Captain Marvel : Le box office… un premier week-end mondial à 456.7 millions de dollars !

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[Les chiffres définitifs… Aux Etats-Unis : 153.4 millions (vendredi : 61.7 millions ; samedi : 52.9 millions ; dimanche : 38.8 millions). A l’international : 303.3 millions. Au niveau mondial : 456.7 millions.]

Elle n’a même pas eu besoin d’un caméo de luxe – comme Wonder Woman (Batman v Superman : L’aube de la justice) et Black Panther (Captain America : Civil War) – pour exploser au box office… Pour son premier week-end d’exploitation aux Etats-Unis, Captain Marvel a récolté 153 millions de dollars. C’est le septième meilleur démarrage pour une production Marvel Studios, et le deuxième meilleur démarrage pour une origin story solo, derrière Black Panther (202 millions). A titre de comparaison, Aquaman (67.9 millions), Venom (80.3 millions) et Wonder Woman (103.3 millions) sont loin derrière. Une fin de carrière autour de 400 millions de dollars est à prévoir. Le principal objectif étant bien sûr de dépasser Wonder Woman (412.6 millions), pour s’imposer comme la deuxième origin story solo de l’histoire, derrière le phénomène Black Panther (700.1 millions)…

Carol Danvers cartonne également à l’international, avec 302 millions de dollars (dont 89.3 millions en Chine). Le film est sorti partout, sauf au Japon (15 mars). Au niveau mondial, cela donne un premier week-end gigantesque de 455 millions de dollars, supérieur à Batman v Superman : L’aube de la justice (422.5 millions). Wonder Woman (821.8 millions) et le milliard seront dépassés, les effets du rush causé par la hype pré-Avengers : Endgame pouvant être annulés par la mobilisation sur la longueur d’un public plus féminin que la moyenne. A ce jour, le club des milliardaires compte neuf blockbusters super-héroïques… mais sept d’entre eux sont des suites et/ou des longs métrages avec une super-équipe. La guerrière cosmique s’apprête donc à rejoindre Aquaman (1.143 milliard) et Black Panther (1.347 milliard) sur le podium des origin stories. Sur la deuxième ou sur la troisième marche ? Cela reste à déterminer. Ce qui est certain, c’est que le budget officiel de production – seulement 152 millions de dollars – sera largement remboursé !

Premier week-end États-Unis (top 10)

Avengers : Infinity War – $257.7 millions
Star Wars : Le Réveil de la Force – $248 millions
Star Wars : Les Derniers Jedi – $220 millions
Jurassic World – $208.8 millions
Avengers – $207.4 millions
Black Panther – $202 millions
Avengers : L’Ère d’Ultron – $191.3 millions
Les Indestructibles 2 – $182.7 millions
Captain America : Civil War – $179.1 millions
La Belle et la Bête – $174.8 millions
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Iron Man 3 – $ 174.1 millions
Batman v Superman : L’aube de la justice – $166 millions

CAPTAIN MARVEL – $153 MILLIONS

Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $146.5 millions
Suicide Squad – $133.7 millions
Iron Man 2 – $128.1 millions
Deadpool 2 – $125.5 millions
Thor : Ragnarok – $122.7 millions
Spider-Man : Homecoming – $117 millions
Man of Steel – $116.6 millions
Wonder Woman – $103.3 millions
Iron Man – $98.6 millions
Captain America : Le Soldat de l’Hiver – $95 millions
Les Gardiens de la Galaxie – $94.3 millions
Justice League – $93.8 millions
Thor : Le Monde des Ténèbres – $85.7 millions
Doctor Strange – $85.1 millions
Venom – $80.3 millions
Ant-Man et la Guêpe – $75.8 millions
Aquaman – 67.9 millions
Thor – $65.7 millions
Captain America : First Avenger – 65.1 millions
Ant-Man – $57.2 millions
L’Incroyable Hulk – $55.4 millions
Spider-Man : New Generation – $35.4 millions


Sans forcer, en plein mois de mars, Captain Marvel a récolté 61.4 millions de dollars pour son premier jour d’exploitation (en comptant les avant-premières du jeudi soir). C’est presque le double d’Aquaman (27.7 millions), Venom (32.5 millions) et Wonder Woman (38.2 millions). Et après vingt-et-un films, c’est surtout le septième meilleur démarrage pour une production Marvel Studios, entre Iron Man 3 (68.9 millions) et Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 (56.1 millions). Autrement dit, un week-end supérieur à 150 millions de dollars est toujours en vue !

Premier jour États-Unis (top 10)

Star Wars : Le Réveil de la Force – $119.1 millions
Avengers : Infinity War – $106.3 millions
Star Wars : Les Derniers Jedi – $104.7 millions
Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie – $91.1 millions
Avengers : L’Ère d’Ultron – $84.4 millions
Jurassic World – $82 millions
Batman v Superman : L’aube de la justice – $81.6 millions
Avengers – $80.8 millions
Black Panther – $75.9 millions
The Dark Knight Rises – $75.8 millions
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Captain America : Civil War – $75.5 millions
Iron Man 3 – $68.9 millions
Suicide Squad – $64.9 millions

CAPTAIN MARVEL – $61.4 MILLIONS

Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $56.1 millions
Deadpool 2 – $53 millions
Iron Man 2 – $51.2 millions
Spider-Man : Homecoming – $50.8 millions
Thor – Ragnarok – $46.5 millions
Man of Steel – $44 millions
Justice League – $38.5 millions
Wonder Woman – $38.2 millions
Les Gardiens de la Galaxie – $37.8 millions
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : $36.9 millions
Iron Man – $35.2 millions
Ant-Man et la Guêpe – $33.7 millions
Venom – $32.5 millions
Doctor Strange – $32.6 millions
Thor : Le Monde des Ténèbres – $31.9 millions
Aquaman : 27.7 millions
Captain America – First Avenger : $25.7 millions
Thor – $25.5 millions
Ant-Man – $22.6 millions
L’Incroyable Hulk – $21.5 millions


C’est parti… Hier, lors des avant-premières du jeudi soir, Captain Marvel a récolté 20.7 millions de dollars aux Etats-Unis. C’est le cinquième meilleur démarrage d’une production Marvel Studios et le deuxième meilleur démarrage pour un film solo, entre Black Panther (25.2 millions) et Iron Man 3 (15.6 millions). Les récents Aquaman (9 millions), Venom (10 millions), Wonder Woman (11 millions) et Deadpool 2 (18.6 millions) sont pulvérisés. Autant dire que ça démarre fort, très fort, avec un week-end supérieur à 150 millions de dollars à la clef !

Séances du jeudi soir et séances de minuit (top 10) :

Star Wars : Le Réveil de la Force – $57 millions
Star Wars : Les Derniers Jedi – $45 millions
Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie – $43.5 millions (séances de minuit)
Avengers : Infinity War – $39 millions
The Dark Knight Rises – $30.6 millions (séances de minuit)
Twilight – Chapitre 4 : Révélation 2ème partie – $30.4 millions
Twilight – Chapitre 4 : Révélation 1ère partie – $30.25 millions (séances de minuit)
Twilight – Chapitre 3 : Hésitation – $30.1 millions (séances de minuit)
Rogue One : A Star Wars Story – $29 millions
Batman v Superman : L’aube de la justice – $27.7 millions
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Avengers – L’Ère d’Ultron – $27.6 millions
Black Panther – $25.2 millions
Captain America : Civil War – $25 millions

CAPTAIN MARVEL : 20.7 MILLIONS

Suicide Squad – $20.5 millions
Avengers – $18.7 millions (séances de minuit)
Deadpool 2 – $18.6 millions
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $17 millions
Iron Man 3 – $15.6 millions
Spider-Man – Homecoming – $15.4 millions
Thor – Ragnarok – $14.5 millions
Justice League – $13 millions
Ant-Man et la Guêpe – $11.5 millions
Les Gardiens de la Galaxie – $11.2 millions
Wonder Woman – $11 millions
Captain America : Le Soldat de l’Hiver – $10.2 millions
Venom – $10 millions
Doctor Strange – $9.4 millions
Aquaman – $9 millions (+ $4.7 millions de tickets Amazon Prime)
Man of Steel – $9 millions (séances de minuit + $12 millions de tickets Walmart)
Iron Man 2 – $7.5 millions (séances de minuit)
Thor : Le Monde des Ténèbres – $7.1 millions
Ant-Man – $6.4 millions
Captain America : First Avenger – $4 millions (séances de minuit)
Spider-Man : New Generation – $3.5 millions
Iron Man – $3.5 millions (séances de minuit)
Thor – $3.25 millions (séances de minuit)
L’Incroyable Hulk – $??? millions (séances de minuit)


Une nouvelle franchise à succès est en train de naître… Pour son premier jour d’exploitation en France, Captain Marvel a rassemblé 212 199 spectateurs dans 539 salles (avec pour seule avant-première celle du Grand Rex). C’est le deuxième meilleur démarrage pour une origin story solo Marvel Studios, derrière Spider-Man : Homecoming (233 579 entrées). Et c’est plus qu’Aquaman (150 003 entrées), Venom (190 054 entrées) et Wonder Woman (157 337 entrées). Reste à savoir comment le film se comportera sur la longueur… Rendez-vous demain pour les premiers chiffres du box office américain !

Premier jour France :

Spider-Man 3 : 804 354
Spider-Man 2 : 502 494
Spider-Man : 480 288
The Dark Knight Rises : 423 970
Avengers – Infinity War : 405 058
Avengers – L’Ère d’Ultron : 333 303
X-Men – L’affrontement final : 331 000
Iron Man 3 : 318 216
X-Men 2 : 310 592
Suicide Squad : 307 062
Avengers : 302 730
Captain America – Civil War : 288 662
Deadpool : 285 711
The Dark Knight : 253 858
The Amazing Spider-Man : 251 226
X-Men – Days of Future Past : 248 522
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 236 127
Spider-Man – Homecoming : 233 579
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 : 232 682
Les Gardiens de la Galaxie : 231 384
The Amazing Spider-Man – Le Destin d’un Héros : 225 381
Thor – Ragnarok : 223 148
Deadpool 2 : 216 242
Man of Steel : 215 242

CAPTAIN MARVEL : 212 199

Les 4 Fantastiques (2005) : 210 404
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 208 717
Thor – Le Monde des Ténèbres : 204 882
Iron Man 2 : 204 491
Doctor Strange : 197 428
Batman v Superman – L’aube de la justice : 196 016
X-Men : 195 792
Venom : 190 054
Iron Man : 186 781
Les 4 Fantastiques (2015) : 184 633
Hulk : 183 558
Black Panther : 178 202
X-Men Origins – Wolverine : 177 184
Logan : 172 409
X-Men – Apocalypse : 163 303
Ant-Man et la Guêpe : 158 825
Wonder Woman : 157 337
X-Men – Le Commencement : 150 541
Aquaman : 150 003
Thor : 149 381
Superman Returns : 146 007
Justice League : 130 050
Les Nouveaux Héros : 124 979
L’Incroyable Hulk : 116 770
Batman Begins : 111 820
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 110 798
Constantine : 104 702
Ant-Man : 102 010
Daredevil : 93 385
Blade II : 87 208
Green Lantern : 86 918
Ghost Rider : 86 356
Captain America – First Avenger : 82 657
LEGO Batman – Le film : 74 867
Watchmen – Les Gardiens : 68 152
Blade – Trinity : 63 244
Catwoman : 57 217
Spider-Man – New Generation : 47 597
Ghost Rider – L’esprit de vengeance : 40 674
Elektra : 39 833
The Punisher (2004) : 16 330


Depuis le début de l’année, le box office mondial est comme endormi… Il revient donc à Captain Marvel de le réveiller ! Pour autant, une super-héroïne inconnue du grand public sera-t-elle en mesure de rivaliser avec Wonder Woman (821.8 millions) ? Où se placera-t-elle dans la hiérarchie de l’Univers Cinématographique Marvel ? Début de réponse aujourd’hui avec le démarrage parisien…

A 14 heures, Carol Danvers a ébloui 5 380 spectateurs dans les salles de la capitale (23 copies). On peut bien évidemment remercier les vacances. Mais indépendamment de cela, c’est assez énorme : meilleur démarrage pour une origin story  solo Marvel Studios. En fait, c’est la première fois qu’une production Marvel Studios sans Iron Man monte aussi haut. Rendez-vous demain pour le premier jour France !

Démarrage Paris 14 heures :

Spider-Man 3 : 27 995 (record absolu)
Spider-Man 2 : 16 141
Avengers – Infinity War : 10 667
Spider-Man : 10 645
The Dark Knight Rises : 7 771
X-Men 2 : 7 621
Captain America – Civil War : 6 950
Avengers – L’Ère d’Ultron : 6 586
Avengers : 5 922
Iron Man 2 : 5 715
Batman v Superman – L’aube de la justice : 5 602

CAPTAIN MARVEL : 5 380

X-Men – L’affrontement final : 5 367
The Dark Knight : 4 877
Man of Steel : 4 850
Hulk : 4 719
Suicide Squad : 4 704
Iron Man 3 : 4 634
Iron Man : 4 331
Thor – Le Monde des Ténèbres : 4 310
Spider-Man – Homecoming : 4 224
Superman Returns : 4 157
Deadpool : 4 054
The Amazing Spider-Man : 3 942
X-Men – Days of Future Past : 3 860
X-Men : 3 712
Doctor Strange : 3 662
Batman Begins : 3 631
Deadpool 2 : 3 558
X-Men Origins – Wolverine : 3 433
Justice League : 3 327
Les 4 Fantastiques (2005) : 3 242
Black Panther : 3 236
X-Men – Le Commencement : 3 126
Thor : 2 979
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 2 955
Daredevil : 2 907
Thor – Ragnarok : 2 895
Wonder Woman : 2 883
X-Men – Apocalypse : 2 874
Constantine : 2 866
Logan : 2 846
The Amazing Spider-Man – Le destin d’un héros : 2 843
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 : 2 819
Les Gardiens de la Galaxie : 2 819
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 2 610
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 2 582
Ant-Man et la Guêpe : 2 493
Blade II : 2 312
Les 4 Fantastiques (2015) : 2 157
Venom : 2 126
Watchmen – Les Gardiens : 2 107
Aquaman : 1 942
Captain America – First Avenger : 1 826
L’Incroyable Hulk : 1 824
Batman LEGO – Le film : 1 809
Blade – Trinity : 1 585
Ghost Rider : 1 497
Catwoman : 1 473
Elektra : 1 284
Green Lantern : 1 247
Les Nouveaux Héros : 1 137
Spider-Man – New Generation : 1 109
Ghost Rider – L’esprit de vengeance : 627
The Punisher (2004) : 592
[Ant-Man : chiffre inconnu]

Captain Marvel d’Anna Boden et Ryan Fleck est sorti en France le 6 mars 2019, avec Brie Larson (Carol Danvers/Captain Marvel), Samuel L. Jackson (Nick Fury), Jude Law (Yon-Rogg), Ben Mendelsohn (Talos), Lashana Lynch (Maria Rambeau), Djimon Hounsou (Korath le Poursuivant), Gemma Chan (Minn-Erva), Lee Pace (Ronan l’Accusateur) et Clark Gregg (Phil Coulson).

277 COMMENTAIRES

  1. L’effet Avengers Endgame et Infinity War. Tout le monde veut être à jour pour la sortie d’Endgame le mois prochain.
    On sait tous, et les initiés auront informé les novices, que Captain Marvel sera importante pour le prochain film d’equipe. Il ne faudrait pas rater son introduction sous peine de ne pas comprendre le grand final de Marvel !

    Le principe sériel de Marvel va marcher à merveille mais je doute qu’on puisse en déduire quoi que ce soit sur l’effet du bouche à oreille du coup…

    • « On sait tous, et les initiés auront informé les novices »

      J’ai quand même l’impression que les novices ont du mal à recevoir certains mémo … il y a toujours 50%+ de la salle pour se tirer avant la fin du générique.

        • Je me tire aussi maintenant… Plus la patience d attendre les post gen tout pouris que je peux voir sur le net.
          D autant plus qu il sont anecdotique au possible..

      • Début du générique 30% de la salle en moins
        Première scène post générique 60% de la salle en moins
        Générique 5% en moins
        Dernière scène post générique 10 personnes dans la salle avec de la chance. 3 en temps normal.

      • Et tu crois vraiment que tous ces gens ignorent l’existence des scènes post-génériques ? tu ne crois pas que certains n’ont juste pas envie de se farcir dix minutes de générique pour voir une scène de trente secondes ?

        Perso, je suis un « initié » (vu tous les films, incollable dessus), je ne reste jamais pour les scènes post-gén, et mes potes non plus, parce qu’on s’en fout.

        • Ben ouais. Y’en a qui savent pas qu’après Pirates des Caraïbes il y en a.

          C’est sur que rester 10 minutes assis avec ses potes à parler c’est une torture !
          Et après t’es le genre de personne à poster que tu comprends pas pourquoi Xavier est en vie alors qu’il meurt dans Xmen 3 ? 🙂

          • Non, je sais très bien qu’il y a une scène post-générique à la fin de X-Men 3, je l’ai matée sur mon DVD… sans me farcir les dix minutes de générique.

