[Les chiffres définitifs… Aux Etats-Unis, 46.6 millions (-67.7% ; total : 233.9 millions). Pour l’honneur, Thor Odinson n’écope ‘que’ de la deuxième plus mauvaise chute de l’histoire de l’Univers Cinématographique Marvel, derrière Black Widow (-67.8%). A l’international, 61.5 millions de dollars (total : 266 millions). Au niveau mondial, total de 499.9 millions de dollars.]
Les films de la Phase 4 se suivent et les chutes se ressemblent… Pour son deuxième week-end d’exploitation aux Etats-Unis, Thor : Love and Thunder a récolté 46 millions de dollars (-68.1% ; total : 233.3 millions), conservant ainsi la première place du box office devant Les Minions 2 : Il était une fois Gru (26 millions). Soulignons qu’il s’agit de la pire chute de l’histoire de l’Univers Cinématographique Marvel, devant Black Widow (-67.8%), Spider-Man : No Way Home (-67.5%), Doctor Strange in the Multiverse of Madness (-67%) et Les Eternels (-62.3%). Autrement dit, le top 5 est occupé exclusivement par des films de la Phase 4. De quoi faire réfléchir Marvel Studios… Dépasser Thor : Ragnarok (315.1 millions) est toujours dans les cordes de ce quatrième opus, avec une fin de carrière qui devrait s’établir autour de 340 millions de dollars. Rien de déshonorant, mais disons qu’entre l’effet Avengers : Endgame, la présence des Gardiens de la Galaxie et cinq ans d’inflation, on pouvait s’attendre à mieux.
A l’international, Thor : Love and Thunder récolte encore 60.1 millions de dollars (total : 264.6 millions), avec un trio de tête toujours composé du Royaume-Uni (24.9 millions), de l’Australie (21.8 millions) et de la Corée du Sud (21 millions). Cela nous fait donc une cagnotte mondiale qui s’élève à 497.9 millions de dollars, ce qui permet d’éclipser sans forcer Thor (449.3 millions), avec Thor : Le Monde des Ténèbres (644.8 millions) bientôt dans le viseur. Il sera bien sûr impossible de faire mieux que Thor : Ragnarok (854 millions) ; mais comme indiqué la semaine dernière, il convient désormais de considérer ce score sans la Chine et la Russie, soit 718.1 millions de dollars. Or, même là… cela s’annonce encore plus serré que prévu. Que voulez-vous, même si la concurrence est faible, impossible de lutter contre un bouche à oreille qui n’est pas fameux, sans compter la mise en ligne prochaine du film sur Disney+ et une possible saturation MCUesque provoquée par un afflux ininterrompu de ‘contenus’…
Comme on dit, merci les ‘avp’… Pour son premier jour d’exploitation en France, Thor : Love and Thunder a rassemblé 343 235 spectateurs dans 638 cinémas (dont 133 235 entrées réalisées lors des avant-premières de vendredi). C’est la neuvième meilleure performance du genre et le cinquième meilleur démarrage de l’histoire de l’Univers Cinématographique Marvel, entre Avengers : Infinity War (405 058 entrées) et Doctor Strange in the Multiverse of Madness (335 459 entrées). Même s’il est boosté aux hormones, il s’agit bien sûr d’un très beau score, supérieur à Thor : Ragnarok (223 148 entrées, dont 61 422 entrées réalisées lors des avant-premières). Dans ces conditions, ce quatrième opus qui a tout l’été devant lui devrait logiquement faire mieux que Thor (1 714 453 entrées), Thor : Le Monde des Ténèbres (2 353 234 entrées) et Thor : Ragnarok (2 513 412 entrées)… mais pas de beaucoup ?
