What If… ? : Votre avis sur l’épisode ‘What If… Captain Carter Were The First Avenger ?’ [1×01] !

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C’est parti pour What If… ?, la première série animée Marvel Studios ! Depuis quelque temps, on sait que le show ne se contentera pas de proposer des versions alternatives des films de l’Univers Cinématographique Marvel… mais quand bien même, serait-ce vraiment un problème ? Comme le montre cette relecture de Captain America : First Avenger, le concept est assez fort, sans même avoir besoin d’ajouter un fil rouge multiversel. Et comme la série a déjà son propre style graphique, fluide et dynamique, l’ensemble est vraiment cool à suivre devant un bol de céréales ! Alors, qu’avez-vous pensé de ce premier épisode ? Le tentaculaire Shuma-Gorath apparaîtra-t-il dans Doctor Strange in the Multiverse of Madness ? Et jusqu’où ira l’irrésistible ascension de Peggy Carter (déjà cinq films, trois séries, un court métrage) ? A vos claviers !

What If… ? – Saison 1 – Episode 1 – ‘What If… Captain Carter Were The First Avenger ?’ : Alors que Steve Rogers est blessé, Peggy Carter devient le premier Super Soldate de l’Histoire.

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La série What If… ? est diffusée chaque mercredi sur la plateforme Disney+, avec Chris Hemsworth (Thor Odinson), Mark Ruffalo (Bruce Banner/Hulk), Jeremy Renner (Clint Barton/Hawkeye), Chadwick Boseman (T’Challa/Black Panther), Paul Rudd (Scott Lang/Ant-Man) et Jeffrey Wright (le Gardien).

84 COMMENTAIRES

  1. Franchement bof bof. J’attends les prochains épisodes, mais pour moi, c’est la production la plus faible du MCU.

    EN fait, pour être très clair, le concept est génial. Il n y a rien à dire par rapport à ça.

    Mais mon reproche tient en une ligne: l’histoire est racontée trop rapidement, dans ses « grandes lignes » et sans souci de développement.
    Le métrage ne sait pas trop s’il offre un dessin animé pour adolescent ou s’il doit sortir une vraie histoire du MCU.
    Tout va trop vite, on ne s’attache pas et les raccourcis sont béants. Je pense qu’il aurait fallu se sortir du format 30 minutes et offrir une vraie production consistante d’1 heure.
    ET puis bon, un peu de sang (sans virer dans le gore), aurait été plus pertinent et j’ai trouvé que les personnages animés manquaient parfois de dynamisme et de précision.

    Mais voilà, on nous refait d’autres versions de films du MCU, de manière lapidairement résumé en 30 minutes…c’est bien dommage.

    • « Mais mon reproche tient en une ligne: l’histoire est racontée trop rapidement, dans ses « grandes lignes » et sans souci de développement. »

      C’est une alternative d’une histoire que l’on connaît déjà, et en animation, le rythme est toujours plus rapide. Donc logique pour moi.

  2. Et bien moi, j’ai kiffé.
    Il y a de l’action, les explications sont claires et c’est sympa de voir toutes ces différences mais aussi ces similitudes. Tel un miroir inversé comme la réplique sur la danse de Peggy et Steve ou encore lorsque Bucky glisse sur le train : « vous avez failli m’arracher le bras »….
    Il n’y a pas besoin de plus lorsqu’on connait les films.
    Pour le monstre de Hydra j’ai pensé à Agents of SHIELD avec la créature en saison 3, mais ça n’a pas l’air d’être la même chose.
    Pas le temps de s’ennuyer, c’est vraiment bien foutu et il y a de belle séquence d’action. Vraiment bien pensé et mis en scène.
    Vivement la suite…
    (Ou est la bande annonce de Spiderman 3 ?????)

    • C’est pas le même en effet.
      Dans Agents of Shield, c’était Hive, aussi appelé Alveus dans la série. Un Inhumain qui avait la capacité de contrôler les autres Inhumains. Et dans les comics, je pense que ça devait faire référence à Essaim (même si c’est pas du tout le même personnage).

