Black Panther – Wakanda Forever : Le personnage de Riri Williams/Ironheart apparaîtra dans le film !

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« Nous tournons Black Panther : Wakanda Forever en ce moment et c’est dans ce film que vous rencontrerez le personnage de Riri Williams en premier. Elle a commencé à tourner cette semaine, je crois, avant sa série Ironheart. » – Kevin Feige

Shuri n’est plus le seul super-cerveau au casting de Black Panther : Wakanda Forever ! Ainsi, Dominique Thorne (Judas and the Black Messiah, Si Beale Street pouvait parler) vient de rejoindre la distribution de la suite de Black Panther. C’est donc là que nous assisterons aux premiers pas de Riri Williams, cette inventrice de génie qui a créé l’armure la plus avancée depuis Iron Man, Ironheart, et qui aura droit à sa propre série fin 2022/début 2023. Quel sera son rôle dans l’histoire ? Jusqu’où ira l’interconnexion entre les films et les séries Marvel Studios ? A vos théories !

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Black Panther : Wakanda Forever est réalisé par Ryan Coogler et sort aux Etats-Unis le 8 juillet 2022, Letitia Wright (Shuri), Lupita Nyong’o (Nakia), Danai Gurira (Okoye), Winston Duke (M’Baku), Angela Bassett (Ramonda) et Martin Freeman (Everett Ross).

65 COMMENTAIRES

  1. Intéressant, la mettre au Wakanda ca casse un peu le délire de la personne qui bricole dans son coin et qui se débrouille toute seule, mais au moins ca évite la redite avec le parcours de Tony Stark.
    Armure en vibranium en perspective ou juste role secondaire pour introduire le personnage et ramener du monde vers Disney+ ?

    En tout cas, grosse pression pour l’actrice de reprendre le role d’Iron Man, wait and see.

  2. Je ne sais plus trop quoi penser de tout ça. Je suis complètement perdu alors que je suis assez assidu là dessus. Aucun de ces ajouts de personnages ne me rend enthousiaste, entre ce film, toutes les séries annoncées (trop en peu de temps pour moi) Captain Marvel 2 qui n’en est pas un et l’introduction de miss Marvel dont je n’ai aucun intérêt pour le personnage, armor wars ou Kate bishop fin je suis un peu perplexe.
    Un vrai Captain Marvel 2 pour se familiariser mieux avec la version ciné et faire intervenir les deux autres Marvel plus tard dans le futur aurait été mieux pour moi.
    A vouloir trop en faire en aussi peu de temps m’empêche d’avoir un réel intérêt pour les films ou séries annoncés….
    Je pense pas être le seul qui aurait préféré voir les 4fantastiques ( voir xmen) débarquer bien plus vite à la place de moon Knight et etc …

    • non il faut laisser les X-Men dans leur tombe encore un bon moment, la Fox a tellement sali la licence qu’il faudra encore quelque années pour que le publique oublie tout ça

      • Sali… De tels termes pour une franchise cinématographique qui a été précurseur dans le paysage super héroïque moderne, pour des films souvent très bien réalisés, pour un Hugh Jackman en Wolverine à mes yeux a minima tout aussi culte que n importe quel acteur mcu, pour Charles Xavier et Magnéto présentant un double casting jeune/vieux incroyable et une rivalité idéologique mémorable.

        Serieusement sali ??? Alors oui ça a été moins réussi sur la fin. Mais Logan ou le délire spin off Deadpool c était pas non plus il y a une éternité.

          • « Si la Fox a sali les X-Men, Marvel a fait quoi avec Spider-Man, une faciale? »
            JPP 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

          • Eeeh 1 !
            Serieux oui la Fox a fais quelques ratés mais punaise le MCU en a fais pas mal aussi des purges –‘

            Hate de voir ce que le MCU va proposer pour le futur, les prochaines années vont êtres géniales !

      • Absolument pas d’accord. La Fox a un ratio qualité/films bien plus élevé que celui de Marvel Studios: X-Men (7,4), X-Men 2 (7,9), First Class (7,9) Days of Future Past (8) Logan (8,6), Deadpool (8,1), Deadpool 2 (7,6). Ces films ont mis tout le monde d’accord et pour certains ont marqué le genre.

