Batgirl : Leslie Grace est Barbara Gordon, alias Batgirl !

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[Mise à jour : Eh bien, cela n’a pas traîné ! Leslie Grace vient d’être choisie pour incarner Barbara Gordon dans Batgirl. Pour l’instant, la filmographie de cette chanteuse de 26 ans – nommée à trois reprises aux Latin Grammy Awards – se résume à un seul rôle, dans le récent D’où l’on vient. Pour ceux qui espéraient voir Zoey Deutch en super-héroïne, il faut se dire que ce sera pour la prochaine fois…]

Qui incarnera Barbara Gordon dans Batgirl, le premier film de l’Univers Cinématographique DC Comics produit pour la plateforme HBO Max et confié depuis peu au duo Adil El Arbi/Bilall Fallah (Gangsta) ? Alors que le casting bat son plein, Deadline vient de dévoiler une première liste d’actrices qui seront testées dans la semaine. Et les nommées sont…

Haley Lu Richardson (A deux mètres de toi), Zoey Deutch (Le dernier jour de ma vie), Isabela Merced (Transformers : The Last Knight) et Leslie Grace (D’où l’on vient). (Il y a une petite incertitude concernant la première, qui n’est peut-être plus dans la course.) Alors, parmi ces quatre noms, qui verriez-vous dans la peau de la fille du Commissaire Gordon ? A choisir, pourquoi pas Deutch, qui est typiquement une actrice que l’on voit un peu partout depuis des années… et qui a juste besoin du bon rôle pour exploser !

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173 COMMENTAIRES

  1. Zoey Deutch correspond parfaitement au personnage pour moi. Et puis, quitte a aller plus loin, pourquoi pas Bryan Cranston pour jouer son père ?

  2. D’après the Wrap la première serait pourtant la favorite. En tout cas Oui oui oui pour Deutsh elle le mérite c’est son heure il le lui faut ce rôle .

  3. Deutch serait également mon choix.
    En grand fan de retour vers le futur … je suis déjà forcément à moitié convaincu par elle, on ne peut nier qu’elle a hérité du minois de sa maman.
    Maintenant, elle manque peut-être un peu « d’exotisme » pour le Hollywood de 2021.

  4. Zoey Deutch est celle qui me convint le plus physiquement. Les autres correspondent moins au personnage à mes yeux.
    Après pour ce qui est du jeu, je fais confiance à mes comparses et à LTH.

  5. Entre les films cinés, les films HBO Max, les série HBO, le DCEUE, le DCEUE Snyder’s, le DCEUE non lié au DCEUE (Joker, The Batman), on s’y perd…

    • Bah déjà c’est moins compliqué.

      1- Films ciné :
      – DCUE (Aquaman 2, Flash, Shazam 2, Black Adam, etc.)
      – Films indépendants (1 = The Batman)
      – DCUE version Snyder (terminé, jusqu’à preuve du contraire)

      2- HBO Max :
      – Films HBO (1 = Batgirl) –> mais rien ne dit que ces films ne feront pas partie du DCEU comme les séries Disney + font partie du MCU
      – Séries HBO (et là à la limite, c’est compliqué… De mémoire toutes les séries sont indépendantes sauf Gotham Central qui est lié à The Batman)
      – Arrowverse de la CW

      En fait, c’est surtout pour les séries sur HBO Max que c’est compliqué. Pour les films, sorti du fait que Batman est indépendant, c’est assez simple pour l’instant.

      • La meilleure façon de ne pas s’y perde c’est de se dire que ce sont des films et de les apprécier en tant que telle (tant mieux s’il y en aura d’autre dans le futur mais ce n’est pas non plus obligé) et non en tant que pièce de puzzle.

        C’est d’ailleurs cette stratégie de pièce de puzzle qui a un peu détruit le cinéma de blockbuster ou maintenant il faut faire spin off et prequel et sequel avec les mêmes acteurs.

        Il y a 13 ans sortait the dark knight et pas une personne sur terre ne s’est fait chié avec « ah mais l’actrice qui a joué Rachel a changé » alors que maintenant ça serait un drame national.

    • @Ulysse
      Oui sauf que là c’est absolument pas ce qui a été vendu !
      Donc impossible de passer outre ! Et puis.. encore moins quand les persos se rencontrent ! … 😐

  6. Ce serait cool Zoey Deutch. Découvert dans la médiocre adaptation de vampyr academy pour ma part, mais déjà elle était bien, et c est vrai qu on la retrouve assez régulièrement.

    • Oui clairement. Adapté à l arrache. Ça me rappelait le traitement d « A la boussole d or » où à vouloir absolument caser des passages du livre ils oubliaient d en faire un vrai film.
      C était tellement mauvais comme film qu à voir sur le ton parodique ça passe presque.

    • Oui comme tous les acteurs blancs, noirs etc de tous les films. Ils sont toujours tous choisis pour leur talent voyons..🙄.

      Seuls les actrices plus white seraient légitimes, car tu n’aurais pas commenté…

      • Des acteurs blancs pour jouer des persos blancs? Dans quel multivers?
        La petite sirène, Blanche-Neige, Supergirl, probablement Superman, Kang, Jim Gordon et sa fille (dans le film), Catwoman, les Eternels…. Ce ne sont même plus des exemples mais une règle.
        Et évidemment qu’une actrice blanche pour un perso blanc serait plus légitime pour moi, tout comme s’ils décidaient de prendre un acteur blanc pour un John Stewart ou un Victor Stone, ça serait totalement illégitime. Mais là, par contre, c’est toi qui commenterait…

        • Oui tu as raison, Daniel Craig est le James Bond dont tout le monde rêvait.

          Marrant que tu ne cites aucun cas de whitewashing (personnage fictif et réel) qui sont bien plus nombreux que ta liste. Ça ne t’as jamais dérangé?

          • Bien sûr que si. J’ai pas 15 ans, je te signale, j’ai grandi en matant les westerns de la Dernière séance avec des « indiens » ridicules. J’avais été choqué, par le film Dragon, qui montrait l’impact du whitewashing sur les asiatiques ayant moi-même une majorité d’amis de cette communauté.
            Et dernièrement j’ai refusé de voir le Ghost in The Shell, le Dernier Maitre de l’Air, Lone Ranger et autres Gods of Egypt.
            C’est peut-être con de faire ça mais de toute façon, ce sont des films de merde.
            Et je râlais déjà ici pour le rôle de l’Ancien dans Dr Strange, les archives sont là. D’ailleurs, St Kevin, lui-même a rétropédalé et trouvé que c’était con d’avoir fait ça.
            Quant à Daniel Craig, il a été casté à une époque ou la culture woke n’avait pas envahi Hollywood.
            M’enfin, t’es un têtu, on en reparlera quand ils casteront Kevin Hart dans le rôle de Cobra! 😂

          • Blablabla,
            Tu parles de culture woke, terme utilisé par tous ceux qui s’excitent de voir du noir à l’écran et qui n’ont jamais ouvert leur gueule avant.

            Encore une fois, caster 3 noirs ne me choquera jamais quand auparavant t’as casté 1000 blancs dans des rôles que d’autres auraient pu jouer avant.