Premier jour France (post-2000) :
Spider-Man 3 : 804 354
Avengers – Endgame : 692 142
Spider-Man 2 : 502 494
Spider-Man : 480 288
Spider-Man – No Way Home : 476 494
Spider-Man – Far From Home : 453 503
The Dark Knight Rises : 423 970
Avengers – Infinity War : 405 058
THOR – LOVE AND THUNDER : 343 235
Doctor Strange in the Multiverse of Madness : 335 459
Avengers – L’Ère d’Ultron : 333 303
X-Men – L’affrontement final : 331 000
Iron Man 3 : 318 216
X-Men 2 : 310 592
Suicide Squad : 307 062
Avengers : 302 730
Joker – 291 152
Captain America – Civil War : 288 662
Deadpool : 285 711
The Batman : 257 546
The Dark Knight : 253 858
The Amazing Spider-Man : 251 226
X-Men – Days of Future Past : 248 522
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 236 127
Spider-Man – Homecoming : 233 579
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 : 232 682
Les Gardiens de la Galaxie : 231 384
The Amazing Spider-Man – Le Destin d’un Héros : 225 381
Thor – Ragnarok : 223 148
Deadpool 2 : 216 242
Man of Steel : 215 242
Captain Marvel : 212 199
Les 4 Fantastiques (2005) : 210 404
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 208 717
Thor – Le Monde des Ténèbres : 204 882
Iron Man 2 : 204 491
Doctor Strange : 197 428
Batman v Superman – L’aube de la justice : 196 016
X-Men : 195 792
Venom : 190 054
Iron Man : 186 781
Black Widow : 184 770
Les 4 Fantastiques (2015) : 184 633
Hulk : 183 558
Black Panther : 178 202
X-Men Origins – Wolverine : 177 184
Logan : 172 409
X-Men – Apocalypse : 163 303
Venom – Let There Be Carnage : 161 674
Les Eternels : 161 391
Ant-Man et la Guêpe : 158 825
Wonder Woman : 157 337
X-Men – Le Commencement : 150 541
Aquaman : 150 003
Thor : 149 381
Superman Returns : 146 007
Justice League : 130 050
Les Nouveaux Héros : 124 979
L’Incroyable Hulk : 116 770
Batman Begins : 111 820
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 110 798
Constantine : 104 702
Ant-Man : 102 010
Shang-Chi et la légende des Dix Anneaux : 98 630
Daredevil : 93 385
X-Men – Dark Phoenix : 87 991
Blade II : 87 208
Green Lantern : 86 918
Ghost Rider : 86 356
Captain America – First Avenger : 82 657
Morbius : 76 801
LEGO Batman – Le film : 74 867
Shazam : 70 998
Watchmen – Les Gardiens : 68 152
Blade – Trinity : 63 244
Catwoman : 57 217
Birds of Prey : 55 035
Spider-Man – New Generation : 47 597
The Suicide Squad : 45 224
Ghost Rider – L’esprit de vengeance : 40 674
Elektra : 39 833
Les Nouveaux Mutants : 26 279
The Punisher (2004) : 16 330
Eviter la Fête du Cinéma et les départs en vacances, profiter du 14 juillet… Une semaine après le reste du monde, Thor : Love and Thunder sort enfin en France ! A 14 heures, le blockbuster asgardien de Taika Waititi a rassemblé 3 112 spectateurs dans les salles de la capitale. C’est seulement le dix-huitième meilleur démarrage de l’Univers Cinématographique Marvel, entre Black Panther (3 236 entrées) et Thor (2 979 entrées), soit moins que Thor : Le Monde des Ténèbres (4 310 entrées), mais plus que Thor : Ragnarok (2 895 entrées). Rien de folichon, ce qui s’explique sans doute par les nombreuses avant-premières organisées vendredi dernier (et/ou parce que le bouche à oreille commence déjà à faire effet). A priori, on se retrouve demain pour les chiffres du premier jour, mais cela reste à confirmer à cause du 14 juillet. Au pire, rendez-vous dimanche pour les résultats du deuxième week-end américain et international !
Démarrage Paris 14 heures (post-2000) :
Spider-Man 3 : 27 995 (record absolu)
Avengers – Endgame : 18 021
Spider-Man 2 : 16 141
Avengers – Infinity War : 10 667
Spider-Man : 10 645
Spider-Man – No Way Home : 9 775
The Dark Knight Rises : 7 771
Spider-Man – Far From Home : 7 625
X-Men 2 : 7 621
Doctor Strange in the Multiverse of Madness : 7 305
Captain America – Civil War : 6 950
Avengers – L’Ère d’Ultron : 6 586
Joker : 6 083
Avengers : 5 922
Iron Man 2 : 5 715
Batman v Superman – L’aube de la justice : 5 602
Captain Marvel : 5 380
X-Men – L’affrontement final : 5 367
The Dark Knight : 4 877
Man of Steel : 4 850
Hulk : 4 719
Suicide Squad : 4 704
Iron Man 3 : 4 634
The Batman : 4 418
Iron Man : 4 331
Thor – Le Monde des Ténèbres : 4 310
Spider-Man – Homecoming : 4 224
Superman Returns : 4 157
Deadpool : 4 054
The Amazing Spider-Man : 3 942
X-Men – Days of Future Past : 3 860
X-Men : 3 712
Doctor Strange : 3 662
Batman Begins : 3 631
Deadpool 2 : 3 558
X-Men Origins – Wolverine : 3 433
Justice League : 3 327
Les Eternels : 3 293
Les 4 Fantastiques (2005) : 3 242
Black Panther : 3 236
X-Men – Le Commencement : 3 126
THOR – LOVE AND THUNDER : 3 112
Thor : 2 979
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 2 955
Daredevil : 2 907
Thor – Ragnarok : 2 895
Wonder Woman : 2 883
Shang-Chi et la légende des Dix Anneaux : 2 882
X-Men – Apocalypse : 2 874
Constantine : 2 866
Logan : 2 846
The Amazing Spider-Man – Le destin d’un héros : 2 843
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 : 2 819
Les Gardiens de la Galaxie : 2 819
Black Widow : 2 805
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 2 610
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 2 582
Ant-Man et la Guêpe : 2 493
Blade II : 2 312
X-Men – Dark Phoenix : 2 302
Les 4 Fantastiques (2015) : 2 157
Venom : 2 126
Watchmen – Les Gardiens : 2 107
Aquaman : 1 942
Captain America – First Avenger : 1 826
L’Incroyable Hulk : 1 824
Batman LEGO – Le film : 1 809
Blade – Trinity : 1 585
Ghost Rider : 1 497
Catwoman : 1 473
Shazam : 1 468
Elektra : 1 284
Green Lantern : 1 247
Birds of Prey : 1 174
Les Nouveaux Héros : 1 137
Spider-Man – New Generation : 1 109
Morbius : 1 030
Venom – Let There Be Carnage : 830
The Suicide Squad : 715
Ghost Rider – L’esprit de vengeance : 627
The Punisher (2004) : 592
Les Nouveaux Mutants : 520
[Ant-Man : chiffre inconnu]
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Thor : Love and Thunder de Taika Waititi est sorti en France le 13 juillet 2022, avec Chris Hemsworth (Thor Odinson), Natalie Portman (Jane Foster/The Mighty Thor), Tessa Thompson (Valkyrie), Taika Waititi (Korg), Jaimie Alexander (Sif) et Christian Bale (Gorr, le Massacreur de Dieux).