        Après tu as des films plus polarisés mais rien de honteux: The Wolverine (6,4), Apocalypse (6,3)

        Enfin des films conspués de tous: X-Men 3 (5,9), X-Men Origins Wolverine (5,3), Dark Phoenix (5,1), les Nouveaux Mutants (pas de note mais les membres du site l’ont détruit).

        C’est un beau palmarès quand même. A titre personnel j’ai une petite préférence pour l’équipe du professeur Xavier au cinéma sur les Avengers, surement la conséquence d’avoir grandi avec eux.

        • Ta démonstration m’intriguait, j’ai donc été consulté ma base de donnée sur les notes IMDB des films de chacune des deux Franchises (pour chaque films les notes 1 et 10 sont supprimées et sont remplacées par des extrapolations basées sur les notes 2 à 9 afin de réduire l’impacte du trolling positif ou négatif):

          MCU cycle 1 (films 1 à 23), mean : 7.58, stddev : 0.50
          Phase 1, mean : 7.33, stddev : 0.55
          Phase 2, mean : 7.51, stddev : 0.41
          Phase 3, mean : 7.75, stddev : 0.48

          Films 20th century fox:
          X-men et F4, mean : 6.93, stddev : 1.07
          X-men seul, mean : 7.33, stddev : 0.69
          X-men pre FC, mean : 7.09, stddev : 0.39
          X-men post FC, mean : 7.45, stddev : 0.80

          Pour comprendre les chiffres:
          -Avoir une grosse moyenne (mean) c’est mieux
          -Avoir un petit écart type (stddev) montre de la constance dans les résultats, des grosses valeurs indiquent des alternances réussites/échecs.

          Donc niveau réception publique … il n’y a juste pas photo, et ce n’est pas la FOX qui l’emporte en moyenne. Le MCU fait également bien plus consensus que la FOX qui a eut des énormes fails.
          Donc personnellement, je ne sais pas mesurer une chose comme « qualité/films » (qui me semble bien subjectif), par contre je sais mesurer la réception moyenne des films produits. Et le résultat ne va pas dans le sens de tes propos.

          • J’ai pris le résultat des notes recueillies sur LTH. Honnêtement l’avis du grand public je m’en cogne complétement. Surtout que sous cet angle la comparaison ne peut pas aller en faveur des films X-Men qui n’ont jamais eu la popularité, la visibilité ni les revenus du MCU. Ces résultats ne m’étonnent par contre pas du tout. D’ailleurs ils se sont au final pas si différents entre les 2 franchises, même si le MCU l’emporte d’une courte tête.

            Bref tout ça pour dire qu’ici on est entre amis et connaisseurs, notre avis me parait bien plus pertinent que celui du grand public, sans vouloir paraitre supérieur nous n’avons pas le même regard qu’un néophyte.

            Petit méa culpa cependant, j’ai oublié Les 4 Fantastiques de 2015, on peut l’ajouter aux films ultra conspués avec sa note ridicule de 4,1/10. J’avais complétement zappé ce navet.

          • « Honnêtement l’avis du grand public je m’en cogne complétement. »

            Sur LTH il n’y a quasi que du grand publique … je suis encore plus perplexe pour le coup.

            « J’ai pris le résultat des notes recueillies sur LTH. »

            Je passe sur les multiples soucis de ce choix au niveau des biais méthodologique que cela implique. Je te concède l’utilisation des notes LTH (ci après, les notes sont prises sur l’article « Joker »),

            MCU cycle 1, mean : 7.48, stddev : 0.89
            MCU Phase 1, mean : 7.20, stddev : 1.03
            MCU Phase 2, mean : 7.33, stddev : 1.06
            MCU Phase 3, mean : 7.71, stddev : 0.74

            X-MEN et F4, mean : 6.64, stddev : 1.32
            X-MEN seul, mean : 7.00, stddev : 1.15
            X-MEN pre FC, mean : 6.63, stddev : 1.23
            X-MEN post FC, mean : 7.19, stddev : 1.15
            F4, mean : 5.20, stddev : 0.95

            La différence est encore plus favorable au MCU que sur IMDB … mais c’est assez normal compte tenu qu’une communauté d’ultra fans est généralement plus polarisée et « extrême » qu’un publique plus neutre (cela se voit très bien sur les écarts type LTH par rapport aux écarts type IMDB).