      Et là, on a plutôt Shuma-Gorath comme dit par LTH, qui est une créature transdimensionnelle.

      • Je n’étais pas sur pour Shuma Gorath, car c’est une créature qui brille davantage pour ses pouvoirs magiques et psychiques que par son physique. ET puis on a pas vu le grand oeil au centre (qui risque de rappeler starfish)

      • Merci, je m’étais mélangé.
        Hate de croiser Coulson.
        Et Sky se retire de la série Super Proof de la CW, peut-être pour être dispo pour Marvel (#SecretInvasion #jePeuxRever)

  3. Ennuyeux comme toute les série Marvel, ça vend du rêve dans les bande annonces et au final c’est plat. Perso je trouve pas l’animation fluide personnellement. Cependant le design est franchement cool, j’espère sincèrement que les prochain seront mieux car ils ont pas mal de liberté par rapport à une série live actions.

  4. J’ai pas accroché non plus.
    Le concept est génial mais pour moi, le concept est trop léger dans ce premier episode. En gros, c’est la version courte de Captain America First Avenger, mais avec Peggy. Certes il y a quelques petits changements, mais toute l’histoire principale est identique au film. Un copié collé.
    J’aurai préféré une vraie version alternative ou les choses finissent différemment.
    Visuellement, l’animation est pas mal mais j’ai du mal avec le style du dessin (certains visages font vraiment « grotesque » )
    J’espère que les épisodes suivants apporteront vraiment qq chose de nouveau.

    • C’est un peu le principe du show : montrer ce qu’on connait avec une petite variation. Ce premier épisode part très bien sur ce sens. On change de perso ok, mais la guerre est toujours là, crâne rouge a le tesseract, etc, etc…

      Après ne t’en fait pas, certains épisodes montreront des histoires complétement chamboulés. Genre des zombies qui apparaissent.

  5. Il y aura forcément des détails qui ne colleront pas assez, comme pour toutes productions de ce genre (sans que ça ne gêne suffisamment)…
    Il y aurait difficilement plus d’histoires avec Peggy hors animations, du fait de son allure physique – pensez au Dude de « Free Guy »…
    Il faudrait aussi qu’il y ait quelques apartés graphiques dans certains épisodes, ce qui est plus simple à faire en animation qu’en live action, où une certaine homogénéité prévaut quoi qu’il arrive.

  6. Agréablement surpris par l’aspect visuel. J’étais pas convaincu par les trailers et là complètement. Je sais pas trop pourquoi mais j’ai trouvé ça vraiment sympa. Niveau scénario c’est assez basique mais ça semble logique vu le format. Ils ont bien géré l’équilibre entre le parallèle avec la réalité connue et cette nouvelle version de l’histoire. A voir comment ils géreront ça dans les épisodes qui s’éloigneront plus de ce qu’on connaît. A voir aussi si les épisodes sont liés où s’ils se croiseront juste à certains moments vu qu’on avait une image de Peggy avec Strange dans la bande annonce … Pas incroyable mais ça se laisse bien regarder. Intéressant en tout cas.

  7. Le style graphique est excellent mais là réécriture n’est pas très intéressantes tellement c’est un remake de Captain America. Peut-être qu’ils auraient dû être plus inventif avec un nouveau méchant histoire de ne pas faire copier coller ou juste remplacer Steve par Carter. Bref il y a du potentiel même si j’espère que ça ne sera pas juste une chaise musicale entre personnes mais de vraies histoire.

    • Ça n’aurait pas été logique de remplacer Crâne Rouge par un autre. L’évènement qui change c’est Peggy qui devient super-soldat. Reprendre le fil narratif du 1er Captain America fait sens (avec des variations notables : récupération du tesseract à Berlin, Iron Man, le « Kraken », etc)

      • Et bien je trouve cela pas très intéressant. Ça rend la série inutile car c’est juste Carter qui s’est retrouvé a la place de Steve il n’y a plus vraiment quelque chose à raconter. Le What if doit être personnelle et non conceptuel. Si demain cette Carter se retrouve dans un film il n’y a Franchement pas besoin de voir cette épisode puisqu’elle a pratiquement vécu une histoire qu’on connait déjà.