Quand tu penses que même LTH et Captain Popcorn, pourtant d’habitude très bons public du Marvel Comedy Club, ont fracassé ce film, c’est dire le niveau d’ineptie atteint.
Il FAUT que ce film se plante pour que Disney revoie sa copie mais ça n’arrivera certainement pas…
Ce qui me convainc le plus de ne pas me déplacer en salle, c’est de voir des personnes comme ceux que tu cites dire qu’ils y allaient avec l’appréhension d’être déçu, et que même ça, ça ne les a pas empêche de l’être..
Je viens de revoir ragnarok que je n’avais pas apprécié à cause de l’humour lourdingue et du manque de respect vis-à-vis de l’œuvre et de l’univers d’origine du perso. Ce 2e visionnage m’a été moins douloureux qu’à l’époque (car prévenu), mais je ne pense pas que celui-ci, vraisemblablement pire vaille la peine que je me déplace.
Il y a tellement matière à proposer d’excellents films avec l’univers de Thor pourtant… Quel gâchis
@blackbolt/Panther
Je te le confirme, j’y suis allé en me disant que ca allait être du même niveau que Ragnarok voire pire (je n’ai que très moyennement apprécié Ragnarok) histoire de ne pas être déçu. Eh bien ça a été pire que je l’imaginais !
Il faut que ce Thor 4 fasse un mauvais score pour que Waititi ne revienne pas sur la franchise ! Malheureusement on sait que ca n’arrivera pas, il suffit de voir l’exemple avec WW et Patty Jenkins qui va faire le 3 alors que le 2 est mauvais et a été un échec. Thor 4 fera un bien meilleur score que WW84 (si ce n’est déjà le cas).
Je suis également plutôt « bon public » avec le MCU – tout en étant parfaitement conscient des défauts de ce que je vois à l’écran (mais mes exigences ne sont pas spécialement élevées devant ces spectacles, contrairement à d’autres franchises mais autre débat). Bref, j’avais bien aimé Thor Ragnarok et pourtant j’ai détesté ce Love & Thunder (à l’exception de la séquence en noir et blanc et Natalie/Jane/Mighty qui rend bien à l’écran). Je classe le film parmi les pires du MCU (pas très loin des Gardiens de la Galaxie vol. 2, L’incroyable Hulk, Thor 2 et Captain Marvel)…
J’espère sincèrement que ce quatrième opus va se casser la gueule niveau public ET critique (pro et spectateurs). Et même s’il y a un succès au box-office, si les critiques ne suivent pas, ça fera réfléchir tout de même (cf. le premier Suicide Squad chez la concurrence). Sans compter le melon de Taika qui devrait un peu se dégonfler. On est vraiment sur un divertissement très bas de gamme, pauvre et ridicule.
Moi je ne pense pas qu’il faille avoir un regard plus modéré pour le MCU, sauf à donner une « prime » à la construction de cet univers. Même sous un prisme normalement sévère, on constatera des succès, des films moyens et des échecs dans cet univers.
Je ne pense pas non plus qu’il faille lui souhaitez l’échec, comme n’importe quel film. Cela reste une source importante de revenus pour les cinémas (qui ont perdu beaucoup de clientèles), une sortie pour les familles et peut être une source de bons moments pour une part du public.
En revanche, on peut espérer que les résultats de ce film seront finement et intelligemment analysés par Feige et ses équipes, pour faire de ce Thor juste un mauvais souvenir parmi une longue liste de films.
Yes Garyus mais l’expert Regelegorilla a adoré ! 😂
J’avais choisi de lui accorder le bénéfice du doute après qu’il ait dit du bien des derniers Jedi qui est le pire SW ever. Mais là, c’était le strike.