            Dans le top 10 des films d’après le classement des votants sur LTH:
            -5 MCU
            -2 Sony
            -2 DC
            -1 20th Century Fox
            Donc pour la fox 1 film sur 15 (je ne compte pas les nouveaux mutants)
            Pour le MCU, 5 films sur 23 (je m’arrête à FFH).
            Si on va par là … 1/15 = 0.067, et 5/23 = 0.217.
            La rapport « appréciation/Nb-films » par la communauté LTH favorise le MCU devant la Fox … Même en supprimant les 3 films F4, la Fox ne monte qu’à 0.083 des films produits qui entrent dans le top 10 LTH.

            Du coup les chiffres ne vont pas du tout dans ton sens …
            Bel exemple de « bluff », tu alignes quelques chiffres (sans comparaison d’ailleurs … ça éveille les soupçons) pour tenter de défendre une opinion personnelle comme si elle était largement partagée.
            Voilà une belle démonstration qu’il faut toujours aller vérifier la source et ne pas croire une personne qui aligne 3-4 chiffres en faisant genre que cela soutient son propos.

            PS: un écart moyen de ~0.5 sur IMDB au niveau des notations c’est énorme pour des films (ce n’est pas une courte tête). Les notes moyennes normales pour des films vont de 6 à 8, 6 étant une bouse sans nom, et 8 un énorme carton … donc la variabilité réelle est de ~2 (3 grand max) entre un étron et une pépite … une différence de 0.5 est donc très importante surtout autour de la note charnière sur IMDB, le 7/10.

          • « Honnêtement l’avis du grand public je m’en cogne complétement »

            1 Les notes LTH m’intéressent bien plus. Pouquoi ?

            Regardez le nombre de com sur allo ciné et cie où l ont lit « les films sh c est de la merde » « j aime pas le style sh mais j ai regardé et c est nul » etc…

            Donc oui Rata ici aussi c est grand public (moi par exemple ne connais quasi rien en comics), mais ici c est du grand public qui apprécie à la base le genre SH, ce qui change beaucoup de choses

          • @Captsubasa

            Les gens qui votes, hors troll, sur IMDB sont des personnes qui vont voir les films, ils sont donc à minima intéressés par le genre.
            Les trolls eux sont aisément prévisibles … ils vont voter 1 ou 10 sur IMDB (pour cela que je fais un petit processing avec ces notes là d’ailleurs pour avoir des chiffres plus fiables).

            En fait, la population IMDB et LTH donnent des votes assez similaires au final. La communauté LTH est juste par définition la frange « ULTRA » des fan du genre SH, donc plus extrême … mais on voit qu’en moyenne, ça donne grosso-modo la même chose.

            PS:
            Valeur du coefficient de corrélation linéaire (0 indique des choses indépendantes et 1 des choses totalement corrélées) entre les notes LTH et les notes IMDB pour les films du MCU : 0.91 … c’est énorme, ça montre globalement que ces notations sont très similaires.
            Pour les films X-Men c’est 0.93 …

          • « Les gens qui votes, hors troll, sur IMDB sont des personnes qui vont voir les films, ils sont donc à minima intéressés par le genre »
            En fait je ne pense pas. Attention je ne parle que de mon vécu.
            Mais combien de fois j’ai du aller au ciné avec ma copine voir des films qui la passionnait elle, et inversement, et franchement j aime bien lire les com’s 0 et 1 etoile et je tombe vraiment souvent sur « je n aimais pas à la base ».

            Après je ne parlais pas de votre débat, jsute que pour les notes je prefere LTH à tous les sites généralistes.

