus grand chose de semblable. Autant attaquer Thor à ce niveau là haha.
« j’aimerai aussi qu’ils fasse un film avec Sentry mais je pense que ça va être trop compliqué à gérer pour le MCU »
Mais tellement ! L’avantage de Sentry c’est qu’ils peuvent faire un film génial sur le personnage, le faire disparaitre et le faire revenir 5 ans plus tard, en ayant la méthode parfaite pour gérer sa surpuissance.
Du coup, ce serait pour sûr un film stand alone, mais qui pour le coup pourrait être super intéressant.
et pourtant Watcher, pas une allusion, pas un brin d’hypothèse, rien, peau de balle concernant ce personnage, auprès de Feige et consort …
bien entendu, l’idée même d’un procès (d’intentions ?) était ironique, mais même au travers des comics, Marvel aujourd’hui préfère créer Voyager plutôt que faire revenir Sentry …
oui, il y a moult différences, mais auprès du grand public ? comme l’usage d’un Hypérion, on en revient tjrs au mêmes fondamentaux auprès des néophytes ; question d’ailleurs qui se soulève également dans le traitement de Shazam sur grand écran.
Sentry n’est pas intéressant en tant qu’ersatz de Superman mais dès que tu lui rajoutes Voïd, ça prend une autre dimension. Je serai pas contre une adaptation future de Dark Reign puis de Siege où les héros feraient face à un Voïd incontrôlable.
De toute façon, après Thanos, va falloir trouver un adversaire digne de ce nom: les X-Men ou Norman Osborn et ses Dark Avengers ça peut vraiment le faire.
ho les perches à un (nouveau) déchirement que tu tends, mec !
« De toute façon, après Thanos, va falloir trouver un adversaire digne de ce nom: les X-Men ou Norman Osborn et ses Dark Avengers ça peut vraiment le faire. »
Je dirais que ça sent le secret invasion pour l’après Thanos.
Y a un relaunch prévu pour mai et l équipe d Avenger envoie sévère cap Thor Iron Man Miss Hulk Ghost rider Doc strange et T’challa je pense que ce dernier partagera le titre de leader Avec cap.. en plus black Panther prend de plus en plus d importance en comics il a déjà 3 titres à son nom.. pour la phase 4 sa va ce jouée entre lui et Strange
oué un peu de turnover ce serait pas un mal .. perso Tony Stark j en peu plus
C’est surtout cet version du personnage Qui fais mal à la tete..à la base Tony Stark est une sorte de James bond et l idée de base c’était Que Iron Man( l armure) soit sont garde du corp.. Avec les femmes l alcool et l humour en moins.. tient physiquement c est henry cavill Avec la moustache dans mission impossible..pas Robert downey junior
Pour le coup, je suis pas vraiment d’accord. L’IM du MCU est quand meme vachement respectueux de ce qu’on a dans la BD que ce soit physiquement ou mentalement, depuis 15 ans du moins (voir les arc Superior Iron Man, HoM ou encore civil war). Cavill est une masse physique hein, Tony n’est pas vraiment connu pour ca.