Tellement déçu mais ce Thor 4 infâme
Me revient en tête la séquence avec les Gardiens…. Quelle lourdeur
J’ai même eu l’impression que Chris Pratt n’y croyait plus lui-même. C’est dire …
@Silverwing. Ton commentaire fait peur. Mon côté ancien addict du MCU va me le faire regarder dès qu’il sera dispo en bonne qualité chez les pirates mais même comme ça, j’ai moyennement envie… 😅
Tu peux le regarder en faisant ta vaisselle, du ménage ou autre truc productif histoire de ne pas perdre 2h de ton temps ^^
Le film vient de sortir qu’aujourd’hui ? Mais il est déjà en streaming en VF depuis ce week-end 😅
Oui mais en qualité dégueulasse, non ?
Oui, du coup, la combinaison AvP de vendredi + piratage + réception tiède … ouvrir plus fort que Ragnarok me semble un résultat plutôt bon en fait.
La Franchise est en progression, alors certes l’argument (fallacieux ?) GotG a peut-être un peu biaisé la donne, mais les Gardiens n’ont pas des ouvertures fofolles en France.
Au final, après l’avoir vu, je trouve que ce film s’en « tire bien » … ce délire Waititien me rappelle trop, et en pire, le délire Gunnesque de GotG2. A voir comment ça va évoluer dans la durée.
Dégueulasse ouais, mais assez lisible, c’est assez rare ça 😅
Avec les vieilles pub 1xclic? C’est empirer un film qui n’en a pas besoin.
Grave ! D’autant qu’il n’y a aucune urgence. J’attendrai bien volontiers les 45 jours Pirate+ pour me farcir cet étron (et c’est vraiment uniquement pour la prestation de Christian Bale qui m’a l’air savoureuse ^^).
Je repose ma question ici : j’ai cru voir qqun parler du fait que le film peut être vu légalement dans 2 mois, c’est le cas chez nous ? (le boss parle de 17 mois :s)
Légalement dans 2 mois? Impossible. Je rappelle que l’utilisation d’un VPN pour voir un contenu non disponible dans nos contrées est illégal.
Il est sorti au cinéma, c’est donc la célèbre loi de la chronologie des médias que le monde entier nous envie, qui s’applique, soit bien 17 mois après sa sortie au cinéma pour Disney +
Il paraît que les règles sont faites pour être contournées. 😅
Oui bien sur Archer mais il ne me semble pas que c’est ce que recherchait BBPanther 😉
Dispo dans 1 mois sur Disney + ici au Québec. Dr strange a pris à peine 2 mois avant d’arriver sur la plateforme en streaming.
Je vois pas le problème d’utiliser Nord VpN ou un autre, ça reste un vpn payant. Moi je l’utilise pour regarder le Netflix de France (abonnements abonnements abonnements on paie déjà assez)
Fun fact coté US, le Jour 5 de Thor4 est maintenant ~7% au dessus du jour 5 de DS2.
En rappelant que le Jour 1 de Thor4 était ~22% en dessous du jour 1 de DS2.
L’effet de fuite observé sur DS2 (à cause des éléments horrifique) ne semble pas se reproduire sur Thor4 (à confirmer au second week-end).
Reste que avec le retard accumulé, 43M de retard sur DS2 … il faudrait une curve improbable pour rattraper DS2 au résultat domestique.
Surtout que la réception reste tiède. Alors oui, il n’y a pas de concurrence en face … mais est-ce que ça suffira à Thor4 (dont tout les indicateurs de notation sont en dessous de DS2) ?
Si si, y’a de la concurrence en face. Top Gun Maverick continue de cartonner et se rapproche du Top 10 US de tout l’étang (comme dirait ce bon vieux Forge).
Et ça, ça fait plaisir. L’avenir n’est pas promis uniquement qu’à Thor gogole et aux autres Disniaiseries.
Notons aussi qu’en France, Top Gun Maverick cartonne d’une part (plus de 5 millions de spectateurs, davantage que Batman et Strange 2) et est même ressorti en IMAX d’autre part (au détriment de Jurassic World 3 qui l’avait remplacé et en même temps que Buzz). Sacrée bonne nouvelle n’empêche (qui m’a permis de voir une seconde fois et dans les meilleures conditions possibles ce bon vieux Tom ^^).
Tant mieux, vous avez de « l’offre » pour l’été … Top Gun, c’est vraiment pas ma tasse de thé … et Thor4, je ne risque pas de m’infliger un second visionnage (j’aime l’humour absurde … mais là pour moi Thor4 tombe du mauvais coté de la ligne sur la forme).
En vrai, le prochain produit ciné pour moi … c’est Black Adam, le reste cette année ça ne me tente pas des masses (oui, oui, même les stroumpfs 2 ne m’attire pas).