  8. J’ai trouvé ca génial, la contrainte horaire fait que malheureusement tout va très vite, mais sinon c’est bien écrit et très beau à voir ! Captain Carter rend très très bien, beaucoup plus brutale que Steve a son époque (tuer des nazis c’est toujours ok)
    Et y’a toujours cette relation Steve / Peggy qui est très belle.

    Je pensais que tous les épisodes étaient dans des univers différents, mais en fait non, c’est un meme univers alternatif amené par ce changement de captain, les bases sont posées, vivement la suite, ca hype pas mal !

    Et la personne qui fait la voix de Steve Rogers reprend bien celle de Chris Evans je trouve.

    • C’est officiel ça que tous les épisodes sont dans le même univers ? (je trouverai ça plus que dommage, ça casserait tout le concept de  » multi » vers)

      Pour moi, chaque épisode commencera par, tel événement à entraîné la réalité de tel épisode

      • Si il y a bel et bien une rumeur comme quoi Captain Carter aurait droit à une apparition en live-action, toujours sous les traits de Hayley Atwell, dans le Doctor Strange 2 de Sam Raimi, ce qui collerait avec l’exploration du multivers, mais bon, ce n’est qu’une rumeur et j’avoue que j’y crois peu pour le moment ^^

        • Uatu, c’est sûr qu’on le reverra en live. Peut-être avec les 4F.
          Avec peut-être aussi des flashbacks où on le verrait observer la bataille de New York, celle du Wakanda, et tous les évènements cruciaux passés.

  9. Mais dans TFA, l’allemand infiltré n’avait pas fait exploser la salle de l’expérience, il avait juste tiré sur Erskine, le fait que Peggy soit pas restée en cabine a changé ça aussi ?

    • Ça n’a pas de sens mais il vaut mieux pas chercher. Tout comme le fait que le Cube ne se contente plus de te faire aller d’un point A à un point B mais te fait aller 70 ans dans le futur apparemment.

    • C’est le gros point qui m’a  »gêné » dans cet épisode.

      Et d’autant plus pck le gardien appuit bien (dans l’introduction) que 1 événement/choix/action peut être à l’origine de plusieurs réalités, et il enchaîne et précise bien que c’est le fait que pegguy soit restée (et pas allée en cabine) qui a déclenché cette réalité alternative.
      Mais c’est un gros fail! Pck je ne vois pas en quoi sa présence a fait que le mec de l’hydra a déclenché la bombe AVANT l’expérience (contrairement à son acte terroriste APRÈS, dans le film).

      Je trouve que c’est une sacré erreur d’écriture de leur part, surtout quand on le met autant en avant ! (et que c’est au cœur du principe de la série) 🤨😑

    • Si tu as la foi et que tu parles anglais, ce gars explicite ce point au début de sa vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=o-HheDHzSOw
      Sinon oui, c’est assez confus dans l’épisode.

  10. @lestoilesheroiques , total hors sujet mais on a eu les premieres photos de Chrisitan Bale en Gorr le massacreur de dieux qui ont fuité sur twitter :

    https://twitter.com/lovethundernews/status/1422765704785321985?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1422765704785321985|twgr^|twcon^s1_&ref_url=https://www.tomsguide.fr/thor-4-christian-bale-devoile-son-costume-de-gorr-le-massacreur-des-dieux/

    Je mets ca la vu qu’on a pas eu de news a ce sujet 🙂

  11. J’ai adoré! L’animation, les chorégraphies de combat, l’alchimie entre Steve et Peggy, le retour de Dum dum Dugan, le pari « osé » de Shuma-Gorath (après avoir vu The Suicide Squad ce matin, ça faisait un peu répétitif) et Captain Carter!!😍
    J’aimerais tellement la revoir dans autre chose: une suite, un film, une série live action….mais ça ne sera probablement pas le cas.
    Le concept du comics est parfaitement respecté: Et si… une histoire différente. Courte, intense mais après on passe à une autre.
    Toutes ne seront pas appréciées de la même façon selon qu’on aime plus ou moins tel ou tel personnage mais le concept est très fort. Bravo Marvel. Après la grosse déception du grand n’importe nawak Loki, je suis convaincu par ce multivers différent mais simple.
    Vivement la suite!