            Bon sinon concernant Xmen, à part wolverine 2 je crois que je les ai à minima tous bien aimé, même apo et Dark phoenix ( et dieu sait que je hais l’actrice principale au plus haut point), mais bon ça ce n’est que moi.
            Alors que le MCU, niveau bouses que je n’ai subit qu’une fois et aussitôt oubliés, la liste est assez longue (50% à vue de nez)

          • « Mais combien de fois j’ai du aller au ciné avec ma copine voir des films qui la passionnait elle, et inversement »

            Je ne nie pas l’existence de cette population, mais elle reste minoritaire dans la masse de votes. D’ailleurs, la très forte corrélation entre votes LTH, votes IMDB, et même votes des critiques (sauf cas rare comme Venom) montre que dans l’ensemble l’appréciation de ces films est assez stable vis à vis du grand publique.
            Les films de SH sont des block buster fait pour toucher le plus grand nombre, il ne sont pas fait pour parler à un marché de niche … il est donc logique que l’on observe peu de différence entre les différentes notations.

            « Bon sinon concernant Xmen, à part wolverine 2 je crois que je les ai à minima tous bien aimé, même apo et Dark phoenix ( et dieu sait que je hais l’actrice principale au plus haut point), mais bon ça ce n’est que moi.
            Alors que le MCU, niveau bouses que je n’ai subit qu’une fois et aussitôt oubliés, la liste est assez longue (50% à vue de nez) »

            X-Men, il y a les 3 films Wolverine que je ne supporte pas (oui, même Logan, je suis en minorité sur ce coup là), Deadpool 2 qui m’insupporte (alors que je trouve le premier très bon) … sinon le reste passe bien.

            Niveau 4 Fantastiques, j’aime bien le premier (2005) en fait, par contre le Surfer d’Argent et celui de 2015 c’est juste pas possible.

            Niveau MCU, y a quelques films sur lesquelles je suis indifférent, mais rien qui ne me rebute vraiment.

            De façon général, les notes sur LTH comme les notes sur IMDB montrent que le MCU a été mieux reçu que les films de la Fox.
            Ce que je trouve dommage c’est ceux qui font du forcing (en trafiquant les chiffres) pour tenter de prouver que les films qu’ils ont aimé seraient de « meilleurs qualité » … Alors qu’il n’y a aucun soucis a apprécier un film qui se fait défoncer par la majorité !

            Quelqu’un qui serait toujours du coté de la majorité … c’est quelqu’un qui n’aurait pas d’idées propres … il faut juste savoir vivre avec le fait que parfois on est dans la majorité, parfois dans la minorité …

          • J’irais pas aussi loin mais c’est clair que la période 2008-2016 où la diversité était à son sommet me manque. On avait Sony-Marvel-Warner-Fox qui se battaient pour un genre qui s’imposait doucement.

            Désormais la guerre est finie, la Fox rachetée, Warner en roue libre complète (ce qui n’empêche pas d’avoir de l’espoir, mais depuis la débâcle Justice League, ça galère vachement), et Sony pour l’instant coincé entre son envie d’indépendance et l’appât du gain en laissant Spidey au MCU.

          • C’était qu’un troll bête et méchant pour clore le débat de nos deux spécialistes BFM de la statistique au dessus ^^

            Par contre, je te rejoins sur le manque de diversité dans l’approche du film de superslip. Je rajouterais que Sony a fait de Venom son bouffon made in Marvel Comedy Club et que Warner veut draguer les fans du MCU avec du James Gunn ou du Whedon…
            Ces deux derniers projets ayant été des bides, j’espère qu’ils se rappelleront du succès phénoménal de Joker et que Sony ne fera pas de Morbius un clown débile.

          • « C’était qu’un troll bête et méchant pour clore le débat de nos deux spécialistes BFM de la statistique au dessus »

            Je peux concevoir que des indicateurs objectifs de réception publique te « dérangent » … ça ne te permet pas de « t’oublier » pour autant.

            Que tu ne comprennes pas une analyse (pourtant des moyennes, ce n’est pas bien difficile), ne veut pas dire qu’elle n’est pas pertinente. Et il ne t’appartient pas de décider de clore une discussion à laquelle tu ne participais pas … surtout quand la discussion est déjà finie …

            Quand à être un troll bête et méchant … était-ce vraiment la peine de le préciser ?