            C’est bien beau de jacter pour ça, mais vous étiez où avant bordel?

            Regarde la liste de film que tu cites, elle fait grave pitié, t’as pas 15 ans, alors cites des ex moins évidents. Preuve que tu t’en battais les couilles.

            Ps: Kévin hart en cobra, mouais bof, mais pas parce qu’il est noir, parce qu’il pu la merde surtout, tout comme Lachaud en Nicky Larson( un sosie de saeba LOL).

          • Et non le woke ce n’est pas que du noir à l’écran. C’est aussi faire du forcing avec un perso osef comme Shang chi, c’est aussi faire du Charlie’s Angels (dernière version), du Ghostbusters (dernière version) , Birds of Prey, ce Black Widow, hymne grossier au mouvement #metoo ou Eternals et plein d’autres encore qui ont tous été d’énormes succès (à l’exception du dernier qui n’est pas encore sorti).
            C’est du message politique avant tout et bien avant le côté artistique.

            Après pour le fait que je m’en battais les couilles, je t’ai répondu plus haut. Tu es pire qu’un politicard avec des fakes news toi.

            Et t’as toujours ta célèbre mauvaise foi. On met Will Smith alors en Cobra ça te va ou lui aussi pue la merde?

    • Frétide pas toi stp. Tu vas pas t’y mettre également. Y en a déjà assez içi
      Tu as trés bien compris ce que veut dire Garyus.
      Leslie Grace n’a rien à faire la dedans. Elle postulera pour la soeur de Victor Stone et en fera sans doute un perso inédit génial ! Point.

      • Y en a déjà assez ici ? J’ai pourtant toujours l’impression que la tendance actuelle dans les commentaires du site (qui dure depuis quelques temps) penche pourtant vers l’intolérance et les opinions « plus à droite ». M’enfin…

      • J’en ai déjà débattu ici (miracle) de façon construite et je n’y ai vu aucune « intolérance » de part d’autre. Je ne me sens pas concerné par ton message.
        Quand le propos est intéressant même si je suis pas d’accord, je réponds sinon ciao.
        Je fais une exception pour Frétide dont j’apprécie les provocations gratuites et son 3éme degré. Mais là, il se trompe

        • C’est la tendance actuelle. Lorsque quelqu’un n’est pas d’accord avec le choix d’un acteur ou d’une actrice = raciste.
          C’est courant de nos jours et ça permet aux pseudo-chevaliers du net de s’autoproclamer vengeurs des minorités … alors que le débat n’est même pas là lol
          Et ça ira en empirant …

  7. Pas… Zoey Deutsch. Pas assez crédible pour l’action physique il semble.
    Ou alors, ça sera pas une Barbara gymnaste super forte, ils se concentreront sur l’intelligence, la pétillance…
    Sinon, une inconnue totale (mais bonne actrice) serait une bonne idée.

    Et puis, combien de doublons au final si on compte aussi « Titans » et « The Batman » ?
    N’en déplaise à Gunn, fidéliser le public veut dire avoir un acteur unique, et pas des tas d’itérations qui voudraient chacune avoir la même importance…
    D’où « Loki ». 😉

    • Pour l’instant il n’y a pas d’autres versions de batgirl que ce soit dans Titans ou The batman donc on ne peut pas encore parler de doublons… À moins que tu n’ai une info de cast que personne d’autre ne connaît lol

      • Sauf que eux ont un historique derrière, et le Multivers explicite.
        Là, on en aurait peut-être plusieures à peine différentes qui débouleraient à peu de temps d’intervalle, surexploitant le personnage dans tous les sens.
        Sans compter les Batmen, qui ne se distinguent que de peu de choses (l’age, l’époque).

  8. Entre Daniel Craig pour 007, Heath Ledger pour le Joker ou Michael Keaton pour Batman, le passé a démontré qu’il fallait voir au delà de la première image.
    De plus, on a pu voir avec un bon acteur pour le bon rôle que ça pouvais terminer en désastre ( parler a Ryan Reynolds de X MEN ORIGINS : WOLVERINE )

    Donc wait and see

      • 10 minutes plus tard quoi ?
        J’ai donné mon opinion ?
        J’ai pas le droit de le faire sans etre ramener à une tendance politique pour affaiblir mon propos…
        Minable.

        • Identitaire hein… mdr. Je suis même pas de chez toi. Aucune de ces actrice ne représente mon « identité ». Ton propos est complètement à côté de la plaque.
          Par contre, au vu de sa film exceptionnelle, tu peux nous expliquer en quoi c’est un « excellent choix »?

          • Les « identitaires » qui chialent pour le choix d’une actrice racisée, ce sont les Blancs, hein. Toi tu es Noir, si j’en crois tes propos sur ce site. Donc tu n’étais pas visé.

            Et cette actrice est un excellent choix parce que c’est une très bonne actrice, tout simplement. Suffit de voir D’où l’on vient. Regarde-le, viens me dire qu’elle joue mal dedans.

            Et elle est magnifique, par ailleurs. Ce qui ne gâche rien.

          • Ai-je dit qu’elle jouait mal? Ou qu’elle n’était pas magnifique?
            Non.
            Juste qu’elle ne correspond pas au physique du personnage et qu’elle avait 100% de chances d’être prise. Les trois autres aussi sont de belles actrices talentueuses pourtant.
            Le film sera peut-être bon mais tout comme Thor Ragnarok, ça sera une mauvaise adaptation. Rien de raciste là dedans ni d’identitaire.
            Arrêtez de voir du racisme dès qu’on est pas d’accord avec vous et essayez d’accepter que des gens aiment avoir de la fidélité aux personnages qu’ils aiment.

      • Et dans un film…

        Purée, le sel des identitaires, c’est infernal. Il vous aurait fallu une actrice qui avait déjà 20 films au compteur, c’est ça ? J’imagine qu’une blanche rousse avec 1 film au compteur elle aussi, vous auriez rouspété, hmmm ? 🙂

        • T’as tout faux. Je n’aurais pas rouspété une rousse blanche comme je ne rouspète pas sur celle-ci.
          Par contre au même titre je me serais moqué de la personne qui dit « excellent choix » alors que la nana existe carrément pas à l’écran.

          • Mon « J’imagine qu’une blanche rousse avec 1 film au compteur elle aussi, vous auriez rouspété, hmmm ? 🙂 » était ironique, d’où le smiley. Evidemment que tous ceux qui chialent parce qu’une actrice racisée est choisie pour ce rôle ne trouveraient rien à redire si c’était une blanche rousse avec le même CV.

            Et cette actrice a DEJA joué dans un film : D’où l’on vient. Tu l’as vu, au moins ?

        • On sait très bien pourquoi il pense que c’est un excellent choix. Il est juste content qu’on ait washé un énième personnage pour satisfaire son idéologie. Ça lui fait plaisir que des gens qui attendent de la fidélité aux personnages aient carotte, ça lui permet de traiter n’importe qui d’identitaire… 🙂

          • Quelle idéologie ? Il me semble plutôt que ce sont ceux qui chouinent parce qu’une actrice noire décroche un rôle de premier plan, les idéologues.