    • Quel enthousiasme Garyus !

      Je trouve ça un peu simple mais ça paraît normal de commencer doucement sur le premier épisode. L’auto référencement marvel m agace un peu par moment cela dit. Mais dans l’ensemble c’était plutôt plaisant et surtout j’accroche aussi beaucoup à l’animation.

      • What If était un de mes comics préférés. Le voir prendre vie me fait vraiment plaisir, qui plus est avec un personnage que j’apprécie vraiment dans le MCU: Peggy Carter.
        Alors oui certains s’attendent à une dinguerie dès le premier épisode, c’est un truc que je ne comprendrais jamais. C’est comme juger un film sur ses 10 premières minutes.
        Laissons St Kevin construire son nouveau multivers et il sera bien temps de juger à la fin s’il ne s’agissait que de « swap de persos ».
        De toute façon, un tel concept ne peut qu’enthousiasmer ou décevoir. On a tous nos « Et si » en tête qu’on aimerait voir.
        Si on devait faire un What if par lecteur du site déjà, on en aurait pour 100 ans. 😅

        • Dans les comics la plupart des « et si » dont je rêve concerne les x-men et certains ont déjà pu être publiés.

          Vis à vis du mcu, j’adorerait un « et si Quicksilver n avait pas sauvé Hawkeye » . Ça redonner de la lumière à un personnage très vite parti, et soulignerait l’importance capitale de l archer

          • Faudrait que je ressorte mes vieux « Et si… » de Strange Spécial Origines, il doit y avoir de ces pépites.
            Concernant le MCU, peu de choses à redire, tellement plein de choses ne me conviennent pas mais en même temps forment un tout cohérent et qui me plait.
            Peut-être un « Et si KillMonger devenait Black Panther? » Je croise les doigts

  12. Des rumeurs disent que les heros de What If deviendront les Gardiens du Multivers et apparaitront en live action. Perso je suis hype !
    Sinon ca se laisse regarder, meme si je trouve que les doublages font pas tres naturels.

      • C’est pas tombé dans l’oreille d’un sourd…
        https://www.mdcu-comics.fr/news-0035854-justice-league-dc-lance-une-justice-league-du-multivers.html

  13. Excellent départ pour cette série d’animation, qui revient très bien sur le passé du MCU en modifiant quelques éléments clés. C’est simple, ça va droit au but et ça ne se perd pas en longueur inutiles. Un bon mélange du format « animation » avec l’univers MCU que l’on connais.
    La question étant maintenant de savoir comment vont s’articuler les cross-over entre les différents personnages.
    Sinon, sur la forme la série est agréable à regarder, pas forcément mon style d’animation favori mais ça reste très satisfaisant.

    Comme beaucoup, je ne serais pas contre une apparition live, même brève, de cette captain Carter.
    Pour le poulpe, l’hypothèse Shuma Gorath me semble un poil prématurée. Au final, ce n’est peut-être qu’une représentation de l’animal emblème de Hydra.
    Même si j’adorerais voir du Shuma Gorath et/ou du Chton (on a déjà le darkhold) adapté dans le MCU.

  14. C’était pas bon… C’est destiné aux enfants ou quoi? Les dialogues sont horribles, un montage pas fluide du tout, humour forcé, voir cringe, et, même si le dessin est vraiment pas mal, certains persos était assez dégueu (surtout au niveau des proportions c’était assez inégal). Je suis vraiment déçu. Surtout que c’était l’épisode que je voulais le plus voir… 😔

  15. Spoil.

    C’est bien ce que je craignais : un concept commercial facile qui s’auto-congratule et sait caresser le fan dans le sens du poil. Le coup du « Tu fais de la science, occupe-toi des boutons » est une aberration d’écriture et le coup de Steve dans une armure est un aveu d’échec. Pourquoi en faire un super-héros quand-même ? Y avait pas quelque chose à faire avec un Steve sur la touche et faiblard ?
    L’action est chouette et l’animation fonctionne mais bon sang que c’est facile tout ça.