En blockbuster, cet été y a « Bullet Train » (avec Brad Pitt) qui me tente bien, le nouveau Georges Miller « Trois mille ans à t’attendre » (si on peut le qualifier comme tel) et « Everything Everywhere All at Once ». Mais aucun des trois ne cartonnera autant ou sera un candidat sérieux je pense. Le reste qui m’attire est un peu plus indé…
Et ensuite à la rentrée, toujours en blockbuster, bon ben forcément les trois films de super-héros « Black Adam », « Black Panther II » et « Shazam 2 » ; et bien sûr le nouvel « Avatar » en fin d’année. Probablement « Halloween End » et « Amsterdam » (« Creed III » ne m’intéresse pas mais j’imagine qu’il marchera bien). Le reste sera une poignée de productions primées à Cannes.
En synthèse, côté économie/box-office, je parie sans trop de risque que « Avatar 2 » et probablement « Black Panther 2 » dépasseront le milliard. Je vois mal un autre concurrent, à moins d’une surprise « Black Adam » avec bouche à oreille et caméos surprises mais j’y crois guère…
Cet été, il y a surtout Nope qui sort, et vu la BA, je suis trèèèèès curieux du résultat. C’est ma grosse attente pour le mois d’août.
Allez Thor 4 a 400 millions grand max en fin de course xD
La phase 4 post Avengers Endgame est coulée…
12 ans de Marvel Studio lasse
Le film en est déjà a 330 millions de $ « Worldwide » en 5 jours!
Il finira sa carrière bien au dessus des 400 millions! (quoi qu’on pense du film en lui même)
S’il approche les 853 millions de THOR RAGNAROK ,ce sera un immense succès pour Disney.
De toute façon, niveau super-héros cet Été c’est soit ça, soit « Krypto et cie… ».
Que des trucs plutôt pour les gosses en fait, avec plein d’animaux chtarbés auxquels on peut ajouter les dinos, voir même les Minions si on les considère comme ainsi.
2022, L’Été des bébêtes..?
« Même s’il est boosté aux hormones, il s’agit bien sûr d’un très beau score »
Je crois percevoir des gouttes de sang qui coulent du clavier suite à l’écriture de cette ligne 🙂 .
Après, je partage la déception devant le film, et la surprise devant le début des performances (même en faisant abstraction de mon avis personnel et en ne regardant que les notations).
Pour quelques raisons, peut-être l’absence de concurrence forte, Thor L&T sur-performe pour l’instant par rapport à ce que les retours du public laissaient présager. A voir ce que ça va donner dans la durée.
@boss LTH
J’ai sûrement dû halluciné mais il me semblait qu’en plus d’un classement des « démarrages » comme celui ci
Tu tenais également le classement général du BO super héroïque. Malheureusement. Impossible de mettre la main dessus sur le site.
J’ai rêvé ?
Si oui, serait-il possible d’en faire un article comme tu fais là pour le score finale de chaque film ? Je pense que ça intéressait pas mal de monde (classement BO France, USA, Monde)
Merci d’avance 😉
Rêvé. Mais ça me trotte dans la tête depuis que Box Office Mojo a supprimé l’accès aux pages de ce genre. Donc c’est possible que ça arrive un jour ou l’autre sur le site.
»Boosté au hormones ? » comment ça ? J’ai pas compris…
Boosté par les avant premières.
What???
Thor love and thuder fait mieux que doctor strange 2 pour son premier jour ??
Pour un film qui ne semblait hypé personne ici, c’est plus que surprenant (et surtout ironique )
Perso, j’ai pas détesté love and thunder contrairement à tout le monde ici, mais je ne l’ai pas adoré comme ce fut le cas pour doctor strange 2 et je ne comprends pas que le grand public soit encore plus interessé par ce film que par doctor strange 2.
De plus, aux US, Thor 4 se maintient mieux que doctor strange malgré les critiques plutôt hostiles. Si cette tendance se confirme, cela ne pourra que donner raison à marvel studio et kevin feige de multiplier les films de ce genre.
Je n’ai rien contre les films fun et décomplexés comme thor 4 que j’ai kiffé, mais j’espère que marvel ne va pas se mettre à faire que ce genre de films au détriment de films plus sérieux.
Il fera quand même moins que Strange 2 au BO, même si il est bien parti pour marcher.
Thor 4 s’essouffle déjà très (trop) vite au box office international…Gros bras mais petites jambes je le crains.
Aie aie aie, je viens de voir le film et j’ai quant même l’impression d’avoir vu le Titanic essayer d’éviter l’Iceberg.
Alors, ce n’est pas non plus la catastrophe industrielle, pour des points positifs que j’évoquerais, mais ce Thor symbolise un moment compliqué pour le MCU.
Je pense en effet, que le film souffre de ses propres scories, mais encaisse aussi pour d’autres films de la phase 4 et cristallise les doutes quant à l’avenir de la franchise
D’ailleurs, beaucoup de monde se pose actuellement des questions:https://www.youtube.com/watch?v=7zWas4cjN94
https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Ou-va-le-Marvel-Cinematic-Universe-avec-sa-Phase-IV-
Pour en revenir au film en lui-même, il souffre de gros problèmes d’écritures, tant de l’histoire, des personnages, des dialogues et que l’essentiel des personnages. Je perçois même des soucis de production.
