[Les chiffres définitifs… Aux Etats-Unis, 106.1 millions de dollars. A l’international, 129.7 millions de dollars. Au niveau mondial, 235.8 millions de dollars.]
Derrière les gros chiffres, des signaux d’alerte de plus en plus inquiétants… Pour son premier week-end d’exploitation aux Etats-Unis, Ant-Man et la Guêpe : Quantumania a récolté 104 millions de dollars. Une victoire de plus pour Marvel Studios : Ant-Man (57.2 millions) et Ant-Man et la Guêpe (75.8 millions) sont battus à plate couture et le minuscule héros rivalise désormais avec des pointures comme le Joker (96.2 millions) et Wonder Woman (103.3 millions). Problème, le bouche à oreille s’annonce d’une tiédeur extrême. Avec 48% d’avis positifs sur Rotten Tomatoes, le blockbuster myrmicéen de Peyton Reed dispute aux Eternels (47%) la couronne du film de l’Univers Cinématographique Marvel le plus mal reçu par la critique. Même chose du côté de la note-sondage CinemaScore, les premiers spectateurs accordant un B au long métrage, soit la pire note de l’histoire du MCU, à égalité là encore avec Les Eternels. Plus généralement, on remarquera que seuls cinq titres ont obtenu une note inférieure à A- : Ant-Man et la Guêpe : Quantumania (B), Les Eternels (B), Thor : Love and Thunder (B+), Doctor Strange in the Multiverse of Madness (B+) et Thor (B+). Pas besoin de vous faire un dessin, un tableau suffira : la réception des productions Marvel Studios vire de plus en plus au rouge (voir ci-dessous). Bien évidemment, cela aura des conséquences à court et moyen terme sur le box office. Ant-Man (180.2 millions) sera facilement dépassé, mais Ant-Man et la Guêpe (216.6 millions) ne le sera sans doute que d’une quinzaine de millions. L’introduction de Kang au niveau de celle de Shang-Chi (224.5 millions) ? Pas sûr que ce soit l’objectif recherché par Kevin Feige…
A l’international, Ant-Man et la Guêpe : Quantumania fait le minimum syndical en terminant le week-end avec 121.3 millions de dollars, avec un trio de tête composé de la Chine (19.2 millions), du Royaume-Uni (10.9 millions) et du Mexique (8.7 millions). La Chine rouvre ainsi ses portes à Marvel Studios, près de quatre ans après Spider-Man : Far From Home… mais l’enthousiasme des fans n’étant plus ce qu’il était, ce démarrage fait pâle figure face aux scores d’Ant-Man (43.2 millions => total : 105.4 millions) et d’Ant-Man et la Guêpe (66.7 millions => total : 121.2 millions). Même en France, avec 4.5 millions de dollars, l’Homme-Fourmi et la Guêpe se retrouvent en *troisième* position du box office, derrière Alibi.com 2 et Astérix et Obélix : L’Empire du Milieu. Du jamais vu… Cela nous fait donc un premier week-end mondial à 225.3 millions de dollars, sachant que le film est sorti partout où il pouvait sortir. Multipliez le tout par le coefficient basique d’un Eternels ou d’un Thor : Love and Thunder et vous obtenez une fin de carrière qui devrait tourner autour de 550 millions de dollars, ce qui permettrait à ce troisième opus de se positionner entre Ant-Man (519.3 millions) et Ant-Man et la Guêpe (622.7 millions). Si cela se confirme, ce serait la quatrième fois qu’une production Marvel Studios est en recul par rapport à son prédécesseur, après Avengers : L’Ere d’Ultron, Thor : Love and Thunder et Black Panther : Wakanda Forever. Ajoutez à cela un budget probable de 200 millions de dollars (hors promotion) et vous obtenez une opération qui est loin d’être optimale. A moins que Scott Lang et Hope van Dyne nous surprennent le week-end prochain (spoiler : non) ?
Premier week-end États-Unis (top 10)
Avengers : Endgame – $357.1 millions
Spider-Man : No Way Home – $260.1 millions
Avengers : Infinity War – $257.7 millions
Star Wars : Le Réveil de la Force – $248 millions
Star Wars : Les Derniers Jedi – $220 millions
Jurassic World – $208.8 millions
Avengers – $207.4 millions
Black Panther – $202 millions
Le roi lion – $191.8 millions
Avengers : L’Ère d’Ultron – $191.3 millions
————————————
Doctor Strange in the Multiverse of Madness – $187.4 millions
Black Panther : Wakanda Forever – $181.3 millions
Captain America : Civil War – $179.1 millions
Iron Man 3 – $174.1 millions
Batman v Superman : L’aube de la justice – $166 millions
The Dark Knight Rises – $160.9 millions
The Dark Knight – $158.4 millions
Captain Marvel – $153.4 millions
Spider-Man 3 – $151 millions
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $146.5 millions
Thor : Love and Thunder – $144.2 millions
The Batman – $134 millions
Suicide Squad – $133.7 millions
Deadpool – $132.4 millions
Iron Man 2 – $128.1 millions
Deadpool 2 – $125.5 millions
Thor : Ragnarok – $122.7 millions
Spider-Man : Homecoming – $117 millions
Man of Steel – $116.6 millions
Spider-Man – $114.8 millions
ANT-MAN : QUANTUMANIA – $104 MILLIONS
Wonder Woman – $103.3 millions
X-Men : L’affrontement final – $102.8 millions
Iron Man – $98.6 millions
Joker – $96.2 millions
Captain America : Le Soldat de l’Hiver – $95 millions
Les Gardiens de la Galaxie – $94.3 millions
Justice League – $93.8 millions
Spider-Man : Far From Home – $92.6 millions
The Amazing Spider-Man : Le destin d’un héros – $91.6 millions
X-Men : Days of Future Past – $90.8 millions
Venom : Let There Be Carnage – $90 millions
Logan : $88.4 millions
Spider-Man 2 – $88.2 millions
Thor : Le Monde des Ténèbres – $85.7 millions
X-Men 2 – $85.6 millions
Doctor Strange – $85.1 millions
X-Men Origins : Wolverine – $85.1 millions
Black Widow – $80.4 millions
Venom – $80.3 millions
Ant-Man et la Guêpe – $75.8 millions
Shang-Chi et la Légende des Dix Anneaux – $75.4 millions
Les Eternels – $71.3 millions
Aquaman – $67.9 millions
Black Adam – $67 millions
X-Men : Apocalypse – $65.8 millions
Thor – $65.7 millions
Captain America : First Avenger – $65.1 millions
The Amazing Spider-Man – $62 millions
Ant-Man – $57.2 millions
Les Nouveaux Héros – $56.2 millions
L’Incroyable Hulk – $55.4 millions
X-Men : Le Commencement – $55.1 millions
X-Men : $54.5 millions
Shazam – $53.5 millions
Wolverine : Le Combat de l’Immortel – $53.1 millions
LEGO Batman : Le film – $53 millions
Batman Begins – $48.7 millions
Morbius – $39 millions
Spider-Man : New Generation – $35.4 millions
Birds of Prey – $33 millions
X-Men : Dark Phoenix – $32.8 millions
The Suicide Squad – $26.2 millions
Krypto et les Super-Animaux – $23 millions
Wonder Woman 1984 – $16.7 millions
Teen Titans GO! To the Movies – $10.4 millions
Les Nouveaux Mutants – $7 millions
Les fondations de la citadelle imprenable qu’est l’Univers Cinématographique Marvel commencent *très doucement* à se fissurer… mais pour l’heure, les gros chiffres des premiers jours font encore illusion. Pour son premier jour d’exploitation aux Etats-Unis, Ant-Man et la Guêpe : Quantumania a récolté 46 millions de dollars (en comptant les avant-premières du jeudi). Ant-Man (22.6 millions) et Ant-Man et la Guêpe (33.7 millions) sont pulvérisés, Scott Lang et Hope van Dyne s’offrant même le luxe de rivaliser avec Thor : Ragnarok (46.5 millions). La barre des 100 millions de dollars est toujours au menu, d’autant que lundi est un jour férié aux Etats-Unis, ce qui devrait booster les séances du dimanche soir. Dans tous les cas, il paraît évident que Disney ne se privera pas d’annoncer un joli ‘100 millions de dollars’ quand viendra l’heure des estimations, histoire de faire les gros titres !