        • X-Men 3 (5,9)
          Sniff, je l’avais adoré à l’époque, et me suis refait tous les xmen l’été dernier, il il fait toujours parti de ceux que j’adore

          • Et bien moi aussi je l’aime bien. Je le trouve ultra spectaculaire pour l’époque avec des CGI ultra impressionnants. Ça m’avait juste déçu au 1er visionnage que tout le monde y passe. Maintenant que je suis adulte je vois ça avec un autre oeil. Puis au final DOFP a tout réglé. C’est tout benef.

    • Je n’ai jamais vraiment compris d’oú sortait ces idées acquises sur certains films
      Certes j’étais jeune à l’époque mais qu’est ce que j’avais kiffé Spiderman 3. Star Wars 1 et.. X-Men 3 evidemment
      Qui a décrété que c’était de la merde ?
      Premiere ? Telerama ?

      J’espère qu’ici entre passionnés. Nous pouvons peut être renverser ces légendes urbaines et redorer les blasons de ces films

      • Star Wars 1 et 2 ont été mal reçu par le publique … le 3 lui à été très bien reçu.
        Idem pour X-men 3 par rapport à X-men 2. C’est même pire encore pour Spiderman 3 par rapport au 2.

        Non, ce n’est pas les journalistes qui ont décidé, les notes du publique indiquent la même chose. Et des films comme Venom montre que les critiques peuvent défoncer un film, ça ne l’empêche pas de pouvoir avoir un retour publique correct (le retour publique de Venom est mitigé … là où les critiques défonçaient le film).

        Après, ça arrive d’apprécier un film que la majorité n’aime pas … par exemple moi j’ai bien aimé Green Lantern en son temps … et je suis convaincu que si il sortait maintenant ce serait un succès. Des trucs bien pire ont eut du succès.

      • Star wars 1, et star wars en général, c’est un problème générationel. Je ne doute pas qu’une bonne part des habitués du site plutôt jeune qui a grandi avec la prelogie tend à aimer ces films. Rien que « duel of fates » fait apparaître des étoiles dans bien des yeux.

        Spider-Man 3 et X-men 3 ne sont pas si mauvais que leur réputation veut le faire croire (je trouve X-men 3 plaisant à regarder perso). L’inconvenient reste les monuments après lesquels ils passent. Dans les deux cas, les précédents opus venaient du même réalisateur et avait porté très haut leur franchise. X-men 3 s’est retrouvé avec un yes man en réalisateur et ça a clairement perdu en saveur. Raimi a moins eu la touche de génie des deux premiers Spider-Man.

        Typiquement je préfère un Spider-Man 3 à Iron Boy ^^

  3. Personnellement, je suis assez enthousiaste pour l’arrivée de Riri dans le MCU, par contre j’ai peur qua ça fasse « doublon » avec le personnage de Shuri vu comment elle a été adaptée dans Black Panther.
    Deux héroïnes distinctes mais les deux personnalités vont, peut-être, être un peu similaires non ?

  4. Pas emballé par les persos doublons Riri/Iron Heart, Jane/Thor, Sam/Captain, etc…
    Ayant des souvenirs d’avoir grandi avec les originaux, ce sont eux que j’extasie particulièrement de voir naitre sur grand écran.
    Ceci étant, c’était une toute autre époque, et l’intention de Disney de vouloir une certaine diversité est louable, mais j’aurai par exemple préféré voir Ororo ou Misty Knight. Ou même la création d’un nouveau perso cool, comme Shuri plutôt que du recyclé.

  5. Riri Williams… le woke de Marvel en force qui s’est planté dans les ventes de comics. Pourtant j’ai toujours trouvé le perso plutôt cool. A voir si le MCU en fera qqch de bien.

  6. @Jimmy, tu penses réellement Marvel Studios assez bête pour faire un copier-coller de deux personnages? Aucun risque du coup si Shuri devient le Black Panther…M’enfin, à voir..!
    Mais comme Pikotropic, pas fan de la féminisation à outrance des persos « iconiques »….!