Mais surtout, comme j’ai pu l’entendre[b], j’ai vu une parodie de film, alors que j’aurais préféré voir le film dont Thor 4 est la parodie[/b].
Enfin, je trouve que le MCU s[b]uperpose les mythologie et cela devient imbuvable[/b]: les Celestes, les Dieux, le Damage COntrôl, le Shield, les 10 anneaux, les dragons, le multivers, la TVA……
Cela n’empêche quelques bons côtés qui sauvent le film du naufrage intégral: L’arc de Gorr et de Mighty Thor sont bons même s’ils ne sont pas suffisamment développés (et un Gorr qui disparaît pendant plus d’une heure…). Enfin, la phase de combat en noir et blanc est très chouette esthétiquement et on ressent quant même de l’émotion à la fin. J’ajoute, à titre personnel, qu’il y a deux trois trucs qui m’ont (coupablement) fait rire, même si j’aurais préféré soit rire beaucoup plus, soit rire encore moins. Ce film dispose quant même d’un brin d’ambition qui lui permettra d’être dans le haut du panier parmi les pires films du MCU (ou qui le sauve du classement parmi les pires justement).
Au final, la bonne question est de savoir si vous croyez encore au MCU après tout cela.
Moi je me contenterais de Loki, Wandavision, DOctor Strange 2, Eternals et Shang Chi (et je respecte Miss Marvel). Cela me suffit à « pardonner » les échecs et à être assez patient pour connaître , enfin, la direction de cet univers. Mais peut être avez vous une autre position.
Il faut, certes modérer cette « crise », car le B. O va bien, les critiques demeurent positives (mais majorité relative…On connaît cela en France) et puis, je crois que tous le monde aura un ou deux projets favoris dans cette phase 4. Enfin, pas tout était non parfait dans le passé et on sait tous qu’on ne va pas tout aimer et tout détester. Mais il y a des questions qui se posent…c’est clair!
« mais majorité relative…On connaît cela en France »
Ca fait du bien … ça génère des discussions … normalement (en France, ça génère de l’invective et de l’arrogance de la part de l’homme qui se prend lui même pour un dieu grec: Vulcain. Au moins avec les oreilles adaptées, il aura enfin l’apparence de l’âne qu’il est).
Pour le MCU, je le disais dans un autre sujet, mais j’ai l’impression que le soucis vient de la dispersion des intrigues et tout ces teasings non-résolus. Tous les teasings de Wanda-vision ne sont pas encore clos.
Au final, ça fait trop d’arcs à suivre, et ça dilue l’intérêt.
Tant on voit où ça veut aller … tant on le voit pas y aller ce MCU en phase 4 … et Thor4 incarne parfaitement ça. C’est un film qui est là, mais qui ne construit pas grand chose pour la suite. Ce film n’est que la conséquence du succès de Ragnarok et souffre d’un réal laissé trop en roue libre (comme avec Gunn sur GotG2 … et encore, lui il a prouvé pouvoir faire pire avec tSS).
Il faut remettre de la connectivité et résoudre les teasings à plus courte échéance.
Ils avaient les gardiens pour Thor4 … même en les laissant avec un petit rôle, il y avait moyen d’en faire quelque chose. Là Waititi donne l’impression d’avoir juste voulu se débarrasser de personnage encombrant qui lui avait laissé auprès de Thor à la fin de Endgame.
Bon, maintenant reste BP2 et Ant-man 3 pour redresser un peu la barre. Quoique BP2 va encore être dans « l’ouverture » vers de nouveaux personnages et de nouvelles intrigues … là où Ant-Man-3 devrait être le point où la menace prends forme et où Kang commence enfin à entrer dans la danse.
4 héros qui avaient chacun leur film et se réunissaient avec deux autres entraperçus pour lutter contre une menace mondiale et qui tease un méchant culte qui menace l’univers entier, c’est assez simple à comprendre.
L’univers a gonflé, pas suffisamment pour Civil War mais suffisamment pour Endgame pour aboutir à un orgasme cinématographique pour les geeks.
Là l’univers continue à s’étendre encore plus avec des persos complètement OSEF (Shang Chi, Eternals) plus des séries qui gonflent encore l’univers avec plus ou moins de talent (souvent moins).
Tous ces arcs ne sont pas fermés que les fans de Marvel pensent déjà aux 4F et aux X-Men, ouvrant encore plus un univers gigantesque.
L’overdose arrive clairement et il va falloir autre chose qu’une scène post-générique dans Ant-Man 3 pour empêcher le navire de couler.
On est d’accords, il faut d’urgence commencer à fermer des arcs.
Là, en voulant mener de front: un arc sur-naturel, un arc-terrestre, un arc-multiversel, un arc cosmic (voir plusieurs) … ça fait beaucoup.