Premier jour États-Unis (top 10)
Avengers : Endgame – $157.5 millions
Spider-Man : No Way Home – $122 millions
Star Wars : Le Réveil de la Force – $119.1 millions
Avengers : Infinity War – $106.3 millions
Star Wars : Les Derniers Jedi – $104.7 millions
Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie – $91.1 millions
Doctor Strange in the Multiverse of Madness – $90.7 millions
Star Wars : L’Ascension de Skywalker – $89.6 millions
Avengers : L’Ère d’Ultron – $84.4 millions
Black Panther : Wakanda Forever – $84.3 millions
—————————————-
Batman v Superman : L’aube de la justice – $81.6 millions
Avengers – $80.8 millions
Black Panther – $75.9 millions
The Dark Knight Rises – $75.6 millions
Captain America : Civil War – $75.5 millions
Thor : Love and Thunder – $69.6 millions
Iron Man 3 – $68.9 millions
The Dark Knight – $67.2 millions
Suicide Squad – $64.9 millions
Captain Marvel – $61.7 millions
Spider-Man 3 – $59.8 millions
The Batman – $56.6 millions
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $56.1 millions
Deadpool 2 – $53 millions
Iron Man 2 – $51.2 millions
Spider-Man : Homecoming – $50.8 millions
Deadpool – $47.3 millions
Thor : Ragnarok – $46.5 millions
ANT-MAN ET LA GUÊPE : QUANTUMANIA – $46 MILLIONS
X-Men : L’affrontement final – $45.1 millions
Man of Steel – $44 millions
Spider-Man 2 – $40.4 millions
Black Widow – $39.5 millions
Spider-Man – $39.4 millions
Joker – $39.4 millions
Spider-Man : Far From Home – $39.3 millions
Justice League – $38.5 millions
Wonder Woman – $38.2 millions
Les Gardiens de la Galaxie – $37.8 millions
Venom : Let There Be Carnage – $37.4 millions
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : $36.9 millions
X-Men : Days of Future Past – $35.5 millions
Iron Man – $35.2 millions
The Amazing Spider-Man – Le destin d’un héros – $35.2 millions
The Amazing Spider-Man – $35 millions
X-Men Origins : Wolverine – $34.4 millions
Ant-Man et la Guêpe – $33.7 millions
Logan – $33 millions
Doctor Strange – $32.6 millions
Venom – $32.5 millions
Thor : Le Monde des Ténèbres – $31.9 millions
X-Men 2 – $31.2 millions
Les Eternels – $30.8 millions
Shang-Chi et la Légende des Dix Anneaux – $29.5 millions
Aquaman – $27.7 millions
Black Adam : 26.7 millions
X-Men : Apocalypse – $26.3 millions
Captain America : First Avenger – $25.7 millions
Thor – $25.5 millions
Ant-Man – $22.6 millions
L’Incroyable Hulk – $21.5 millions
X-Men : Le Commencement – $21.4 millions
X-Men – $20.8 millions
Wolverine : Le Combat de l’Immortel – $20.7 millions
Shazam – $20.5 millions
Morbius – $17.3 millions
Les Nouveaux Héros – $15.8 millions
Batman Begins – $15.1 millions
LEGO Batman : Le film – $14.5 millions
X-Men : Dark Phoenix – $14 millions
Birds of Prey – $13 millions
Spider-Man : New Generation – $12.7 millions
The Suicide Squad – $12.1 millions
Krypto et les Super-Animaux – $9.3 millions
Wonder Woman 1984 – $7.5 millions
Teen Titans GO! to the Movies – $4.2 millions
Les Nouveaux Mutants – $3.1 millions
Il y a deux choses sur lesquelles ont peut toujours compter : les impôts et la présence des fans de l’Univers Cinématographique Marvel aux premières séances ! Hier, lors des avant-premières du jeudi, Ant-Man et la Guêpe : Quantumania a récolté 17.5 millions de dollars dans les salles américaines. La progression de cette trilogie – Ant-Man (6.4 millions) et Ant-Man et la Guêpe (11.5 millions) – est l’exemple même de la capacité qu’a Marvel Studios de transformer en or des super-héros de seconde zone. Même s’il ne s’agit que des ‘previews’, Scott Lang et Hope van Dyne se retrouvent au niveau de Bruce Wayne (The Batman : 17.6 millions), ce qui n’est tout de même pas banal. Pour le blockbuster myrmicéen de Peyton Reed, l’objectif est simple : terminer le week-end au-dessus de la barre des 100 millions de dollars. Cela s’annonce *très* serré, surtout à l’heure où le film vient d’écoper du deuxième plus mauvais score du MCU sur Rotten Tomatoes (49% d’avis positifs vs. 47% pour Les Eternels)…
Séances du jeudi et séances de minuit (top 10) :
Avengers : Endgame – $60 millions
Star Wars : Le Réveil de la Force – $57 millions
Spider-Man : No Way Home – $50 millions
Star Wars : Les Derniers Jedi – $45 millions
Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie – $43.5 millions (séances de minuit)
Star Wars : L’Ascension de Skywalker – $40 millions
Avengers : Infinity War – $39 millions
Doctor Strange in the Multiverse of Madness – $36 millions
The Dark Knight Rises – $30.6 millions (séances de minuit)
Twilight – Chapitre 4 : Révélation 2ème partie – $30.4 millions
——————————————————–
Thor : Love and Thunder – $29 millions
Black Panther : Wakanda Forever – $28 millions
Batman v Superman : L’aube de la justice – $27.7 millions
Avengers – L’Ère d’Ultron – $27.6 millions
Black Panther – $25.2 millions
Captain America : Civil War – $25 millions
Captain Marvel : 20.7 millions
Suicide Squad – $20.5 millions
Avengers – $18.7 millions (séances de minuit)
Deadpool 2 – $18.6 millions
The Dark Knight – $18.5 millions (séances de minuit)
The Batman – $17.6 millions (+$4 millions mardi et mercredi)
ANT-MAN ET LA GUÊPE : QUANTUMANIA – $17.5 MILLIONS
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 – $17 millions
Iron Man 3 – $15.6 millions
Spider-Man – Homecoming – $15.4 millions
Thor : Ragnarok – $14.5 millions
Joker – $13.3 millions
Black Widow – $13.2 millions
Justice League – $13 millions
Deadpool – $12.7 millions
Venom : Let There Be Carnage – $11.6 millions
Ant-Man et la Guêpe – $11.5 millions
Les Gardiens de la Galaxie – $11.2 millions
Wonder Woman – $11 millions
Captain America : Le Soldat de l’Hiver – $10.2 millions
Spider-Man 3 – $10 millions (séances de minuit)
Venom – $10 millions
Les Eternels – $9.5 millions
Logan – $9.5 millions
Doctor Strange – $9.4 millions
Man of Steel – $9 millions (séances de minuit + $12 millions de tickets Walmart)
Aquaman – $9 millions (+ $4.7 millions de tickets Amazon Prime)
Shang-Chi et la légende des Dix Anneaux – $8.8 millions
The Amazing Spider-Man : Le destin d’un héros – $8.7 millions
X-Men : Apocalypse – $8.2 millions
X-Men : Days of Future Past – $8.1 millions
Black Adam – $7.6 millions
Iron Man 2 – $7.5 millions (séances de minuit)
The Amazing Spider-Man – $7.5 millions (séances de minuit)
Thor : Le Monde des Ténèbres – $7.1 millions
Spider-Man – $7 millions (séances de minuit)
Ant-Man – $6.4 millions
Shazam – $5.9 millions (+ $3.3 millions de tickets Fandango)
X-Men : L’affrontement final – $5.9 millions (séances de minuit)
Morbius – $5.7 millions
X-Men Origins : Wolverine – $5 millions (séances de minuit)
Spider-Man 2 – 5 millions (séances de minuit)
X-Men : Dark Phoenix – $5 millions
The Suicide Squad – $4.1 millions
Captain America : First Avenger – $4 millions (séances de minuit)
Wolverine : Le Combat de l’Immortel – $4 millions
Birds of Prey – $4 millions
Iron Man – $3.5 millions (séances de minuit)
Spider-Man : New Generation – 3.5 millions
X-Men : Le Commencement – $3.4 millions (séances de minuit)
Thor – $3.25 millions (séances de minuit)
Spider-Man – Far From Home – $2.9 millions (séances de minuit)
LEGO Batman : Le film – $2.2 millions
Krypto et les Super-Animaux – $2.2 millions
Les Nouveaux Héros – $1.4 million
Teen Titans GO! to the Movies – $1 million
Les Nouveaux Mutants – $0.75 million
L’Incroyable Hulk – $??? millions (séances de minuit)