    • Totalement d’accord. Le sujet principal est Peggy. Que Steve soit plus qu’un sidekick me dérange. J’attendais la mort de Steve personnellement.
      Je suis prêt à me laisser embarquer mais tout va trop vite, et j’attendais surtout une histoire totalement différente, un animé qui te donnerait presque l’envie de voir la suite en live-action, mais comme dit, en 30 minutes. Impossible.

      D’accord avec Raiden et Xynot

    • Je comprend la déception, mais j’ai trouvé ça sympa d’avoir ce duo inversé, de les voir collaborer dans l’action, et de rendre hommage à leur bel amour.

      Mais c’est vrai que je m’attendais à d’autres options :

      _voir Howard stark dans l’armure (#dadyironman)
      _voir Steve en soldat de l’hiver après le coup du train
      _une autre exploitation de bucky
      _un autre traitement de crâne rouge face à un ennemi féminin

      • @Black Bolt/Panther
        Perso je suis pas fan de l’armure. C’est la signature de Tony, quand-même, donc ça fait raccourci facile. Si on apprend que Tony avait un cousin ingénieur, est-ce qu’il saura faire une armure aussi ?
        Un Steve Winter Soldier aurait déjà été un peu mieux, mais c’est encore un simple échange de rôles.
        Mais ça fera de beaux jouets. Prochaine saison, Peggy porte une armure, Steve est une femme et Bucky devient Captain America ? Puis ensuite, Peggy devient un homme, Bucky devient Captain en armure et Steve devient l’assistant de Stark ? Je me croirais devant le générateur de scénario aléatoire de Besson (si vous avez la ref).
        C’est scénaristiquement très pauvre, mais ça a le mérite d’ouvrir la porte à des choses plus abouties, donc bon, je me fais violence.

    • @Black Bolt
      Oui voilà, tu trouves des pistes intéressantes là.
      Bien plus que la pieuvre géante qui bouffe RS. Osef sérieux, c’est nul
      Mais en 30 minutes, ça ne peut que aboutir à un animé assez médiocre.

  16. Bon, ça se regarde mais pas convaincu par ce premier épisode.
    Comme attendu, c’est un peu rushé… L’épisode prend pas le temps de se poser, de bien mettre en place les enjeux, les relations entre les persos ou quoi ou qu’est-ce, et tout s’enchaine trop facilement. Ça file juste tout droit en traversant tous les murs, et non! le fait de déjà connaitre l’histoire dans ses grandes lignes n’excuse pas le fait de ne pas raconter les choses « bien ».
    Et les dialogues font les strict minimum….

    Côté animation, ça fonctionne plutôt agréablement sur les couleurs et quand c’est en mouvement (de bonnes bastons!), mais après je trouve ça vraiment pas terrible quand on a des gros plan sur les visages et que ça s’attarde trop sur les humains quoi… Après c’est toujours mieux que la CGI photo-réaliste immonde de Love, Death & Robots.

    Bref, j’attends quand même la suite, curieux de voir comment les choses vont évoluer (ou non)

  17. Vraiment sympathique.

    Interessant de voir le moment qui change tout, les évènements qui se répètent et ceux qui dérivent de ce qu’on connait.

    J’ai vraiment cru que c’était Hive d’Agent Of Shield qui allait sortir du portail.

    Par contre un allongement de 10 minutes serait appréciable, tellement que tout s’enchaine très rapidement et sans pause, sans prendre le temps de développer un peu plus ou pour s’attacher aux personnages et à la situation. Y a cas voir la transition à la dernière scène dans le futur qui est très brutale. Certes le but est d’en faire un épisode et non un film. Mais justement 40 min me semble vraiment adapté. Après on arrive à suivre quand on a vu le film éponyme, donc c’est l’essentiel.

  18. Bof bof. Belle animation mais pour le reste je trouve ça sans intérêt. Je jetterai un œil aux prochains épisodes. Pour l’instant c’est conforme à ce à quoi je m’attendais.