        • « Bah, je la verrais sur le Net quand j’aurais deux secondes, cette scène post-générique… Là faut que je pipi, et que j’aille chercher ma voiture »…
          C’est ça que ceux qui vont au ciné de manière machinale (et pour voir aussi des films sans scènes bonus) se disent: « y a la musique qui commence? ben quand c’est fini, c’est fini ».

          • C’est surtout que je vais au ciné trois fois par semaine, je vois plein de films autrement plus intéressants que les blockbusters super-héroïques, donc c’est vrai que je n’ai pas forcément l’envie de rester dix minutes pour voir une scène qui relève plus du teasing de l’opus suivant que de n’importe quoi d’autre… donc bon. Y’a un moment, ça va, quoi.

          • …ou même une blague…
            Mais, le temps de descendre prendre une place pour un autre film, tu peux revenir ensuite voir la scène 1 minute et pouf après tu pars.

        • En même temps les scènes post générique… On est une majorité à s’en foutre, il suffit d’un résumé en 5 secondes et tu n’as pas besoin de les voir. On rate pas grand chose en général, je reste par habitude, mais leur intérêt est tellement limité… Il s’agit souvent de la promo de la suite, comme les animes japonais qui te montrent après le générique les scènes de l’épisode suivant !

          L’exemple de Dark Jean Michou est assez bon, on te fait comprendre que xavier est vivant mais jamais on t’aura expliqué pourquoi 😮 Bon c’est pas le mcu mais c’est un bon exemple de l’inutilité de ses scènes qui restent des bonus.

          • Je n’ai pas attendu le MCU pour rester jusqu’à la fin de chaque film.
            Pour moi, le générique, la musique te maintiennent encore un peu dans l’ambiance de ton film. La musique fait partie intégrante d’un film pour moi.
            Bon sauf quand je trouve le film pourri hein.
            Du coup, pour moi, les scènes post-génériques sont des bonus vraiments kiffants, qu’ils soient du teasing ou juste une bonne blague.

            Après je comprends les cinéphiles pop-corn pressés de se barrer et de se coller les uns aux autres en faisant la queue pour sortir de la salle.
            Pour eux le film se consomme, le générique n’est que l’emballage.

    • Je ne suis pas très d’accord quand la plupart des gens (ici ou ailleurs) disent que CM fait un bon score au BO juste parce qu’on sait qu’elle est important pour Endgame ou/et que les gens ont hâte de voir endgame donc se console avec celui-ci.
      AM&TW est sorti quelque mois après IW et de nombreuses personnes savait qu’il aurait une certaine importance ( et même le grand public pouvait se douter que cet hero allait faire son apparition). Et pourtant le film n’a pas eu un gros succès niveau BO donc bon faut arrêter de chercher des arguments pour expliquer CM juste parce que certains ne peuvent pas tolérer le succès d’un film sur une film ou alors juste parce qu’ils n’ont pas aimé. c’était évident qu’il allait avoir un impact.

      • Pour AM&TW (une suite en plus, pas une réelle nouveauté), on savait aussi que ça serait plus léger, et sans liens directs avec A4- et en plus, on savait dès AIW que Scott avait négocié un accord pour lui et sa famille.
        Et puis, on parle d’un Été de Coupe du Monde de Foot, avec quelques sorties de cinéma assez « pauvres »…

  2. Un démarrage mérité pour un très bon film.
    A la sortie le publique m’a semblé plutôt satisfait du film.
    Et l’humour du film arrive à faire mouche sur quelques scène clefs.
    Le bouche à oreille devrait être positif.

    • Bien que ce soit loin d’être un de mes Marvel préféré j’étais aller le voir juste pour voir la suite du premier qui nous avait teasé les Avengers et qui nous promettait plus d’actions grâce à l’ajout de War Machine… je pense que beaucoup ont fait comme moi…

          • Tu peux penser ça si tu le souhaites, mais en réalité si, la majorité a raison (dans un contexte subjectif bien entendu, ce qui est le cas ici). Par contre cela ne t’oblige en rien à avoir le même avis que la majorité…

            C’est quand même un peu triste de toujours vouloir résumer le débat à cela: avoir raison. On s’en fout qui a raison, le seul avis qui devrait t’importer c’est le tien. Si la majorité n’est pas du même avis ça ne fait ni d’eux ni de toi un abruti, un fanboy ou un hater. Le penser par contre…

    • IRON MAN 2 a capitalisé sur le succès du premier avec en prime l’arrivée de Scarlett Johansson dans le MCU et Mickey Rourke (auteur d’un comeback comme adore Hollywood et les journaux people).
      Rien d’étonnant donc d’un démarrage haut. Après il faut voir aussi toute la vie du film pour voir s’il a été apprécié avec, notamment, l’évolution de la courbe entre le premier week end et la 2e semaine

  3. L’effet marketing bien mené. Et surtout la fin de l’aventure avec le dernier avengers.

    Perso j’ai trouvé le film moyen. Comme les autres marvels ces deux dernières années.

    Ya de bonnes choses mais c’est quand même sacrément plat tout ça.

  4. Le gros souci c’est l’absence totale de marketing sur AVENGERS ENDGAME dans le sens où je connais beaucoup de monde qui vont aller voir captain marvel mais qui n’étaient pas au courant de l’existence d’un AVENGERS 4.

    S’il vous plait les gens de MARVEL pondez nous un trailer … vite (et pas un teaser à la noix qui ne montre rien)

    • Le film est dans le top 3 des films les plus attendus de l’année sur la plupart des sites de Ciné, dire que « beaucoup de monde » ne sont pas au courant de l’existence d’un Avengers 4 c’est un peu exagéré nan ? x)

        • @ElRhino : quoique, j’ai croisé quelques personnes qui se demandaient si les événements de Spider-Man : Far From Home se déroulaient avant Avengers : Infinity War lorsque la bande-annonce est sortie.

  5. Je ne pensais pas que ça ferais mieux que Wonder Woman (que je n’ai pas vu), mais quand je vois les chiffres de WW on sent que les 2 films subissent l’influence de leurs univers partagés respectif.

  6. Chapeau bas, Est-ce l’effet Endgame, l’influence de #balance ton porc et du féminisme 2.0 en France, les vacances scolaires? On ne le saura probablement jamais, mais en tout cas un grand bravo à Marvel pour ce résultat époustouflant!

    • Mais pourquoi ça serait pas juste que les gens ont envie de voir le film ?
      Pas parce que c’est une femme, mais parce que ça a l’air d’être un bon film ?

      • 1. Parce que le film n’a pas l’air d’être génial et n’a rien de neuf à proposer par rapport aux autres productions du même genre.

        2. Pourquoi parmi 3 raisons proposés tu ne retiens que l’importance du marketing autour de la portée féministe du film si ca n’est pas une partie de la réponse au succès indéniable du film.

        • « 1. Parce que le film n’a pas l’air d’être génial et n’a rien de neuf à proposer par rapport aux autres productions du même genre. »

          Comment on explique Aquaman, Venom, WW du coup ?
          Endgame ? Nope aucun rapport
          Féminisme ? Pour Aquaman et Venom non, et pour WW c’est débatable.
          Les vacances scolaires ? Je doute, pas beacoup de lycéens dans ma salle de ciné.

          Le film est vraiment sympa, je ne pense pas qu’il ait besoin d’une explication méta pour son succès. En tout cas il n’en a pas plus besoin que n’importe quel film de SH.

          • Entièrement d’accord avec toi.
            Sans être exceptionnel, CAPTAIN MARVEL fait largement le taf avec, en prime, quelques idées marrantes (Goose…)
            En plus le film beneficie du logo Marvel sans oublier que, malgré un ANT MAN 2, c’est Le blockbuster de la firme post IW

        • @Apola : le film n’as pas l’air sympa ça, ça n’engage que toi !

          Beaucoup de gens sont très enthousiastes envers le film et on vraiment envie de le voir Endgame ou pas et féminisme ou non, c’est pas parce que y’a la tripotée de râleurs habituels sur les internets que c’est la vérité vraie de tout le monde.

          • Vous êtes frustrés !! Faut sortir ça tête d’Internet, plein de gens vont voir Captain Marvel car ils veulent découvrir un nouveau personnage de chez Marvel. Qui propose un vision différente des autres films ( 90’s, le cosmique ect…). Castor a raison vous râlez trop car c’est votre manière d’exister.

  7. Le problème c’est que je pense que le film doit battre WonderWoman ou faire un tres bon box office en un moins car après…Bah y’a ENDGAME quoi CM est très bon (Vu ajd en IMAX bordel c’est beau) mais face à la hype il fera pas long feu

    • 1 mois est demie c’est largement suffisant pour faire 90% du Box Office donc bon.
      Le premier Week end laisse penser que le film sera aux environ de 1.3 milliard minimum.

  8. Bon, certains d’entre vous connaissaient le désintérêt que je porte à ce film et ma décision a été prise d’aller finalement le voir cet après-midi (je n’avais rien à faire à ce moment là) afin de m’en faire un avis personnel.
    Et bien, c’était tout bonnement très nul. Je pense ne pas exagérer en disant que c’est le plus mauvais film du MCU à ce jour. Oui, derrière Iron Man 2, The Incredible Hulk, Doctor Strange, Thor: The Dark World et Ant-Man and the Wasp. Si je dois préciser mon ressenti, je dirais que les acteurs sont globalement aux fraises. Brie Larson ne parait pas du tout impliquée, Clark Gregg est mort à l’intérieur, Jude Law est en roue libre, l’habituel excellent Ben Mendelsohn cabotine presque par instants, Lee Pace passe faire un coucou pour le cachet, Djimon Hounsou n’en a rien à foutre d’être là et Samuel Lee semble s’amuser certes mais se parodie lui-même pendant la grosse majorité du film. Voilà voilà. Je suis pas particulièrement un fan boy d’Aquaman ou Deadpool, mais on est quand même loin des implications jouissives de Jason Momoa ou Ryan Reynolds. Il faut s’y faire: Black Panther a montré le secret du modèle à suivre pour Marvel Disney: un acteur creux pour un personnage vide. La narration, parlons-en, essaie de faire quelque chose de neuf. C’est bien… Bah, c’est raté. La non-linéarité perdra les jeunes spectateurs et les moins concentrés et fatiguera inutilement les amateurs d’origin stories SH. Un initié parviendra à suivre. Mais tout de même, quelle prétention ! N’est pas Nolan qui veut. Pour le reste, faisons vite: la musique n’est pas au rendez-vous (à l’exception d’un morceau très 90’s qui vous hérissera le poil), les costumes sont bons et beaux sans être pour autant créatifs et originaux (on est loin du boulot de Black Panther), les effets spéciaux oscillent entre superbes et immondes (mention spéciale au rajeunissement de Samuel Lee), les twists sont prévisibles, la morale finale est naïve et éculée, le traitement « féministe » est à vomir à la fois de maldresse et de miel et les liens avec le reste du MCU sont souvent forcés et attendus.
    Un gros non de ma part. Pour les petites filles il y a Wonder Woman, pour les amateurs de nouveauté super-héroïque il y a Black Panther, pour les fans de films pop-corn il y a Aquaman, pour les cinéphiles il y aura Joker et pour les fans du MCU il y a les résumés et les leaks en attendant Avengers Endgame.

    • « Pour les petites filles il y a Wonder Woman, pour les amateurs de nouveauté super-héroïque il y a Black Panther, pour les fans de films pop-corn il y a Aquaman, pour les cinéphiles il y aura Joker et pour les fans du MCU il y a les résumés et les leaks en attendant Avengers Endgame. » Bon bah si tu l’dis alors ça doit être vrai…

    • Je n’ai pas encore vu le film mais je pense que les clins d’oeils et liens avec l’univers du MCU sont clairement forcés aussi mais on peut pas leur en vouloir car si il ne l’avait pas fait certains auraient raler ( perso le seul clins d’oeils pour moi aurait été les premiers plans de NF sur la création des Avengers). Après pour les costumes on n’a pas de quoi demander plus l’action se passe soit sur Terre soit dans un vaisseau/espace, c’est pas le meme contexte que BP donc comparé les deux est un peu illogique, a la limite comparé avec CA,IM voire Thor.
      Pour la musique ça va être une déception alors je m’attendais a des titres très 90. Je pense pas que ce film peut être réellement comparé aux autres films du MCU ( a WW limite vu qu’ils semblent avoir un schéma narratif similaire), ils ont voulu faire quelque chose de différent se passant des années avant les autres films avec des personnages qu’on connait déjà, y avait un gros risque pour eux. Le film a mon avis ne sera pas complètement mauvais ou bon mais aura ses faiblesses et faudra le prendre tel qu’il est vu l’impact qu’il aura pour l’avenir du MCU.

    • Alors selon toi BP ne serait pas un modèle à suivre:

       » … Il faut s’y faire: Black Panther a montré le secret du modèle à suivre pour Marvel Disney: un acteur creux pour un personnage vide. »;

      Et plus loin:
      « Pour les petites filles il y a Wonder Woman, pour les amateurs de nouveauté super-héroïque il y a Black Panther… »

      Donc BP ne doit pas être un modèle à suivre mais doit être LA référence pour l’avenir (enfin pour les « amateurs »)?
      Et sinon pour les petits garçons tu conseil qui?

      Oh et puis.
      « La non-linéarité perdra les jeunes spectateurs et les moins concentrés et fatiguera inutilement les amateurs d’origin stories SH. Un initié parviendra à suivre. Mais tout de même, quelle prétention ! »

      Tu t’es relu avant de poster ce truc?
      Je te renvois à ta dernière phrase.

      • « Donc BP ne doit pas être un modèle à suivre mais doit être LA référence pour l’avenir » Je pense qu’au vu de son succès, c’est un modèle à suivre pour Disney (en matière de personnage) que j’assume considérer comme vide et interprété par un acteur creux. Et oui, paradoxalement, le film dans son ensemble, est objectivement globalement assez bon et assez original pour être envisagé comme la nouveauté super-héroïque de ces dernières années.
        « Et sinon pour les petits garçons tu conseil qui ? » Spider-Man.
        « Tu t’es relu avant de poster ce truc ? » Oui, oui. Relis. Un amateur et un initié ne sont pas la même chose.

        • Et donc Marvel doit continuer à créer des personnages vides parce qu’ils ont du succès. Et le film est bon bien que le héro soit complètement creux tout comme son interprète. OK, je note.

          « Spiderman », tu parles du film où un gamin qui n’écoute jamais ce que les adultes lui disent, du début à la fin, fini par sauver tout le monde (oui je schématise à mort… Oui j’ai pas du tout aimé le film #possiblemauvaisefoi lol)

          Oui « amateurs » et « initiés » ne sont pas du tout la même chose… je n’ai jamais dit le contraire. je vois qu’on ne s’est pas du tout compris:

          En pensant que seul les « initiés » (toi entre autres) peuvent comprendre et suivre un film « non linéaire » sauf si c’est Dieu Nolan qui s’y met , contrairement au commun des mortels (les plus jeunes, les amateurs, ceux qui ne sont pas « concentrés »… j’ai bien ri en te lisant); J’ai peut-être été trop subtil quand je t’ai cité en te renvoyant à ta dernière phrase?

          « Mais tout de même, quelle prétention! »

          • Bon, on va quand même pas continuer ad vitam eternam cette joute !
            « Et donc Marvel doit continuer à créer des personnages vides parce qu’ils ont du succès. » Bien sûr que non ! Je dis pas du tout que c’est souhaitable mais que c’est probablement ce que j’imagine être désormais leur stratégie au vu du traitement du personnage de Captain Marvel et de la direction de Brie Larson: primer l’histoire et le spectacle aux personnages.
            « « Spiderman », tu parles du film […] » Bah déjà oui tu es visiblement de mauvaise foi. Ensuite, je ne parle pas de Homecoming mais du personnage en général (comics inclus) et à la limite plus particulièrement de celui de la trilogie de Raimi. Puisqu’en grandissant c’était lui mon modèle et que c’était le cas pour beaucoup de petits garçons des années 80-90. Et en matière de modèle toujours, je persiste à penser que Captain Marvel en est un pauvre. Wonder Woman me parait beaucoup plus inspirante dans sa vertu, sa noblesse et son courage.
            Pour le reste, en ce qui concerne le débat « initiés »/ »amateurs », je pense que c’est un simple quiproquo. je reprends donc une dernière fois: « La non-linéarité perdra les jeunes spectateurs et les moins concentrés et fatiguera inutilement les amateurs d’origin stories SH. Un initié parviendra à suivre. Mais tout de même, quelle prétention ! N’est pas Nolan qui veut.  » signifie chez moi que la narration de Captain Marvel étant non linéaire en matière de chronologie (et j’ajouterais en matière de ryhtme) elle peut perdre l’attention et la concentration souvent faibles chez les enfants, les jeunes ados venant voir le dernier blockbuster entre potes, les adultes habitués des origin stories (autrement dits les films pouvant être pris comme des one-shots (récemment Aquaman, Black Panther et plus anciennement The Amazing Spider-Man ou Daredevil) et plus largement le « grand public » n’ayant pas pour but de suivre scrupuleusement le film comme un chapitre nécessaire à la compréhension de l’entièreté d’une saga de plus de 20 films. Bref, j’oppose tous ceux-là aux initiés, que je pense que l’on est tous ici, et qui n’auront pas trop de difficulté à suivre ce genre de film – notamment popularisés par Nolan. J’espère cette fois avoir été suffisamment clair ! 🙂

          • Je m’en bats les noix que le personnage soit féministe ou non. Et puis féministe veut tout et rien dire, tout dépend où l’on place les curseurs. En l’occurence, je pense qu’un personnage de femme forte et intelligente est davantage un potentiel modèle pour une petite fille qu’un autre personnage féminin que je trouve, lui, vide, cheaté et au sens moral discutable. Ce qui fait d’un personnage féminin un symbole féministe ce n’est pas la longueur de sa jupe ou ses relations avec les hommes, ce sont les valeurs qu’elle dégage. je préfère 100 fois que ma fille soit une princesse guerrière en mini jupe défendant son peuple, ses terres et le reste du monde en collaborant avec des hommes plutôt qu’une gogole de l’espace en combinaison intégrale non-genrée qui n’a aucun sens de l’honneur ni de la famille et qui ne respecte aucune autorité. En fait, ça se résume assez simplement je trouve: Wonder Woman c’est Leia et Captain Marvel c’est Rey ! Mon choix est vite fait !