Mesdames et messieurs, le moment est historique… Pour son premier jour d’exploitation en France, Ant-Man et la Guêpe : Quantumania a rassemblé 134 463 spectateurs dans 625 cinémas. C’est plus qu’Ant-Man (102 010 entrées), mais moins qu’Ant-Man et la Guêpe (158 825 entrées), même s’il convient de préciser que cette suite avait engrangé 44 953 entrées lors d’avant-premières (158 825 – 44 953 = 113 872 entrées). Toujours est-il qu’Ant-Man et la Guêpe : Quantumania restera dans les mémoires comme le premier film de l’Univers Cinématographique Marvel dont le démarrage est en recul par rapport à son prédécesseur. Au sein d’une franchise qui a conquis tous les sommets du box office, on peut dire que c’est un petit événement. Reste à savoir si la tendance se confirmera ou s’il s’agit d’un épiphénomène. Dans l’immédiat, Scott Lang et Hope van Dyne visent le score d’Ant-Man (1 762 459 entrées) et d’Ant-Man et la Guêpe (1 851 813 entrées) grâce aux vacances d’hiver. Et demain, ce sera l’heure des premiers chiffres américains…
Premier jour France (post-2000) :
Spider-Man 3 : 804 354
Avengers – Endgame : 692 142
Spider-Man 2 : 502 494
Spider-Man : 480 288
Spider-Man – No Way Home : 476 494
Spider-Man – Far From Home : 453 503
The Dark Knight Rises : 423 970
Avengers – Infinity War : 405 058
Thor : Love and Thunder : 343 235
Doctor Strange in the Multiverse of Madness : 335 459
Avengers – L’Ère d’Ultron : 333 303
X-Men – L’affrontement final : 331 000
Iron Man 3 : 318 216
X-Men 2 : 310 592
Suicide Squad : 307 062
Avengers : 302 730
Joker : 291 152
Captain America – Civil War : 288 662
Deadpool : 285 711
The Batman : 257 546
The Dark Knight : 253 858
The Amazing Spider-Man : 251 226
X-Men – Days of Future Past : 248 522
Black Panther – Wakanda Forever : 243 470
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 236 127
Spider-Man – Homecoming : 233 579
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 : 232 682
Les Gardiens de la Galaxie : 231 384
The Amazing Spider-Man – Le Destin d’un Héros : 225 381
Thor – Ragnarok : 223 148
Deadpool 2 : 216 242
Man of Steel : 215 242
Captain Marvel : 212 199
Les 4 Fantastiques (2005) : 210 404
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 208 717
Thor – Le Monde des Ténèbres : 204 882
Iron Man 2 : 204 491
Doctor Strange : 197 428
Batman v Superman – L’aube de la justice : 196 016
X-Men : 195 792
Venom : 190 054
Iron Man : 186 781
Black Widow : 184 770
Les 4 Fantastiques (2015) : 184 633
Hulk : 183 558
Black Panther : 178 202
X-Men Origins – Wolverine : 177 184
Logan : 172 409
X-Men – Apocalypse : 163 303
Venom – Let There Be Carnage : 161 674
Les Eternels : 161 391
Ant-Man et la Guêpe : 158 825
Wonder Woman : 157 337
X-Men – Le Commencement : 150 541
Aquaman : 150 003
Thor : 149 381
Superman Returns : 146 007
ANT-MAN ET LA GUÊPE – QUANTUMANIA : 134 463
Justice League : 130 050
Les Nouveaux Héros : 124 979
L’Incroyable Hulk : 116 770
Batman Begins : 111 820
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 110 798
Constantine : 104 702
Ant-Man : 102 010
Shang-Chi et la légende des Dix Anneaux : 98 630
Daredevil : 93 385
Black Adam : 93 068
Krypto et les Super-Animaux : 90 565
X-Men – Dark Phoenix : 87 991
Blade II : 87 208
Green Lantern : 86 918
Ghost Rider : 86 356
Captain America – First Avenger : 82 657
Morbius : 76 801
LEGO Batman – Le film : 74 867
Shazam : 70 998
Watchmen – Les Gardiens : 68 152
Blade – Trinity : 63 244
Catwoman : 57 217
Birds of Prey : 55 035
Spider-Man – New Generation : 47 597
The Suicide Squad : 45 224
Ghost Rider – L’esprit de vengeance : 40 674
Elektra : 39 833
Les Nouveaux Mutants : 26 279
The Punisher (2004) : 16 330
Doctor Strange et Ant-Man, même combat, une fulgurante progression grâce à l’argument imparable de l’épisode qu’il ne faut surtout pas manquer pour continuer à suivre l’Univers Cinématographique Marvel ? C’est loin d’être gagné… A 14 heures, Ant-Man et la Guêpe : Quantumania a rassemblé 1 976 spectateurs dans les salles parisiennes. C’est le troisième plus faible démarrage de l’histoire de l’Univers Cinématographique Marvel, entre Ant-Man et la Guêpe (2 493 entrées) et Captain America : First Avenger (1 826 entrées). Ce n’est évidemment qu’un premier indicateur, mais voir le lancement de la Phase 5 au niveau de la Phase 1 est inquiétant. La tendance se confirmera-t-elle avec les chiffres nationaux ? Réponse demain. En attendant, y avait-il du monde à votre séance ?
Démarrage Paris 14 heures (post-2000) :
Spider-Man 3 : 27 995 (record absolu)
Avengers – Endgame : 18 021
Spider-Man 2 : 16 141
Avengers – Infinity War : 10 667
Spider-Man : 10 645
Spider-Man – No Way Home : 9 775
The Dark Knight Rises : 7 771
Spider-Man – Far From Home : 7 625
X-Men 2 : 7 621
Doctor Strange in the Multiverse of Madness : 7 305
Captain America – Civil War : 6 950
Avengers – L’Ère d’Ultron : 6 586
Joker : 6 083
Avengers : 5 922
Iron Man 2 : 5 715
Batman v Superman – L’aube de la justice : 5 602
Captain Marvel : 5 380
X-Men – L’affrontement final : 5 367
The Dark Knight : 4 877
Man of Steel : 4 850
Hulk : 4 719
Suicide Squad : 4 704
Iron Man 3 : 4 634
The Batman : 4 418
Iron Man : 4 331
Thor – Le Monde des Ténèbres : 4 310
Spider-Man – Homecoming : 4 224
Black Panther : Wakanda Forever : 4 214
Superman Returns : 4 157
Deadpool : 4 054
The Amazing Spider-Man : 3 942
X-Men – Days of Future Past : 3 860
X-Men : 3 712
Doctor Strange : 3 662
Batman Begins : 3 631
Deadpool 2 : 3 558
X-Men Origins – Wolverine : 3 433
Justice League : 3 327
Les Eternels : 3 293
Les 4 Fantastiques (2005) : 3 242
Black Panther : 3 236
X-Men – Le Commencement : 3 126
Thor – Love and Thunder : 3 112
Thor : 2 979
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 2 955
Daredevil : 2 907
Thor – Ragnarok : 2 895
Wonder Woman : 2 883
Shang-Chi et la légende des Dix Anneaux : 2 882
X-Men – Apocalypse : 2 874
Constantine : 2 866
Logan : 2 846
The Amazing Spider-Man – Le destin d’un héros : 2 843
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 2 : 2 819
Les Gardiens de la Galaxie : 2 819
Black Widow : 2 805
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 2 610
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 2 582
Ant-Man et la Guêpe : 2 493
Blade II : 2 312
X-Men – Dark Phoenix : 2 302
Les 4 Fantastiques (2015) : 2 157
Venom : 2 126
Watchmen – Les Gardiens : 2 107
ANT-MAN ET LA GUÊPE – QUANTUMANIA : 1 976
Aquaman : 1 942
Captain America – First Avenger : 1 826
L’Incroyable Hulk : 1 824
Batman LEGO – Le film : 1 809
Blade – Trinity : 1 585
Ghost Rider : 1 497
Catwoman : 1 473
Shazam : 1 468
Black Adam : 1 415
Elektra : 1 284
Green Lantern : 1 247
Birds of Prey : 1 174
Les Nouveaux Héros : 1 137
Spider-Man – New Generation : 1 109
Morbius : 1 030
Krypto et les Super-Animaux : 1 000
Venom – Let There Be Carnage : 830
The Suicide Squad : 715
Ghost Rider – L’esprit de vengeance : 627
The Punisher (2004) : 592
Les Nouveaux Mutants : 520
[Ant-Man : chiffre inconnu]
﹡﹡﹡﹡﹡
﹡﹡﹡﹡﹡
Ant-Man et la Guêpe : Quantumania de Peyton Reed est sorti en France le 15 février 2023, avec Paul Rudd (Scott Lang/Ant-Man), Evangeline Lilly (Hope van Dyne/The Wasp), Michael Douglas (Hank Pym/Ant-Man), Michelle Pfeiffer (Janet van Dyne/The Wasp), Kathryn Newton (Cassie Lang) et Jonathan Majors (Nathaniel Richards/Kang le Conquérant).
Les critiques négatifs d’avant première ont du fortement impacté le résultat.
@Arishem, on a vu ce que ça a donné pour Asterix….
Ça ne laisse rien présager de bon pour la suite, je ne suis pas sûr que des projets comme Thunderbolts ou Cap4 rameute des foules.
Je crois que pour une fois je n’ai pas spécialement envie d’aller le voir (spoiler, j’y vais ce soir quand même). Le 2 avait été une douche froide, j’en attendais bcp entre IW et EndGame.
On était 90 ce matin à la séance de 9h aux Halles.
J’y étais pas mais l’UGC Ciné-Cité les Halles restera le ciné que j’ai le plus fréquenté!
J’y étais également.
Y avait d’ailleurs un type qui rigolait à tout et nwk, bien relou…c’était toi ? .
Une bonne cinquantaine là à la séance de 17h.
J’ai bien aimé ! On est bien loin des déceptions de Thor et Black Panther !
J’irai le revoir dans une semaine en Imax !
Dans ma salle Kinepolis on était moins de 20 personnes pour la séance de 16h00 en LaserMax, certes c’est un peu plus cher mais je m’attendais quand même a une salle remplie a la moitié, la c’était très vide..