            Moi je vois une jeune actrice magnifique et talentueuse (oui, elle a joué dans son premier film cette année, déjà visible au cinéma !). Vous, vous rapportez ça à la couleur de peau. Qui est idéologue ?

          • Sérieux, les gars, c’est ça vos seuls arguments pour vous battre contre l’évidence? Traiter les autres de fascistes, de trumpistes, d’identitaires?
            Quelle façon de fermer le débat en se posant comme garant de la bonne pensée.
            Le camp du bien est bien le plus totalitaire qui soit, une vraie dictature de la bienpensance. Les mecs t’agressent direct si tu n’es pas de la même opinion qu’eux.

          • Franchement, j’ai pas le sentiment d’avoir besoin d’argumenter. J’avais juste envie d’exprimer mon dégoût envers vos idées digne des plus beaux pays totalitaires.
            Ca me répugne tellement à vrais dire que j’envisage sérieusement de ne plus me pointer. L’extrêmisation d’internet à beau être générale, c’est quand même assez dur de la voir contaminer un site sur laquelle je viens quotidiennement depuis une dizaine d’années. Alors plutôt que de lutter dans le vent, parce que honnêtement, je n’ai pas la patience ni le courage de lutter contre des gens qui de toute manière ne changeront jamais leur façon de penser. Je pense que je vais faire sous peu mes adieux, sans doute définitifs au site. Il aura fait son temps, pour moi.

          • Chocasse ce serait bête, car la plus part des coms restent quand même orienté films et ce site reste l’un des plus interessants.

            Apres on peut des fois dévier, s écharper sur nos idées, puis passer à autre chose le sujet suivant ( Garyus et moi le faisons souvent, on se fight sur la covid, le féminisme puis passons a autre chose sur d’autres sujets)

            Bref pour ma part je vais faire un gros effort pour ne plus devier des sujets principaux (même si ce sera dur XD)

            Après à nous de ne plus repondre aux messages contenant « washing » « feminisme » « covid » puis ça devrait aller mieux.

            Apres je pense que depuis deux ans, tout vas très vite notamment sur l’émergence « forcée » des minorités, de plus en plus de films « féministes forcés » (ça me manque erin brokovich, terminator, femmes de l’ombres, alien, 4 filles du dr march, domino etc…) rajoute à ça le stress covid (merci les medias qui en parlent 24/24, ca me manque presque l époque pré covid ou ils parlaient du voile 24/24 XD XD

            Bref voilà en tous cas j’éspère que tu resteras parmi nous, lol c est e seul site ciné où je vais, laissez moi mes habitudes XD

          • Je comprend totalement chocasse, l’autre Green machin c’est le Beetlejuice version raciste dés qu’il voit un article de la sorte il apparaît avec ses commentaires provocateurs. Il n’a jamais commenté sur un film sur une critique sur une série donc conclusion C’est un troll pur et dure et ne mérite donc pas qu’on s’explique avec lui (d’ailleurs moi aussi je ne perdrais pas le temps il pourra répondre ce qu’il veut à ce commentaire je m’en fou)

          • Je ne te pensais pas autant contre la liberté d’expresssion et fermé à la discussion Chocasse.
            Désolé de te dégouter mais je vais pas te retenir hein.
            Pas la patience ni le courage ou tout simplement aucun argument autre que je ne parle pas avec vous, vos propos sont « répugnants »? vous n’avez pas le droit de vous exprimer. (ou je ne veux pas entendre ce que vous dites, ce qui revient au même).
            Qui a des propos dignes d’un pays totalitaire là?

            Enfin, si pour toi, argumenter c’est traiter les autres de fachos, effectivement, tu as atteint le point goodwin et il vaut mieux que tu partes. Je trouve ça dommage, je pense que tu vaux mieux que ça

          • Ça n’a rien à voir avec la liberté d’expression. Tu as le droit de dire ce que tu penses, et moi de trouver vos idéaux dégueulasse. Et mes principes me pousse vers la sortie effectivement. Je préfère encore partir que d’avoir a subir systématiquement vos propos a la limite du racisme décomplexé. Tu peux taxer qui tu veux de SJW quand tu te fais rembarrer, en ce qui me concerne je le prendrai comme un compliment.

            Sur ce, mes adieux définitifs.

        • @rocky : non non c’est pas de la desinformation, tu recherches ou tu veux tu verras que cette dame est plus créditée en tant que chanteuse qu’actrice. Et ce que c’est étonnant que d’où l’on vient soit une comédie musicale? Que le film fasse un box office minable?

          Elle est pas taillé pour ce genre de production, et ce casting est ridicule, il faut etre aveugle ou de maivaise foi pour dire le contraire

          • Ça a au contraire beaucoup à voir avec la liberté d’expression, mais vous êtes très fort pour nier que vous la réduisez à néant. Quelqu’un est mécontent d’un casting ? –> c’est un facho. A-t-il dit que les latinos/noirs/n’importe quelle minorité ne méritait pas de vivre ? Non… juste qu’aujourd’hui, Hollywood est devenu Démagogieland, le pays de la bienpensance et du racisme positif. Toute votre clique porte des œillères énormes, mais non, on est des fachos, des intolérants…

            Bon vent Chocasse, espérons que tu t’émerveilleras face aux prochaines production 100% woke du MCU, puisque c’est ta came. Et être fier d’être un SJW, je pense que y a pas plus décalé de la réalité… mais bon tant pis, après tout chacun son avis.

          • C’est fou ça d’avoir autant d’œillères et si peu d’arguments.
            Au revoir Chocasse. Je pense que tu pars justement parce que tu n’as plus rien à dire si ce n’est l’insulte.
            Enfin, j’aime toujours autant me faire traiter de raciste par des blancs. C’est tellement pathétique que c’en est drôle 😆

        • Ecrire un commentaire en mentionnant le terme « identitaire ». (sans ajouter plus de précision pour bien surfer sur l’ambiguïté)
          Le dire de façon provocante. Puis rétropédaler en mettant en avant les qualités de l’actrice tout en arguant qu’il n’est en rien question de couleur. Pour finalement feindre l’incompréhension (« quelle idéologie ? » et accuser ses interlocuteurs de terme pénalement condamnable.

          Technique habile et efficace. Mais on t’a vu. Dommage pour toi

          Ah au fait
          « Les « identitaires » qui chialent pour le choix d’une actrice racisée, ce sont les Blancs, hein »
          Idiot et faux.

          Je suis un second exemple après Garyus. Merci

      • DD « pour une personnalité qui n’est même pas une actrice »

        Lady gaga, Joey star, justin timberlake etc… étaient chanteurs avant de devenirs acteurs
        T’as même Djimon Hounsou qui était SDF avant d’être tres bon dans Amistad

        Bref je m en fou (pour l’instant) du film et de l' »actrice », mais laissons lui sa chance et jugeons sur pièces

        • Pathétique, ulysse, vraiment. Je ne commente que quand un propos me saoule, mais évidemment on est raciste avec les gens comme toi. Je suis étonné que des gens t’apprécient sur ce site, au vu des propos que tu tiens, et de ta conception de la liberté d’opinion.