          • Tu le sens ce moment où tu passes de gars bruyant à gros taré agressif ?
            Bah on en est là !
            Sans moi …

            « aucun sens de l’honneur ni de la famille et qui ne respecte aucune autorité. »

            Au demeurant, j’ai bien ris, merci.

          • Alors désolé si je parais bruyant, j’écris des pavés pour être le plus explicite dans mes idées que possible. Par contre, j’ai pas l’impression d’être agressif. Avec le personnage de Captain Marvel peut être, mais pas avec toi en tout cas. Désolé si c’est l’impression que tu en as eu.
            Et ce que je dis, tant mieux si ça te fait rire. N’empêche que je le pense. Oppose moi des arguments plutôt.

          • L’article du ‘Post est biaisé: ces costumes dénudant la peau ne sont pas sexy (et pour draguer quels mâles uniquement? y en a pas sur l’ïle)… non ils sont traditionnels, culturels, en lien avec l’Époque d’où vient les Amazones…
            Qui sont justement si fortes qu’elle n’ont pas besoin de se protéger tout le corps, et suffisamment bien dans leur peau pour ne pas être trop pudiques.
            Quand à l’histoire de WW, c’est celle du poisson hors de l’eau, pas d’importance que ça soit un homme qui lui présente un autre Monde, ça aurait été pareil avec une femme pour guide (sentiments inclus).
            Donc aucun rapport contextuels avec Cap Marv de ce coté là, vous pouvez zapper ces arguments très faibles.
            « Preuve » démentie.

          • « « Preuve » démentie. »
            « L’article du ‘Post est biaisé »

            Un avis est toujours biaisé, c’est la définition même du subjectif.
            Et l’objectif ça n’existe pas en terme de ressenti et d’appréciation. Parler de biais est donc proche du non-sens.

            « démenti » ? Non, tu proposes une autre interprétation, à laquelle je ne souscrit pas.

            Et voilà pourquoi:
            Quand on verra des SH masculin allez au combat torse poil, ça soutiendra un peu ton propos. Ou alors on doit en conclure que les SH masculins ne sont pas bien dans leur corps.
            Ce n’est pas juste une question in-universe (c’est un film, il y a des spectateurs qui le regardent, y compris la partie sur l’ile).
            Si encore le costume avait un intérêt fonctionnel, mais en fait c’est même plutôt l’inverse. WW est une icône sexualisée créée par des hommes pour des hommes comme un fantasme sur papier glacé. Et le film retranscrit magnifiquement cette sensation.

            Le problème de l’histoire de WW, c’est qu’elle n’est pas aux commandes de ses actes, c’est Trevor que la pilote durant le film. Elle est la femme de main de son propre film. C’est dommage.
            C’eut été aussi mauvais pour le personnage si c’était une femme en guide en effet. Mais le fait que le guide (celui qui controle WW en fait) soit un homme (le love interest en plus) c’est pratiquement une vision archaïque : la femme elle peut être balaise, mais faut pas déconné, elle ne peut pas réfléchir par elle même, il faut un homme, un vrai pour ça.

            WW est une dinde dans son film (aucune réflexion, aucun recul, aucun questionnement, tout le questionnement possible sur la nature humaine est balayé par l’arrivé de Arès, et était suintant de naïveté avant cela), et le film va jusqu’à faire l’erreur de valider sa dinderie avec Ares. Le film aurait été cent fois mieux si tu enlèves Arès.

            Alors oui, c’est un film divertissant, mais à la fois il échoue à présenter une femme autonome, et le message se perd dans une déferlante de niaiserie lors du 3ième acte.
            WW incarne parfaitement cela, un bel emballage pour un bonbon sans saveur particulière. Ca se regarde, mais mieux vaut ne pas penser au message, qui est plutôt l’inverse de l’intention initiale.

          • @Flo Oui tu as entièrement raison, dans l’imaginaire collectif la tenue d’une amazone s’apparente plus à ce Diana & co portent, et c’est sa tenue de SH, no soucy mais comme le souligne @ElRhino « WW est une icône sexualisée créée par des hommes pour des hommes comme un fantasme ».

            @ElRhino.
            Je te rejoins complètement, petit bémol sur Aquamomoa qui est en partie torse poil mais justement c’est bien là le souci, ça n’a choqué personne (et c’est tant mieux), je m’explique:

            Un SH torse poil (Aquaman) ou en combi intégrale (CA) ça ne choque personne.
            Une SH en mini jupette (WW) et décolleté virtignineux (Mera) ça ne choque personne, mais une SH en combi intégrale et certains s’offusquent…

            Et quand on parle du loup, @MonsieurGrant
            En tant que pilote de chasse / astronaute c’est ballot que cette « gogole de l’espace » ne porte qu’une « combinaison intégrale non-genrée »?
            Et tu as raison mieux vaut arrêter là.

          • « Un SH torse poil (Aquaman) ou en combi intégrale (CA) ça ne choque personne. »

            Bon contre exemple, je n’y avais pas pensé.
            Dans son cas, j’imagine que ça passe mieux pour moi car il est dans un contexte aquatique. Donc qu’il soit en swimsuit semble moins out-of-context.
            Alors qu’une femme en tenue d’entraîneuse au milieu de militaires … pour moi c’est plutôt night-club comme ambiance, du coup ça me semble un peu zarbi quand c’est censé être le front d’une guerre.
            Par exemple Mera, la tenu est clairement sexy, mais je trouve que ça passe mieux que WW, et que ça fait moins gratuit.

            Parce que si on veut cadrer à fond avec la légende des amazones … y aurait fallu couper un sein à Gadot !
            [blague]Bon, vu le peu qu’il y a, ça ne lui aurait surement pas manquer des masses.[/blague]

            Au final, j’ai trouvé très plaisant dans CM de voir une militaire qui ne s’habille pas en gogo-danseuse et qui pour le coup ressemble à ce qu’elle est censé être: une militaire.
            Ca change un peu de personnages comme BlackWidow, qui nous fait des cabrioles dans une tenue moulante en cuir … le top de l’inconfort pour ce genre d’exercice !
            Comment je suis au courant ? Je vous en pose des questions ? Chacun ses loisirs !!!

          • Si c’est un article de journal, ne devrait-il pas viser à plus d’objectivité..?
            C’est pas Machintruc95 qui écrit là, pour lui dans son coin et aussi pour se mousser… C’est du journalisme. Donc, faut les faits, ce que ne sont pas les avis…
            Et les faits que vous continuer un peu à ignorer, alors que je l’ai bien marqué, c’est le contexte Antique (Themyscira est isolé du Monde depuis des siècles), et sa « mode ». Et oui, si ça avait été disons, Hercule à la place.. qu’est-ce que ça aurait donné ? Torse nu, possiblement. Sexy accessoirement, mais pas uniquement.
            Exemples de preuves:
            https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Le_fatiche_di_Ercole_-_Reeves.png?uselang=fr
            http://a53.idata.over-blog.com/700×932/0/57/34/84/2014-1/HERCULE_Def.jpg

            – et pour Carol, forcément: contexte Air-Force/Espace = combinaison intégrale… et pas collant moulant avec jambes nues comme à l’époque de Ms Marvel
            https://www.writeups.org/wp-content/uploads/Ms-Marvel-Carol-Danvers-Marvel-Comics-3-i.jpg
            https://www.writeups.org/wp-content/uploads/Ms-Marvel-Carol-Danvers-Marvel-Comics-3-d.jpg

            Si ça avait été un héros homme débarquant dans un monde moderne et guidé par une femme ?
            Pareil, quelqu’un qui ne comprend rien car il ne connait pas…
            Exemples de preuves;
            https://cdn-s-www.leprogres.fr/images/CA270D48-D36F-4D80-BAFE-06DE7CE96093/LPR_v1_02/une-des-premieres-scenes-du-film-la-destruction-de-la-camionnette-de-la-poste-dr-1479278308.jpg
            http://a52.idata.over-blog.com/500×210/1/77/90/06/B-et-W/visiteurs_beatrice.jpg

            C’est bien les preuves, ça permet de défendre la réalité vraie si, par exemple, vous signalez un vol dans votre appartement et qu’un policier ait comme opinion qu’il n’y a pas eu vol… dans un cas comme celui-là, vous diriez à ce policier « je respecte votre opinion, vous avez raison, je n’ai pas été volé »..? Vraiment ? 🙂

          • « Si c’est un article de journal, ne devrait-il pas viser à plus d’objectivité..? »

            C’est quoi l’objectivité pour l’appréciation d’un film ? Connais pô !
            Dans l’antiquité les soldats ne partaient pas sur les champs de bataille à poil.

            « Et les faits que vous continuer un peu à ignorer »

            On a pris en compte, et considéré comme non-avenue, argument à l’appuie.
            La présentation de WW comme une icône sexuelle est une volonté masculine pour des hommes par des hommes. Le nier, c’est nier l’histoire éditorial du personnage (il est désuet de se conformer a cette vision passée de date).

            « C’est bien les preuves, ça permet de défendre la réalité vraie si, par exemple, vous signalez un vol dans votre appartement et qu’un policier ait comme opinion qu’il n’y a pas eu vol… dans un cas comme celui-là, vous diriez à ce policier « je respecte votre opinion, vous avez raison, je n’ai pas été volé »..? Vraiment ? »

            Analogie non recevable, confusion entre ce qui relève du factuel et ce qui relève de l’opinion.

            Une amazone:
            https://greekgodsandgoddesses.net/wp-content/uploads/2016/11/Amazone_Staatliche_Antikensammlungen_8953-1024×1007.jpg
            Avec tout le package, plastron, casque, et jambières. Qui ressemble à une guerrière.
            Par comparaison, une entraineuse de cabaret:
            http://www.costumepartyworld.com/media/catalog/product/cache/4/image/650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/w/o/wonder-woman-deluxe-cosplay-costume.jpg

            C’est un peu la même différence que l’on a entre une femme de chambre et une entraîneuse déguisée en soubrette !
            WW c’est une caricature sexuelle d’amazone vue par des hommes.

          • Objectivement: les illustrations antiques (jupettes pour homme etc) + le fait que les amazones, une fiction donc capables d’être adaptée à loisir, ont ici une super résistance qui ne les obligent pas à être surcouvertes (dans une île de la Méditerrané où il fait 30°)… pas inventé par moi ça.
            Le fait qu’elle seraient à poil dans le film, par contre… où ? Factuellemment faux… Mais comme c’est qu’un film et que du Net, on fait ce qu’on veut, c’est ça le pouvoir… on connait. 😉

            Et nier qu’il existe aussi des femmes et des hommes se fichant de l’icone sexuelle, et célébrer à la place l’unidimensionnalité… pareil, c’est juste du « on fait ce qu’on veut, surtout si y en qui tombent dans le panneau et que ça fait suer, bien fait pour eux »… on connait aussi. 🙂

            Analogie recevable, donc.. car sinon, tu acceptes qu’on te fasses la même chose puisque ça serait une opinion, même de la part d’un policer troll… donc une subjectivité à respecter au delà de toute réalité… pour absolument tout .
            Ah ben oui, s’il faut mettre les choses dans le même panier, autant aller jusqu’au bout non ?
            Et dis plus clairement ce que ce personnage « est » réellement et uniquement, sans penser à des tas de comics plus sages et respectueux, sans avoir peur de la censure… parce que « entraîneuse de cabaret », c’est bien gentillet, surtout avec les moeurs de Marston…
            soit plus violent, allez, montre que tu en as ! On interdira peut-être les jupes aux femmes grâce à ça, principale source de perturbation et de violence chez les hommes il parait…
            Là aussi, en ce moment, mieux vaut aller jusqu’au bout, pour voir qui a assez de « courage » pour faire de la restriction… sans tomber dans le ridicule. 🙂

          • « les illustrations antiques (jupettes pour homme etc) + le fait que les amazones, une fiction donc capables d’être adapté à loisir »

            Compares une représentation d’amazone au combat avec WW*, c’est un gag sinistre (et ça c’est le fait, maintenant tu invoques la fiction … fuite en règle).
            WW c’est autant une amazone qu’une stripteaseuse déguisée en soubrette est femme de chambre.
            L’argument: « c’est un fait, la réalité est comme ça, la preuve c’est une fiction » reste tordant.

            *si tu trouves pas regardes mon message précédent.

            Désolé Flo, j’avais pas saisie que tu étais comme MrGrant.
            Sans moi, du coup … pisser contre le vent, je fais plus, j’en ais marre des éclaboussures.

            PS: les armures au temps de la Grèce antiques n’ont rien à voir avec la tenue de WW. C’est vraiment triste d’avoir recours à de tels faux arguments.

          • Je vois donc qu’on omet toujours volontairement la super résistance dans les pouvoirs et qu’on n’a finalement pas trop de « courage » (et de second degré)…
            On connait… merci beaucoup de m’avoir donné raison.

  9. Bonne « Hype », et puis y a le nom de « Marvel » dans le titre, donc la confiance du Public, tout ça…
    Mais il est possible que ça s’effondre à un moment donné, question de lâchez-prise face à la mauvaise foi aveugle dominante et contagieuse de certains..?
    Je pense que ça serait très possible…

    • « Mais il est possible que ça s’effondre à un moment donné, question de lâchez-prise face à la mauvaise foi aveugle dominante et contagieuse de certains..? »

      Un film qui a sut générer de l’attente et qui pour l’instant reçoit des retours majoritairement positifs ?
      Je ne pense pas que ça va s’effondrer.
      Alors il est dur de prédire ce que sera la carrière d’exploitation de ce film, mais un « effondrement » est peu probable.

      • Pour le moment, Tout est possible, y compris un léger retournement contre Marvel…
        Beaucoup le propage en espérant que ça arrive, certes (c’est toujours comme ça quand on a quelque chose de beau, ou dans ce cas précis une chose qui marche bien: y en a qui voudrait bien lui péter la gueule, juste pour la lui faire fermer).
        Mais on peut imaginer qu’à un moment, le « truc » finisse par prendre, aussi bête soit-il… Disons, face à une prise de risque plus radicale de Marvel ?

        • Enfin ça fait 5 ans que des gens propagent leur rage envers Marvel en promettant que l’essoufflement et la lassitude est la et on voit le résultat ^^

          • J’en connais qui disaient pareil en 2003 (3 films Marvel cette année là aussi)…
            C’est comme les « auvergnats » pour Brice Hortefeux… « a na n’a trop des sup’héros »… et on rajoute des arguments de snobisme artistique pour se donner de l’allure. 🙂

    • Cela s’appelle l’écriture…
      Je vois pas en quoi le fait que l’un as été tourné avant l’autre change quoi que ce soit…
      (tu sais qu’on tourne déjà pas un film dans le sens chronologique ?)

      • Tant qu’elle savait où en était le personnage, au niveau de l’attitude, dans sa Chronologie…
        N’empêche que ça s’est fait sans Boden et Fleck à ce moment là.
        D’ailleurs, elle a très bien pu revenir sur AE pour corriger le résultat après être aller dans une autre voie dans son film solo…
        Donc, ne pas se formaliser: ce qu’elle a pu tourner dans AE avant CM, ça a peut-être dégagé du montage final…

        • Elle a aussi vécu 23 ans d’histoire dans l’espace entre son film et son retour dans Avengers 4…

          Même si au final elle joue son personnage différemment, cela pourra potentiellement s’expliquer par un vécu qu’on ne connait pas…

          D’ailleurs, je ne serait pas étonné si un Captain Marvel 2 se fait, qu’il se passe lui aussi dans le passé, et loin de la terre, pour garder ses apparitions dans le présent dans un film d’équipe.

          • Trop « à la Wonder Woman »… Des allers-retours temporels entre passé et présent, liés à une menace rencontrée alors, serait pas mal… (et puis elle peut surement avoir rencontré Thanos dans l’espace, vu la Fin de l’Empire Kree qui poussera certains dans le camp du Titan Fou).

      • Non, non, dans la lignée de Captain Marvel 1 … c’est pas le 2 qu’on note là ? Celui où elle affronte les Kree avec les Nova au début des années 2000 ?
        On est en qu’elle année là d’ailleurs ? …. shiiit … foutu convecteur temporel, toujours en panne !