Les gens ont peut être enfin compris qu’aller voir des films filer et des bandes annonces de 2h20 pour le prochain Avengers c’est pas l’idée de l’année.
Ils ont le cerveau un peu lent alors, j’en avais déjà marre lors de la fin de phase 2 xd
c’est plutôt bien que ca se vautre, il faut que Marvel propose autre chose que cette phase toute moisie.
Le futur avengers ils ont intérêts à écrire AVENGERS en très gros pour attirer du monde parce que la nouvelle équipe n’intéresse pas grand monde.
Il leur reste les 4 fantasqtiques, les Xmen et Wolverine dans leurs manches, on verra dans quelle direction ils vont aller…
Voilà la limite du tout connecté et des plans prévus 5 ans à l avance, tout est calé et carré et faire marche arrière est très difficile…
Le résultat final ne sera probablement pas extraordinaire mais c’est encore très tôt pour dire que ça se vautre.
174 000 entrées pour Ant Man en Corée pour son premier jour…C’est correct, on dira un Marvel de base quoi…
On devait être 10 ce matin a 10h30 a UGC Lyon Bastille .. c’était top 😛
Je vais allez le voir vendredi soir perso. Après on parle d’un héros qui n’est pas très populaire et d’un méchant qui a été introduit dans une série, pas sur que tout le monde ai vu Loki, ce qui change avec Thanos qui a eu une introduction dès le premier Avengers.
Ça montre que non le public ne va pas voir systématiquement tout les films du MCU. Sans oublié que la Phase 4 est plus une phase de « décompression » après l’évènement que fus Endgame que une « vrai » phase comme le fus les 3 premières.
Je pense pas que le faible nombre de spectateur soit si alarmant que ça.
C’est la phase 5 là
Oui le tout début justement
J’ai parlé de la phase 4 du au faite que la phase 5 n’a pas bénéficié de l’attente de la phase 4 pour les raisons mentionnées contrairement aux autres phases.
« Sans oublié que la Phase 4 est plus une phase de « décompression » »
Qu’est-ce qui empêchait de faire un vrai bon film justement durant cette phase 4 ? Je ne comprends pas cet argument.
Perso j’en compte au moins deux.
Honnêtement, à part L&T et NWH … le reste est très convenable.
Personnellement, hormis love and thunder qui était très très moyen et no way home qui était une catastrophe scenaristique, j’ai beaucoup aimé black panther 2, shang chi, eternals et doctor strange 2 et j’ai trouvé black widow dans la moyenne du mcu.
Je pense que la réception mitigée de la phase 4 est surtout due aux nombreuses séries qui sont assez moyennes pour la plupart (ou carrément mauvaises dans le cas de she hulk)
Ah oui quand même, pourtant cela faisait partie des grosses attentes des fans marvel studio sur LTH. Après ce n’est que le début et que Paris…
Vu aujourd’hui, une trentaine dans la salle. Perso un peu déçu par le film : un déluge de surenchère sur fonds verts. Des bonnes idées mais trop d’incohérences, pourtant bon public habituellement, je ne le recommanderai pas en dehors d’un public fan Marvel ou fan de SF.
On etait 3 au »ciné-loose » de Bousolles à la séance de 8h45, mon psy, mon égo et moi-même
Phase 5 ça sent les merguez FO un peu trop grillés! dommage Jonathan »KANG » Majors fait pourtant ce qu’il peut mais il est encore loin de mandales francassantes de THANOS…
🙁
Perso, la séance de 17h30 dans la plus grande salle (gaumont labege) (environ 500 places) , on devait être une dizaine sans plus.
en même temps, le film est ni mauvais ni bon, mais on vois pas grand choses, les mouvements de camera rendent l’action illisible.
et maintenant les scène post gène tease les saisons des série disney plus, super !
Je vais le voir ce soir mais les critiques négatives sur le film me font peur.
J’aime le MCU depuis le premier IRON MAN mais force est de constater que, ces derniers temps, mon envie d’aller voir les films en salles est bien moins enthousiaste qu’auparavant.
Il faut dire que les déceptions ont été nombreuses dernièrement…
– Pas encore les vacances…
– Personnage qui a toujours représenté une modestie dans les ambitions, forcément amalgamée avec sa taille…
– Gestion pas très réussie du proprio d’avant, dont le film va en partie le payer, qualitativement parlant…
– Trop d’influences médiatisées et dégoûtantes d’intolérance de la part de cinéastes, qui ne se privent plus de faire croire à chaque interview qu’il y a 15 films Marvel par an, leur volant leur pain – alors que les blockbusters légers et populaires ont toujours existé, que les films d’auteurs ambitieux continuent d’exister et de triompher sur la durée, et que nous autres spectateurs sont toujours capables de voir les deux types de films comme ça nous chante (ils mériteraient qu’on n’en choisisse plus qu’un seul, tiens !)…
– Et puis il faut avoir en tête cette explication simple mais juste : une histoire, dans l’inconscient collectif, c’est un début, un milieu et une fin.
3. Comme les trois Phases Marvel.
Au delà, prolongations, extensions comme réinventions, ça ne peut plus toucher avec autant de curiosité puisque c’est censé être fini et que les icônes les plus célébrées sont depuis parties (dans une autre direction) – pile avec le basculement drastique des habitudes de sorties, qui est complètement confirmée maintenant.
Même avec un renouvellement régulier des spectateurs, puisque il y aura encore certains qui vont voir leur premier Marvel sur grand écran ici, avant de rattraper leur retard… Mais ce nombre de nouveaux spectateurs a forcément réduit de plus en plus, préférant attendre dans quelques semaines, une fois vus les précédents films sur plateforme.
En même temps, c’est pas grave, ça avancera et ça compensera, comme toujours.
Mieux vaut ça que de vivre dans la peur et la paresse.
Euuh si si, il y a des zones en vacances… Perso ça fait une semaine…
Correction – Pas encore les vacances pour tout le monde.
En même temps, en Février c’est souvent rare d’avoir de gros blockbusters – comme si le décompte de ceux de Décembre n’était pas encore fini.
Mais c’est jamais les vacances pour tout le monde (à part en été, mais s’il faut attendre jusque là). C’est le principe des chevauchements de zones, justement pour éviter que trop de monde ne soit en vacances au même moment.
Donc il y a toujours au maximum 2/3 zones en vacances simultanément, avec 1 semaine d’intervalle à chaque fois.
Cela fait 50ans que je lis des comics et Kang m’a toujours fait chier…
@BOSTORY: Ah merci! Je me sens moins seul.
C’est vrai que mettre Kang en grand méchant après avoir eu Thanos, ça le fait moyen, le personnage n’a jamais eu l’aura de dangerosité du titan fou.
Pas étonnant, car même si on a l’introduction de Kang, le personnage d’Ant-Man n’a jamais intéressé personne dans le MCU, en plus de ça la Phase 4 a déçu beaucoup de monde, les gens se déplaceront pour Gardiens 3 cette année et c’est tout.
A priori Disney compte beaucoup sur Marvels
Ah que l’on nous montre des images alors maintenant que Ant Man est sortie ! 😆
The marvels est la suite de captain marvel, un hit a 1 milliard de dollars, donc le film sera probablement un succès même si je ne le vois pas atteindre le score du premier.
Le film fera probablement un score entre 800 et 900 millions.
Malgré tout l’amour que j’éprouve pour ce film, son personnage principal et son actrice, je ne crois pas une seule seconde à un succès commercial de The Marvels.
Captain Marvel a quand même bien bénéficié de l’entre deux Avengers avec un Infinity War à la fin improbable et à la scène post-gen (mensongère) comme quoi Carol Danvers était la dernière solution pour sauver le monde.
La critique n’a pas été tendre envers ce film et certains fans ont mené une guerre sans-merci à Brie Larson et ses déclarations pour le moins maladroites.
Miss Marvel a été la série la moins bien reçue par les fans après Miss Hulk et je ne crois pas qu’il y ait énormément de fans qui attendent Monica Rambeau.
Si on rajoute à ça un film qui fait suite à une phase IV à l’accueil très mitigé et à un Ant-Man vilipendé, le risque du crash est très fort.
@Gayrus
Je rappelle que « la guerre sans merci » des fans contre brie larson et leur desamour pour l’actrice, c’était bien avant la sortie du film et on a tous vu les scores faramineux.
Cela n’a même pas affecté le bouche à oreille du film, preuve qu’horrmis une minorité bruyante de fans, le grand public a plutôt bien reçu le film.
Et la critique n’est pas un gros problème pour les blockbusters en général.
Cela n’a pas vraiment gêné le succès de thor 4, jurassic world 3 et venom 2 qui ont été beaucoup plus descendu que captain marvel.
Comme je l’ai dit, je ne pense pas que the marvels va reproduire le succès du premier film, mais je ne l’imagine pas être un echec commercial.
Même si le film est une catastrophe industrielle et se fait détruire par la critique et même si le bouche à oreille est catastrophique, je ne le vois pas faire moins que thor 4, surtout qu’il bénéficiera d’une sortie en Chine, contrairement à thor.