          Chocasse pareil. Écoute, va-t-en si l’existence de pensée contraire à la tienne te dégoûte. Si dénoncer les pressions des lobbys et de la bienpensance te fait te croire dans une dictature, je te conseille d’aller faire un tour dans les vrais pays totalitaires, voir ce que c’est la vie là-bas.

        • Mdr avec les gens comme toi on y croit pourtant… essaie de t’acheter de la tolérance, pendant ton voyage hors de la réalité…

          Signé: le fascho.

        • @tsu : lady gaga a su prouver son talent après 4/5 films ou elle mijotait, joey star c’est quand meme 25 films, plusieurs série, et c’est 10 ans après ses débuts qu’il a pu montrer son jeu sur polisse.
          Timberlake c’est pareil, en plus d’être le moins bon des trois.

          Ca parait toujours pas logique de trouver que son casting ne donne pas confiance?

  9. C’est bien pour la représentation des noirs mais la représentation des roux dans tous ça ?
    Eux aussi on été persécuté pendant des années et son encore victime de discrimination aujourd’hui.
    M’enfin.. C’est plus rentable de mettre en avant certaines communautés, comme ci les gens sont incapables de s’attacher a des personnes qui ne leurs ressemblents pas.
    Je sais pas si c’est méprisant pour les minorité de se faire prendre pour des débiles de la sortent par les studios ou si les studios ont raisons et les minorité sont incapables d’avoir de l’empathie pour des héros qui ne leurs ressemblent pas

        • Où je pense que les minorité sont juste contents qu’une de les leurs a réussi dans une industrie dans l’histoire est pavé par la discrimination. Surtout la communauté Latino qui va bientôt ne plus être minoritaires au USA mais majoritaire alors qu’à Hollywood ils sont si peu nombreux et représenter toujours de la même façon spoiler alert des membre de cartel de drogue.

  10. Démagogie encore et toujours…

    Ba de toute façon, c’est un film dispensable que je ne comptais pas voir.

    Mais c’était cousu de fil blanc (ou pas :p)

  11. En lisant la news, la seule chose à laquelle je pense c’est au « ils ont creusé trop profond » du seigneur des anneaux. Sauf que le Balrog s’appelle Garyus sur LTH ^^

  12. Ce ne sont même plus des exemples mais une règle
    On peut me traiter de facho, de Balrog, etc… c’est pas moi qui fais de la politique mais Hollywood.

      • Oui c est gentil comme compliment! Surtout que je n ai jamais eu de problème à discuter avec Garyus.

        La question que je me pose dans cette affaire c est sur l hypocrisie de leur short list. Pas que ça me dérange mais qu on aille pas me faire croire qu ils savaient pas dès le début qu ils ne prendraient pas une actrice blanche ?

        • Mdr j’avais pas fait le lien (Balrog évoquant plus le boxeur noir de Street Fighter), ça m’a donné envie de revoir le SdA^^

          @WeaponX: Bien sûr que c’est hypocrite, je l’ai dit. Caster un acteur/actrice issue d’une minorité est devenue une règle. Y’a même plus de doutes possibles.

  13. Quelqu’un a dit:
    « Surtout la communauté Latino qui va bientôt ne plus être minoritaires au USA mais majoritaire »

    Selon une étude de la distribution ethnique aux USA en 2019:
    -Blanc non-hispanique (donc plutôt centre/nord-européen) : ~60%
    -Hispanique : ~19%
    -Afro-américain : ~14%
    -Asiatique : ~6%
    -Amérindien : ~1%

    Comment dire …

    Il est certains qu’Hollywood n’est pas plus représentatif de la population aujourd’hui que ça ne l’était hier … les biais ont juste changé. Mais attention au forcing, au bout d’un moment ça aura l’effet diamétralement opposé de celui recherché.
    C’est toujours dommage de systématiquement changer les traits physiques de personnages existants plutôt que d’en créer de nouveaux. Si encore ce changement pouvait avoir lieu dans toutes les directions ?

    • les chiffre montre que la communauté hispanique est celle qui connait le plus graux taux de natalité et d’ici 2040 2050 un américain sur 4 serait d’origine Latino. Donc oui il y a bien un changement démographique en cours au USA.

      • La communauté hispanique est majoritaire en Californie, terre patrie, d’Hollywood depuis un moment.
        Ils feraient un film sur Barack Obama ou JFK qu’ils prendraient un latino

      • Donc, tu nous dis un accroissement de 6% sur ~20-30 ans.
        Mettons que l’on retranche ces 6%, voir même soyons fous … environ 10% (pour être généreux) aux blanc non-latino. Et bien il y aura toujours 2x plus de Blanc que de Latino aux USA en 2040-2050.

        Donc quand tu dis: « Surtout la communauté Latino qui va bientôt ne plus être minoritaires au USA mais majoritaire ».

        C’est n’importe quoi, sauf remplacement massif de population (qu’il faudra expliquer, parce que à part un génocide, je ne vois pas), il faudra 150-200 ans minimum pour qu’il y ait une telle inversion. Après chacun à sa définition de « bientôt ».

        Comme souvent, tu parles sans savoir sur des choses vagues que tu as lu/entendu sans forcément bien les comprendre.
        Non, les USA ne seront pas « bientôt » un pays à dominante latino …
        Oui la fraction de Latino augmente … ce n’est pas la même chose !!!

        • J’ai fais une petite confusion c’est que les USA ne seront plus majoritairement blanc entre 2040 et 2050 car les minorités dans leurs ensembles seront plus majoritaires que les blanc. Mais la communauté Latino va quand même arrivé a plus de 100 millions de personnes ce qui en ferait 1 personne sur 4 (sachant que la population pourrait arrivé à 400 millions)

  14. Here we go again !
    Comme mes collègues, dommage qu’on n’ait pas eu d’actrice rousse castée… encore une fois ! Mais bon, on n’a même pas de blanche, ça ne devrait pas nous étonner. Comme le dit Garyus plus haut, la discrimination positive là où elle n’a pas lieu d’être. C’est pas comme pour Renee Montoya, là oui, la question se pose davantage.
    Surtout en voyant sa filmo (3 clips)… Sérieux ?? C’était elle le meilleur choix, ou c’est les quotas ?

    Bon, au moins, on peut se rassurer en se disant que ça pourra s’intégrer au film The Batman. Elle pourra être la fille du commissaire Gordon (Jeffrey Wright), ce sera raccord. C’est peut-être ce qui est voulu d’ailleurs.

      • Ah oui, je suis pas contre !
        C’est un élément parmi d’autres, mais elle ne colle pas à la représentation que je me fais de Barbara Gordon. Après, peut-être qu’elle jouera très bien. Je ne lui souhaite que ça.