  19. C’est fainéant… la série What IF se base que sur le faite qu’on connait déjà la film. Même une fan fiction a plus d’ambition…
    Il y a de grosse faiblesse dans l’histoire et dans le développement de personnage.
    J’ai aucune implication dans l’histoire, ça va trop vite.

    Je sauve que l’animation, qui est du top .
    Marvel sur DISNEY c’est une douche froide

  20. Cantonner le côté « what if » a du simple swap de perso/skins c’est dommage

    On sait déjà que le MCU raffole de l’auto-référence

  21. Étant le premier épisode, je trouve pertinent de faire une sorte de remake inversé, pour bien faire comprendre le concept pour certaines personnes non habituées et faire le jeu des « 7 différences. »
    En espérant que les prochains ont plus de libertés scénaristiques.

    Le côté « Carter a décidé de rester dans la salle » est malin, juste sur une seconde de réflexion différente, tout peut basculer.

    • Oui je trouve que de proposer un 1er épisode sans trop de changement est malin pour débuter le concept.

      En revanche la décision de pegguy n’ai clairement pas logique dans le sens où je ne vois pas comment cela impacte ce qui se passe.
      En fait l’événement qui change tout c’est le moment (et la méthode) chois par le terroriste.

  22. J’ai pas trouvé ça super original tant c’était juste la même histoire mais avec Carter à la place, n’étant pas intéressé de base par ce genre d’histoire, l’épisode ne va pas plus loin que ça. L’animation est plutôt ok même si j’aurais préféré de la 2D. Personne n’a pensé d’ailleurs que Peggy s’appelle ici « Captain Carter » au lieu du logique Captain Britain qui était déjà pris ?

  23. J’ai trouvé que ça faisait le job: expliquer la mécanique du multiverse et des déviations de l’histoire en une décision. C’est rushé mais comme un anime lambda. Ça ne se pose pas car l’histoire qu’on raconte est une possibilité sur des milliards d’autres. Ça dévie peu car c’est le 1er, comme dans une déviation standard de trajectoire. C’est simple voire simpliste car c’est pour raccrocher les wagons après Loki et garder le gros des non-initiés
    C’est un peu un didacticiel multiverse.
    Et comme souvent c’est magnifique. Et ouvre plein de portes pour la suite.
    Vivement le prochain niveau !!

  24. C était démentiel j ai adoré.
    Animation au top, histoire géniale, pas de temps mort… Si c est comme ça tout le temps on tient là un des meilleur truc du Mcu 💖😍

  25. Bof…
    Il y a tellement de possibilités et ils nous font juste un swap de perso : Tchalla devient starlord, gamora thanos, spiderman dr strange… cest dun nul et dun fainéant… tres loin de Old Man Logan ou de vrais what if.

  26. Les commentaires sur ce site vendent du rêve quand même.
    « juste un swap de perso »
    « cest dun nul et dun fainéant »

    Sachant qu’il va y avoir du Marvel Zombie …

  27. Ba peros j’ai plutôt aimé.
    J’aime le style graphique, le rythme (mais je ne cracheria pas sur 5-10min supplémentaires pour bien développer cette réalité alternative, ces changements et leurs consequences), ces réf au matériel d’origine, la chorégraphie des combats (l’animé permet tellement plus de chose niveau combat et action), le perso de captain Carter, le duo avec Steve ainsi que leur histoire d’amour en mode inversée, une fin agréable.

    Le seul point négatif réside dans l’erreur monstre des scénaristes (voir mes cols plus hauts au sujet de  »l’événement qui change tout »).

    Un bon debut en soit. Je pense que la prise de risque sera crescendo au fur et à mesure de la série.