@Herotic America: +1 pour Thor qui s’est fait démolir et par la critique et par les fans et qui pourtant a eu un bon score.
Je pense quand même que faire suite à Thor 4 et Ant-Man 3, aura des répercussions sur le box-office de ce film.
De plus, il aura Barbie et Oppenheimer face à lui.
Enfin puisses-tu avoir raison car j’aimerais bien revoir Captain Marvel dans un film à elle.
Sincèrement, vous croyez que Barbie va fonctionner ? C’est une question sérieuse, y a-t-il un engouement sur la toile, par exemple ? Parce que ça me parait tellement hors sol, ce truc… O_O
@The Ghost: Je crois en son succès. Les parents qui emmènent leurs enfants voir LA poupée en live action. Les parents qui viennent au choix voir Margot ou bien Ryan. Les aliens (dont je fais partie) qui viennent voir un film décalé.
Si le film tient les promesses de son trailer, ça sera un carton.
Sinon un flop retentissant.
The_Ghost : faut traîner un peu sur les réseaux
Il y a une petite hype, et ça concerne pas que des petites filles
Comme le dit Garyus, rien que le côté décalé du 1er teaser a eu son effet
@ Rastarapha : J’ai que ça à foutre, de traîner sur les réseaux, moi… Si je vous pose la question, c’est bien pour avoir votre avis, parce que je n’ai pas le temps d’enquêter sur ce genre de trucs dont j’ai à peine quelque chose à foutre. Tu sais ce que je suis en train de faire, là, dimanche 19 février ? Je me tape la lecture d’un rapport d’une centaine de pages sur un sujet touchant à la défense nationale que je vais garder pour moi. Franchement, pour tout ce qui est ciné en général, et super slips en particulier, c’est vous mon réseau social 🙂
@ Garyus : Ouki, l’alien, thanx ! 🙂
Bordel le malaise de la réponse 😂
@ ScottX : Tu veux un cachet ? 🤣 🤣 🤣
PS : sans blague, tu as raison, j’étais en plein dans le truc, mes neurones n’étaient pas disposés à formuler une réponse sympa. Désolé ^^
Kang ça intéresse forcément les fans de comics qui pour la plupart y seraient de base allé par curiosité mais pas sur qu’ils y voient un argument marketing pour le grand-public vu que c’est un personnage au final peu connu.
Pas forcément étonnant vu l’intérêt que peut porter le grand public sur le personnage d’Antman. Nous, fans, nous avons de l’intérêt (et encore), mais le public général je suis pas sûr qu’il soit si intéressé. A&W avait fait un « bon » score à l’époque car il était entre IW et Endgame. Ajoutons à cela une BA pas forcément alléchante, un retour critique assez désastreux et les vacances (oui, les gens ont d’autres occupations), ça n’aide pas. Je sens qu’il ne va pas atteindre les sommets (il aura au moins le droit à la Chine lui ^^’), très dommage pour le film qui ouvrait la P5, présentait Kang et était un préquel pour Kang Dynasty… c’est une entrée en matière assez ratée :/
Le public se déplacera sûrement pour les Gardiens 3 vu l’amour qu’il porte pour les personnages.
Quant à The Marvels, avec un trio de tête féminin, j’imagine que Marvel mise dessus. Encore faut-il que le film soit bon…
On peut se poser la question de quel score feront Thunderbolts et CA:NWO…
Si je comprends bien, c’est un score meilleur que ant man 2 sans ses avant premières, donc dans l’absolu, c’est une progression. .
Je rappelle que thor 4 a fait un meilleur premier jour que doctor strange 2 et black panther 2 qui etaient beaucoup plus attendus grâce à ses plus de 100.000 entrées en avant premières.
La France découvre les conséquences de l’inflation … et que faire des grèves en cascade, ça se paye sur le salaire à la fin du mois !
Même les mordus de super-héros, au bout d’un moment vu la qualité proposé, on peut les laisser se vautrer tout doucement.
On ne peut pas cautionner ce genre de production, les spectateurs méritent mieux.
Mr LTH, petite question : de quelle source tires-tu ces entrées ?
Je n’ai pas les mêmes performances sous les yeux (je travaille dans le ciné) et j’ai l’impression qu’en J1, Quantumania fait mieux que l’opus n°2
Le directeur de la distribution de Disney France : https://twitter.com/FredMonnereau/status/1626178066463485952
A vérifier quand même, mais j’ai l’impression que les « vrais » chiffres sont :
plutôt autour de 110k entrées pour Ant-Man 2 en J1 et c.130k pour le 3 mercredi.
TBC avec les vrais data dans quelques jours
Les 158.000 entrées de ant man 2 sont dues à ses 44.000 entrées en avant premières.
Le boss l’a même préciser dans l’article.
Et au fait, qu’en est-il de la portion de séances 3D ?
Pour ces films là, on imagine que ça n’est pas trop attractif… Alors que les films « Avatar » sont favorisés car ils sont expressément vendus en tant qu’événements « À voir en 3D, pour l’Expérience »‘- et Hop, 2 Milliards plus faciles à atteindre grâce au surplus de la location des lunettes 3D.
Par contre, il n’y a aucune critique qui rappelera que le filtre des lunettes atténue sacrément le look, la beauté etc…
Étonnant non ?
Des critiques sur la 3d qui assombri l’image et qui donne mal a la tête, yen a partout, tout le temps Flo.
Accepte un peu qu’un film du mcu ne plaise pas au lieu de pleurer. Non il n’y a pas de complot anti ant-man, juste que tout le monde se fout de ce héros
Rahala la 3d et les salles ICE des cgr à 16e la place, vla l’arnaque 😅
J’attends de pouvoir le voir en 2d en tout cas, c’est juste une question de planning mais ça ne saurait tarder.
Ba tu vois Flo, Dans mon ciné il était surtout projeté en 3d pour l’imax, et perso ça me saoule la 3d : inutile, inconfortable, rend l’image illisible par moment, et nous fait dépenser tjr plus (pas obligé vous allez me dire, mais voulant expressément voir ce genre de film en IMAX, et le plus tot possible, 3d obligatoire dans ce cas..)
Sorry pour les amoureuses et autres fans toxiques, mais Marvel,c’est clairement devenu de la merde prémachée et prédigérée!!! Et j’ai adoré auparavant !!! Mais la c’est trop de la merde!!!
[EDIT LTH : 9 utilisations du mot ‘merde’ en 13 commentaires… Comme dirait Cap : « Language ! » Merci.]
Allez c’est passé à 48% sur Rotten, avec un peu de chance il deviendra le pire film du MCU (selon ce site) demain !
Parce que franchement c’est indécent ce score qu’à Eternals alors que c’est un des films les plus abouti du MCU (ça veut pas dire qu’il est génial pour autant mais quand même, 47% ? moins que Venom 2 ? ça me tue)
PS : j’ai perdu mon image d’avatar, comment je la retrouve ? :'(
[EDIT LTH : Je crois que l’image est liée à l’adresse mail indiquée et d’après ce que je vois, il y a un ‘h’ qui a été mal placé. Je vais modifier ça manuellement sur les deux derniers commentaires.]
Normal pour the ethernals. Le film est complètement différent de la recette habituelle. Du coup ça fait les ouin ouin pour rien.
M’enfin c’est pas pour autant que le film est bien. Ya plein de défauts. Mais c’est clair qu’on a vu 100 fois pire .
Oui le film me rappelle un peu les années 80 de George Lucas…Ou même mes voyages au Cnetre de la terre avec Dwyne Johnson ce qui n’est pas une grande référence en soi.Du cinoche sans prétention et familial. Bien sûr cela fait un moment que je trouve que l’ambition n’est plus là… Et puis c’est aussi un lien avec Loki, ceux qui n’ont pas vu la série perdront un peu le maigrelet intérêt narratif du film. Et bien sûr le film n’est que l’introduction de Kang que l’on devine faire l’objet du prochain Avengers…Mais voilà comme je l’ai dit Kang en vilain central de l »univers cinématographique de Marvel c’est…moins bien…Mais c’est un avis perso bien sûr. J’étais quand même cent fois plis excité par Thanos.Maintenant c’est sur que si on compare Ant Man à Thor 4 c’est 10 fois mieux, mais le problème c’est que tous les Marvels sont mieux que Thor 4…
Et puis bien sûr j’ai jamais senti que les héros soient particulièrement en danger…
Moi qui trouvait que rotten tomatoes soulevait un certain intérêt objectif (même si je ne m’embête pas vraiment à le consulter), ba entre eternals (l’un des meilleurs films du MCU selon moi) et antman 3… Ce site descent dans mon estime.
Ce ne sont pas des chefs d’œuvres, mais ce sont des films de SH ou d’aventures réussis selon moi.
The ethernals a été noté mauvais a l’échelle Marvel. Parce que les fans n’ont pas trouvé ce qu’ils attendent.
Jsuis persuadé qu’on refait ce film maintenant, en élevant le peu de lien mcu, et le logo en début de film. Ça marche mieux.