il est probable que Lucas cage n’ait pas lu de comics Iron man depuis le tout début des années 80 … du coup …………
J ai lue les tout 1er comics d Iron Man et meme des grandes saga Avec les Avenger ( Avenger s’est coast etc) sont remplacement dans l armure etc.. ses entraînement par cap.. je suis désolé la version du MCU n’est pas le Tony Stark d origines et sa version des années 80 90’s .. maintenant Avec les films la version comics c est réajuster pour coller à sa version Ciné d’ailleurs le constat et le meme pour Thor Qui est devenu un bouffon blagueur.. la ou sa versions papiers est plus noble avec ses défauts.. par contre assez ressemblant a sa version ultimate.. les gars j’ai pas attendus les films pour aimé ses personnages 😉
personne ne doute que tu les as aimés …
Et tu précise bien depuis 15às du moins Iron Man est sortie en 2008 donc tous ce que tu peux lire depuis et vue le succès je peux comprendre a subi un retcon.. dernièrement Bendis été scénariste du personnage et dans l’esprit via aussi les dessins de mike deodoto je on es revenue au Tony des Année 80/90 est c’était plutôt pas mal.. ps: dans ce comics Dr Doom a les trait de Vincent Cassel
http://2.bp.blogspot.com/_iW5bCdxTvCw/R1Io4mdzKyI/AAAAAAAAA0I/Gq1E_o-4CeY/s1600-R/ironman6.jpg https://static.comicvine.com/uploads/square_medium/11128/111284868/5831007-4627671958-Capta.jpg https://news.marvel.com/wp-content/uploads/2016/09/5696a3065391f.jpg https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f3/e2/80/f3e28093e8c03523c375c1e4baf09d3a.jpg
Il est bien dit dans le premier film, que le coup de « Iron Man garde du corps de Tony Stark », c’est idiot (ils ne sont jamais présents en même temps)… Et c’est normal, ça ne peut plus marcher aujourd’hui.
Le Tony moderne, c’est plus celui des Ultimates, à la musculature normale et n’ayant pas de traumatisme très dur lié à l’alcool. C’est de là qu’on va vers la version ciné, comme modèle réaliste à suivre. Puis qu’on revient à celle des comics réguliers (les Ultimates ayant fini par disparaître). C’est ça leur cohérence.
Les prochains Avengers pourrait pas mal ressembler à l’équipe des Ultimates finalement, ou Black Panther (pour prendre la place de Tony) et Captain Marvel (En nouvelle Captain America) sont clairement les leaders. Thor devrait garder sa place dans cette nouvelle trinité. Dr Strange, Spidey, et Ant Man pour compléter l’équipe, avec un ou deux nouveaux membres (je vote pour Blue Marvel, Miss Marvel et Nova!), ça le ferait assez 😉
Une telle configuration permettrait de réaliser un CIVIL War 2, comme dans le comics, ou les « anciens » (Cap, Iron Man) ont fait face au nouveau leaders des avengers (Black Panther, Cap Marvel). Cela permettrait d’ailleurs de d’introduire efficacement les mutants (dans l’arc CW II, ce fut les Inhumains qui furent mis en avant), et de bon fight en perspective.
Y a une forte probabilité pour Nova et Richard Rider surtout que le Nova Corp a été installé dans les Guardiens
Les gars c’est vrai que pour la promo en Chine ils ont enlevé tout les acteur noir de l’affiche et on voit dans aucune affiche le visage de chadwick boseman ?
Chadwick Boseman receives award for, “Most Popular U.S. Actor in China” during the 13th Annual Chinese American Film Festival : https://shadowandact.com/chadwick-boseman-crowned-most-popular-u-s-actor-in-china-black-talent-does-sell-overseas
Ouai j’étais au courant que boseman était populaire en Chine c’est pour ça que j’avais pas bien compris.
Personnellement j’ai trouvé ça : https://uk.movies.yahoo.com/outrage-chinese-poster-black-panther-isnt-seems-111825970.html
Donc de ce qu’ai compris, la Chine a bien le poster avec notre héros non masqué. Ce serait celui de Hong Kong qui l’a masqué. Mais ils auraient par contre bien supprimé Boyeya, et Chewbacca, de l’affiche de Star Wars 7, ce qui est je trouve… suspicieux.
A noter que Boseman a été élu acteur américain préféré en Chine pour le 13th Annual Chinese American Film Festival.
Ok merci
Simple choix de représentation … y voir du racisme, c’est faire une fixette.
J’ai envie de dire que ceux qui crient au racisme pour ça, sont surement les plus racistes ;).
Sur les poster chinois de Homecoming, on ne voit pas le visage de Tom Holland, racisme ?
On peux jouer longtemps avec ce genre de sur-interprétations.
PS :
« ils auraient par contre bien supprimé Boyeya […] de l’affiche de Star Wars 7 »
C’est faux:
http://variety.com/2015/film/news/star-wars-china-poster-controversy-john-boyega-1201653494/
« ce qui est je trouve… suspicieux. »
C’est une pente dangereuse quand on commence à créer des suspects sur la base de fausses infos ;).