    Ps : wow stylé le poster marvel zombie. Ça annonce le prochain épisode ? (j’espère vraiment qu’ils iront au bout de l’idée pour Marvel zombie, et que ce sera un épisode à part entière avec un vrai ton horrifique)

  28. C’est très bof mais j’adore le style animé qui est très original 🙂
    Bof dans le scénario en fait.
    Ce que j’aurais voulu c’est que ce soit plus développé et moins rushé.
    Personne a tilté que CAPTAIN CARTER était wonder woman? Et que Steve rogers devenait Steve TREVORS? ^^

    • Pas sûr que la référence à Wonder Woman soit la plus adaptée. Cette Peggy a vécu toute sa vie dans un monde d’hommes et s’est vue propulsée super soldate. Wowo a vécu toute sa vie en super soldate et s’est vue propulsée dans un monde d’hommes.

  29. En fin de compte, cet épisode peut servir de bon contrepoint à l’histoire de Sylvie dans « Loki »…
    Si celle-ci ne pouvait qu’avoir une évolution dissociée de celle de Loki, au moment de la découverte de sa féminité au sein de l’Empire Asgardien – et toute la puissance patriarcale qui y est associée, mais aussi celle, particulière, des Valkyries…

    Ici Peggy et Steve sont déjà adultes, et savent déjà très bien tous les deux comment le reste du monde peut les voir, c’est à dire comme des personnes trop faibles, alors que leur courage est naturellement inverse à leur physique.
    Comme les deux sont donc assez similaires (des âmes jumelles ?), il ne peut pas y avoir de variations trop brusques dans cet univers. Ça entre dans la catégorie des histoires alternatives dont la suite ne change pas de manière trop radicale le statu quo originel – et aussi dans la catégorie d’histoires où Marvel s’amuse à pasticher DC, donc Wonder Woman ici. 😉

    Il y en a plusieurs comme ça dans les comics, arrivant à une morale quasi similaire à leur modèle, que ce soit des récits courts (le clone de Peter Parker ne disparaît pas, ce qui fait qu’ils décident alors de partager le rôle de Spider-Man), ou d’autres plus longs (JLA : Le Clou remettra Superman à sa place après qu’il ait été escamoté pendant toute l’histoire).
    Voir même pour des séries entières se passant sur d’autres Terres – les Ultimate Spider-Man et Spider-Gwen finiront par affronter quasiment les mêmes adversaires, légèrement différents.

    On peut alors supposer qu’il s’agit ici d’une ligne alternative tolérée par le TVA – là où pour une autre ça n’aurait pas été le cas (on ne sait toujours pas si Hayley Atwell a fait un caméo « fantôme » dans « Loki »).
    Jusqu’au moment où…

  30. Je me demande en lisant les commentaires négatifs, combien d’entre eux ont lu un « What if » en comic ? C’est toujours surprenant de voir des gens qui critiquent un concept qui doit avoir une bonne 40aine d’années, un peu un « classique » des comics de sup’, en t’expliquant que l’idée est mal réalisée.
    Je comprends tout à fait les reproches qui peuvent être faits sur les raccourcis, les histoires en miroir, et tout le tralala,… mais c’est l’objectif d’un « What If ».
    C’est un peu nul dans les Fast Furious y a de la baffe et des voitures. Ca manque d’introspection.
    C’est un peu nul, la saga Harry Potter tourne autour de Harry Potter, ils auraient dû faire des films sur les autres écoles de magie….
    Oui, effectivement, le format de 30mn ne permet pas de raconter une histoire d’une heure. Oui, cela se base sur le fait de réécrire une histoire connue en ne changeant que certains aspects. Oui, c’est évident, la production n’a pas dû mettre des millions dans cette série, qui reste un clin d’oeil aux fans comme l’étaient les « what if » de papier.
    Bref, je m’attendais exactement à ça, ma seule déception c’est que je n’aurais pas été surpris : si une chose quand même, Captain Carter est sacrément badass par rapport à son homologue masculin !