Il faudra peu de temps pour que la formulation autour de cet opus finisse par entrer complètement dans l’inconscient collectif, tel que véhiculé par des critiques écrites complètement exagérées et à côté de la plaque..?
Parce-que le film, c’est vraiment pas ce qui est décrit dans les articles, c’est un tantinet du n’importe quoi tellement on laisse croire que c’est une purge mochasse et arythmique.
Je m’attendais à chaque instant à voir des effets spéciaux pas assez finalisés, comme on a pu le voir dans les 3 MCU de l’an dernier… Et en fait peau de zob, le boulot quasiment bien bouclé, avec même de vrais décors.
Je m’attendais à trop de sketchs qui prennent du temps sur l’intrigue et ne mènent à rien… Et pas du tout, même les moments insolites permettent de faire interagir des personnages qui sont de toute façon fantasques. Que le ton frappadingue est d’emblée assumé.
Et même pas besoin de citer l’excuse du point de vue personnel, puisque ce qu’on a pu lire ça et là sur le film était énormément formaté sur le même ton, même avec des mots différents.
Non, y a du bon plaisir à prendre dans ce film, sans finir comme un gros teubé à qui on aurait farci la tête de fadaises faussement complexes.
Ce sont ces articles, encore trop occupées à lécher les bottes de la star Cameron (et ne pas broncher alors qu’il n’a même pas réussi à virer le filtre de la 3D), qui sont du gros baclage façon « ouh le vilain Marvel, y en a 30 par an, #mytho ».
Un crachat à l’intelligence des spectateurs, une arnaque rédigée scandaleuse.
😠
Concrètement, sur quoi la première phrase se base t-elle ? En terme de chiffres on est toujours sur une légère montée, sachant que même une stagnation reviendrait à rester dans des standards très élevés. La seule chute récente ça a été « Black Panther » et ça s’explique par le changement de personnage. On aura sans doute la même avec le prochain « Captain America » d’ailleurs. Mais mis à part ça, les productions récentes semblent toutes être plus ou moins là où elles devaient être. Quant aux critiques, il faut que Marvel les entende, mais il ne faut pas non plus faire comme si le studio et ses productions avaient déjà fait l’unanimité. Dès la phase 1 on a eu des résultats inégaux, des critiques plus ou moins méritées, le côté dispensable de certains films et une lassitude chez certains dont on parlait déjà en 2015. Y a eu pas mal de projets décevants récemment mais pas sur qu’ils se retrouvent fragilisés pour autant.
Sur Boxoffice Mojo,ils annoncent un vendredi a 63.5 millions de $! Pas 46!
Qui est dans le juste?
J’imagine qu’ils comptabilisent les avant-premières du jeudi soir vu que l’écart correspond.
Effectivement,je pense que c’est 46 millions SANS les avants premières.
Ça va faire un week-end a + de 100 millions! Joli performance pour un film aussi critique!
Mais le film risque fortement d’avoir une chute catastrophique.
Eternals et Strange 2 en B seulement alors que NWH à un A+ quel scandale je trouve.
Pour ant man 3 il ouvre dans les estimations qui lui était destiné il y a 2-3 semaines donc les critiques désatreuses n’ont pas eu d’effet visible pour le moment.
BO banal pour ce Quantumania, ça n’ira pas très très haut mais pour un hero comme Antman ce sera suffisant. Maintenant pour une intro de Kang, le début d’une phase et le teasing d’un gros film Avengers c’est un score plutôt décevant. Reste à voir ce qu’il fera en 2e week-end…
Heureusement, les Gardiens 3 devraient normalement faire un (très) bon score au BO vu leur popularité (mais reste à voir les critiques)
Résultats attendus.
Aux USA, avec une inflation « déjà » digérée, le film performe bien.
En Europe, avec une inflation en pleine explosion … on commence à voir les dégâts sur la consommation des ménages.
Le narratif « Cinemascore » il faut s’en méfier comme la peste pour les films de SH (le public day-1 n’est pas représentatif de grand chose pour des films à forte attente). Ca corrèle assez mal avec les jambes réelles.
On a bien vu que BP2 à pris une énorme chute comme le reste du MCU malgré un cinemascore A.
Bref, laissons l’auteur de l’article vendre son narratif, malgré la progression de 75M à 104M entre l’épisode 2 et l’épisode 3.
De toute façon tant que le mcu a les x-men sous la main (franchise très connue du grand public, populaire et pour laquelle il y aura une vraie attente après des années d’abscence ) je ne me fais pas de soucis pour eux. C’est leur joker pour relancer la machine – si tant est qu’un éventuel ralentissement se confirme.
« Bref, laissons l’auteur de l’article vendre son narratif »
On sous-entend que M. LTH serait un MCU hater? J’aurais décidément tout lu ici 🤣
Enfin vu l’e mésusage du terme « narratif », on peut supposer que tu es encore tout jeune Arkynian et que tu ne traines pas depuis des années sur le site.
Après avoir été taxé de MCU-fanboy pendant des années le voilà maintenant MCU-hater ??? LTH, tel Kang, doit avoir des variants dans tous les camps. 😆
Je pense pas qu’Arkynian soit si jeune que ça par contre. Il parle d’inflation, de « jambes », de représentativité… Et son emploi du terme « narratif » me semble juste, dans le sens où il exprime bien ce qu’il veut dire à mon avis (qu’il ait raison ou non après, c’est une autre histoire ^^). Si je devais estimer son âge je dirais qu’il doit avoir environ 25 ans, plus ou moins 3. ^^
Personnellement, j’ai pas eu envie de commenter ça, tellement que ça m’a semblé con.
@Archer: Et non le terme « narratif » employé ici par Arkinian est un néologisme soulevé par l’Académie Française. C’est un adjectif utilisé comme un nom commun par la jeune génération pour désigner une histoire, un récit. C’est surtout employé par les youtubeurs, twitchers, etc et vient du mot anglais narrative.
Par ailleurs, le mésusage n’est aucunement pour moi synonyme d’inculture, comme tu le soulèves judicieusement, il utilise un vocabulaire riche et une argumentation détaillée. Il est plutôt le reflet de son époque et pour moi, tu sais, 25 ans c’est jeune ^^
@Garyus
Un langage ça évolue, tu sais. ^^
Sinon oui, c’est vrai que j’ai tendance à oublier qu’il y a des vieucs ici ! 😅
Mais enfin puisque tu semblais lier son jeune âge à une arrivée plutôt récente sur LTH je suis parti du principe que tu ne pouvais envisager qu’il ait 25 ans, puisqu’à un tel âge il pourrait très bien fréquenter ces lieux depuis 10 à 15 ans. xD
Heureusement que le langage évolue et j’utilise comme beaucoup certains de ces néologismes. Celui-là ne me sied guère, je le trouve un peu pompeux mais c’est un ressenti personnel.
Il entrera certainement officiellement dans la langue française s’il continue à être employé.
Effectivement, à 25 ans, il aurait pu fréquenter le site depuis tout ce temps, je n’y avais pas pensé tant les si jeunes sont peu fréquents et/ou peu loquaces.
On en avait un je crois qui était sympa, Bapte je sais plus combien.
Enfin, bon on disgresse. Qu’elle que soit la raison de son ignorance, subodorer que LTH serait anti-Marvel de la sorte, c’est risible quand on a un peu d’ancienneté sur le site.
Bapte est un mec bien. On se connaît un tout petit petit peu. En revanche, ce qui m’amuse, Les Loulous, c’est que vous parlez d’un type que vous ne connaissez pas, Arkinian donc, comme s’il n’était pas là, alors que le plus simple aurait été de lui demander quel âge il avait, et à la limite, pourquoi il disait cela.
Bon, moi comme je l’ai écrit, j’ai trouvé ça très con, donc j’ai pas eu envie de me lancer là-dedans, et je vous dis ça alors que je suis bien le premier a aimer profiler les membres de notre bien-aimée communauté, mais bon… Le fait d’employer ce terme de « narratif » n’est peut-être pas une si bonne indication que ça. D’autre part, la culture ou l’inculture peut être affaire d’études suivies ou pas, de classe sociale (parce qu’on n’a pas nécessairement le même accès au savoir suivant d’où l’on peut venir), de curiosité intellectuelle, d’un tas d’éléments sans rapport avec l’âge.
J’avoue que je n’emploie pas ce terme, mais pour moi, il se rapporte au storytelling, au fait d’employer une série d’éléments pour convaincre quelqu’un de quelque chose. Je parlerais plus de storytelling et j’ai 50 piges, mais bon, l’idée est la même. Si ça se trouve, demain, je parlerai de narratif moi aussi. Pour tromper l’ennemi et lui faire croire que j’ai 25 ans, gnark gnark gnark…
Pour tromper l’ennemi, ou pour tromper la belette… 😀
#motdevieuxc
@The_Ghost
« alors que le plus simple aurait été de lui demander quel âge il avait »
Parce que tu crois que Sherlock résout ses enquêtes en demandant les réponses aux suspects ? Laisse-nous nous amuser bon sang !!! 🤣
En vrai je ne vois pas le problème dans le fait de parler de lui « comme s’il n’était pas là », d’autant plus que je ne l’ai aucunement critiqué pour ma part. Je n’ai fait qu’émettre des hypothèses, et en plus j’ai pris sa défense face à l’infâme Garyus ! Alors camembert hein !!! (au cas où vous vous demanderiez, Garyus et toi, pourquoi j’utilise ce terme vieillot, c’est pour m’adapter à mes interlocuteurs d’un autre temps 😈).