Qui a parlé de racisme ? C’est pas la Chine qui font les affiches promotionnel c’est Disney .
Clique sur le lien …
« Personnellement j’ai trouvé ça : https://uk.movies.yahoo.com/outrage-chinese-poster-black-panther-isnt-seems-111825970.html »
Merci de lire la discussion avant de répondre à mes messages !
« C’est une pente dangereuse quand on commence à créer des suspects sur la base de fausses infos ;). »
D’où l’usage du conditionnel « ils auraient », pour montrer mon incertitude… Faut peut-être se détendre un peu hein, je te trouve vachement sur la défensive et désagréable dans tes réponses, que ce soit vis-à-vis de moi ou d’Iamanakinskywalker.
« je te trouve vachement sur la défensive et désagréable dans tes réponses »
Tout le monde à la droit d’être dans l’erreur :). Mais là encore … sur-interprétation. C’est pas comme ça comme que l’on discute :(.
« D’où l’usage du conditionnel « ils auraient » »
Créer des suspects sur du conditionnel … c’est pas mieux :(.
Non mais c’est une appréciation subjective en fait. Je veux dire que je trouve, personnellement, que tu « sonnes » sur la défensive et désagréable.
Et le conditionnel fait justement qu’ils sont suspects SI les faits reportés s’avèrent être vrais.
Je me doute bien que t’as tout bien compris, et que c’est juste de la mauvaise foi, mais continue de jouer au plus malin si t’as envie, ça a l’air de t’amuser.
Il eu alors été de bon ton de dire:
« ce qui serait, je trouve… suspicieux. »
« Je me doute bien que t’as tout bien compris »
Tu te rend compte que les 2/3 de ton message ne réponde pas à ce que j’écris mais à une sur-interprétation que tu en fais.
Tu ne discutes pas, tu monologues :(.
Le procès d’intention, ça ne mène à rien de bon.
Oui, si tu veux. Même si je continue de penser que tu joues sur les mots et avait très bien compris depuis le début ce que je veux dire.
C’est toi qui est complètement fermé à la discussion, trop occupé que tu es à chercher la petite bête dans mes commentaires pour avoir le dernier mot et faire le fier qui donne la leçon.
Ça a vraiment l’air de beaucoup t’amuser, vu tes smiley qui n’apportent absolument rien à l’échange à part apporter un côté moqueur, ce qui montre un peu le niveau de maturité.
Depuis le début tu ne fais que brasser du vent. Tu joues sur les mots, fait semblant de ne pas comprendre, jouant à fond la mauvaise foi pour ensuite prétendre que je « sur-interprète », seul « argument » que tu es visiblement capable de sortir… bref, tu parles pour ne rien dire.
Un enfant qui s’amuse à singer l’adulte. Sauf que comme l’enfant, tu t’y prends très mal.
Oui oui, je sais mon petit GGTGZ, je « sur-interprète ».
« Oui oui, je sais mon petit GGTGZ, je « sur-interprète ». »
Au moins, tu es au courant ;).
Si un jours tu as un truc concret à dire … hésites pas !
Au passage … tu es très mauvais pour l’interprétation, tu shoot systématiquement à coté du ballon :(.
« Au moins, tu es au courant ;). »
Ba dum, tss.
« Si un jours tu as un truc concret à dire … hésites pas ! »
Plus concret que « tu sur-interprètes » et ta critique sur mon usage du conditionnel tu veux dire ? Ça risque d’être un peu dur, étant donné que tes interventions ne se résument qu’à ça. Mais t’inquiète, quand t’auras envie d’une vraie discussion adulte, avec de vrais arguments, je suis tout à toi.
T’en es visiblement pas encore à ce niveau, pas grave. Chacun son rythme GGTGZ, chacun son rythme.