        • Elle a fait In the Heighst récemment ou on peut dire qu’elle tenait un des rôles principaux et où elle a bien assuré .
          Après c’est une comédie musicale et elle est chanteuse donc c’était dans ses cordes alors que la ça sera plus action.
          De e toute façon ça sera sur HBO Max donc plus facile à boycotter pour ceux que ça dérange.( Quoi que j’en doute car tout le monde va regarder pour voir si c’est mauvais et remettre une couche sur le choix du casting.)

          • Ah oui, ça m’empêchera pas de regarder. Par contre en remettre une couche, faut pas abuser au bout d’un moment, sur un article on a compris. Je ne boycott aucune série de super-slips 😉

        • ça je le sais, mais il y a quand même des gens qui ne vont regarder le film que pour trouver l’occasion de la descendre. A la limite je préfère ceux qui boycottent au moins ils sont droit dans leurs botes.

  15. Au top, non je rigole. Osef/20.

    Pour mon ami garyus. Je suis plutôt d’accord avec toi pour le côté politique de la chose.
    maintenant au bout de 20 projets dans la même veine, tu devrais commencer a t’y habituer. Je tombe pas dans le piège des autres. Laisse couler.

    • Je ne tombe pas dans leur piège, j’essaie de leur ouvrir les yeux. 20 projets aujourd’hui. 50 demain.
      Comme beaucoup de personnes non-blanches mais fans de comics, je continuerais à râler contre cette dictature de la pensée blanche qui me dit que c’est qui doit être bien pour moi.
      Les comics, avec cette politique, à la con, se fracassent tous la gueule depuis des mois.
      L’arrowverse se fracasse la gueule depuis des mois.
      Les films woke feront de même à n’en pas douter.

      • Les comics se cassent la tête certes mais je ne pense vraiment pas que ça ait à voir avec leur ton progressiste et la mise en place de nouvelles têtes d affiches issues de minorité. Au moins du côté de Marvel, ça a toujours été une orientation assumée depuis belle lurette. Claremont a mis les X-men en haut de l affiche justement avec une équipe qui mêlait des gens de toutes nationalités, origines, religions et sexes. Certes ils étaient tous heteros mais pour le reste c était très très ouvert et c est pourtant la série qui s est le mieux vendue de toute l histoire des comics. Les explications sur la crise des comics il faut les chercher ailleurs, et en particulier de l incapacité de l industrie à renouveler son lectorat.

        De même les audiences en chute libre de la cw on peut en tout bonne foi penser que c est avant tout lié à une qualité toujours plus basse (il n y a qu à voir le running gag de flash qui d années en années dégoute ses fans les plus fervents)

        • Mon premier comics est le vieux Spécial Strange n°24 (que j’ai toujours) introduisant pour la première fois la seconde génération des X-Men avec une africaine, un indien d’Amérique, un japonais, un roux, un russe, un nabot, un noir allemand (bon bleu foncé ok). J’en suis tombé fan et je le suis toujours.
          Là n’est pas le problème. Claremont avait du talent et ne basait pas son propos uniquement sur la diversité. Avec Cockrum, ils ont créé du neuf et ont eu le succès qu’on connait. Ils n’ont pas fait de la diversité pour plaire à un certaine catégories d’abrutis sur Twitter mais parce qu’ils étaient fondamentalement ouverts à d’autres cultures.
          Aujourd’hui, on prend des icônes, on leur change leur origine ethnique et/ou leur sexualité, en mettant ça en avant comme argument marketing.
          On efface les formes de Captain Marvel, on dénigre le héros blanc hétérosexuel, pour se montrer progressiste. Et on matraque sur le sujet. Les dernières pubs sur la page officielle de Marvel, n’arrêtaient pas de parler du mois des fiertés…
          Surtout que les sujets sont survolés car il ne s’agit que de faire de la pub.
          Est-ce ça que le public veut lire? non.
          Le manga cartonne sans transformer mais en étant original et en parlant des choses. Yuri on Ice est tellement plus touchant, plus profond que les merdes woke pondues par Marvel et c’est un carton absolu.
          Un personnage comme Shun d’Andromède dans le manga Saint Seiya a une popularité qui écrase en un million de morceaux n’importe quel perso soit-disant gay des comics. Mais au mains de Netflix, on en fait une femme. La diversité c’est cool mais faut pas trop pousser hein…

          Je suis long mais là où je veux en venir, c’est que ce n’est pas en faisant le forcing sur des persos issus de minorités pour des raisons commerciales et hypocrites qu’on a du succès mais en faisant de bonnes histoires avant tout. Et rien n’empêche d’y inclure des noirs, des gays ou toute autre communauté ensuite.

          Et ça marche aussi pour l’arrowverse: Desperate Housewives, Dawson, True Blood, Prison Break, Glee, Walking Dead, Game of Thrones…. ont tous eu des personnages LGBT iconiques et adorés du public sans les mettre en avant dans leur promo comme l’Arrowverse le fait.

          Les auteurs ricains ne sont qu’une bande de paresseux hypocrites qui ne cherchent qu’à faire du buzz et plaire à une minorité de gens qui se sentent progressistes mais n’ont rien compris au sujet.

          • Apres les US est construit sur des différences raciale.
            Je suis d accord avec toi une bonne histoire aura plus d impacte qu’un film articilement woke.

          • C’est vrai qu’ils ont un problème encore plus lourd que la France sur les différences raciales. C’est peut-être pour ça qu’il y autant de tensions dès qu’on évoque le sujet chez vous.

  16. Ça ne fait que confirmer deux choses :

    L’une, que les fameuses tendances « business woke horribles machin truc bidule » n’existent énormément que parce-que des commentateurs le décident – le genre d’ennemis fantoches créés par des pompiers pyromanes (alors que ça fait tout de même des décennies que les comics et les films sont à la bourre, c’est vrai).
    Surtout que Barbara ne passe pas son temps à dire « regardez, je suis blanche et rousse, je ne fait que des trucs de roux blancs et c’est comme ça que le Monde me définit » – si tant est qu’il existe précisément des codes communautaires méga précis et très reconnus pour les roux blancs.
    En général, dans les comics on ne voit d’elle que l’intello, la jolie, la courageuse.

    L’autre chose, c’est que les castings sont toujours un vivier de possibilités.
    En l’occurrence il semblait attendu que celle qui jouerait la fille de Gordon serait le plus ressemblante possible du prochain Gordon officiel, Jeffrey Wright.
    Or en ayant un casting plus ouvert, ça leur laissaient aussi la possibilité d’engager une actrice qu’on pourrait rattacher facilement au Batman d’Affleck, donc au Gordon de JK Simmons. Surtout avec une production HBO Max.
    Et ce sans trop modifier le pitch de base originel (jeune justicière secrète qui veut rendre hommage).
    Là, une seule d’entre elles a convaincu (peut-être à cause de ses capacités physiques), donc les choses semblent fixées.

    Il faudra alors faire en sorte d’éviter les confusions avec les deux acteurs de Gordon, avec Batwoman (pas de perruque rousse à priori), et avec la Barbara de « Titans ».
    Pas facile pour Warner.