On est passé d’un format 1 série de films, à un format 4-5 séries de films … qui se retrouveront « peut-être » un jours.
Et si le but n’était pas que toutes ces séries de films se retrouvent un jour ? Ils étendent leur.s univers de la même façon qu’ils l’ont fait en bande dessinée. Donc ça permet des crossovers, mais ça n’est pas une obligation absolue, au départ. Le fait est que nous sommes habitués à une cohérence et à un fil rouge depuis les débuts du MCU, mais ont-ils envie ou besoin de continuer avec cette formule ? Et s’ils essayaient simplement de reproduire ce qu’ils ont fait en BD ? En installant de multiples univers différents vivant leurs propres truc ?
@LTH : Sur Box Office Mojo, ils indiquent quasiment 713 M $ pour Thor en recettes Worldwide, c’est une erreur de leur part ?
Oui, c’est sans doute une erreur de saisie de leur part.
Quelle déception.
D’excellentes idées tout au long du film, mais l’écriture et l’exécution sont terribles. Waititi était un très mauvais choix pour ce film. Tout était juste lourd au possible et pourtant j’ai adoré Ragnarok, mais là c’est juste trop.
/!\ SPOILERS /!\
Qu’est-ce qui fait de Jane une divinité ? C’est juste le fait d’avoir porté le marteau ? Parce que dans ce cas, Steve est aussi un dieu non ? Et on sait pourquoi Loki ne s’est pas évaporé à sa mort ?
Le fait d’avoir porté le marteau. Oui. Oui. Il ne s’est pas évaporé parce qu’il n’était pas digne d’aller au Valhalla (en plus, c’est un Jötun et pas un Asgardien).
Jane n’est pas réellement une divinité, elle hérite du pouvoir de Thor en étant digne du marteau, comme Captain America (même si le boost de puissance se ressent moins). Thor lui-même en revanche n’est pas directement dépendant du marteau pour accéder à ses pouvoirs, à l’exception de la condamnation de son père qui l’a rendu indigne pendant un temps (Thor 1).
Puis bon, même la notion de dieu est assez floue, au final. Sont considérés comme des dieux ceux qui ont une longévité et une force exceptionnelle comparés à nous, Humains. Mais on voit bien dans la galaxie qu’ils sont en fait nombreux à avoir une force comparable, et que c’est nous les humains qui sommes particulièrement faibles de base. Sont des dieux ceux qu’on a considérés comme tels et qu’on a vénéré, j’imagine.
Il n’y a bien qu’ici qu’on essaie d’expliquer que 497M$ en 10j c’est un echec
Y’en a un seul qui l’a dit mais bon…
Aura-t-on une critique de Super Pets ? Non parceque la street est entrain de dire que c’est une bon film d’animation.
[EDIT LTH : A priori oui.]
Les chiffres annoncés sont totalement faux !!!!
Selon boxoffocemojo , le film est à 713 millions ce qui est pas mal et ragnarok peut être dépassé d’ici 2 semaines !!!
Et aux usa, il est 20 millions devant ragnarok à la même période !!!
C’est une erreur de saisie de leur part.
Du coup, vous pensez que le film peut encore passé la barre des 700 millions au box office mondial ou s’arrêtera t’il aux alentours de 650 millions.
Et combien d’entrées va t’il réalisé durant sa première semaine en France. Avec les avants premieres et le 14 juillet, vous pensez qu’il peut faire mieux que doctor strange 2
Eff effectivement, belle boulettes !!!
Pas grand chose à réfléchir : 14 ans de films MCU plus des séries, l’essoufflement (partiel) était prévu de longue date, ils le savaient bien.
Essoufflement ? C’est une interprétation intéressante.
Moi j’ai plutôt vu un film à forte attente (bon démarrage), et donc un MCU plutôt « fort » en fait, qui subit un retours très mitigé …
Peut-on parler de fatigue dans ce cas ? Pour moi, l’argument de la fatigue aura du poids quand les démarrages seront mauvais. Ce qui indiquera un désintérêt du public.
Là on est juste devant un film qui ne convainc pas par sa tonalité.
Les grosses chutes de deuxième week-end pour tous les films de la phase 4, ça dit surtout qu’il n’y a que les fans de la première heure qui se précipitent pour aller voir le film et que le public lambda commence à déserter les Marvel.
Les fans de la première heure sont encore très nombreux et Marvel peut encore compter sur eux pour ne pas risquer de faire un flop… mais à partir du moment où tu ne gagnes plus de nouveaux spectateurs, ta franchise est plus susceptible d’être sur une pente descendante qu’ascendante.
« Les grosses chutes de deuxième week-end pour tous les films de la phase 4, ça dit surtout qu’il n’y a que les fans de la première heure qui se précipitent pour aller voir le film et que le public lambda commence à déserter les Marvel. »
C’est une interprétation, que je ne partage pas.
Dans les faits, la Franchise MCU a marché comparable n’est pas en déclin.
C’est même plutôt l’inverse.