  10. Beau démarrage US.
    Tant mieux, le film est sympa, et mérite facilement de faire 800M+ comme les derniers gros films de SH.
    A voir comment cela va tenir sur la longueur, mais les retours semblent plutôt positifs.

  11. Avec la hype et le buzz autour de la première héroine tête d’affiche d’un film du MCU j’ai cru au milliard en fin de course pour Captain Marvel. Maintenant que j’ai vu le film et au vu de l’engouement des médias américains notamment télévisés qui encensent Larson malgré la qualité moyenne du film passée sous silence, je miserai sur un 800-880 millions grand maxi dans les clous d’un Spider-Man Homecoming. Marvel ne reproduira pas l’exploit de l’année dernièr en réussisant à cumuler 3.5 milliards au box office avec seulement deux films. En espérant que End Game soit à la hauteur il peut peut-être renouveller les 2 milliards du précédent et CM et Far From Home pourraient cumuler 1.6-7 milliards à eux deux pour rester dans les standards établis par Marvel Studios. Par contre l’après End Game sera difficile avec tout un univers à reconstruire et à poursuivre sans les pionniers des Avengers et même sans l’équipe et la franchise qui devraient rester au repos quelques années pour favoriser les suites solos (Doctor Strange, Captain Marvel, Black Panther) et faire de la place pour les Quatre Fantastiques qui seront certainement la pierre angulaire du MCU du futur. On peut quand même saluer Feige et Marvel Studios d’avoir l’intelligence de proposer de nouvelles franchises qui ne se rebootent pas (encore) avec des nouveaux castings et de nouveaux univers tous les 3-5 ans (le cas spiderman étant une propriété sony ne compte pas ^^)

  12. Le premier jour ne veut rien dire. Il y a eu les mêmes articles à la sortie de Solo et on a vu la suite.

    Dans le même temps, il y a Rotten Tomatoes qui a supprimé plus de 50 000 reviews des spectateurs aujourd’hui (Audience Score: 36% au moment où j’écris, même après la purge). Le site vient de perdre le peu de crédibilité qui lui rester. Les médias font vraiment tout pour protéger ce médiocre film.

    • Ouais, on a tous un petit chèque quand on dit du bien du film, c’est de l’argent facile.
      Btw, les chiffres de Solo: http://lestoilesheroiques.fr/2018/05/solo-a-star-wars-story-box-office-etats-unis-usa-france-monde-record-bide.html
      Déjà décevant au niveau des AvP.

      Pour RT, regardes les autres sites de notations, tu vas comprendre ce qui se passe avec RT, qui pour le coup n’est pas représentatif.
      Ils sont quand même vilain sur RT d’avoir supprimé des reviews de personnes qui n’avaient pas encore pu voir le film chronologiquement parlant !
      J’espère qu’eux aussi ont eut un bon gros chèque de Mickey.

      • – Le lien ne présente pas les chiffres du premier jour, mais du week-end.
        – Captain Mary Sue se fait aussi démonter par les critiques des spectateurs sur metacritic (moins sur IMDB).
        – La chronologie est bonne, RT empêchant toutes critiques avant diffusion des films dans les salles depuis … Captain Mary Sue.

        • Permet moi de t’assister dans ta détresse: cherches la chaine de caractères: « Séances du jeudi soir et séances de minuit : »
          Il faut être attentif :).

          « La chronologie est bonne »

          La chronologie je sais pô … mais Brie, certainement !
          Bonne actrice of course ! A quoi vous pensiez petits cochons ?

          « Captain Mary Sue se fait aussi démonter par les critiques des spectateurs sur metacritic »
          https://www.metacritic.com/movie/captain-marvel/user-reviews

          Tu veux détecter un biais troll ?
          Avec metacritic c’est simple. sauf cas rare (film clivant), une distribution n’est jamais bimodale. Quand c’est bimodale, c’est qu’il y a une population de trolls.
          Indice: il y a beaucoup trop de votes sur metacritic (758 au moment de l’écriture de ce message) pour un film sortis depuis si peu de temps, la majeur partie des votant n’a pas vu le film.

          Les chiffres il ne suffit pas de les lire, il faut aussi les comprendre.
          L’avenir nous dira qui (moi) a raison !

          • Complément:
            L’état des votes IMBD:
            https://www.imdb.com/title/tt4154664/ratings?ref_=tt_ov_rt
            met bien en lumière les votants extrêmes (le pics débiles à 10 et 1)
            Exemple de courbe normale: https://www.imdb.com/title/tt5095030/ratings?ref_=tt_ov_rt
            Si tu enlèves les votants extrêmes de CM, le film vaut entre 7 et 8 pour le public. L’excès de 10 et de 1 montre l’existence d’une population de troll pro-CM et d’une population de trolls anti-CM.

            Notez l’existence du même type de populations pour Black Panther:
            https://www.imdb.com/title/tt1825683/ratings?ref_=tt_ov_rt
            Avec un effet moins prononcé (l’effet pour CM pourrait se résorbé avec le temps, sauf si les Trolls continuent leur push).

            Une autre courbe normal:
            https://www.imdb.com/title/tt3501632/ratings?ref_=tt_ov_rt
            Juste affecté par une petite population de trolls anti-MCU. Egalement visible sur un autre film peu connu:
            https://www.imdb.com/title/tt4154756/ratings?ref_=tt_ov_rt

            Les trolls manquent de modération pour être crédibles quand on regarde les chiffres de près au delà de la moyenne.

          • « Indice: il y a beaucoup trop de votes sur metacritic (758 au moment de l’écriture de ce message) pour un film sortis depuis si peu de temps, la majeur partie des votant n’a pas vu le film. »

            Pour 20 millions $, tu as plus d’un million de personnes qui ont vu le film aujourd’hui, rien qu’au Etats Unis. Le site est accessible au monde, et le film est sorti partout. 758 votants, c’est insignifiant. Le nombre de vote est normal. Il ne faut pas voir des trolls partout.
            Pour IMBD, j’ai dis plus haut que le site était moins clivant. Je suis d’accord avec tes liens.

          • « 758 votants, c’est insignifiant. Le nombre de vote est normal. »

            Non, comparé à d’autres films, après si peu de temps il est anormal d’avoir autant de votes (AntMan & TheWasp n’a que 568 votes en tout sur toute l’exploitation, Ragnarok 1735 … avant son premier week-end CM aurait la moitié, c’est hilarant).
            Tu devrais avoir ~300 votants top un vendredi de la sortie (et encore, je suis généreux).

            Comme je te le dis, nous verrons sur la courbe d’exploitation du film.
            Mais je n’ai aucun doute sur l’outcome 🙂 .

            PS: les trolls target moins IMDB parce que ce n’est pas un agrégateur.
            Le film obtient des retour positif entre 7 et 8 en moyenne de la part des personnes qui ne votes pas en trollant (voir mon message précédant).

            Autre exemple, en prenant un autre site de notation, qui n’est pas un agrégateur, donc peu ciblé par les trolls:
            http://www.allocine.fr/film/fichefilm-141110/critiques/spectateurs/
            Tu tombes sur 7.4/10 de moyenne … comme par hasard.
            Désolé si ça va contre ce que tu voudrais, mais ce film a une bonne réception. Pas mirobolante, mais normale pour un film Marvel.

          • Complément:
            Le problème du nombre absurde de reviews également visible sur RT:
            https://mcucosmic.com/2019/03/08/people-are-using-bots-to-review-bomb-captain-marvel-on-rotten-tomatoes/
            Plus de votes le jours de la sortie que sur toute l’exploitation de InfinityWar … un gag.
            Après RT ne semblait pas préparé à filtrer ce genre de bot-flooding. A eux de régler la situation. Mais pour l’instant, le chiffre sur ce site ne veut rien dire pour le public. Si au moins il donnait le distribution des votes, on pourrait voir aisément les vraies tendances (parce que le troll n’est pas malin, il met le max ou le min.)

          • Update:
            Sans surprise, l’évolution se passe comme attendu:
            Sur RT le score est déjà remonté à 51% (le poids des trolls diminue avec le nombre de votant qui augmente, 21000 au moment de ce message)
            Même sur IMDB la note augmente avec le nombre de votant, 6.7 pour l’instant (ce site à beaucoup de personnes qui vote et est donc beaucoup plus dure à biaiser, déjà 55000 votant)
            Metacritic reste comique … déjà ~1500 votes au début du weekend … c’est un nombre de vote sur ce site qui ne devrait être atteint qu’en fin d’exploitation (ce site a peu de votant, il est très facile à biaiser).
            En enlevant les trolls, on reste sur une moyenne de 7-8, normal pour un film Marvel.

            Concernant RT:
            34% après 10000 votes
            51% après 20000 votes
            C’est à dire que:
            3400 parmi les 10000 premier à voté ont mis une note > 3.5/5.
            Pour arriver à 51%, 6800 parmi les 10000 suivant ont mis une note > 3.5/5 (donc 68% de positif pour cette sous-population).
            L’impact des trolls est criant. L’avis du public sur un nombre de review aussi grand ne peut pas fluctuer autant !
            A voir maintenant si les trolls vont continuer leur attaque durant le weekend.

          • Mon postulat de départ était d’attendre les chiffres, au moins sur 2 semaines, avant de sortir le champagne, tout en mettant en avant la guerre qui oppose les médias et une partie du public sur les réseaux sociaux (surtout américains) au sujet du même film.

            Personnellement, je m’en fous de captain Marvel. Je suis plus intéressé par ce qui se passe autour.
            Voir les médias, et d’autres, accuser les gens d’être des trolls afin de les discréditer parce qu’ils ont des opinions différentes à propos d’un film dans un pays démocratique, pour moi, c’est alarmant. A t-on le droit de ne pas aimer Captain Marvel ? Non, apparemment. L’hypocrisie des médias va même plus loin. D’un coté, ils dénoncent les trolls, les dénigrent et manipulent les faits, de l’autre, ils les considèrent peu influent sur le résultat d’un film. Alors pourquoi ils en parlent ? Si les trolls ne sont pas une menace, pourquoi RT change les règles de son site ? Pourquoi youtube change son algorithme sur les recherches de Captain marvel en éliminant toutes vidéos négatives ? Pourquoi ce film est si protégé par rapport à d’autres ? C’est la première fois que toutes ces événements arrivent.
            Ce qui se passe actuellement au USA est en train de changer les règles du jeu à propos des critiques de films dans le futur. Si vous comprenez l’anglais, prener le temps de voir ce qui se passe sur les réseaux américains, c’est très intructif. En le parcourant, on voit clairement qu’une partie du public américain est en train de lâcher le MCU, comme ils ont lâché Star Wars. Kevin Feige commence à être est critiqué. La confiance n’y est plus.
            On est peut-être en train d’assister au début de la chute du MCU après Endgame et à la remonter des films de DC, du moins au USA.

            ElRhino, si tu supprimes des votants (plus de 50000 pour RT) c’est trop facile. Ca s’appelle de la manipulation de masse. Une opinion n’est pas un troll. P*tain, on se croirait en plein maccarthysme!

            Cadeau, si tu comprends l’anglais.
            https://www.youtube.com/watch?v=dXN6pY2ebBE
            C’est qui les trolls? ^^

          • @Don Smylo, la mauvaise fois, c’est très difficile de la faire passer inaperçu. Surtout sur un forum où les messages restent.

            « A t-on le droit de ne pas aimer Captain Marvel ? Non, apparemment. »

            Bien-sûr que tu peux ne pas aimer. C’est une chose de ne pas aimer, le dire et voter. Mais c’est tricher quand tu fais voter des milliers de BOTs comme toi pour donner plus d’importance à ton opinion qu’à celle des autres.
            Serais-tu en train de défendre le droit de vote des BOTs ?

            « ElRhino, si tu supprimes des votants (plus de 50000 pour RT) c’est trop facile. Ca s’appelle de la manipulation de masse. Une opinion n’est pas un troll. P*tain, on se croirait en plein maccarthysme! »

            Tu crois donc que CM à eu en quelques heures autant de votes que Infinity War sur toute son exploitation ? No comments ! Tu es en plein déni de réalité.
            Ce sont des BOTs qui votent, pas des humains.

            Tu ne comprends pas les chiffres que tu lis, et tu refuses d’essayer, tu préfères croire en un complot pour renforcer ton opinion.
            C’est du « cherry picking ».

            RT a supprimé des votes positifs et négatifs sur la base qu’ils venaient de BOTs (pas qu’il soient positifs ou négatifs) ! Les votes de trolls (via leur comptes) sont plus difficile (voir impossible) à identifier au cas par cas, et ne sont visible que statistiquement sur les distributions de votes.
            Avec le temps le nombre de vote du publique réduit l’impact des trolls qui ont voté à l’ouverture sans avoir vu le film.
            RT ne manipule personne, RT cherche justement à réduire la tentative de manipulation opérée par les utilisateurs de BOTs (les Trolls).

            Sur ce, je te laisse croire que le MCU s’effondre quand les chiffres aux BO montrent le contraire.
            Je te laisse croire en un complot de RT, quand les faits montrent le contraire (ils sont victime d’une attaque de BOTs, et cherche a corriger les biais induits).
            Je te laisse défendre le droit de vote des BOTs … essayes pour les présidentielles, ce sera drôle.
            Au final, on ne force pas un aveugle à voir !
            Sans moi !

            PS:
            « Cadeau, si tu comprends l’anglais.
            https://www.youtube.com/watch?v=dXN6pY2ebBE
            C’est qui les trolls? ^^ »

            Il y a des trolls des deux cotés … et je le dis depuis le début:
            « L’excès de 10 et de 1 montre l’existence d’une population de troll pro-CM et d’une population de trolls anti-CM. »
            En tant que data-scientist, je me contente d’interpréter les données, sans y mettre mon avis !
            La conclusion est que le film a des retours positifs entre 7/10 et 8/10 (pour l’instant, on peut donc s’attendre à une stabilisation vers 7/10 en fin de vie pour le film).
            Cette conclusion viens des données statistiques, pas de mon opinion !
            Tu devrais essayer !

            PPS:
            57k votes plus tard sur IMDB:
            https://www.imdb.com/title/tt4154664/ratings?ref_=tt_ov_rt
            C’est marrant de voir l’impact des trolls réduire progressivement, 6.8 de moyenne dejà (les 10 et les 1 qui sont proportionnellement de moins en moins nombreux). Alors qu’avec ce nombre de votant, les proportions devraient déjà être quasi figées.

    • Don Smylo > manque plus que les chinois se concentre sur rotten tomatoes et Marvel Studios ferme boutique dès demain. Et dans une année où on a eu Venom c’est vrai que Captain Marvel passe pour médiocre sûr. Heureusement Shazam arrive pour sauver la bien pensance et ce film honni par la terre entière qu’on doit protéger à tout prix (attends c’est pas the last jedi plutôt ça?) j’en tremble entre ça et la fermeture de marvel comics bouh c’est la fin des films de super héros, j’appelle de suite les studios qu’on annule tout et qu’on dise bien aux acteurs alcooliques comme ben affleck, aux soutiens de james gunn comme dave bautista et aux gars qui fréquente des paroisses homophobes comme chris pratt que désormais je ne me fierai qu’aux acteurs irréprochables et qui filent droit et que si les prochains Marvel sont pas au moins aussi prenants que infinity war ben c’est même pas la peine qu’ils les sortent parce que sinon on est capables d’aller donner des milliiards à la Warner comme pour Aquaman ça leur a fait bien mal à Marvel qui….. n’avait pas de sorties sh en face certes mais bon attention hein on aime pas la médiocrité Don Smylo et moi il faut que le monde sache et en tremble ! ^^

  13. Ahahahahaha. 18 années de biberon super héroïque…..les parents y vont avec les enfants, bientôt les grands parents iront avec les petits enfants. Le film de super héros,si ça continue comme ça devient le rendez vous inter generationnelle…. en fait ça ne fait qu.exploser les scores d.un film à l.autre. Shazam va exploser Aquaman,je prédis.

  14. boss LTH: tu dis le deuxième meilleur démarrage pour une origin story mais…tu as oublié les Gardiens de la Galaxie qui est devant Captain Marvel.

    [EDIT LTH : « C’est le deuxième meilleur démarrage pour une origin story SOLO Marvel Studios ».]

    • …Mais LTH… les GotG « sont » solo… c’est à dire que ces personnages n’existent pas ailleurs, dans leur propre franchises individuelles, avant de devenir une équipe… et de se rallier à une équipe étendue seulement dans AIW.
      De la même manière que Cap Marv n’est pas si solo puisqu’elle a une petite « team » d’alliés derrière elle… comme toutes les franchises « solo » modernes (le héros solitaire, avec juste un ou deux comparses, ça a un peu disparu aujourd’hui).