    Au fait, Rosario Dawson a aussi incarné Batgirl. 😜

    • « si tant est qu’il existe précisément des codes communautaires méga précis »

      Cela doit exister … ne serait-ce que pour se prémunir des chasseurs de roux.
      Et même, pour des questions de sécurité, en campagne mieux vaux éviter de se promener près d’un poulailler pour un roux, si jamais l’éleveur le prend pour un renard … ça peut faire mal.

    • @flo

      Entièrement d’accord avec toi. Si la BATGIRL proposée s’avère sensible tel un mauvais film romantique, je serais énervé.
      Barbara Gordon ne se caractérisé en aucune manière par sa couleur tant soi peu qu’elle ressemble par contre a son père. Si le commissaire Gordon du film est Cho Yun Fat, j’aurais du mal avec le choix. Lol

  17. Je reste sceptique sur le choix au vu de sa filmographie assez maigre mais pourquoi pas.
    Après tout un Christopher Reeve était inconnu a l’époque du premier SUPERMAN.

    Concernant les commentaires limites au sujet de la couleur de peau, je trouve qu’on est dans un monde de plus en plus dingue !
    Pour ma part hormis si le personnage a une caractéristique physique obligatoire, je comprend le studio qui change un peu la donne. En clair BLACK PANTHER joue par un blanc, ça aurait été con. A l’opposé si un jour on me propose un Bruce Wayne asiatique, je dirais pourquoi pas car Batman n’est pas caractérisé par sa couleur de peau. A l’opposé, il faut un acteur obligatoirement séducteur et physique qui sait manier l’ambivalence dans sa façon de jouer. Pas simple.
    C’est pour cela que Michael B. Jordan en Superman ne me choquerait pas d’autant plus que Kal El est un immigré de base.

  18. Et pendant qu’on se traite de fachos et de progressistes woke hypocrites, le scenario du film a été confié à Christina Hodson, scénariste de Birds of Prey, gage de très grande qualité et de girl power attitude.
    C’est Angyo qui va être content.

  19. Peut-être un peu de modération LTH ? Quand un vieux membre veut se barrer et que d’autres l’y encouragent, ça me semble limite. C’est juste haineux… Qu’on ne soit pas d’accord OK mais là y a du débat quasi nulle part.

    Même si je commente très rarement, je suis là depuis longtemps et aimais lire des débats dans les commentaires mais là ça devient juste insupportable. Ça dépasse largement l’amour des comics.

    Je me contenterai des articles maintenant, c’est clair.

    • 1

      LOL en même temps leur marketing est bon, sit Batgirl avait été blanche et hétéro, il y aurait eu 20 com’s

      Blague à part ( et je radotte mais FAISAIT parti des fautifs) tu as raison

      • Le mec traite les gens de fachos, dit qu’ils le dégoûtent, que ça le répugne et fuit toute forme de débat mais ce sont les autres les haineux.
        Mais bien sûr. J’adore la cancel culture. « Si vous n’êtes pas d’accord avec moi, fermez-là, immondes fachos » .
        Et je m’en vais comme un prince… J’aime beaucoup Chocasse mais en quoi lui souhaiter bon vent, vu qu’il veut partir, serait susceptible de modération?

        • Arrête deux secondes Garyus. Souhaiter « bon vent » ce n’est pas ce que tu as fait, tu étais tout aussi agressif et ne viens pas parler de débat alors que tu es tout autant fermé que ceux qui te contredisent ! Quelle blague sérieux.

          Tu n’as en aucun cas un comportement différent de ceux qui t’agacent tellement, juste un opinion contraire.

          « Si vous n’êtes pas d’accord avec moi, fermez-là, immondes fachos. » lol, change fachos par tes termes et c’est exactement ce que tu fais.

          Modération pourquoi ? Parce que vous dites « bah notre avis te dérange alors vas-y pars » c’est un peu le cancel nan , comme tu dis ? Si ça te plait pas casse-toi en somme ? J’en reviens donc à ce que je disais, tu n’es en rien différent.

          En tous cas, je me tire aussi. Je ne suis pas en train de débattre, je ne veux pas le faire parce que des débats il n’y en a même pas des bribes.

          Deux de cancel, bien joué !

          • Tu fais dans la fake news. Ou alors montre des exemples de ce que tu affirmes.
            Cite moi une phrase où j’ai été agressif directement avec quelqu’un ici.
            En quoi je suis fermé? Je développe et je réponds aux arguments, là où to et d’autres comme Chocasse, se contentent de dire « Oh mais vos propos y puent, je vais pas argumenter ».
            Je n’ai jamais invité qui que ce soit à se taire, bien au contraire. Je n’ai jamais dit à Chocasse que son avis me dérangeait. Je te mets au défi de me prouver le contraire.
            Ce qui me dérange oui c’est de me faire traiter de facho sans aucune autre forme d’explication. C’est juste du jugement. Pas de l’échange.
            C’est tellement facile de diaboliser les gens à coup de fake news sans aucune preuve. Les écrits sont là.
            Descendez de vos chevaux blancs et argumentez au lieu de donner uniquement des jugements de valeur sur la personne qui n’a pas le même avis que vous.

            [EDIT] J’avais pas vu que tu partais. C’est fou cette fuite. Ca traite les autres de fachos et quand on vous contredit et que vous n’avez aucun autre argument, ça se tire.

    • « Quand un vieux membre veut se barrer et que d’autres l’y encouragent, ça me semble limite. C’est juste haineux… »

      Pardon ? On a pas dû lire la même chose. Personne ne l’a encouragé et nous (membres LTH) ne sommes personnes pour le retenir ! Il n’y a absolument rien d’haineux. Faust est parti. Pourtant ça ne t’a paru judicieux à l’époque de dénoncer cette décision. Ils font ce qu’ils veulent.

      Je trouvais tes propos déjà vides mais là, navré de te dire que ce sont tes messages qui diffusent de la haine via la désinformation.

      Bon vent

      • C’est une manie apparemment de tirer soi-même des conclusions sur les écrits des autres.
        @Whatson tu viens tirer des conclusions (violentes pour ma part) sur ce que Garyus a dit alors qu’il n’a jamais eu de propos haineux. Contrairement a Chocasse qui utilise bel et bien le terme « fasciste » … mais a lui, tu ne lui dit rien?
        Il aurait été bien mieux de poser des questions a Garyus sur l’intérêt et le but de ses propos afin de te faire une vraie et réelle opinion. Et d’en tirer ainsi de vraies conclusions.
        Là, il ne s’agit ni plus ni moins que de suppositions.
        Dommage ….

  20. Je suis de couleur (noir) et je dis clairement non… pourquoi pas un black panther asiatique nain tr…. genre pendant qu’on y est ? Bref….Warner fait n’importe quoi. On kiffe superman parce que c’est superman pas parce qu’il est blanc….

      • Elle est peut être métisse ^^.

        Sa me dérange qu’on fasse le choix d’une couleur comme argument marketing.
        Peut être qu’on doit passer par là surtout au US pour changer les choses.

        C’est un personnage fictif , il y a que des fans de comics que sa dérange mais comme c’est un film pour un public plus large sa me dérange pas.