« Au passage … tu es très mauvais pour l’interprétation, tu shoot systématiquement à coté du ballon :(. »
Ouais donc en gros tu ne fais que paraphraser ton sacro-saint « tu sur-interprète ». Rien de nouveau quoi. Je pensais que « Oui oui, je sais mon petit GGTGZ, je « sur-interprète » » ferais que tu ne te sentirais pas obligé de la ressortir… encore. Pas faute d’avoir essayé.
T’es rigolo dans le fond … tu souffres d’un syndrome assez classique :(.
J’espère que ça passera !
un concept refusé beaucoup plus comics
https://pbs.twimg.com/media/DWlBCz5VQAEBATr.jpg:large
😍
C’était le concept pour Killmonger il me semble avoir lu sur l’instagram de Ryan Meinerding. (les lignes en reliefs étaient là pour rappeler les cicatrices/tatouages de Killmonger)
c’est ça, il l’a réalisé avec granov, j’aime bien le côté animal
d’ailleurs il y a sur reddit 900 concepts de marvel studio
https://www.reddit.com/r/marvelstudios/comments/7wu9f0/concept_art_from_every_movie_thus_far_over_900/
https://www.reddit.com/r/marvelstudios/comments/7x9wzh/posters_from_every_movie_thus_far_over_200_images/
Je trouve ce concept superbe. Dommage qu’on l’ait pas retenu au lieu de nous livrer une Purple Panther du plus mauvais goût…
Plus moderne on dirait (celui de comics plus récent)… et peut-être trop tôt pour faire la transition du look introduit dans CapCW jusqu’à ça… Alors vivement la suite ?
+ 440 millions box office mondial et le film n’est même pas sorti depuis une semaine -_- oh pitain je sens que la fox et Sony vont annoncer pas mal de projets pour essayer de surfer sur la vague :-p Moi ce que j’aime dans ce film Black Panther c’est que malgré l’engouement dévoyé des médias qui y cherchent une figure cinématographique communautaire en vrai le film est au-dessus de ça, faisant état de nombreuses métaphores et paraboles sans s’auto-centrer sur l’afro américanisme et le black lives matter. Et franchement ça fait du bien après la surestimation de Wonder Woman soit disant précurseur d’avoir un film qui est précurseur dans le MCU parce qu’il est peut-être le plus mature et lancera peut-être une ligne parallèle dans cet univers plus iconique et représentatif de la prochaine décennie super héroique qui a vu celle qui vient de s’écouler vivre les sommets d’un Nolan et les dérives de beaucoup de productions tous studios confondus.
De si gros budgets (dans les 200 M de dollars), pour des films avec des types de héros souvent relégués au second rang d’habitude… WW comme BP étaient bien précurseurs en la matière. Et s’y reconnaissent entre eux:
http://braindamaged.fr/21/02/2018/black-panther-la-realisatrice-de-wonder-woman-felicite-le-film/
Où l’acte d’être très Fair-Play compte plus que le calcul, la récupération et la suspicion. C’est de ça dont a besoin les vrais fans: ne pas se défendre en dénigrant les autres, mais soutenir le Genre Artistico-Commercial et ses Initiatives dans sa Totalité.