  7. Du coup, je suis à la masse niveau news, sur ce nouveau Black Panther : ils ont recast T’challa ou pas ?
    Ou ils passent le costume à sa sœur, comme ça avait été dit en rumeurs, il y a pas si longtemps ?

    Michael B Jordan ne revient pas non plus ?

    Tant de questions ! :O

    (Tiens, ça me fait penser que je dois tester l’extension qui vient de sortir pour le jeu Avengers, tout ça)

    • Pas de recast de T’Challa confirmé par Feige.
      Aucune info sur le synopsis, les personnages principaux, rien, niet, nada, nothing… À part le titre, date de sortie et qu’on retrouvera le casting du 1er.

      C’est le film le plus mystérieux de la phase 4.

      • Peut-être que le What if sur Killmonger nous aiguillera vers ce que j’aimerais tant: Michael B. Jordan qui devient Black Panther!
        Shuri en BP serait une grossière erreur pour moi. Elle n’a ni le charisme, ni l’entrainement nécessaire. De plus, toucher à une icône aussi forte mais nouvelle que BP en la féminisant dès son 2è film serait très mal pris par le public du premier.

        • Que BP soit féminisé ou pas, perso, osef, mais Shuri ? Je me trompe peut être car j’ai vu le film qu’une fois, mais BP est pas censé être choisi par duel histoire d’avoir le plus fort des guerriers ?
          Ca devrait plutôt être M’Baku ou Okoye nn ?

        • 1 @Garyus, que le grand Manitou « St Kevin » puisse avoir cette même idée. Killmonger en BP, ça serait fort de ouf.
          Shuri est mignonne mais comme tu dis, elle n’a pas les épaules..

        • Il est probable que dans son What-if, Killmonger finira en BP.
          Tout du moins le BP que l’on voit avec Gamora, Thor, et T’Chala-Lord dans la bande annonce.
          Est-ce que cela veut dire qu’ils viennent tous du même univers ?
          Pas sûr, puisque dans l’univers de T’Chala-Lord on a Mjolnir qui est chez le collectionneur … donc quelques chose est surement arrivé à Thor dans cette timeline là.

          Maintenant, pour BP2 … à voir, je suis pas trop emballé par cette idée de Killmonger en BP.

          • @Wonsul: « osef » pas. Toi peut-être oui mais pas « on », il suffit de voir combien les afro-américains veulent un recast pour BP.
            Quant à Shuri, et bien, dans les comics elle a endossé le rôle de BP sauf que dans le MCU, ils en ont fait une scientifique…

      • Il faut arreter de niaiser et Recaster Black Panther Ils veulent etre respectueux envers le défunt ok mais, effacer sont personnage et tout son cheminement a pas plutôt l’effet contraire. Moi j’aimerais bien plus une fois mort voir mon travail continuer (à la Alex Trebek qui a lui meme choisi son successeur)

        Je n’aimerais pas qu’ils mettent sa face numérique sur un figurant non plus. Le recast est pour moi la meilleur option. Sinon il nous ferons le coup du … il est en vacance … il est en meeting … il reviendra pas assez vite… … .Surtout qu’il n’oseront jamais le tuer

        • Alex Trebek n’a pas choisi son successeur puisque il y a eu plusieurs présentateurs qui se sont enchainé et quand enfin la chaine a choisi un il a été viré après une semaine à cause d’une plainte contre lui.

          Donc l’exemple Alex Trebek n’est pas très approprié.

    • Ah ouais, je pensais pas que c’était aussi mystérieux, le truc. Je croyais juste être aux fraises, comme d’habitude. Mais en fait on sait que dalle, c’est plutôt excitant, pour le coup ^^

      Le personnage de Killmonger était excellent dans le premier film : c’était pas un « méchant-méchant », le genre de débile à la Shredder ou à la Minus et Cortex qui veut juste « conquérir le monde » (mais tu fais quoi, sérieux, une fois que t’as conquis le monde ?). C’était un animal blessé, un mec qui avait la rage, qui faisait des saloperies injustifiables et pour qui, pourtant, on ne pouvait s’empêcher de rouler quant au fond de ses revendications.