Ouais, c’est vrai, après tout, de quoi je me mêle ? 🤣 🤣 🤣
@The Ghost: » En revanche, ce qui m’amuse, Les Loulous, c’est que vous parlez d’un type que vous ne connaissez pas, Arkinian donc, comme s’il n’était pas là »
Bah pour le coup, il est pas là, contrairement aux trois vieux c… dont je fais partie et qui ne font que polluer les pages du site avec leurs hors-séries incessants!
On mériterait d’être condamnés à regarder ce film autant de fois que de commentaires inutiles qu’on a postés! 😂
@ Garyus : + 1000 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
C’est tout de même incroyable que des spectateurs se basent sur les notes de critiques pour aller ou non voir un film.
Je remarque egalement que sur Rotten Tomatoes, Antman 2 est mieux noté qu’Infinity War 😂
Je ne suis pas persuadé que beaucoup de personnes consultent RT avant d’aller voir un film.
Par contre, ce score couplé à un mauvais box-office devrait beaucoup plus parler aux actionnaires de Disney.
A moins que les recettes prouvent le contraire. Comme ce fut le cas avec un certain Venom …
Pour un film ant man, 550 millions serait un bon score mais pour une autre franchise marvel, ce score aurait été très décevant.
Mais je m’attendais à plus qu’un score similaire aux autres films ant man pour ce film au vu de la hype autour de kang.
Il n’aurait fallu peut-être pas introduire Kang dans un film AntMan (personnage sympathique mais qui ne fait pas non plus déplacer les foules). Peut-être que dans Doctor Strange cela aurait eu plus d’impact… peut-être….
+ 10.
Après est-ce que Marvel a vraiment misé sur un effet Kang ? Je veux dire, si on nous avait dit que les X-Men ou les 4 Fantastiques avaient été introduit dans ce film, je pense qu’effectivement ça aurait attiré du monde en plus parce que ce sont des noms qui parlent même au grand public. Pour Kang, en dehors des lecteurs de comics et de ceux qui suivent les annonces MCU au jour le jour (et qui sont par définition un public acquis d’avance), pas sur que l’annonce de Kang parle à grand monde.
Depuis le dernier Avengers, je ne suis allé voir que 2 films Marvel au ciné : Docteur Strange et Spider-Man alors que j’allais tous les voir avant.
C’est les seuls pour lesquels le pitch et les BA me hypaient.
Les films ne sont pas mauvais mais j’en attendais plus et il n’y a que Spider-Man que j’ai revu depuis.
Docteur Strange, je n’ai pas pu car je n’ai pas aimé le traitement des illuminatis et la conclusion du perso de Wanda.
Pour tous les autres films, je les ai regardé 1 fois en Streaming et je n’ai eu aucun regret. Et je ne pense les visionner à nouveau tant je trouve qu’il n’apporte rien de nouveau au genre et qu’ils sont oubliables.
Pour Ant-Man, j’étais quand même hypé (par le microverse et Kang) et je pensais aller le voir au ciné. Mais quand je vois les retours, j’hésite … alors qu’en général je ne suis pas les critiques. Même c’est plus la direction que prend Marvel qui me dérange.
Et quand je vois ce qu’on nous annonce en phase 5, je suis assez d’accord avec l’analyse de LTH.
Voir The Eternals aussi bas dans le score RT, m’engage à penser qu’il faut que j’aille voir ce Ant-Man 3. Comment peut-on mettre Venom au même niveau… Alain Bashing serait-il passé par là ?
Non franchement, rien que la séquence finale des Eternels enterre la plupart des dernières productions Marvel…
C’est quoi cette séquence finale? Elle ne m’a pas marqué et pourtant j’ai vu le film deux fois…
Sinon oscar du jeu de mot pour ton Alain Bashing. J’adore ^^
J’ai beaucoup aimé le combat final, avec l’émergence du Titan, le combat entre Ikar et les autres protagonistes… c’était très épique ! Et parfaitement réalisé.
Et surtout la fin d’Ikaris (déjà l’idée de base le concernant est hyper bien pensée et novatrice/déroutante pour un film de SH, mais sa fin est presque poétique)
La fin d’Ikaris était hyper bien pensée oui. Les scènes par contre, je les ai trouvés très banales pour le genre.
Toujours pas allé le voir de mon côté. J’attends de revenir à côté de mon petit cinéma de campagne pour payer ma place moitié prix (les cinémas CGR urbains… trop chers… j’ai plus la foi)
C’est clair que c’est devenu très/trop cher… perso je n’y vais plus que pour des films évènements en IMAX (et encore, pck ma femme a un bon CE). Mais c’est le jour et la nuit par rapport à ma fréquentation d’il y a quelques années.
Moi j’y vais jamais pour l’IMAX. 16 € la place, faut pas déconner…
Mais déjà cinéma de ville (7,50 €) contre cinéma de campagne (4,80 €), je vois la différence. Donc bon, tout est tellement cher que je vais pas dire non à une économie, aussi infime soit-elle.
C’est cher mais la qualité d’image et de son est bien supérieure. Et je ne parle même pas des salles Dolby Cinema… Après c’est sûr que c’est un budget. ^^
Remarquez qu’entre ce film et « Avalonia » (échec annoncé bien en amont) et le deuxième « Avatar » (méga succès prévisible et sans prise de risques, faites pas comme si…) ça en fait trois d’affilée où il est question d’aventures dans un autre monde avec une gentille famille, et qui sont tous propriétés de Disney.
Mais un seul d’entre eux a pû privatisé ce créneau afin d’avoir presque tous les honneurs, et qu’il n’y ait ainsi pas beaucoup de place pour les autres (un peu comme quand « John Carter » s’est planté, sauf qu’il y avait là deux ans d’écart).
Celui dont la colorimétrie ne comporte d’ailleurs pas de couleurs un peu trop agressives – c’est bien connu que le bleu apaise, il est même choisi pour la Journée de l’Autisme.
Garantie contre la susceptibilité ?
Peu importe, le studio propio reste toujours gagnant.
Franchement à part modok qui est bien foiré, j’ai bien aimé la balade. J’ai préféré de foutraque quantumverse au redondant avatar la plage. Certe il y a moins d’humour, les monologues délirants de son pote m’ont manqué et ils teasent un peu trop Kang mais sinon j’ai trouvé le film bon et j’y retournerai. Il ne mérite pas la volée de bois vert. Quand je pense que les critiques sont plus sévères que pour black widow c’est à n’y rien comprendre.
C’est normal que sur Mojo le film a gagner 125 M en 1jour?
Non, Box Office Mojo est un peu à la ramasse depuis le rachat par Amazon, il y a souvent des erreurs de saisie. Là, ils ont par exemple ajouté le score US dans le score international.
Il faut toujours comparer les chiffres entre plusieurs sites.
– boxofficemojo
– the-numbers
– jpbox-office
Si quelqu’un a d’autre site, je suis preneur ! car comme l’a dit @LTH « Box Office Mojo est un peu à la ramasse depuis le rachat par Amazon ». Moi je dirais que c’est devenu de la grosse merde!
Boss :
tu ne veux plus faire d’article « easter eggs » sur les marvel ? (ça fait lgt :(…)
Pck je pense qu’il y en a dans celui-ci, et j’ai du passé à côté de pas mal de chose.
Plus on avance, moins il y en a. Normal, le MCU a désormais sa propre mythologie en place et en dehors des scènes post-générique qui annoncent des choses sur le futur, 99% de ce qui est appelé aujourd’hui easter eggs sont de simples références à des choses passées. Je viens de jeter un œil sur les articles de ce type pour Ant-Man 3 et c’est justement ça : « Hey, quand Scott parle de tel truc, c’est en référence à ce qui est arrivé dans tel film ! » (ou sinon : « Hey, cet élément du film est comme dans les comics ! ») Perso, je vois pas trop l’intérêt.
Ces chaines YT en anglais peuvent t’intéresser pour les easter eggs :
– New Rockstars : https://www.youtube.com/@NewRockstars
– The Deep Dive : https://www.youtube.com/channel/UCzBE5RBYGoADEJ4k1BMMikg
Faut quand même avoir un certain désespoir pour tenter d’expliquer tout a fait seireusement que 225 millions en un unique week-end c’est une mauvaise performance au Box Office.
Quand aux scores… Lol, voir Multiverse of Madness aussi bas te fait comprendre que c’est juste du review bombing a ce niveau.
On va vite voir. Si dans une semaine, la courbe s’est infléchie, LTH aura eu raison.
Si elle suit une courbe toujours extrêmement croissante (350-400 millions), on pourra dire qu’il a eu tort.