LOL. N’étant pas du tout fan ni même lecteur de DC je ne saurais être objectif concernant le genre artistique de leurs adaptations même si j’ai aimé à l’époque où c’était les seuls à adapter leurs franchises les superman de Donner, les Batman de Keaton et plus récemment Nolan. Après faut être clair si aujourd’hui le modèle tant décrié et qu’une poignée de pseudo esthète ne cesse rabaisser en comparaison au travail de la Warner reste malgré tout un modèle lucratif qui a poussé l’ensemble des acteurs du genre à vouloir le reproduire que ça soit la Fox, Sony ou Warner. A l’heure où Black Panther vient de dépasser le demi-milliards de recettes au box office mondial la question n’est pas de savoir si l’ampleur commercial de ce succès est mérité ou si comme d’habitude Marvel Studios va avoir un nouveau succès en terme de rentabilité et d’image. Mais c’est un peu facile de vouloir dire qu’il ne faut pas comparer Wonder Woman et Black Panther quand l’ensemble des médias et pas mal de gens sur ce site n’ont cessé de se gargariser à l’excès du retentissement médiatique d’un film pseudo féministe au scénario moyen sous couvert d’évolution sociétale (intéressant pour un personnage qui dans le comics était la secrétaire de la JLA quand elle a intégré l’équipe). La comparaison existe seulement du fait de ceux qui veulent faire les choux gras d’une origin story à succès. Black Panther se suffit à lui-même sans revendiquer quoi que ce soit et laisse à chacun le loisir d’y trouver un message politique, une représentation communautaire , une caractérisation du Women Power ou juste un blockbuster à l’ancienne qui marque des générations comme celles qui ont eu des personnages iconiques pour héros bien que les films ne soient pas des chef d’oeuvres inoubliables à l’aune du temps. Après pour finir du côté des initiatives on voit hélas ce que ça peut donner quand certains se croient plus inspirés que le matériau de base et d’ici que Jenkins et Gadot reviennent je sens que BP sera un nouvel élément inspirant pour les fans amoureux des initiatives artistiques de la concurrence qui devrait exploiter à fond sa licence pour travestir les origines ethniques et les genres des héros de papier ou pour capitaliser des productions à contrario sur ce seul critère.
Je fais une petite digression, mais j’étais intimement persuadé du succès de ce film et je m’attendais à ce type de résultat. On à tendance à sous-estimer l’importance et la nécessité de la représentation culturelle dans sa diversité. Le succès du film trouve aussi sa justification dans ce manque de représentativité des « non-blancs » dans les médias. Cette réalité c’est illustré une nouvelle fois à moi récemment. :Je suis noir, ma femme chinoise et nous avons une petite fille de 3 ans. Naturellement, ces « héroïnes » et « modèles » sont la Reine des neiges, Cendrillon…Des petites blondes aux yeux bleus en sommes. Il est assez Interpellant, d’entendre ma magnifique fille me dire qu’elle se trouve moche, car elle n’a pas de cheveux lisses et blonds comme Cendrillon. Ce type de témoignage est en fait assez fréquent, notamment chez les enfants.
Même si les choses tendent vers une évolution positive, il est difficile (et encore plus hier) pour les « non-blancs » de trouver des représentations d’eux-mêmes dans les médias (comics, cinémas, etc.). De même, l’usage quasi systématique « d’archétype » pour représenter cette diversité dans les médias on tendance à agacé, déshumanisé, voire renier la multitude des personnalités et des cultures que nous représentons. Se reconnaître dans des personnages est important, autant pour se sentir vu, mais aussi intégré et compris. Cette représentativité, tout en nuance, est aussi importante pour les « blancs » que pour les « non-blancs, dans une optique de compréhension mutuelle.Bien que cela reste une production Disney, calibré tout public et finalement très limité en termes de revendication (ce n’est clairement pas le but, bien que plusieurs mouvements, tels que « #blacklivesmatter » on surfé sur le succès du film pour porter leurs messages), il est bon de pouvoir célébrer ce succès, qui est un signe vibrant, je l’espère, d’une amélioration de la représentation culturelle des minorités.
Disney a aussi la Princesse et la Grenouille et Vaiana vous savez..?
Ils ont aussi Rebelle pour représenter les Roux…
Plus sérieusement, pour une Tiana, une Vaïana ou combien de Elsa et de Cendrillon?
Mais je préfère voir le verre à moitié plein et observer que Disney a justement bien compris le filon financier et au fur et à mesure les héros et installent des héros d’origine différentes que le sempiternel caucasien: Hiro Hamada des Nouveaux Héros, Miguel de Coco, Finn et Rose dans Star Wars, T’Challa, Luke Cage…
Les autres grosses boites n’en font pas autant.
Ils se rappellent surtout que pour continuer à créer de l’empathie (cruciale dans la philosophie de Walt Disney comme de Stan Lee), il faut des héros qui ressemblent à ce qui il y a dans une foule: càd de tous genres et de toutes couleurs.