        Momoa est un très bon choix et il est assez logique qu’il soit métisse ( c’est identité du personnage)
        Tant que la couleur d’un personnage fictif est un détaille dans sa caractérisation , je peux l’accepter.

        Le choix d’une actrice latino me plait car je trouve que la diversité allait que dans le sens des noirs, j’aimerai voir plus d’acteur asiatique, arabe aussi comme on vit dans un monde globalisé sa aurait plus de sens.

  21. En passant,
    « Gordon » c’est un patronyme anglais qui veut dire « homme fort ». Une rousse (ou du moins une actrice typé anglaise-irish) eut été plus raccord avec le patronyme qu’une latino.
    J’imagine que de l’autre coté, les « progresso-bobo » trouvent normal que Cisco « Ramon » (nom hispanique) soit un latino … si il avait été joué par un russe ou un scandinave … ils auraient surement crié au scandale ! On pourrait parler du cas Iris WEST … mais ne nous dispersons pas.

    Alors oui, un patronyme ça ne vous renseigne que sur l’ethnicité de votre ligné paternelle, si il n’y a pas eut adoption ou fautage !!! Mais dans les films, le plus classique reste d’attribuer un patronyme qui correspond à l’ethnicité du personnage.

    Moi je dis ça … c’est juste pour remettre un peu d’huile sur le feu, j’ai l’impression qu’il s’éteint !!!

  22. Se pourrait-il qu’un jour on reboote les films Harry Potter, Harry devenant une fille ou noir (par exemple), qu’Hermione devienne un garçon (par exemple), etc
    Ou qu’on reboote la trilogie Lord Of The Rings et que les Hobbits deviennent grands (par exemple), Gandalf une femme (par exemple), Legolas change de couleur de peau (par exemple), etc
    A en croire certaines personnes, vu que c’est de la fiction (comme les comics), on peut se le permettre. Est ce possible? Est ce plausible?

    • Pour Harry Potter, Hermione était noire dans la pièce de théâtre !
      D’ailleurs HP est un super exemple ou un changement est impossible : Ron et tous les Weasley ! En effet, la famille est connue et dénigré par un bon nombre par sa couleur de cheveux. Un Weasley non roux serait illogique.
      A l’opposé, Harry noir ou asiatique ou d’une autre minorité serait presque un ! En effet, ça expliquerait davantage les tensions entre les parties et donnerait un autre aspect a la dramaturgie finale.
      Pour Hermione, c’est pareil puisque ses caractéristiques sont sur sa nature de fille et sur son intelligence. Le reste est adaptable

      • Merci pour cette réponse !! 🙂
        Et du coup, qu’en penses tu pour The Lord of The Rings?
        Ca serait interessant de prendre des exemples issus de la littérature (science fiction ou autre) et de voir si il est possible ET logique de changer la couleur de peau, la race, le sexe, etc des proagonistes.
        (PS: desole pour ma reponse TRES tardive)

  23. T’inquiètes Rolling préfèrera mourir que changer le sexe de son personnage car elle dès qu’on lui parle de changement sexe elle bug.
    Cependant l’actrice qui a joué Hermione dans la pièce de théâtre était noir et Rolling a soutenu la décision allant même jusqu’à dire qu’elle n’a jamais précisé la couleur de peau du personnage.

  24. Le plus important c’est que l’actrice joue bien le rôle ,et que le matériel de base soit respecté ( fille du commissaire Gordon, intelligente , férue d’informatique ect…).
    On peut pas juger une personne par sa couleur de peau ou de cheveux .
    Quand Joel Schumacher a choisi Alicia Silvertone pour le film Batman & Robin, Batgirl est blonde et c’est la nièce d’Alfred et personne n’a crié au scandale .
    Donc s’il vous plait arrêtez de polémiquer. Bouder un film parce que l’actrice est latina et non blanche c’est chaud quand même .
    Il y a la série Titans qui va commencer en aout et Barbara sera rousse et invalide pour les mécontents .Pour ma part je regarderai les 2 vu que je suis fan de comics . Sur ce passez une bonne soirée

    • Le film de Schumacher est tres tres mauvais et l’une des raisons est que cette batgirl n’est pas celle qui a ete creee dans les comics.
      Il faut juste comprendre 1 seule chose: on ne juge absolument pas les acteurs et actrices choisi(e)s sur leur couleur de peau, mais on juge sur le choix douteux des studios de ne pas respecter le matériel de base. De ne pas respecter l’auteur et la création de son personnage. On a grandit avec ce personnage, on a vécu ses aventures. On l’a vu évoluer a travers la bande dessinée, les series animées et les jeux vidéo.
      Ce qui abime la situation (pour moi) c’est aussi le fait qu’on change, d’un coup, en même temps, énormément de personnages créés blancs en les mettant de couleur ou en changeant leur sexe. Il y a d’autres personnages de couleur non utilisés (a quand John Stewart !!!) ou alors d’autres façons de faire pour introduire des personnages de couleur (utiliser le multivers par exemple)
      Mais « non » a Kal-El noir, « non » a une Barbara métisse aux cheveux noirs … tout comme « non » a un Black Panther blanc ou une Storm blanche (si un jour ça arrive) 🙂

      • Euh non, si les films de Schumacher sont autant détestés tant par les fans de comics que par le grand public c’est pour des choix esthétiques et de ton très discutables + une écriture approximative.
        Le grand public s’en tamponne que Batgirl soit la fille du Commissaire Gordon ou la nièce d’Alfred. Sinon à ce compte-là les Spiderman de Sam Raimi sont nuls parce que Peter ne lance pas ses toiles avec des lances-toiles et Avengers 2 une merde abyssale juste parce que Ultron n’est pas inventé par Hank Pym.

        • tu m’évites un long commentaire Kaarde merci à toi ,j’allais dire que les modifications de Batgirl dans le films sont loin dans la liste des choses qui ont rendu le film mauvais .

          Sinon tu sites Hank Pym , mais Scott Lang il n’est pas roux dans les comics,? elle est ou l’indignation ou elle est sélectif.

          • Selective de quoi??
            On est exactement dans le meme principe qu’avec Barbara. Ils auraient du caster un roux.
            Tout comme Barry Allen est roux, Arthur Curry est blond, Nick Fury est blanc avec les cheveux bruns et blancs, etc etc
            Le soucis, c’est qu’avant les mouvements metoo et BLM, ca ne choquait personne. Aujourd’hui (depuis 2-3 ans) tout s’active … en bien et en mal 🙂

          • elle est séléctif car dans l’article de Barbara en est là alors que si je vais voir l’article sur Paul Rudd ce que je trouverais cest « génial cool acteur « , mais personne ne parle du personnage qui est roux.
            Exactement le même cas pour Charlie Cox qui joue Dardevil et pour d’autre.