  15. Le problème avec ce film c’est que le bouche a oreille concernant les scènes post-génériques ont un peu gachés l’intérêt du film pour ce qu’il est, comme on dit  » un averti en vaut deux » donc le buzz depuis bien longtemps faisait de Cap’ Marvel la super héroine qui allait tout ravager, considérée comme la plus puissante de MCU, les gens ont gardé ça en tête et internet n’as pas arranger les chose en teasant ces fameuses scènes post génériques qui révèlent sans trop en montrer ( et heureusement) ce qu’il se pourrait se passer dans AEG, donc forcément les gens vont rester dans la salle pour voir ces scènes qui vont faire réfléchir concernant la suite et fin de la phase 3 du MCU.
    Une question s’impose dorénavant, es ce que le film sans ces scènes post génériques teasant que Cap’ Marvel botte les fesses de Thanos, es ce que le film aurait autant d’impact sans tout ça, se défendant par lui même, son origin story ?

    Concernant le film en lui même, je mets un un gros bof, je trouve Carol Danvers, surtout dans son échange avec Nick Fury hautaine, certaines scènes de combats manque de panache, et puis elle sait pas courir lol, il y a des plans avec Jude Law qui me faisait sourire, je la trouve figée, elle ne dégage rien de particulier, je ne sais pas ce que ça va donner avec AEG, j’espère que son personnage aura pris de l’épaisseur.

    J’ai pu voir la review de certains et surtout celle de Tyrone Magnus, il est dégouté, il n’as pas aimé le film, il y a pas eu de Wooo c’est rare de le voir aussi dépité

  16. Je vois aussi qu’au passage certains sites ont déjà le film en streaming, a peine sorti sur la toile !!
    Petit mot a Stan Lee, merci ainsi qu’à Steve Ditko et Jack Kirby

  17. Bon, il faut se rendre à l’évidence, CM n’a fait que 188.4M dans le monde, même Hulk a fait 263.4M, c’est dire si le rejet du MCU par les hommes blancs est maintenant acté ! C’est la fin !
    Quoi ? On me dit que le premier week-end démarre à peine ?
    Bon bah c’est un complot, à tout les coup Disney offre les places de ciné et paye les critiques pour cacher la débâcle !!! C’est la seule explicationnnn.

  18. vraiment curieux de voir comment le film va se comporter sur la longueur. Outre le fait que ce soit un film MCU, on n’avait pas eu de blockbuster à se mettre sous la dent depuis deux bon gros mois (si on excepte Dragon 3, un D.A) donc, le public s’est fatalement rué en salle, et avec trois semaines tranquillou jusqu’ Dumbo et Shazam, ça devrait bien se passer.
    Il sort quand en Chine ?

  19. Je me délecte franchement de ceux qui passent leur temps à clasher le MCU et en particulier ce film qui annoncent le bide monumental de l’année. Bon les gens. A un moment. Si Venom est un succès commercial. Comment pouvez-vous pensez que la grosse machine disney/marvel va en être un? Bon allez admettons le film n’est pas le plus kiffant du MCU (Suicide Squad est une daube mal écrite reposant sur le buzz autour du Joker et Harley ça n’empêche pas qu’une suite soit en tournage …) et Brie Larson est une actrice qui a des opinions et le fait savoir. Sacrilège ! Bon le film va se planter face au prochain dessin animé ou film d’horreur. Oui mais selon les chiffres du Boss il démarre bien…. Oui mais ça va se planter et si ça fonctionne un peu c’est juste parce que les gens veulent voir la scène post gen lié à End Game…. et si il fait le milliard ça sera donc parce que Disney paie les critiques ET le public , parce que c’est les féministes qui ont soutenu WW qui veulent soutenir le personnage féminin. Et vous savez quoi si il fait un milliard ça ne sera pas mérité et les critiques et les conservateurs américains haïssent ce film le boycottent et arrivé aux 900 millions soyez sûrs qu’il n’arrivera jamais plus haut.

    P.S : Soit dit en passant l’ensemble des critiques « indépendantes » s’accordent pour dire que le film n’est pas inoubliable et passe totalement à côté de son ambition en désincarnant l’héroïne et en faisant un film impersonnel auquel il manque le souffle épique ou l’empathie généralement observé pour les personnage du MCU. Mais encore une fois dans un monde qui permet à des Suicide Squad, BvS ou Wonder Woman ou Venom de faire des gros box office je ne m’offusquerai pas du succès de Captain Marvel l’exemple Thor démontrant qu’en montant en puissance un personnage du MCU peut avoir de l’intérêt (idem pour Doc Strange plus intéressant dans IW que dans son propre film solo finalement)

  20. Bim 455 millions au 1er Week End !

    La bise au rageux qui nous rabâchaient que y’avais pas de hype pour ce film !!!!

    Wi Wi WI, on sait « c’est pour les scènes post-génériques liées a Avengers », toutafé, et la marmotte aussi, allez un xanax et au lit, vous radotez !

    • « c’est pour les scènes post-génériques liées a Avengers »

      Ca et Disney qui manipule les chiffres des cinés pour cacher la débâcle.
      C’est un complot des juif-nazi-illuminati-francmaçon-feministe-afrocentristes pour prendre le contrôle de nos cerveaux.

  21. S’ils sont intelligents ils sortent la bande-annonce de Endgame avec Captain marvel dedans pour faire encore monté les chiffres.

    • J’en parlais ce matin. Et ça va sûrement être le cas je pense.

      Vu que le public ‘ fan type’ a déjà été voir le film en principe.

      Par contre. J’ai vraiment peur d’avoir une fin à la JL. Avec une CM overcheat qui arrive en milieu de film pour tout gagner..

      • Je ne pense pas que CM sauvera tout le monde c’est forcément Captain america ou Iron man.
        Ça n’aurait aucun sens scéniquement que ça ne soit pas les premier Avenger qui battent thanos.

      • « CM overcheat qui arrive en milieu de film pour tout gagner.. »

        Il y a de grandes chances qu’elle apparaisse au début du film (scène post-gen de CM, et scène de EndGame projetée aux actionnaires de Disney.).

        • J’ai mis milieu de film exprès, pour pas qu’on me targue de ça.

          Je pense pas non plus qu’elle sera la au début. J’imagine qu’on va avoir pas mal d’exposition des survivants avant son arrivée.

      • En quoi CM est overcheatée? Je ne comprends pas ce terme.
        Parce qu’elle explose des vaisseaux l’air de rien? Petit rappel: Thor le fait également lors de la bataille au wakanda durant IW.
        Penser que CM va « défoncer » Thanos, je trouve ca très gros comme explication, surtout que Thanos, si il possède toujours ses pierres d’infinité, est l’être le plus puissant au monde. Petit rappel: d’un claquement de doigt il a éradiqué la moitié de l’univers 😉 … donc je pense que CM va être une excellente recrue contre Thanos, mais elle sera loin de pouvoir le « défoncer ».

    • à la base, nous sommes des fans de comics, non ?
      des comics, il y en a qui ne me plaise pas et d’autre, énormément.
      Les adaptations, pareil.
      Par contre, même si une adaptation ne me plaît pas, que je n ‘ai pas l’intention d’aller la voir, ou qu’après l’avoir vu, je suis déçu, dans la logique, j’espère quand même son succès et qu’elle saura attirer des gens avec des goûts différents des miens, parce que plus le succès est au RdV, plus on nous proposera d’autres adaptations ; et puis maintenant, de plus en plus diversifiées, où chacun devrait finalement pouvoir trouver son compte….

      pronostiquer des flops, c’est bien, mais dans le principe, si on aime les comics et leurs adaptations, c’est juste con …treproductif !

      • Encourager les mauvaises adaptations et les film génériques faits en pilotage automatique ne fera pas avancer les choses.. On va juste avoir des films clones..

        • justement non. ces films clones, depuis l’année passée, il ne le sont plus ….
          Black Panther proposait déjà quelque chose de différent de ce à quoi les phases 1 et 2 nous avait habitué, IW ne copiait pas les méthodes Whedon et ne reprenait pas non plus le principe de CW…
          Avec JL, Warner comprenait qu’imiter le confrère n’était pas l’unique et forcément la bonne recette et proposait Aquaman. RdV dans quelques jours pour voir comment Shazam est construit….

          • « justement non. ces films clones, depuis l’année passée, il ne le sont plus …. »

            Des fois la cloneuse a des ratés et tu as un clone qui sort noir ou avec des boobs …

          • Les films clones sont toujours aussi présent, les films sh c’est toujours la même merde que l’on nous sert depuis des années.Un peu de changement serait le bienvenue !

            Sinon personne n’a annoncé un flop pour lefilm,celafait des années que l’on dit qu’un film du mcu ne peut pas bider.Même si l’actrice du film a très mauvaise réputation après sa campagne marketing, j’ai pastrop suivi ce qu’elle a dit.Marrant d’ailleurs, LTH n’a pas fait suivre la polémique ici. Le world of dc et leurs polémique sont donc plus intéressante à relayer ? Non non, pas de théorie du complot, je dis juste cela comme ça je l’ai dit je n’ai rien suivi de l’affaire et LTH a le droit d’avoir des préférences.

            [EDIT LTH : Les ‘polémiques’ bidons montées en épingle par une poignée de trolls – et entretenues par certains médias – ne sont pas relayées sur ce site, que ce soit Marvel ou DC Comics.]

  22. En 2019 y’a encore certaines personnes qui doute du MCU, massive L’s pour tout ces misérable youtubers US no Life en surpoids, qui lui prévoyez d’être un Flop Sans précédents.

    Breaking News les Gars : aucun film du mcu ne perdra de l’argent, mémorisez ça

  23. Je ne comprends pas les derniers comms. Qui sur LTH a dit que ce film ferait un flop ? Qui attendait de voir Captain Marvel se vautrer lamentablement ?
    Sinon, je vois pas l’intérêt de parler et donc donner du crédit à ces abrutis de haters ricain.

  24. Et dire qu’il y a peu on lisais ici même (citation de « Don Smylo »):
    « Ce qui se passe actuellement au USA est en train de changer les règles du jeu à propos des critiques de films dans le futur. Si vous comprenez l’anglais, prener le temps de voir ce qui se passe sur les réseaux américains, c’est très intructif. En le parcourant, on voit clairement qu’une partie du public américain est en train de lâcher le MCU, comme ils ont lâché Star Wars. Kevin Feige commence à être est critiqué. La confiance n’y est plus. »

    Certains vivent dans une bulle …

    • C’est le problème des réseaux sociaux, on a tendance à « suivre » des gens dont la façon de penser nous parle, on a les mêmes goûts, les mêmes idéaux etc… Du coup les personnes qui n’interagissent pas ou peu avec le monde réel, et/ou qui ne se confrontent pas avec des gens qui ont un avis différent du leur, vivent avec le sentiment que leur avis est celui de la majorité, même quand ce n’est pas le cas. Suffit de voir la Flat Earth Society… une bande de dégénérés qui restent dans leur coin pour s’auto-persuader que la Terre est plate.

  25. Captain marvel qui va peut etre depasser aquaman… J’etais persuadé que ce serait mission impossible comme quoi y a toujours des surprises

    • je pense que de plus en plus de films de super-héros vont engranger de tels succès B.O que nous sommes loin de la fameuse extinction par lassitude ….

      • C’est aussi que les résultats chinois exponentiels qui donnent une vision erronée du succès d’un film. Aquaman ou Venom sont des succès indéniables, mais pas si énormes que ça si on prends en compte le box office chinois, pays où le parc des salles de développe en permanence. Sans même tenir compte de l’inflation, tu peux rajouter 100 a 200 millions a tous les films du genre sortie il y a 2 ans ou plus pour avoir une vision de leurs succès respectifs. Dans moins de 10 ans je pense que les deux milliards ne seront plus réservés a des films événements au budget pharaonique. Ce sera l’équivalent du milliard il y a 5 a 10 ans.

        • ça ne change rien.
          La Chine ne devrait pas disparaître dans les limbes demain.
          Si les 500 M$ d’hier font les milliards d’aujourd’hui et plus encore demain, ça ne changera pas le fait qu’on continuera de proposer des films de super-héros.

          donc la vision erronée, je m’en cogne.
          navré de flinguer le pessimisme de mise, hein, et bonne soirée quand même ! ^^

          • « La Chine ne devrait pas disparaître dans les limbes demain. »

            La fin de la politique de l’enfant unique va provoquer un accroissement de la population chinoise qui va conduire à un enfoncement de la croute Terrestre et la Chine va sombrer sous l’océan.
            Les survivants vont fonder un royaume sous-marin nommé l’Atlanchine et apprendront à parler le poisson.
            Ils développeront également une nouvelle religion dont le dieu central sera le Momoa.

          • Pessimisme? Je constate juste que dans pas longtemps on pourra régulièrement taper 500 patates en Chine et 2 milliards worlwide sans que ce soit un évènement. Vu qu’ils ne vont pas dans ma poche je m’en tape un peu. Je m’en désole pas non plus. Simplement un film comme Amazing Spider-Man était une déception au box office il y a quelques années alors qu’il aurait sûrement tapé le milliard aujourd’hui.

        • Attention la croissance du box office Chinois ralentit : +9% en un an mais cette croissance est liée à l’augmentation du parc des salles qui semblent parvenir a maturité. La croissance ne sera pas exponentielle mais désormais lente et elle stagnera fatalement un jour. Cependant la Chine, mais aussi l’Asie dans son ensemble devient un partenaire primordial pour les productions US… C’est clair.

          • Merci pour cette précision. Ceci dit même si sur les 5 prochaines années ça n’augmente plus en moyenne que de 6 ou 7% ça reste conséquent même si moins délirant qu’auparavant. Après oui, les us vont logiquement développer de plus en plus les coproductions ne serait-ce que pour contourner les règles concernant les quotas.

  26. Un BO historique pour un film aussi lambda …..
    Encore ce serait pour les qualité intrinsèque du film… Mais la c est juste sur la hype près-Endgame et le boost feminin.

    Quand à côté ya un Alita bien plus intéressant sur tous les plans qui penne à faire 400M en trois semaines ; la celui la le fait en un week end…..

    • Tellement d’accord avec toi. Ce film (Alita) c’est un peu le Ready Player One de l’année dernière, qui était lui-même dépassé par quantité de grosses daubes: Ant-Man 2, Jurassic World 2, Animaux Fantastiques 2, Venom…

      • Oui le public veux rester dans sa zone de confort et les studio ne sont pas encouragés a aller vers une quelconque prise de risque ou renouveau … c est le serpent qui se mord la queue et pour le moment on est pas prêt d en sortir

        • Le pire étant d’ailleurs que des films comme alita ou RPO, que j’ai apprécié au demeurant, soit aujourd’hui considérés comme risqués alors que ce sont des films franchement pas hyper aventureux sur la forme. Ça en dit long aussi sur l’état de l’industrie Hollywoodienne qui ne jure plus que par les franchises et autre spin-offs.

          • Oui c’est bien triste, un film de la qualité d’alita bide, là ou d’autres films bien plus convenu ont de gros succès.Sinon oui rom, un film comme alita il n’y a pas si longtemps n’était pas un film aventureux, aujourd’hui c’est un film osé.Quelle tristesse, quelle décadence des blockbusters au cinéma.Contrairement à garyus qui utilise l’ironie comme réponse, il n’est pas question ici que des films moyens aient des scores hallucinants, on y est habitué depuis des années, mais que des blockbusters comme alita soient aujourd’hui considéré comme aventureux devrait tous nous faire verser une larme sur l’état actuel du cinéma hoolywoodien.

            Et la chine permet en plus de sauver bon nombre de films dernièrement, même en prenant en compte des scores assez bon en chine ses scores restent bas, avec un bide retentissant aux usa.Avec la chine qui permet à beaucoup de films sh de compenser la lassitude du genre, on est pas prêt de lavoir terminer cette mode sh qui vampirise toute créativité chez les blockbusters actuellement.

          • J’ai bien aimé Alita et trouve que c’est une très bonne adaptation mais j’ai de sérieux doutes quant au fait que le film n’est pas été « aventureux » dans d’autres circonstances, osé oui toujours.

            – Adaptation d’un manga : (chef d’) œuvre japonais = Œuvre étrangère, non anglo saxonne diront nous -> bid au USA.
            Toutes adaptations non « américaniser » fond des fours aux USA et ce n’est pas parce que papa Terminator l’a produit que ça change quelque chose.

            – Manga en plusieurs tomes: -> Adaptation à risque (nombre de puristes du manga hurlent aux sacrilèges) = Trilogie (au moins)
            Pour anecdote un collègue de bureau l’a vue en famille ce week-end, l’a bien aimé mais m’a dit que ça l’a saoulé de voir « encore un film qui ne se finit pas, et zou encore une trilogie ou plus… »

            – Protagoniste principale virtualisé avec les canons mangas = gros yeux. Oui on oublie tout au bout de 30 secondes de visionnage mais encore faut-il que des gens aillent le voir et à fortiori le redneck de base…

            Sinon je vous rejoins sur le fait Hollywood ne prend plus de risque, plus aucun scénario original ou presque.

            Des adaptations de livres à succès: RPO, livres pour ado, comics et… mangas, des suites en veux-tu en voilà (RaidenX les as cités), adaptations de série TV ou tout simplement reboot (le truc à la mode).

            Maintenant lancer une nouvelle franchise de type « Alien » ou « Indiana Jones » tient de la gageur compte tenue des budgets astronomiques de certains.
            Heureusement des types comme Shyamalan sorte du lot (qu’on aime ou pas).