      Il était vraiment réussi comme perso, lui. Le faire revenir d’outre-tombe, en mode « je me suis peut-être un peu calmé mais je peux encore filer des tatanes » ce serait bien cool. Surtout qu’il était déjà dans un costume, à la fin du premier film…

  8. Oh non, j’avais oublié cette série de merde. Entre le gosse d’Iron Man 3 (pourtant de retour dans Endgame) et la fille de Stark, ils choisissent un troisième choix. Développez déjà les personnages introduit bon sang, et de préférence quelqu’un ayant connu Tony Stark ^^

    • Pourtant à choisir je préfère Riri williams dans l’armure, que le gamin d’Iron Man 3 dont j’ai oublié le nom (et que si peu de gens ont reconnu dans Endgame, soyons honnêtes, c’est surtout ce choix qui est aberrant. 90 % du public si ce n’est plus se sont demandés ce que ce type foutait là !)

    • C’est un peu tôt pour dire que Iron Heart est une série de merde ( le comics l’est peut être je l’ai jamais lu )

      Même si j’aurais préféré Morgan Stark à la place de Riri car ça fait plus logique dans le MCU

  9. N’empêche on va la sentir la différence de charisme entre l’ancienne génération et la nouvelle… ça va faire mal, non parce que Mackie en Captain America, c’est déjà en dessous de Chris Evans, alors j’imagine pas du tout Dominique Thorn succéder à Robert Downey Jr, et je parle pas de Natalie Portman en petite Thor.
    La seule relève qui à un minimum de gueule c’est Kate Bishop et Yelena Belova, le reste…

    • Attendons de voir le résultat à l’écran. Sur le papier oui je pourrais te rejoindre, mais avant Black Widow, on aurait pu dire la même chose de Yelena et finalement elle s’est révélée être le seul intérêt du film.

    • Lol et encore je rapelle que Nathalie Portman devait se tirer de Thor et de Marvel bien avant qu’on lui propose son role de Thor »girl »…. comme quoi les cheques….

      • C’est surtout que entre jouer un perso secondaire qui sert de love interest, et incarner une itération de Thor, y’a un monde d’écart en terme d’intérets pour un acteur.

  10. Si on a enfin une armure en vibranium, je sens que je vais surkiffer. Après, je suis pas fan des enfants héros à tire-larigot, j’avais lu les débuts de Champions, mais ça m’avait pas transcendé.
    Curieux de voir comment ils vont l’intégrer à l’univers de Black Panther.

    • Vu la quantité de signes qui annoncent les young Avengers … tu risques d’être en surdose d’enfants-héros.
      Moi je bloque surtout avec l’archétype grotesque de l’enfant-génie que l’on retrouve dans beaucoup d’œuvre de fiction américaines.

      Pour son intégration à l’univers BP, à la fin de BP ils ouvrent des centre du Wakanda dans le monde et Shuri est sensé s’en occupé !
      A mon avis pas besoin d’aller plus loin, Riri sortira de là.

      • Oui, c’est ce qui semble se dessiner. Je suis pas enchanté à cette idée, mais si c’est bien fait… on les verra peut-être grandir au fil des films, façon Harry Potter, guidés moralement par les vétérans Avengers un temps, avant d’atteindre leur véritable maturité et de remettre en question les actes de leurs prédécesseurs. Ils ont de quoi prendre leur temps alors j’espère qu’ils ne se précipiteront pas pour faire rentrer leur histoire dans un planning serré.

        Tiens, j’avais oublié ça.

        • N’oublions pas, que…. Nous aussi on vieillit… Quoique, aller voir un Marvel à 55-60 ans… Pourquoi pas. J’espère être devenu un vieux con aigri.

  11. Sûrement un passage dans un de leurs Think Tanks, avant de la voir fiche le camp parce-qu’elle est trop indisciplinée, trop « lunaire ».