    • Et n’oublions pas ceux qui écrivent que Marvel fait n’importe quoi avec le Voyage dans le Temps… Comme si celui-ci existait dans la vie réelle, et qu’il y avait des régles précises à suivre… et aucunes exceptions possibles – ce qui serait tout sauf vraisemblable.
      Mais si vous croyez qu’il y en a tant que ça qui lisent des comics, et retiennent ce qu’il y a dedans – tandis que les scénaristes, eux, travaillent directement avec le matériau sous les yeux, avec tout ce qui peut être utilisé et tout ce qui doit être réinventé pour une narration filmée.
      Faut juste faire le SAV pour ceux qui sont en retard, et rien du tout pour ceux qui s’y sont mis avec des à priori inflexibles (et non, « Loki » ça devait pas être un « Rick et Morty » bis, avec une nouvelle dimension à chaque épisode, etc…).

      • « ceux qui écrivent que Marvel fait n’importe quoi avec le Voyage dans le Temps… »

        Surtout que sur le plan de la logique pure (seule chose que l’on peut juger) de ce qui est proposé, ce que Marvel a fait pour l’instant est d’une cohérence rare dans le paysage télévisuel niveau voyage dans le temps.
        Il y a quelques facilités passées sous silence (particulièrement dans LOKI sur la façon dont le TVA « corrige » les timelines), mais c’est réellement un niveau au dessus par rapport aux autres séries qui traitent de voyage dans le temps.

        • Pourquoi il faut toujours être dans l’excès ou minimisé les erreurs du MCU.
          « Cohérence rare dans le paysage TV » le voyage dans le temps est très souvent utilisé ou même est un concept de certaine série.
          Loki a été très maladroite avec ses propres règles sur le voyage dans le temps.
          D’autre part il n’y a quasiment aucun voyage dans le temps dans la série LOKI.

          30 min pour raconter une histoire pour une D.A c’est largement suffisant.
          On verra si dans la globalité le What IF est plus vaste qu’un simple changement de protagoniste.

          • « c’est réellement un niveau au dessus par rapport aux autres séries qui traitent de voyage dans le temps. »
            Devant un tel argument, j’ai envie de dire c’est réellement mille niveaux en dessous par rapport aux autres séries qui traitent de voyage dans le temps.

    • ça dépend si on parle de la veille série « What if » (pas la plus accessible de nos jours hormis quelques épisodes par ci par là), des what if plus récents de Marvel (ils en font encore quelques uns de temps en temps) ou juste des concepts « what if » (où l’on peut faire rentrer par exemple un Superman Red Son).

      Je pense que beaucoup pensent ici au troisième choix, alors qu’il s’agit d’une adaptation du premier.

      • Perso, je parle bien de la première série What if dont je dois avoir quasi tous les épisodes rangés dans un carton plein de poussière.
        Sinon +1000 avec le commentaire de LostParadise.

  31. C’est ok.. un peu déçu au final c’est peggy qui devient captain mais globalement j’ai l’impression de voir le meme personnage mais en féminin, j’ai pas l’impression qu’on profite tant que ça des possibilités du what if (sauf le fait que steve reste en armure). Par exemple pour l’épisode ou Tchallah devient star lord à la place de peter quill, j’espère qu’on verra un star lord avec une personnalité totalement différente de celle qu’on connait.

  32. On aurait pu noter l’ironie de voir Steve devenir le premier Iron Man (ou Iron Tank Man en l’occurrence), sachant les divergences idéologiques qui l’ont naturellement opposé au fils Stark dans une autre vie.
    La phrase de « Avengers » – « qu’est-ce que vous êtes sans votre armure ? » prend une autre note maintenant que Steve a trouvé un autre moyen de pallier son manque de force physique.

    • …et ironie aussi de voir le chef de l’HYDRA être défait par une créature elle même tentaculaire.
      Mais dans ce cas-là… Qui sera le gardien de la Pierre de l’Âme dans cet univers ?
      Et même… Y avait-il un gardien sur Vormir avant l’arrivée de Schmidt, dans l’univers principal ? Où serait-il passé depuis ?

  33. Tiens, le récapitulatif de cet épisode (qui résume l’histoire de Peggy dans le MCU), mentionne absolument tout, même son court métrage, mais pas la série Agent Carter. Et le court métrage étant justement incohérent avec la série, et la série What if étant une série Marvel Studios, je pense que le canon des séries ABC devient vraiment évident, si ça l’était pas encore.

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