Ceux qui sont incapables de mettre le nez dehors pour connaître leur public, ce sont ceux qui échouent à les faire venir voir leurs prods…
Pour moi ça va dans les deux sens aussi, je vais pas blamer la personne qui a plus d’affinité avec un personnage qui lui ressemble, alors je vais pas blamer la personne qui créer/reprend un personnage qui lui ressemble non plus.
Par exemple personne va râler qu’un directeur de couleur ne fassent que des films dont le personnage principale est de couleur, si?
Il y a peut être un manque de représentation des minorités dans « nos » pays mais c’est peut être parce que dans ces minorités il y a moins de producteurs, directeurs, investisseurs etc…
Et puis cest pas comme si c’etait une nouveauté pour disney franchement d’aller chercher dans d’autres cultures !
outres ceux déja cités il y a aussi : aladin, mulan, pocahontas, lilo & stitch, moana, le bossu de notre dame et sans doutes d’autre pour ne citer que les films d’animation;
donc je ne dirais pas qu’ils surfent sur un nouveau filon, ils y sont depuis un moment !
Pour le Fun…
http://hitek.fr/42/black-panther-detournement-humour-internet_5669
T’Challa leader des Avengers post Infinity War? Ca serait une superbe connerie. Même dans le comics le personnage reste attaché au Wakanda et même si il a pas mal d’aventures en dehors de son pays , c’est son attachement et sa présence au sein de celui-ci qui fait l’essence et l’intérêt du personnage. Ca serait comme avoir Peter Quill dans des aventures exclusivement terriennes. Idéalement et logiquement dans le prochain roster des Avengers en leader je verrais bien une femme que ça soit Black Widow (la plus légitime selon moi vu qu’elle est là depuis le début) ou Captain Marvel (qui connaît dans le MCU Fury depuis longtemps ). Après le départ prochain de Cap, Thor et Iron Man est compensé depuis Age Of Ultron et Civil War par Giant-Man et sûrement The Wasp, War Machine et Vision. Doctor Strange et Spidey n’auraient pas grand intérêt à être des membres permanents mais au vu de tous les héros qui ont un jour été membre des Vengeurs , Marvel a d’infinies possibilités pour créer des dizaines d’équipes.
Il peut aussi relocaliser le QG des Vengeurs au Wakanda, ou abdiquer le trône au profit de Shuri ou d’une autre personne..?
Quand bien même en l’état actuel de maturité du T’Challa vengeur de civil war et l’influencable de Black Panther il n’a pas la carrure d’un leader d’équipe. De plus au sein des Avengers il y a un équilibre d’autorité avec Iron Man qui aurait pour seul pendant dans un nouveau roster un Doctor Strange. La force du MCU mine de rien aura été de nous offrir beaucoup de personnages appréciables et l’engouement pour les personnages hors avengers est une preuve de réussite de leur caractérisation. Malgré tout la formule consiste aussi à les installer sur plusieurs films à l’instar d’une scarlett witch, d’un Vision ou dans une mesure relative Ant-Man. Laissons le temps à Black Panther de devenir un super-héros à l’issue d’Infinty War et n’oublions pas qu’un changement de timeline pourrait s’effectuer dans les deux prochains films réécrivant l’histoire des avengers et en modifiant les membres 😉 et n’oublions pas l’arrivée prochaine de Captain Marvel qui si elle tire son origine dans les années 90 comme prévu aura une ancienneté légitime dans le combat super héroique qui la placerait en digne successeur de Captain America ( en partant du postulat que les autres Avengers à pouvoirs ou armures ont débuté dans les années 2000).
En même temps, si la plupart des Vengeurs principaux y passent, il n’y aura pas le choix: il faudra quelqu’un qui a de l’autorité pour les diriger. D’où un Roi, qui en plus n’a jamais mené cette équipe dans les comics, « curieusement » (mais il la fait avec ses propres 4 Fantastiques par contre).