Il y a des gens qui attendent l’essoufflement depuis la sortie du 1er Avengers, alors forcément, au moindre petit signe d’une éventuelle petite faiblesse relative, ils débraquent.
Ce n’est pas une interprétation que tous les films de la phase 4 ont été extrêmement frontloaded.
@Dennis : et c’est interprétable de bien des manière autre qu’un effet de « fatigue ».
@Batounet : dans 10 ans ils seront encore à chanter la même rengaine … c’est la vie.
Comme je le disais, un signe qui montrera un désintérêt du public c’est si les début en ciné des films MCU s’effondre … pour l’instant ce n’est pas le cas, loin de là.
Peut-être que ce sont justement les fans de la première heure qui ne suivent plus autant (ils ont vieilli, on leur a dit de passer à « The Boys »)…
Et les nouveaux découvrent à peine, et avec un peu de peine.
Mais essoufflement de leur système de production aussi.
Le film, contrairement à ce que j’ai pu lire, et loin d’être mauvais. Les premières 45 minutes sont certes très dur, mais le film prend de l’ampleur à partir du second affrontement contre Gorr. Je n’ai raté aucun film Marvel au cinéma, y compris Venom 2… Thor Ragnarok est bien au-dessus du lot Black Widow / Venom 2 / Thor 2.
Par contre, voir le public lui décerner presque la même note que Eternals… je trouve que c’est vraiment de la mauvaise foi. Ou alors la communauté est tellement scindée en deux que, lorsqu’un film propose quelque chose de plus sérieux, on a les fanboys/girls qui crient au scandale, et lorsque l’on est trop dans le « nawak », une autre tranche vient défoncer le film.
Faut vraiment avoir de la m*rde dans les yeux pour dire que Thor est qualitativement pareil ou même supérieur à The Eternals. Rien que la fin du film enterre la copie de Waititi, qui se contente de faire plaisir aux enfants avec une mêlée générale de kids…
Quant au box-office, de façon générale les gens ne vont plus au cinéma : crise du pouvoir d’achat, et donc prix du billet, perte d’habitude d’aller au cinéma, influence de plus en plus grandes des critiques, omniprésence de la VOD (Thor sera disponible dans quelques semaines aux USA), qui par définition accélère également le piratage… le tout combiné donne des chiffres en deçà pour cette nouvelle génération de film Marvel.
Par ailleurs, il y a une crise interne qui commence à devenir public, par le biais des techniciens FX. Marvel/Disney+ mise sur la quantité, car globalement, plus il y aura de films et de séries, plus il y aura de retombées financières. Même un flop génère après coup des revenus, tant l’empire Marvel est puissant. Mais vont-ils réussir à tenir ? De moins en moins sûr…
Sur le point de découvrir que le grand public n’est pas une masse informe aux goûts similaires, et que certains vont préférer la patte Zhao et d’autres la patte Waititi. Dingue !
« Par contre, voir le public lui décerner presque la même note que Eternals… je trouve que c’est vraiment de la mauvaise foi. »
Pareil, je trouve ça inadmissible que les gens n’aient pas les même goûts que toi…on devrai les interdire de ciné ces gens.
Sinon, avec ma mauvaise fois légendaire, je reregarderai 1000X un Thor 4 plutot qu’un Eternal
Hello, je tiens a presenter mes excuses a Mr Lth, car je n ai pas pris ces recomandations au serieux ,je suis allé le voir cet aprem : c reellement le pire marvel jamais vu…Il tient la corde avec DC Catwoman. J ai apprécié Ragnarok, mais ca !!
Finalement les scenes les plus fun sont avec Matt Damon (la parodie de la parodie = mise en abimes…;). )
J espere que Waititi ne va pas s en tirer comme ca…Thor qui fait des pancakes…Non mais ca va quoi…
Je trouve ça mignon un super héros aussi physique qui prend le temps de préparer des pancakes aux gens qu’il aime.
Perso j’ai trouvé les deux scènes de Matt Damon nulles, et pourtant j ai aimé le film.
.. dans une scène qui fait un peu penser à Bébé Jack-Jack dans « Les Indestructibles ».
Mais la réinvention de Thor en père célibataire, c’est original et ça emmène ce personnage trop solitaire dans une direction complétement inédite des comics, avec un nouveau potentiel : il va élever une enfant pour qu’elle devienne une meilleure divinité que lui et tous les autres.
Pour comparer avec un « Catwoman » sans Selina Kyle, sans scènes d’action aussi explosives, et d’ailleurs sans le moindre univers DC… Il faut ne jamais avoir vu ce film.
C’est un film en total auto dérision. Second degré. Mais avec quelques rares moments premiers degrés.
A voir si vous aimez les gardiens de la galaxy ou starship trooper (la référence dans le style).
Perso je suis un grand fan de ce genre. J’ai ricané tout du long en tirant mon chapeau à la gloire de la connerie des scénaristes. Ils n’ont pas consommé que de la tisane !
Les chiffres du box office sont faux on est plus aux alentours des 600