    Le MCU ose plus facilement ce que les comics ne peuvent réussir tant le statu-quo (et le parallèle avec les films, de temps en temps) fait que les anciens restent toujours à leur place. Et ne vieillissent pas.
    Pendant qu’un Monde qui avance réellement, lui, voit de nouvelles têtes « différentes » se révéler dignes de succéder à des prédécesseurs plus « neutres », c’est souvent un fait (et pas une mode débile).
    Et encore, James Rhodes, Sam Wilson, Miles Morales, Kamala Khan, Jane Foster avec des pouvoirs, on les voit encore avoir une place bien installée, avec ou sans série consacrée (le Marché n’est pas extensible à l’infini, sans blague !).

    Et MBJ a déjà été la Panthère à la fin du premier film, une Panthère plus offensive et politisée (et tachetée, comme dans les comics).
    Il a eu sa chance, et a évidemment échoué… aucune raison de le voir reprendre le rôle durablement, pas plus que ne l’aura fait Jean Paul Valley quand il est devenu le remplacent violent de Batman, ou John Walker avec Captain America.

    • C’est tout le problème de l’aspect marketing et de la franchisation d’un univers ou personnage de fiction, pourquoi tuer la vache à lait ? Immortels tant qu’ils font vendre, au péril de la logique et au mépris de la lassitude des lecteurs. Avoir un passage de relais au cinéma serait très satisfaisant !

      • Il y aussi ce côté rassurant chez les personnages originaux (une fois clairement définis), le look, l’identité civile, quasi parfaits.
        Sauf que ce sont aussi des personnages dont les histoires sont racontées au Présent, pour s’adresser également à la génération actuelle.
        C’est comme les Simpson, ils n’oublient en rien leurs aventures passées (même les Crises/Reboots de DC n’ont plus aucun intérêt)… Mais ils ne se rendent pas compte du temps « réel » passé.
        Ce qui fait qu’ils sont intemporels, et que chaque nouveau personnage donnant l’impression d’être un remplaçant n’est en fait… qu’un nouveau personnage, enrichissant la « famille » de tel héros culte en l’élargissant
        À condition d’être attirant, bien écrit… Et qu’il y ait assez de place dans le Marché – sinon, second rôle direct, astreinte à une équipe, ou pire encore…

  12. J’aime le MCU mais attention au syndrome IRON MAN 2 / BATMAN V. SUPERMAN consistant à mettre en avant le futur en oubliant l’instant présent.
    Que la future Iron Heart soit présente, pourquoi pas mais il faut que l’intérêt de son rôle soit présente. Si c’est uniquement pour la présenter sans interaction réelle dans l’histoire…

    Sinon c’est moi où j’ai l’impression que BLACK PANTHER : WAKANDA FOREVER pourrait être le film le plus féministe de Marvel ? Entre Shuri et Nakia voir Okoye, les prétendantes pour reprendre le flambeau de T’challa sont nombreuses

      • Bon chacun sa définition du féminisme, mais je ne voie pas en quoi Cap M est féministe, c est juste une femme cheaté qui dégomme des méchants.

        Je crois qu’a part Portman dans V pour vendetta, je n ai jamais vu un film DC ou Marvel féministe. Par contre j ai vu beaucoup de films pour le public féminin, ce qui est une nuance de taille

        Une fois de plus chacun sa définition

        Et Dakkane (toujours mon avis subjectif) mais ce n est pas parcequ il y a 10 héroines qu’un film est plus féministe que s’il y en a une…C est le traitement qui compte, pas le nombre

      • Ça l’est sans charger la mule, sans y aller à coup de multitude de phrases militantes.
        Rien que des flashbacks rapides sur son passé (retrouvé) font qu’on comprenne par où elle est passé… Et que malgré ça, elle n’a rien à prouver, elle se contente de faire avec et d’agir.
        Idem dans « Black Widow », on montre, mais on n’y passe pas tout son temps à affirmer ou à se plaindre.
        Idem dans « BP », où Killmonger et Nakia s’équilibrent l’un et l’autre… Film qui possède d’ailleurs 4 types de femmes fortes différentes, mais qui jamais ne revendiquent de vive-voix leur statut particulier.

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