          • Personnellement, j’ai largement préféré Alita à Captain Marvel.
            C’est triste de le voir bider ainsi effectivement mais rager parce que CM cartonne plus? Je ne vois pas l’intérêt.
            Il faut peut-être chercher plus loin les raisons de son échec: le côté grands yeux, les perso fictifs jouant avec des vrais acteurs, le public n’est peut-être pas prêt.
            Perso animé=enfants pour beaucoup trop de gens.
            La violence montrée dans les trailers a du couper l’envie aux parents.
            Et puis la concurrence quoi: Pris entre Dragons3, Ralph 2.0 et CM, c’était compliqué pour notre petite Alita.

          • Alita ? Gros problème: ça devrait être une mini série coupée en 10 épisodes de 12 minutes plutôt qu’un film…
            Là, en tant que film, ça a l’air de moins bien marcher, les séquences s’enchaînent de manière trop indépendantes, trop calibrées pour suivre à la lettre la trame du manga…
            Et du coup, le film ne respire pas assez, y a trop de choses qu’ils essaient de raconter là dedans.

  27. 🙂 ah merci de confirmer mon com précédent ^^. Sinon presque un demi-milliard en quelques jours ça fait un peu peur. Faut espérer pour Dc que 5-10 ans et les amateurs d’humour rentabilisent Shazam pris en éteau entre Captain Marvel et End Game. Malgré tout je reste sur ma prévision en dessous du milliard pour Danvers et Fury. Au départ je pensais à un chiffre proche de Homecoming mais là il peut approcher les 900. On notera quand même le boost de 90 millions du marché chinois. Le film sur Shang-Chi arrivera ptet plus vite que prévu qui sait ? 😉 Et je commence à me demander en parallèle si le succès de Spider-Man into the spiderverse ne donnerait pas des idées à Marvel Studios (qui appartient incidemment à DISNEY….) pour nous sortir de leur chapeau un film d’animation pour le cinéma avec Kamala Khan ou un autre personnage issu de la diversité histoire de tester le public? Après tout si on a les dates de sorties prévues pour les films post End Game on a pas encore la liste précise des titres qui vont y figurer. On attend bien un Black Widow et un Doctor Strange 2 et quelque part un GOTG 3 mais Marvel nous a promis 3 films par an…..

    P.S : Sinon les haters anti CM qui pleurnichent sur le box office (attendu pourtant) immérité du film au vu de son contenu retournez voir Venom ^^.

  28. Le genre de superhéro est récent il y a encore du temps avant de se lasser.Mais avec 4 films de superhéros en moins de 6 mois cette année il sera intéressant de voir les BO.
    Marvel a fidélisé sont audience ce qui garantie au minimun de 600 millions ( ant-man), j’attend de voir leur stratégie après end game.
    La méthode des séries sur le film Mcu a ses avantages pour fidéliser les gens mais les films perte en qualité au niveau de la réalisation . Il y a trop de film moyen est ce que Marvel voudra prendre des risques avec une formule qui marche très bien.
    J’attend toujours un film marvel au niveau spiderman 2 qui reste le meilleur film de superhéros pour moi.

    • Récent ? Il est communément considéré que X-Men 1 (2000) a lancé la mode, ce qui fait 19 ans tout de même.
      Je suis d’accord sur le reste de ton analyse.

      D’ailleurs, je me faisais la réflexion pour Captain Marvel. Le film m’attire vraiment sans plus de base, et les avis n’ont rien arrangé. Ca ne serait pas Marvel, j’irai probablement pas le voir. Et pourtant je vais quand même y aller en bon petit soldat, d’ailleurs je n’ai pas raté un seul film à l’exception de Dr Strange, Thor 1 et Incroyable Hulk.

      C’est là qu’on voit qu’ils sont quand même très forts pour nous « hypnotiser », même si j’y vais de mon plein gré bien entendu. Leur force c’est clairement leur univers connecté, car au final j’y vais plus pour voir comment il va évoluer (surtout avant Endgame ) que pour l’histoire de CM dont je me fous totalement. Mais c’est aussi leur point faible, voir un film uniquement pour ces raisons c’est pour moi pas tenable sur la durée car l’univers ne sera pas étirable et ne m’attirera pas indéfiniment.

      Et paradoxalement, DC est complètement en train de faire l’inverse, et ça fonctionne mieux à présent pour moi. Plutôt mal à l’aise au début sur l’aspect univers connecté avec des films un peu foireux (même si j’ai adoré BvS), aujourd’hui ils font le minimum en termes de clins d’oeil et les films (solo surtout) n’ont jamais été aussi bons (WW et Aquaman).

      Curieux de voir comment tout ça va évoluer.

      • Pour moi le genre Super Heroique se trouve en 3 Périodes.

        La Période dites classique qui commence avec Superman en 1978 et se termine avec Spawn en 1997. Les derniers films étant moyen Batman 3, 4, Spawn.

        Ensuite il y a eu la renaissance qui commence avec Blade en 1998 et qui fini en 2006, avec X-Men 3 et Superman Returns qui sont pas des super réussites, et pareil pour Daredevil et Hulk 2003, Catwoman 2004, Elektra et The Mask 2 2005.

        Et la période Moderne, ouverte en 2008 par Iron Man, Dark Knight, Hancock et L’Inctoyable Hulk trop décrié, période toujours en cours aujourd’hui selon moi.

        • Découpage arbitraire (même si communément admis pour la première période). Les deux autres, si on découpe ainsi ça fait des choses étranges (la trilogie de Nolan entre les deux, la trilogie spider-man porte-étendard du genre coupé également, x-men origins Wolverine séparé de la trilogie dont il est le prequel).

          Perso je privilégie davantage 2012/2013 [fin de la trilogie de Nolan, fin de la phase 1 Marvel, ouverture de l’univers DC par Man of Steel] à 2006 comme changement de période, d’autant que ça colle avec le bouleversement à la télévision (et même à certains changements majeurs en comics -> Marvel Now et les News 52 juste avant). Mais pareil ça doit engendrer des choses étranges

  29. « j’attend de voir leur stratégie après end game. »

    Je mise une petite pièce sur le:
    -On va donner a chaque minorité son héro histoire de faire le buzz et remplir les salles en mode  » Z’avez-vu comment on est trop progressiste chez Marvel »

    Avant que ça part en fusillade, j’ai rien contre plus de diversité dans les films. Ce que je trouve dommage, c’est de faire de la diversité juste pour l’aspect marketing que cela apporte sans qu’il n’y ai de réelle intention autre que mercantile.

    Si demain on me propose un film sur un Super-héros gay en appuyant lourdement là dessus, mais qui n’apporterai rien au schmilblick je trouverai ça très très con d’en avoir fait autant pour si peu.
    A contrario, un film comme X-Men 2 qui propose une scène sur le coming out a travers l’habile métaphore d’un ado qui annonce a ses parents être mutant. Je trouve ça excellent.

    • « Never let anyone tell you different. »

      « You know all those dangerous mutants you hear about on the news? I’m the worst one. »

      « Who has the answers, Wolverine? Those people? That creature in your arms?
      -I’ll take my chances with him. »

      il faut pas chercher c’est juste pour le plaisir

        • ben ce projet, il n’a pas d’officialisation de date, on connait sa réalisatrice, on sait que les descriptifs des persos pour l’appel à casting a été lancé il y a déjà un bon moment et toc, comme s’il fallait faire en sorte qu’on en parle, depuis quelques jours, on lit que Marvel studios rechercherait un acteur ouvertement gay pour un personnage majeur de ce film.
          Donc bon, il y a tjrs la possibilité que ce soit une rumeur mais sinon, ben disons que la sexualité des personnages n’est pas vraiment la préoccupation principale de ce récit.
          donc, ben soit Kevin a une idée de génie pour proposer quelque chose qui diffère des comic books et ça sera un élément essentiel du film, soit on est déjà dans le principe de faire un buzz avec quelque chose qui sera accessoire dans le film et là, on peut aussi se demander si avant même que le film ne soit en tournage, ça ne serait pas un peu racoleur….

          • Une belle erreur de communication selon moi.
            En quoi faut-il être gay pour jouer un gay?
            Ledger et Gyllenhal n’étaient pas gays et ça n’a pas empêché le film d’être un franc succès critique et commercial.
            S’axer là-dessus, c’est à mon avis juste pour faire le buzz.
            Alors oui les haters n’ont pas empêché un BP ou CM de cartonner mais bon…
            Je suis déjà épuisé avec les polémiques qui vont venir.

          • « En quoi faut-il être gay pour jouer un gay? »

            Carrément !
            Idem, pourquoi faut être noir pour jouer un noir ? … petite pensé pour RDJ dans « Tropic Thunder ».

          • et je te comprends Garyus …. [soupir]

            M’enfin bon, tant qu’ils n’envisagent pas Cameron Monaghan pour être Ikaris, on n’a peut-être encore un toute petite chance … 😉

    • Hum je vois pas le rapport avec la diversité un film mauvais reste un film mauvais généralement. Il y a plein de film avec un Casting 100% blancs qui sont mauvais comme des films avec plein de Noir ou de chinois ou de mexicain ect qui sont aussi mauvais. Donc que vient faire le débat de la diversité la dedans ? On juge un film mais c’est bien aussi d’avoir pas que les mêmes type de personnes car il y a pas que des mâle alpha blanc dans la vie lol.

      • Tu as totalement raison et en même temps surement rien compris de ce que je voulais dire.
        Je n’ai pas dit que j’étais contre la diversité mais contre l’idée d’en faire la pierre angulaire d’un événement marketing.
        D’une part, et on l’a vu avec CM, parce que ça fait des histoires pour pas grand choses (les déclarations de Brie Larsson vs le propos féministe pas si appuyé que ça dans CM) mais aussi parce qu’en cas de non succès on risque de pouvoir faire une croix sur la minorité en question (Catwoman, Elektra nous ont privé d’un Wonder Woman, Black Widow ou d’un Captain Marvel pendant des années…)
        L’exemple que je donne avec les deux premiers X-Men ou une analogie Mutant/Homosexualité est fait dans les deux premiers opus sans que ce soit évoqué dans le marketing des 2 films en est l’antithèse.
        On a la un exemple de film réellement progressiste qui fait passer un message de tolérance gratuitement et de manière implicite.
        Et j’insiste sur le fait qu’en terme de message, l’implicite sera toujours mieux reçu que l’explicite.

        • C’est marrant, est-ce que l’on se pose la question quand on fait un film sur les indiens d’amériques ?
          Le problème aujourd’hui, c’est le notre aussi, il faut savoir débrancher de tous ces réseaux « soit-disant » d’informations qui nous abreuvent. On est sur-informés, il y a sur-communication. Si tu parles autour de toi de Captain Marvel ou Black Panther à quelqu’un qui n’est pas dans cette spirale de sur-information, et bien, il n’a pas la même approche et s’en cogne du coté diversité. Justement d’ailleurs, il trouve ça bien qu’il y ait différents types de héros (des borgnes, des nains, des gros, des boutonneux, etc… oui, je sais, on avait dit : »pas le physique »)

        • J’ai beau avoir vu le film 4 ou 5 fois, cette analogie ne m’avais jamais sauté aux yeux. Et d’ailleurs je ne pense pas être le seul (levé la main svp)
          J’y voyait surtout un message de rejet des différences mais dans leurs globalités (Couleurs, Religions, Origines, Cultures…).
          Mais oui, force est d’admettre que c’est probablement l’homosexualité qui est ici décrié.

          Comme quoi l’implicite oui d’accord mais quelquefois le montrer explicitement ça fait pas de mal non?
          Après des décennies d’implicite il serait peut-être temps de montrer les choses tels quelles le sont (surtout sur des thèmes de société) quitte à ce que tout le monde comprennent le message (marteau thérapie).
          L’accepté, c’est un autre combat…

          Et plus tard trouver un juste milieu entre tout défoncer avec ses gros sabots et un dialogue de 30 secondes dans un film SH.

           » ROME ne s’est pas fait en un jour »

          • @Vinyamar
            Alors moi, autant je n’y avais rien vu en tant qu’enfant, les notions d’homosexualité ou encore de discrimination m’ayant été à cet âge là totalement étrangers, autant maintenant en tant qu’adulte plus informé, ça ne fait que me sauter aux yeux ! ^^

            Tu remplaces « mutant » par « gay » et t’as typiquement la scène du coming out ! Ça m’étonnes beaucoup que d’autres n’aient pas fait le rapprochement. Après en tant que gay, j’imagine que faire le lien est pour moi plus facile mais tout de même, je reste surpris… J’avoue même que « subtil » est pas le premier mot qui me viendrait à l’esprit pour décrire cette scène, tellement la similarité me parait grosse comme une maison.

            Comme quoi !

            Et je suis d’accord : l’implicite, ça va bien 5 minutes. Il est grand temps de passer au niveau supérieur et de montrer les choses telles qu’elles sont.

          • « Comme quoi l’implicite oui d’accord mais quelquefois le montrer explicitement ça fait pas de mal non? »

            A quand un héro gay ? … pour sûr il saura s’y prendre pour casser des culs dans une tenu moulante en cuir !!!

        • @Apola Je suis d’accord avec toi ils ont font trop mais il faut bien vendre le film. Après la promo osef tant qu’ils font un bon film.

    • Je connais pas beaucoup de films/séries où l’hétérosexualité du personnage apporte quoi que ce soit. C’est vraiment fatiguant cette idée qu’il faille « une bonne raison » pour oser présenter autre chose qu’un homme blanc hétéro. Pourquoi on pourrait pas avoir un héros gay ou de je ne sais quel autre groupe minoritaire, sans raison particulière ? Les femmes, les LGBT, les personnes non blanches, ça existe, point. Y’a pas à devoir se justifier pour les montrer dans un film.

      Après je peux comprendre que l’idée de mettre ça en avant comme si c’était quelque chose en soi d’incroyable, puisse agacer. Mais c’est normal. Pour trop de personnes encore, il est problématique de mettre en avant des femmes et des minorités. Et trop d’entre eux se considèrent aujourd’hui encore trop peu/mal représentés dans les médias, donc quand une grosse franchise les met pour une fois en avant, ça fait parler, c’est normal. Parce que ça devrait être totalement banal, mais ça ne l’est pas encore. Même si ce n’est pas très noble, où est vraiment le mal de la part des studios de surfer commercialement là-dessus ? (En sachant que dans l’absolu on en sait rien hein. Pour ce qu’on en sait, il pourrait vraiment y avoir une honnête envie de diversifier leurs personnages.) Tout le monde en ressort gagnant au final. On parle d’un studio de cinéma, ça reste un business. Des tas de décisions sont prises pour des raisons marketing. Parfois ça empiète sur la qualité du film, des fois non. Dans le cas de la représentation, ce n’est pas le cas, car je pense qu’on est bien d’accord pour dire qu’une femme noire lesbienne par exemple n’est pas un plus mauvais personnage qu’un homme blanc hétéro. Donc concrètement, ou est le problème ?

      Et je trouve personnellement un peu hypocrite de parler d’aspect marketing dès qu’il est question de diversité. La non-diversité qu’on a eu pendant des décennies, elle était pas là par hasard. L’écrasante majorité des personnages principaux dans les médias sont des hommes, blancs, hétéros, etc, je doute que leur présence soit toujours une simple coïncidence, ou justifiée par une pur passion de l’Art totalement désintéressée, sans calcul…

      Et je suis pas forcément d’accord sur l’implicite forcément meilleur que l’explicite. L’implicite a certes des qualités, mais un moment ce n’est plus assez. De l’hétérosexualité, on en bouffe H24, 7j/7, dans tous les médias, de la façon la plus explicite qui soit. Je vois pas pourquoi dès qu’il est question d’homosexualité, il faudrait d’un coup préférer les métaphores et comparaisons imagées. L’homosexualité n’a pas à être plus discrète que l’hétérosexualité.

      • « Les femmes, les LGBT, les personnes non blanches, ça existe, point. »

        J’en ai vu à la TV, mais j’étais convaincu que c’était des VFX !!!

        • Moi je suis un noir gay, sortant avec un asiatique, je te dis pas les regards qu’on se prend des fois ! Ceci explique peut-être cela : on nous prend pour des acteurs avec du maquillage, donc forcément ça intrigue. Les gens doivent se dire qu’il s’agit forcément d’une caméra cachée !

        • J’ai bon espoir pour le couple Wiccan/Hulkling avec les Young Avengers. Sinon de mémoire je connais aussi Northstar, Deadpool, Anole, Iceman, peut-être Mystique, Daken, Miss America et Prodigy.

          • à ma connaissance, aucun des Eternals n’est « reconnu » comme gay … mais j’ai peut-être des lacunes.