320 millions de dollars aux USA en 8 jours. C’est tout bonnement hallucinant, et c’est à un million près le même score que The Last Jedi et 20 millions de plus qu’Avengers à la même période !
Énorme carton en vue. Le film a les tripes pour intégrer la petite famille privilégiée des films à plus de 1,5 milliards.
Le 1500M j’y crois pas trop. Je voie plus le film finir à 1300M.
Par contre le 600M domestique est plus que jamais possible.
Mais le film ne fera pas 900M à l’internationale.
Le film est sorti depuis une dizaine de jours (8 aux USA) et cumule déjà à l’heure où j’écris ces lignes 548 millions de dollars au box-office mondial. D’un côté c’est génial pour les fans de Marvel et lecteurs passionnés de voir un tel engouement autour d’un film adapté de l’univers comics d’un super-héros, maintenant gare à la dérive des suiveurs et autre copieurs à l’esprit marketing étriqué qui vont essayer de reproduire la formule en exploitant les licences. (Je ne serais pas surpris que la fox annonce un film solo centré sur le personnage de Ororo Munroe (alias Storm chez les x-men), un autre sur Bishop, tandis que Sony dégainerait un film sur Cardiac. Pour la Warner à moins d’avancer le film sur Cyborg on devrait pouvoir éviter la dérive. Encore que les génies d’Hollywood pourraient bien s’amuser à modifier l’origine ethnique d’un personnage de comics pour faire bien , à ce jeu même le MCU n’a pas peur du changement, de là à dire que ça apporte quelque chose aux histoires cependant j’en suis moins convaincu.
Le mieux qui pourrait arriver, c’est Sony qui se décide à faire du Miles Morales en live action et DC qui relance un peu le projet Green Lantern.
Pour la fox, ils peuvent avancer ce qu’ils veulent, ils auront fusionné avec Disney d’ici à ce qu’un projet se fasse.
Avec un peu de sens, Hollywood comprendra que ce qu’il faut retenir de BP, c’est qu’un film avec une trame un peu plus travaillé que le blockbuster moyen, ça peut marcher.
Si ils restent coincé au niveau ethnique … ce serait triste.
Pendant que Black Panther explose tous les compteurs, l’air de rien, on est pile à 2 mois d’un film qui pourrait ( devrait!??) faire un score encore plus ahurissant. D’ici là, la 2è BA aura probablement occasionné un nombre de vues record…
Même si je pense que Infinity War sera un gros carton j’ai peur qu’on anticipe un peu trop un succès hors normes avec notre regard de fans du MCU qui réalise que c’est l’aboutissement de dix ans de films. N’oublions pas que la plupart des spectacteurs voient ces films de manière indépendantes sans forcément faire le lien entre les héros. J’ai une ex par exemple qui s’est étonnée de voir Iron Man dans le même film que Captain America quand elle a vu Civil War et pourtant elle avait vu le premier film Avengers mais elle ne voyait pas le lien entre les deux persos spontanément. A fortiori là retrouver les Gardiens dans l’univers des Avengers va certainement dérouter certaines personnes et d’autant plus si il y a spider-man pour ceux qui auraient raté Civil War et Homecoming.
Tu as sans doute raison. Au ciné avant de Black Panther il y avait la bande-annonce de IF, et là, un de mes potes m’a sorti « Oulà, va y avoir un choc des univers ! » après avoir vu les gardiens apparaitre. Donc oui je pense que ça en déroutera certains, déjà que Civil War rassemblait beaucoup de monde. Perso, je suis un gros fan du MCU et j’ai une mémoire (bonnes mais inutiles) pour me rappeler des personnages de films, du coup je dois toujours expliquer qui est qui, « Alors tu vois, lui c’est Falcon, mais si tu te souviens pas de CaptainAmerica2. » « Mais si la Sorcière Rouge, on l’a vu dans Avengers 2″… et pas mal comme ça. Comme tu le dis, beaucoup de personnes voient les films indépendamment, et l’ont souvent pas revu depuis la sortie ciné.