        • Attention peut être que je me suis mal exprimé Je ne dis pas que Batman & Robin a été mauvais parce que Batgirl n’était pas rousse et que c’était la nièce de Alfred . On sait tous quels ont été les échecs du film de Schumacher , je disais juste qu’avant le film tout le monde était content qu’il y ai une Batgirl et on se foutait totalement qu’elle soit blonde ect…
          Je trouve dommageable que les gens s’emportent pour ci peux laissez faire le film et après on pourra juger l’écriture , le scenario

          • Raisin
            Je rectifie ma phrase en precisant que, pour moi, c’est l’une des raisons pour lesquels je trouve le film mauvais. Ce n’est certes pas la raison la plus importante. Tout comme, pour moi, le choix de Clooney en Batman a été très mauvais, mais ca devait surement être dû au fait qu’il etait tres Bankable avec la série Urgences (une autre raison qui devrait dire aux studios de ne pas céder a certains chants des sirènes)
            De toute manière c’est acté, nous verrons bien si le film est un succès ou pas. Nous donnons notre avis mais cela ne changera rien a la suite des événements 🙂

      • Toi même tu le dis : »Ce qui abime la situation (pour moi) c’est aussi le fait qu’on change, d’un coup, en même temps, énormément de personnages créés blancs en les mettant de couleur »
        Tu t’es pas dit que le problème vient des auteurs de comics à toujours utiliser des personnages blancs ? Moi ça ne me dérange pas qu’on change la couleur d’un personnage , ce qui pourrait me déranger c’est qu’on change son histoire

        • Pour moi c’est les 2 ^^
          J’aime lorsqu’on reste fidèle a « 100% » au comics. Alors bien sur, les histoires peuvent changer (pas le background des personnages principaux) puisque l’idee (je pense) n’est pas de faire un copié collé des bandes dessinées.
          Si on regarde l’exemple de Spiderman, j’ai préféré ceux de Sam Raimi car beaucoup plus fidèles a la BD que ceux de Watts et Webb.

          • Ceux sans lance-toiles mécaniques, sans blagues qui énervent les méchants, sans assez de scènes au lycée, sans crossover avec d’autres héros…?
            Quelle fidélité ce Raimi ! 🙄

          • Celle où tu sembles confirmer ne pas connaître tous les fondamentaux des comics, qui aident à forger la personnalité précise de Peter..?
            Fondamentaux qui sont bien plus présents (mais actualisés) chez Webb et Watts que chez Raimi – forcément, il commençait à tout mettre en place, avec plein de contraintes.
            Faut connaître l’ensemble, c’est tout, pas de jugement et pas de honte.

          • @Flo
            Donc, toi, tu dis que le Spiderman le moins fidèle a la bande dessinée, celle créée dans les années 60, est celui de Raimi. Que les versions de Watts et Webb sont bcp plus proches? Que ce soit Tante May, Oncle Ben et de comment il est mort, là ou ils vivent, MJ, Flash Thompson, le lycée, comment SM a récupérer ses pouvoirs, les parents de Peter, etc ?
            Tu dis « actualisés », qu’entends tu par là?
            Pour moi, le fait qu’il n’y ait pas de crossover avec les autres Héros est un mauvais exemple … et le SM de Webb n’a pas non plus de crossover. Donc HS.
            Dire qu’il n’y a pas « assez » de scènes de Lycée n’implique pas un background faux ou une fidélité erronée. Il y a bien des scènes de Lycée dans le SM de Raimi, c’est fidèle a la BD. Donc HS.
            Concernant les blagues envers les méchants, ok why not.
            Et je suis d’accord concernant les toiles d’araignées, c’est pour moi le défaut principal du SM de Raimi.

          • En effet, on peut dire sans problème que c’est bien plus fidèle car plus complet, grâce à une partie des détails déjà installés chez Raimi (il n’est alors pas toujours nécessaire de toujours montrer Ben et sa phrase sur les responsabilités dès le début, le public l’a intégré depuis longtemps – phrase qu’il ne disait pas dans le comic d’origine d’ailleurs).
            Ça en fait moins des purs films « de cinéma », ainsi, puisque ça ajoute progressivement ces détails plus feuilletonesques.

            Actualisés, car on ne peut pas non plus montrer aujourd’hui certains personnages comme dans les années 60, avec une May exagérément vieillie comme si c’était sa grand mère (sans justification originelle de cet âge), ni un lycée public entièrement dénué d’élèves plus divers. Ni un Peter qui serait exagérément ringard dans son apparence civile. Ni même une écriture scénaristique qui le verrait se plaindre de son sort une fois sur deux (fatiguant), avec un tas de voix-off. Ni oublier qu’avec les portables et internet, certaines actions sont accélérées.

            En revanche, le lycée est bel et bien expurgé très vite chez Raimi, dès qu’on arrive à la moitié du film, pressé d’arriver à la vie d’adulte – et au boulot au Bugle, impossible aujourd’hui avec un ado mineur.
            Chez Webb, c’est seulement dès le début du second film.
            Chez Marvel Studios/Watts, on y est encore (avec des vacances à un moment donné, mais avec les camarades). Tout comme les comics d’origine (et Ultimate) ont pris le temps de laisser Peter vivre ces années particulières, les mêmes que celles du jeune lectorat. Et aider concrètement le sujet de son passage progressif à l’âge adulte, avec les diverses expériences en communauté à vivre dans l’intervalle.

            La deuxième apparition comics de Peter ? The Amazing Spider-Man 1 avec, et ce dès la couverture… Les 4 Fantastiques, qu’il veut rejoindre (mais pour l’argent).
            Donc les Crossovers réguliers (qui vont avoir beaucoup lieu par la suite, y compris pour d’autres héros) sont bien une part originelle des fondamentaux Marveliens, où le héros doit très souvent être mis face à ses pairs surhumains… pour mieux confronter leurs différences, et apprendre des leçons à la fin.
            Ça aurait pû arriver chez Raimi s’il y avait pû avoir accord avec les Studios (Hugh Jackman y pensait)…
            C’était pas loin d’arriver chez Webb, les discussions étaient dans l’air (et de petits éléments faisant penser à la technologie Stark et à la bataille de New York étaient dans « TASM »).
            On y est enfin, depuis 2016 ou presque. Le chemin était juste très long en l’absence de centralisation des droits cinéma, et de dialogues collaboratifs.

            Le Peter ado/jeune adulte est plus complet, tout en n’oubliant pas de vivre dans le présent, et d’essayer de ne pas non plus bégayer avec les moments qualitatifs que les précédents films ont déjà apporté – d’où bonne chose si Multivers il y a… Holland n’effaçant en rien l’époque « à la Christopher Reeve » de Maguire. Ni celle un peu plus sombre de Garfield.
            Ils ont juste chacun eu à disposition les seuls éléments possibles, en fonction du moment.

  25. Ahahah ici ou là ça rage ça rage chez les fachos et complotistes 😂😂😂😂 c est délicieux cette souffrance j adore…
    Bravo encore à ceux qui font avancer les choses. Bravo d avoir choisit une métisse en plus elle est jolie ❤️

    • Oh Captu. Je suis surpris que tu cherches la rationnalité ou la pertinence dans les propos de ce troll caricatural.

      Qui conclu de plus par un magnifique « en plus. Elle est jolie » ce qui est une parfaite discrimination envers les femmes de talent et les « moches ». Mais ça, vu son QI. Il a pas du percuté.

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