          • J’ai essayé de voir, mais quand je fais des recherches du genre « Eternals Marvel LGBT », je trouve que des articles sur la recherche d’un acteur gay, forcément…

          • « Cette annonce est déjà une petite révolution en soi, mais ce n’est pas tout, puisque les studios travailleraient également sur un super-héros LGBT à part entière, ayant sa propre intrigue à l’instar de Thor, Iron Man ou Captain Marvel. Le sujet a été évoqué lorsqu’un journaliste de Entertainment Tonight a présenté quatre événements qu’il aimerait voir arriver dans le MCU : Kamala Khan qui débarque, un film sur la Nova Corp, un super-héros LGBT et Taika Waititi annonçant son prochain projet Marvel. Taquin, Kevin Feige a répondu : « Ne pouvons-nous pas réunir toutes ces options ? Toutes ces idées sont en train de germer, disons-le clairement. Je veux rester concentré sur le présent et sur le futur immédiat, mais tout ce que vous venez de nommer est en train de germer, certaines idées plus vite que d’autres ». Parle-t-il des Éternels encore une fois ? Certains voient déjà dans cette annonce un mix de plusieurs idées. Après tout, pourquoi ne pas faire de Kamala Khan, alias Miss Marvel, une jeune adulte appartenant à la communauté LGBT, travaillant avec la Nova Corp et le tout réalisé par Taika Waititi ? À vos avis ! »

          • tu avouera que c’est ballot de vouloir faire d’Ikaris ou de Kamal des persos appartenant à la communauté LGBT alors qu’ils ne l’ont jamais été (là encore, à ma connaissance) dans les comics alors que comme tu le dis plus haut, ils disposent de Wiccan/Hulkling … quant à Northstar, Iceman, Daken, on aurait pu dire que les droits étaient chez les copains d’en face, ce qui ne sera plus une excuse dans 8 jours …
            alors après, comme je l’ai déjà dit, si ça correspond à une certaine logique dans la relecture des héros et récits qu’ils veulent mettre en place, Ok. Si c’est juste pour avoir l’air dans l’air du temps ou pour taper un buzz, ça m’embête un peu plus. Je préférerais que ça soit pas gratuit.

          • Forge, peut être est ce pour correspondre à l’air du temps. Mais en quoi serait ce un problème en soit? Ce sont des thèmes de société très actuels. Qu’un film, même (ou surtout) a vocation aussi commerciale ne soit pas complétement détaché du monde réel c’est pas forcément un mal. Surtout qu’on ne parle pas de personnages emblématiques comme Steve Rogers ou Peter Parker. Modifier certains aspects les caractérisant porte donc moins a conséquence.

    • De nombreuses personnes gay sont en manque de représentation, comme c’est le cas pour les femmes, POC etc. On demande juste un petit peu de représentation pas forcément en faire des caisses mais juste voir une histoire d’amour entre 2 personnes gay est suffisant.

      Cependant, ce que certains reprochent aux films montrant de la diversité (et qu’il devrait malheureusement comprendre que c’est que la réalité) c’est les quelques remarques dans le film qui montreront que le personnage est une minorité et fier ben c’est ce qu’on peut vivre tout les jours. Par exemple, la scène ou le gars dit à CM de plus sourire ben c’est un triste exemple de remarques qu’une femme peut entendre tout les jours. Donc oui ça peut gêner des gens que c’est mit en avant mais c’est le quotidien non fictif de nombreuses personnes.

      • tu encourage indirectement a faire des films « cahier des charges » ou faut cocher des listes de doléances pour des public de niche venant booster le B.O

        c est comme ça qu on a des films comme Captain Marvel :

        -un chat mignon toutes les 15 minutes parce qu une catégorie de gens sont fou des chats

        ça donne des scènes gratuites, intempestives et répétitives qui n’ont rien a voir avec la narration mais juste la pour lécher le c*l de tel ou tel publique… rien d intelligent de créatif ou spontané mais juste du racolage.

        Les racolage culturelles, communautaires, idéologiques … ce que tu veux ça reste du racolage quand c’est forcé

        • de toute façon, Captain Marvel, ce film est surcôté !
          on ne peut pas simplement se fier au Box Office pour mesurer le succès. Il parait évidement que les chiffres sont tronqués. Je veux dire, sans le plébiscite aveugle du lobby des amoureux des chats, ce film n’aurait jamais pu espérer faire le milliard de dollars !

          • j ai précisé

            « Les racolages culturelles, communautaires, idéologiques … ce que tu veux ça reste du racolage quand c’est forcé »

            Pour remettre l’exemple des amoureux des chat dans le contexte de ce que je voulais démontrer sur un plan général ….. mais ça ne semble pas suffisant pour Forge :-/

        • On montre un certain quotidien, donc pour moi ce n’est pas cocher une simple liste de cahier des charges. Ce que CM se prend en remarques dans le film, une femme peut se prendre le double en moins d’une journée. Ils montrent juste une certaine réalité qui fait plaisir à voir car on peut se reconnaître dans la même situation.

          Pour le chat je suis d’accord ça fait vite de trop, au début c’est sympa mais on en a vite marre car c’est pas nécessaire. Et pourtant je suis un amoureux des chats. Mais c’est pas pour autant que les gens vont aller voir le film ou dire que c’est nul juste parce qu’il y a une blague avec un chat toutes les 15 minutes.

      • Moi, en tout cas je m’insurge… Ils ont oublié de cocher la case « Eh, je t’avais dit de mettre ta ceinture » dans Captain Marvel… parce que même dans les gardiens, elle y est bien cochée.

  30. Reprocher a Disney de mettre en avant des personnages noirs, gay ou simplement des femmes c’est donc leur reprocher de suivre l’air du temps. En gros leur reprocher de faire ce qu’hollywood fait depuis ses origines. Comme quand a l’époque de la guerre du Vietnam et du mouvement hippie les indiens ont subitement commencé a être représenté justement comme des hippies, sages et proches de la nature massacrés par les blancs. Comme quand au moment du mouvement des droit civiques, des personnages noirs ont déjà été mis en avant ( le superbe sergent noir du John Ford par exemple). Ou le déferlement de films noirs au début des années 30 juste après la crise de 1929. Bref une industrie qui essaie logiquement d’être raccord avec l’evolution des mœurs et de la société. La moindre des choses. Qu’ils fassent cela par conviction ou par simple appât du gain importe peu. Surtout qu’il y a sans doutes un peu des 2. Ce qui doit nous importer a nous, c’est la qualité des films.

    • j ai pas de problème avec l air du temps et que le cinema s y colle et en soit témoin … mais un peu de subtilité ce serait pas mal quand même …..

      • Sans doutes pas. Mais le manque de subtilité de la communication de Disney c’est pas un poil anecdotique dans l’absolu? Dans quelques années ont aura oublié tout ça mais les films resteront.

  31. Quel score impressionnant.
    Ce plaisir de voir les bouches des haters MCU et/ou des haters Brie Larson se fermer! 😆
    Il reste bien un ou deux types de mauvaise foi qui nous sortent la carte de l’effet Endgame ou de l’effet « femmes » mais eux aussi devront se rendre à l’évidence une fois le milliard atteint.

    • Au contraire, j’ai rarement vu un film du mcu faire autant polémique, c’est Brie larson qui a du avoir pour consigne de fermer sa gueule sur la promotion d’avengers 4 à mon avis. Sinon tu penses encore qu’en 2019 les gens vont voir des films de superslips et encore plus du mcu pour leurs qualités cinématographique ? Tu serai de mauvaise foi dans ce cas^^

      • @ Angyo: Il fait beaucoup moins polémique ici en tous cas ^^
        Il le fera plus tard quand les Kevin nous sortiront qu’il est surcoté.
        Pour le reste, je traîne peu sur Twitter, je ne saurai dire s’il fait encore polémique. Mais tout sur Twitter est sujet à polémique alors…
        Bien sûr que les gens vont voir les films de superslips pour leurs qualités cinématographiques. Ce ne sont juste pas celles qui nous intéressent toi et moi: fun, simplicité, action débridée, humour plus ou moins lourdingue…
        Les qualités dont toi tu parles ne sont jamais un gage de succès au cinéma effectivement.

        @Solidus: Non j’aimerais bien mais le fait de savoir que les rageux ragent en silence me fait bien plaisir.

  32. c est dingue les gens qui font des raccourcis intellectuelles tendancieux des avis des soit disant haters… souhaiter un plus mauvais BO possible c est pas une question de haters

    Si tu n aime pas un film pour ce qu il représente a tes yeux et que tu ne souhaites pas avoir d’autre déconvenues semblables à l avenir, forcément si t as un peu de bon sens, tu va lui souhaiter de se viander au B.O pour la simple et bonne raison que les projet filmiques de demain dépendent des résultat d’aujourd hui…. c est la même chose que souhaiter un bon B.O à un film parce que tu veux absolument voir sa suite .. ou par effet collatéral voir des projets du même esprit

    Moi je ne veux pas voir de projets analogue (dans la pratique) a celui de Captain Marvel car c est tout ce que je déteste .. Je souhaite un BO le plus bas possible conformément à ma logique … est ce que je suis un HATER? clairement non.

    quand tu vois un film que tu trouve mal branler :

    -une héroïne antipathique qui survol tout
    -un manque d’enjeux et d implication émotionnel
    -une réa paresseuse,
    -du racolage féministe grossier
    -des maquillages prothèse plastique dégueux,
    -une direction artistique minimaliste,
    -un méchant OSEF
    -fury désacralisé qui sert a rien a part caresser un chat et servir de comique de service pour budy movie
    etc….
    Eh bah non tu veux pas revoir ce genre de baclage trop souvent .. et quand tu vois le BO exploser tu te dis forcément qu’ ils vont te retorcher se genre de film à gogo .. les billets vert afflues alors pourquoi changer la formule.

    Je pense que je suis logique si je préférerais voir FF7, antman 2, captain marvel ou venom moins bien marcher au BO que Ready player one , alita, warcraft ou blade runner .. le fait que ce soit l’inverse me navre même si on peut expliquer des excellent ou mauvais B.O par tous les algorithmes et explications imaginables..

    • « Moi je ne veux pas voir de projets analogue (dans la pratique) a celui de Captain Marvel car c est tout ce que je déteste  »
      Alors M. « Moi je », il te suffit tout simplement de ne pas aller au cinéma car tes goûts ne sont clairement pas ceux du grand public. 😆

      « est ce que je suis un HATER? clairement oui.
      Quand tu écris que tel ou tel film est tout ce que tu détestes et que tu le dis à plusieurs reprises bah oui t’es un hater

      • +1 Garyus

        D autant qu avec ce genre de raisonnement, quelqu un qui n aime pas une catégorie de films (par ex les dessins animés ou les films d auteurs ou peu importe) voudrait la voir disparaître sans réfléchir à ce qu elle apporte à d autres.

    • C’est surtout un ressentiment de gros égoïste qui ne supporte pas qu’il puisse exister des trucs qui plaisent a d’autres que lui même…

      Qu’est-ce que ça peut te faire qu’il marche ou pas au BO ? T’aime pas tu vas pas le voir, c’est pas comme si c’était le seul film qui sortait au cinéma cette année…

      • Surtout qu’il se contredit, il cite les films qu’il aime ready player one, alita, etc… ce sont bien des films qui ont été produit et qui sont sortie, donc il y a bien une diversité au cinéma et il y en aura toujours une même si des films marchent moins que d’autres.
        Non en fait ce qu’il veut c’est que ce soit SES films préférés qui marchent le mieux, ou alors qu’il y ait que des films comme lui il aime qui sortent, et osef des autres
        Le MCU c’est que 3 films par an sur des dizaines qui sont proposés

        • Mais est ce qu’on aura une suite comme avec John Carter par exemple.
          Aujourdh’ui la majorité des films sont des remake ou des suites .
          L’originalité des productions n’est plus vraiment récompensé .

          • J’adore John Carter, mais érigé en symbole de l’originalité un film basé sur un roman du début du XXème siècle est au mieux maladroit.

            Et puis, la faut a qui si Disney c’est dit « on va produire un film à 250M$ mais on va faire zéro marketing dessus » ?

            Lui, Lone Ranger et Tomorrowland n’ont pas fonctionné parce que Disney n’ont pas été foutu de les markéter…

        • Mdrrr c est pas de l égoïsme de vouloir qu il y ai plus de films qui me parle à moi perso.. C est le souhait de tout à chacun !! Vous aussi !!

          Et c est pas une question de genre sachant que je m interresse aux film de SH.. C est juste que dans ce genre là j aimerai voir autre chose que des film fait en pilotage auto. Pour balancer un morceau de viande au publique.

           » Si ça te plaît pas tu vas pas voir »

          Super réparti… Simpa d être passé

          « Moi je »

          Bah oui « moi je »… Tu préfère que je fasse comme 80% des commentaires qui pensent pour tout le monde et prennent leur ressenti perso pour des vérités admises par tous ?

          Pareil pour les gens qui répondent par des phrases d impasse du type « chacun ses goûts »….. Comment faire une contribution plus inutile que ça ?….

          Garius « hater ».. Ça à une connotation péjorative le plus souvant.

          C est comme si je disait fanboy de quelqu un qui a simplement aimé CM.. C est une façon méprisante de décrire cette personne.

          • Ce n est pas parce que (selon toi) c est le souhait de chacun que ça n en fait pas de l égoïsme. Ça peut juste vouloir dire que tout le monde est égoïste sur ce point

             » beaucoup de films qui me parlent à moi perso  »
            Ça fait beaucoup d emplois de la première personne dans une phrase où tu te défends d être égoïste

            Apres c est pas non plus la mort d être égoïste pour du cinéma. Ça ne me paraît pas une accusation bien grave

          • détend-toi, sérieusement, détend-toi, Diurnambule !
            On a tous compris que le succès d’un film aussi insignifiant que CM te froisse. Je ne vais pas te blâmer, j’étais dans un état d’esprit presqu’identique avec la promo, et puis j’ai été le voir ; parce que oui, je l’ai vu. Ne devrais-tu pas le voir ce film convenu ? ^^
            et effectivement, c’est un film Marvel, c’est de l’Entertainment, comme tous les films de super-héros, c’est pas du grand art. c’est la rareté, ça, les films qui arrivent au moment ou on s’y attend le moins, comme Incassable.

            alors, détend-toi, parce que comme le disait un célèbre philosophe de chez vous : « Pets contenus, furoncles au c** ! »

          • Je suis content quand il y a plein de films qui me plaisent et qui en plus marchent, oui.
            Mais j’ai jamais souhaité l’échec d’un film qui ne me plait pas étrangement…
            Peut-être parce que j’ai plus tendance a penser que ça fait plaisir aux gens qui aiment ça comme ça me fait plaisir a moi quand c’est un film que j’aime plutôt que de me sentir menacé en mode « si ça marche on fera plus ce qui me plait a moi »…

  33. Si je puis me permettre de remettre mon petit grain de sel ^^.

    Bon les gens ok Captain Marvel n’est pas le coup de poing digne d’un film post Avengers Infinity War et le personnage est trop puissant et mal écrit certes.

    Maintenant reprenons les faits pour ce qu’ils sont . On se plaint que Marvel Studios ait standardisé le genre super héroique dans une formule qu’ils répètent à l’envie pour un public family friendly.

    On regrette qu’un nouveau Nolan ne vienne pas redynamiser le genre en imposant une patte personnelle et artistique pour retrouver les sommets d’un Dark Knight.

    Soit. Par contre :

    1/ Captain Marvel façon Carol Danvers a été « conçu » en 2012 dans les comics. Avant ça le personnage qui existe sous différents avatars depuis des lustres était au mieux un second couteau membre des Avengers par phases qui ne suscitait pas un grand intérêt ou une grande passion. Et là vous voulez qu’elle devienne pour suivre le buzz aussi iconique que les autres Avengers qu’on nous tease et qu’on voit grandir depuis 11 ans?

    2/ On peut débattre 150 ans de la pertinence , de la facilité et du manque d’originalité du MCU vis à vis des projets plus « audacieux » des concurrents. Mais à un moment quand on met entre 150 et 250 millions pour produire un film on regarde en bout de course le box office pour voir si ça valait le coup et si on produit une suite. Au hasard juste pour le fun jetons un oeil aux plus gros box office de l’Histoire du cinéma… On va être sympa et aller jusqu’au top 20 (le 10 suffirait mais bon)… voyons voyons dans le TOP 20 je retrouve ..6 films Marvel Studios….. (le premier film DC c’est Aquaman en 20e position). dont 4 qui sont dans le TOP 10.

    Donc quand on lit partout que c’est la fin des haricots que le public est lassé qu’on en peut plus de cette formule que les critiques sont achetés etc….. ma question est…; qu’est-ce qui empêchait la Fox en son temps, Warner Bros aujourd’hui ou d’autres studios ayant des licences super héroiques d’avoir des résultats similaires sur les dix dernières années?

    Parce que c’est mignon de nous bassiner avec la vision formidable de la Fox pour les X-men dont le dernier opus a fait autant sur le territoire américain sur toute sa carrière que Captain Marvel en un week-end… De nous vanter le génie de Snyder et de son Man Of Steel où la tête d’affiche de DC fait moins au box office que l’inconnu Doctor Strange mais à un moment les gens le succès commercial d’un film sert à financer d’autres films et surtout des suites.

    On peut trouver ça immérité, dommageable etc…. mais on est dans un monde où il y a 20 ans un film qui faisait 500 millions c’était la panacée, aujourd’hui pour le genre super héroique dépasser les 700 (en fonction des budgets) c’est déjà bien. D’après Box office Mojo y a que 37 films qui ont atteint le milliard de dollars.

    C’est bien d’y rêver pour certaines productions, et aujourd’hui la Chine fausse un peu les résultats. Les studios ne savent plus comment communiquer pour rassurer les investisseurs sur leur succès mais ils sont bien conscients que c’est l’international qui fait de plus en plus la différence. A quelques exceptions près (comme Wonder Woman survendu comme un énorme succès pour ses résultats sur le sol américain mais qui au mondial perd face à Homecoming) Marvel Studios et le MCU dominent la formule fonctionne suffisamment pour que les sous rentrent.

    Pour autant ce qu’ils ont créé avec cet univers partagé au cinéma cette longue série pleine de crossovers a créé un lien comme jamais aucun studio n’avait réussi à le faire apparemment. Ok c’est pas assez trash, c’est pas assez sombre, c’est pas assez spectaculaire pour certains mais à 15-20 € la place de ciné les gens veulent aussi se distraire.

    On peut aduler le cinéma d’auteur et l’indépendant et d’ailleurs Marvel Studios à l’exception de Brannagh , ne va pas chercher ses réa chez des auteurs de blockbusters commercialement avérés comme des succès.

    Mais pour conclure vouloir présumer du futur du MCU sans même savoir ce qui va arriver…. Le confort ça aurait été d’en rester aux Avengers et aux films solo sur Cap, Thor et Iron Man.

    Oser introduire, Ant-Man, Doctor Strange ou encore Captain Marvel moi j’appelle ça avoir plus de couilles que ceux qui produisent à la chaîne depuis des décennies des itérations des mêmes héros entre les séries télé , les films et les dessins animés 😉

    • Depuis quand la chines fausse le BO office ? ils ne sont pas humains les chinois.

      2/ Tu es d’accord dans la stratégie mac do de marvel proposé des films fabriqué ? On se rappellera certainement de la saga Marvel mais pas des films qui la compose c’est un peu triste.

      3) les comparaisons avec MOS ou WW n’ont aucun sens puisque tu les compare à des films qui sont sortie à des périodes différente. L’ensemble de film de la phase 1 marvel ont fait moins que les premier films du DCU dans ce cas.

      4) Dire que Warner ne prend aucun risque c’est assez faux, Green lanterne, Watchmen , Catwoman, Wonder-Woman , Aquaman.
      En quoi Captain MARVEL est un risque quand WW a marché et que la marque Marvel est bien installé. Marvel a pris des risques que sur sa phase 1 aujourd’hui ils sont dans le confort.

      • La Chine ne fausse pas le box office dans l’absolu. C’est juste que c’est un acteur majeur au niveau mondial qui n’existait pas auparavant. Si tu compare le box office d’un film d’il y a ne serait ce que 5 ans avec un des gros carton de ces 12 derniers mois sans prendre en compte le fait que la Chine peut peser jusqu’à 300 ou 400 millions dorénavant quand il y a encore peu y faire 50 millions était rare ton analyse est forcément biaisée. Il ne s’agit pas de dire que les chinois sont des sous spectateurs.

        • Quand 3D est arrivé le BO on augmenté aussi , aux même titre la chine est un nouveau paramètre. il faut voir plus loin du simple fait que la chine permet 300 millions B0 pour Aquaman par exemple .
          Alors que les Stars Wars on été des bides la bas.
          Sinon sans le BO international aucun Marvel ne fait la milliard .

          • Stars Wars ne fait pas recette en Chine mais c’est un autre problème. Ils ont le droit d’avoir leur particularismes. De même que longtemps en France les films de super-héros ont fait des résultats assez faibles. Après oui, la 3d a changé en partie l’a donné a une époque, et? Je parle de la Chine car c’est le phénomène « perturbateur » de ces dernières années (et sans doutes d’une plus grande échelle que la 3d).

      • C’est un peu de ça, c’est vrai ! Je trouve dommage qu’ils ne se lâchent pas parfois. Il est vrai que l’axe Nick Fury est frustrant, casser le mythe, quel en est l’intérêt dans ce film….?

        Mais en attendant, ils arrivent à faire quelque chose de cohérent dans la durée.

    • Harken… Pour moi le MCU a eu des cojones dans l élaboration de sa phase 1 oui c est indéniable..
      Mais pour la suite c est moins évidant. Ils sont juste aller checker des perso supplémentaires dans leur catalogue

      Exemple : les premières saison de walking dead était plutôt couillu de la part des showrunner à l epoque… Est ce qu on peut en dire autant des dernières saisons ?
      Est ce que parce qu il ont tiré Negan puis les chuchoteur du « catalogue » des chose à traité alors on peut encore parlé de couille…? Quand on voit la perte de qualité et les étirements inutiles pour exploiter le filon jusqu a la moelle.

      • Mais pourquoi dans ce cas Warner se contentait-il de multiplier les films Batman et Superman alors qu’il leur suffisait de « piocher dans le catalogue » depuis toutes ces années pour que ça marche ?

        • c’est pas plus louable mais au moins il ont changé d angle d attaque suivant les réalisateurs.. l intention et l exécution n était jamais la même . Ce qui a donné des hauts et des bas… mais au moins on ne savait pas trop ce qu on allait voir

          La si t es un peu honnête, avant d aller voir le film numéro 21 tu sais déjà ce que tu vas trouver … t y vas pas par curiosité t y vas pour avoir ta 21eme dose

          si ça vous excite tant mieux pour vous .. profitez bien

          • Bon sang ce qui m’exciterait, c’est un mix de X-men 2 / Winter soldier / BvS avec une continuité cohérente.

  34. Ah je suis content que ça soit toi 🙂 (tes interventions sont souvent les plus propices à me faire travailler les zygomatiques).

    1/ Bah t’en a pas alors zou direct au 2 ^^
    2/ J’en pleure perso je fais partie des gens qui ont déjà oublié Iron Man , Avengers et qui se souviennent à peine de Infinity War pour te dire.
    3/ Ah….. donc c’est parce que Man Of Steel est sorti dans une période différente de Doc Strange qu’il est légitime qu’il ait fait un box office inférieur… Donc partant de cette logique dans une période faste pour le genre BvS et JL sont des cartons imparables effectivement. Et effectivement tu as raison en adaptant en mode macdo des personnages inédits au cinéma Marvel Studios a fait moins si on compare avec les chiffres de la phase 1(sur 3 phases…..^^) Donc j’essaie de suivre ton cheminement qui serait que Warner/DC en n’ayant produit que 6 films pour feu son DCEU est parfaitement en phase (lol) avec ses ambitions au box office en sachant que si on prend les 4 derniers films marvel studios en cumulé ils font mieux que l’ensemble du DCEU? ^^

    4/ Nous n’avons pas la même notion du risque si j’accepte de t’accorder le risque « Green Lantern » , j’enlève naturellement Watchmen qui n’est pas dans le canon de DC Comics à ce moment (ligne vertigo) là. Ensuite je reprend si je n’ai pas été assez clair la première fois sur la notion de risque je voulais dire proposer des personnages inédits qui n’auraient pas déjà eu les honneurs du cinéma ou des séries télé. Catwoman était déjà là dans la série populaire avec Adam West, est devenu populaire en pleine batmania sous les traits de michelle Pfeiffer et était donc déjà connue.Idem pour WW qui a déjà eu droit à sa série ultra populaire. C’est comme si tu me disais ils ont pris un risque en faisant superman returns quand le perso avait déjà eu droit à plusieurs séries et 4 films au ciné ^^. Aquaman joue beaucoup sur l’effet Momoa et son succès est en grande partie dû à la marvelisation du film qui tranche clairement avec ce que Warner a fait avec les précédents films du DCEU. A contrario je n’ai pas souvenir avant 2008 d’une série live action ou d’un film consacré principalement à Iron Man, Thor ou Captain America. Le premier Hulk de Ang Lee n’est pas fait par Marvel Studios, et le second même si il est rattaché au MCU est sans doute le seul dans l’ensemble a avoir une popularité a fortiori grâce à une série télé qui n’a rien à voir ni avec le comics ni avec les films. Mais soit. Aussi le projet captain marvel pour Marvel Studios est lancé en 2013, soit trois ans avant que ne sorte WW. Et le box office devrait confirmer que les deux héroines n’ont rien à voir ensemble même au box office , l’engouement autour de WW étant dévoyée par le buzz, les approches féministes des deux films étant assez divergents selon moi.

    Pour finir sur les « risques’ que Marvel prend encore, là où il serait amplement plus facile de décliner le concept des Avengers ou d’adapter basiquement des personnages populaire des comics, au-delà de la phase 1 Marvel t’a sorti Thanos, t’a sorti les Gardiens de la Galaxie, Ant Man et The Wasp, s’apprête à sortir les Eternels t’as introduit Le Winter Soldier, The Falcon et Black Widow (pas les Avengers les plus iconiques qui soient) – et j’en oublie plein – et tout ça sans la licence mutante ni celle des FF.

    Le confort pour moi c’est se contenter de faire un film suicide squad 2, Wonder Woman 2, refaire des films avec des énièmes interprètes de Batman et du Joker dans un laps de temps relativement court. Le risque c’est faire Shazam et faire croire aux gens qu’un film The Flash (sûrement une comédie à la Aquaman) va venir. La sagesse c’est d’arrêter de faire du bashing anti marvel faire ses films à budget réduit (en comparaison) et se gargariser de faire des films originaux à la Deadpool ou à la Logan qui n’ambitionnent pas le milliard mais enthousiasment un public moins attaché au grand spectacle et aux effets numériques.

    • Tu es toujours aussi drôle même quand tu as tord ,tu as raison 🙂 , je ne vais pas répondre à tout ce que dit parce que tu trouvera toujours Ta vérité. Tu effaces les films qui ne rentre pas dans ta logique, CM n’a eu aucun buzz? Premier Héroine Feminin du MCU en SOLO, perso le plus fort du MCU , clé contre le plus grand méchant du MCU.

      Marvel ne fait pas dans le confort : Iron man 2, CA 2, Thor 2 , Iron man 3. Ant-man et Doc Strange arrivent après deux Avenger.
      DC se trouve dans leur phase 1 avant justice league cette phase 1 rapporte plus d’argent que celle de la phase 1 du MCU sans atteindre ses objectifs. Une comparaison des BO n’ont pas de sens car ces film ne sort pas à la même période ( l’inflation n’est pas la même).
      DC a grillé les étapes et on introduit presque autant de personnage que Marvel en moins de temps . DC est dans sa phase 2 maintenant ils prennent encore mois de risque ? après leurs échec successif il développe des films sur des personnages Inconnue du grand Public Shazam, Black Adams, Bird Of Prey.
      Aquaman 2 arrivé dans 4 ans chez DC ont prend son temps desormais .
      Le MCU avec 3 films prévu chaque ans ne risque pas de changer ses habitues et c’est bien dommage .

      Pour finir on parle de WW depuis 2007 avec ton cher Whedon et Galgot est casté en 2013 sont film est annoncé des 2014 pour Juin 2017. Si Marvel voulait prendre des risques il aurait déja fait un film BW bien avant CM.

          • ton discours sur l’oeuf ou la poule est idiot, il n’a aucun intérêt.
            d’un sans Avengers le genre n’aurait pas été démocratisé, hors les films du DCU sont arrivé après, et ensuite disney avait déjà sortie « incassable » bien avant Watchmen, on peut s’amuser longtemps qui de l’oeuf ou la poule, mais à un moment c’est juste inintéressant et une perte d’énergie stérile.

      • @ History tu es hors sujet , cette histoire de l’œuf ou la poule c’est @Harken qui la démarré.
        Si tu veux rentrer dans un débat essaie de le prendre au début

  35. je ne débattrais pas de la formule MCU et me contenterait demander une chose toute simple.
    Désolé du petit HS par avance.

    Cher Kevin Feige et les deux autres dans l’ombre dont on oublie les noms, Je sais que vous êtes grognon parce qu’Ang Lee ou Sam Raimi et surtout Bryan Singer et Mathew Vaughn vous ont cassés ou abimé vos jouets mais SVP, pourriez vous bosser LES FONDAMENTAUX d’un film sans penser recette pré établie: un scénario certes réécrit jusqu’à l’usure (ca se sent grave) et surtout même si ce sont des indépendants, les laisser justifier les raisons de leurs embauches et surtout LE BUDGET, je sais qu’ILM ça coûte cher ( pour les intéressés, 1.8 millions la minute par film et devis, selon le type d’effets) dites pas que vous savez pas le faire, vous avez des exemples par dizaines: la trilogie captain america, les Iron Man, les gardiens de la galaxie, les Avengers…

    Sur le papier, les scripts sont bons voire très prometteurs malgré les réécritures mais SVP Comme Ryan Coogler, comme Taika Waititi, James Gunn, comme les miraculeux (mais imparfait) Frères Russo, essayez d’offrir un semblant de mise en scène. vous aurez beau dire « oui ce sont des indépendants » Singer aussi au début sur X Men, Nolan sur la trilogie TDK également, on est loin de la sieste de Jon Watts sur les deux Spiderman avec Captain Marvel mais je vais être très méchant, Peyton Reed fait mieux sur les Ant Man et même Jon Favreau !!! Je pourrais dire Alan Taylor mais il a un passif et un CV assez important pour emballé correctement certaines séquences même les plus connes (l’asile ou la discussion à coups de morphing de Loki)

    L’année dernière, on a eu une pelletée de films où tu sens gros que les prods se sont dit « oh pas grave qu’il est pas pu faire mieux , il se rattrapera avec la suite vu que c’est garantie que ça cartonne » (indice aventurière milliardaire) On pouvait pardonner à Nolan ou Singer leur inexpérience car c’était bien écrit et bien interprété mais là NON, plus plat que ça, il faudras vous envoyer des DVD de louis la brocante ou inspecteur derrick pour que vous puissiez réagir.

    Je dis ça parce qu’au lendemain d’Aquaman, Bumblebee ou récemment de Alita Battle Angel, vous voyez que le public est pas si allergique que ça à un film correctement emballé et ne se reposant pas que sur la notoriété de sa licence pour se foutre des bases. Voilà, merci.

    • « Cher Kevin Feige »

      C’est pas de bol, kev’ est déjà passé hier pour lire tout les commentaires, pas sûr qu’il repasse !

  36. Bof, rien d’extraordinaire. Le film est sorti partout en même temps contrairement aux autres films de superhéros étalés sur 10 jours en moyenne. Ces 455 millions $ sont trompeurs et n’en font pas un futur milliardaire. N’ayant plus que le Japon comme carburant supplémentaire, Captain Mary Sue va avoir une très grosse chute en deuxième semaine.

      • Don Smylo est forcément un troll … personne ne peut être autant dans le déni de façon legit.
        Film avec un gros démarrage, avec un bon retour presse, un bon retour public (~7.5/10), et pas de concurrence immédiate au BO … la chute est assurée !!!

      • Deadline a son interprétation. Je préfère croire aux chiffres.

        Les premiers lundi après les week-ends d’ouvertures.
        – Captain Mary Sue => 10,986,773 $ ( -71.7% )
        – Infinity War => 24,740,117 $ ( -64.3% )
        – Wonder woman => 11,757,063 $ ( -60.5% )

        Captain Mary Sue a une une belle grosse chute après le week-end. En chine, elle a même chuté entre le samedi et le dimanche. Comme je l’ai dit, toujours attendre la deuxième semaine pour présager si un film sera un hit ou non.

        • Complètement d’accord avec toi.
          « Ne jamais mettre la charrue avant les bœufs et les crocodiles seront bien gardés! » (j’ai bon?)

          Avant de crier au milliard il faut savoir mesure garder.
          Je tablerais plus sur un 800-900 millions.
          Tout dépendra aussi du niveau de hype engendré par la promo de AEG et de la prochaine bande annonce.

          Néanmoins, comparer des chiffres sur 2 jours ne strictement à rien:

          Les premiers lundi après les week-ends d’ouvertures.
          – Captain America: Civil War => 13,291,876 $ ( -68,7 % )
          – Batman v Superman: Dawn of Justice => 15,040,496 $ ( -55.5% )
          – Black Panther => 40,151,729 $ ( -33.2% )

          La suite on la connait.

          PS: CA vient de faire plus de 500 millions en moins d’une semaine, c’est déjà un hit.

        • 1st Tuesday:
          Captain Marvel : 14,641,119 (+33.3%)
          Wonder Woman : 14,342,175 (+22%)
          Thor Ragnarok : 10,824,443 (+31.2%)
          Infinity War : 23,426,108 (-5.3%)

          Captain Marvel a une curve normale pour un film MCU (jusqu’à présent).
          Mais sur si peu de jours, c’est très peu informatif, car c’est une information trop contextuelle.
          Cela illustre simplement qu’il ne suffit pas d’aligner des chiffres, il faut les comprendre.
          La comparaison avec WonderWoman et InfinityWar est particulièrement fallacieuse:
          – WonderWoman: attente faible à cause de BatmanVSuperman
          – InfinityWar: attente forte, plus gros cross-over en date.

    • Bienvenue à la maison les enfants ! dommage que Stan the man qui voulait ceci ne soit plus de ce monde :'( j’aurai adoré voir un dernier caméo dans les Fantastic Four de Marvel Studio.

    • C’est pas dans Avengers 1 que la scène du Kebab en post-gen a été tournée alors que le film était déjà distribué dans le monde ? x)

      • Des shawarmas, oui, du coup elle n’as été diffusé que dans certains cinéma qui étaient numériques et encore, ceux qui on reçu le fichier supplémentaire et qui ont pris la peine de le rajouter.

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