J’ai plus tout l’historique en tête, mais en général c’est toujours un gros démarrage puis une baisse assez rapide chez Marvel. Ceux qui ont surperformés sur la durée sont assez rares.
La vraie question à mon sens c’est : Est-ce que c’était une bonne idée de mettre de 200M de budget sur un film « Ant-Man » de Peyton Reed ? Le personnage a ses limites en terme de popularité et le réalisateur a ses limites en terme artistique. A partir de là, est-ce qu’il n’aurait pas mieux valu rester dans un film sympa à 120M de budget que se lancer dans une production plus ambitieuse qui allait se confronter à tant de barrières ?
Je m’en fais pas trop pour Marvel en terme de rentabilité parce qu’au delà du B.O. y aura toujours les ventes de DVD / Blu-Ray qui doivent être élevées, le streaming, les jouets, les objets dérivés etc qui font qu’ils s’y retrouveront mais faudra peut-être qu’ils accordent mieux les ambitions, les personnages concernés et les réalisateurs. Les gros budget aux gros héros et/ou aux gros réalisateurs, et un peu moins pour les Yes-Men s’occupant de licences « secondaires ».
Parce que tu crois qu’ils se sont pas posés la question ?
Je sais que les films sont frontloaded, mais quand tu fait 1/4 de milliards de dollars en 3 jours t’es pas une déception au Box Office, faut y arrêter
Les succès des derniers vous ont totalement fait perdre le sens des réalités
Si vous pensez que Marvel croit toper des 1/1,5 milliards a chaque films parce qu’ils l’ont fait dans la période IW/EG mais vous raisonnez comme des enfants de 12 ans
Ils vont pas se vexer et tout arrêter parce que des films font 800 millions au lieu du milliard.
La rentabilité est assurée, et de toute façon ils ont les autres.
Et cette manie de raisonner que parce que tu fait moins que tes meilleurs scores, tu te foire, c’est ridicule
Heureusement que les mecs a la tête des projets raisonnent pas comme ça eux…
Avec des raisonnements comme vous on mets la moitié des gens dans le monde au chômage des qu’une entreprise fait moins que le record qu’elle as réussi à atteindre une fois.
Ça marche pas comme ça bon sang.
Le BO il retombe juste a des montants plus « normaux » après un boom que tout le monde savais temporaire…
Et ça répartiras peut-être dans le milliard et au delà avec les prochains Avengers
Mais penser que Marvel Studios est aux abois parce qu’ils font des BO entre 600 et 800 millions au lieu du milliard c’est risible.
(Oui parce que les 400M de l’époque Covid ils sont du a l’époque Covid et rien d’autres)…
Si tu suis l’actualité de Disney, c’est ce qui vient de se passer justement les licenciements: https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/disney-annonce-le-licenciement-de-7000-employes_AD-202302080800.html
Et coté séries, ils annoncent déjà des ralentissements sur des productions prévues cette année (Ironheart et Echo décallés à l’année prochaine) :
https://www.tomsguide.fr/disney-vous-verrez-moins-de-series-marvel-dans-le-futur/
Pour AntMan, le soucis c’est qu’il a été vendu avec la future menace des Avengers « Kang ». Donc, il visait clairement mieux que les 2 premiers films surtout avec le budget alloué.
A titre de comparaison, le dernier Thor avait fait $302M le premier week-end et il avait fini $712 M et c’était une déception au vu du score du précédent $854 M.
Je ne suis pas devin mais les $700 M vont être difficile à atteindre.
Je ne dis pas que le score n’est pas honorable (bcp de studios en révéraient) mais je ne pense pas que c’était l’ambition de Disney.
Si tu suis vraiment l’actualité Disney tu vois que ces licenciement ne sont liés qu’à Disney+, qui as perdu un pognon monstre malgré un nombre d’abonnés bien plus élevé que les projections… Cheh pourn les pertes le streaming montre ses limites et c’est tant mieux, mais honte que ça soit répercuter sur des emplois.
« Ils visaient clairement mieux que les deux premiers films »
Mais ça tombe bien… Il fait mieux que les deux premiers films 🤷♂️
A aucun moment je ne parle d’échec, d’arrêt, de peur de demain ou je ne sais quoi. Je questionne juste le fait de donner 200M de budget à un réalisateur moyen pour une license qui est loin d’être les plus populaires du studio. Ils peuvent se le permettre et c’est tant mieux mais ce n’est pas pour ça que c’est une bonne chose. Le « Toujours plus gros » a ses limites. Rester de temps en temps sur des films plus petits budgets et à des histoires plus terre à terre ne feront pas de mal. C’est ce qu’on peut espérer pour « War Machine » par exemple (vu que pour « Captain America » on nous promet déjà des Hulk à tour de bras pour compenser le départ de Chris Evans).
Mais le truc c’est qu’il faut bien comprendre :
On ne connait pas le budget du film en réalité
Depuis plusieurs années, Marvel ne communique plus le budget.
Et du coup les sites « habituelles » mettent par défaut 200M de budget a toutes les productions…
Sauf qu’on en sait foutre rien de la réalité
On les entend plus les « Marvel n’a jamais connu de baisse » blabla « les spectateurs ne se lassent pas » pas trop mal ? 🙂
Un simple coup d’œil aux classements postés dans l’article te permettra de constater qu’Antman 3 fait – pour l’instant – mieux qu’Antman 1 et 2. Où tu vois une lassitude ici ?
Pour l’instant le seul film récent a avoir connu une réelle baisse par rapport à son predecesseur c’est « Black Panther 2 » et c’est dans un contexte ultra-particulier (entre le phénomène qu’a été le premier aux US et le décès de l’acteur principal qui fait de la suite un quasi spin-off). La baisse de « Love & Thunder » c’est la Chine. Il a fait plus que ses prédecesseurs aux Etats-Unis et même chez nous malgré les retours qu’on connait.
Là pour « Ant-Man » ce sera peut-être un peu plus serré mais s’il y a une perte ce sera à l’international, probablement pas aux US (et c’est souvent ce qui intéresse le plus les studios). Il sera moins rentable que ses prédecesseur par contre vu qu’il a couté plus cher.
Bah on va continuer a le dire parce que y’a pas de baisse
Ça se voit mes choux du dénie ♡
Le mcu s’est trop perdu en cours de route. Le lancement de Disney + a fait qu’ils ont voulu « seriser » le MCU alors qu’il y a cinematic dedans… Des films qui ont de moins en moins de liens et des séries à la qualité très discutable ont fait que je n’irai pas voir cet opus du mcu. J’y étais pas allé pour BP 2 et ce sera la même chose pour celui-là.
Rip mcu
Bref, courez-y toujours, vous allez vous amuser, vous aurez une intrigue centrale bouclée et vous aurez l’impression d’être dans « Dr Who » – CQFD, vraiment.
https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Les-effets-speciaux-dAnt-Man-3-ont-ete-bacles-a-cause-de-Black-Panther-2
C’est pas plutôt l’inverse ? Il y beaucoup plus de moments peu lisibles (même sans 3D) dans « Wakanda Forever » – des scènes nocturnes où on distingue difficilement les personnages, la poursuite en voiture, les batailles…
Et puis comparer avec « Titanic », franchement – mais ils sont combien à travailler à domicile, et non en présentiel ?
Oh la chute
Vu cet après-midi au Artplex de la Canebière à Marseille dans une salle quasiment vide, environ 20 personnes. Je ne sais pas si c’était du aux critiques ou au bouche à oreille mais une chose est certaine c’est que je ne m’attendais pas à voir si peu de monde. Paradoxalement dans mes souvenirs les salles étaient plus pleines pour « Ant-Man » et « Ant-Man et la Guêpe ».
Pour ce qui est du film en lui-même, il est clair qu’on est dans la partie qualitativement basse du MCU. D’ailleurs on ne va pas se mentir mais aucun film du MCU n’est un chef-d’œuvre en terme de réalisation ou d’acting quelque soit la phase à laquelle il appartient. Bien entendu très peu de films de super-héros peuvent prétendre au statut de chef-d’œuvre, même ceux ayant obtenu de bons résultats au box-office, et ce n’est d’ailleurs pas leur ambition.
Passé ce petit éclaircissement « Ant-Man et la Guêpe, quantumania » s’avère être un divertissement plutôt moyen et alterne le moins bon et le mauvais. De prime abord je trouve qu’étirer le passif de Janet et de Kang n’a aucun intérêt et que ça rallonge la narration. Ce d’autant plus que ces scènes sont contredites pendant celle d’après (celle où Bill Murray évoque la résistance contre Kang notamment). Pour moi ça n’avait pas trop d’intérêt de faire du mystère pour faire du mystère alors qu’il n’y a rien d’extraordinaire de raconter et qu’en aucun cas cela ne rend Kang plus menaçant. Son développement laisse d’ailleurs à désirer car même après les deux scènes post-générique il est loin de représenter une menace aussi grande que Thanos. Jonathan Majors livre une bonne performance mais finalement à la fin d’un film où il a interprété le principal antagoniste on en sait finalement peu sur Kang. On retrouve réellement cette sensation que ce film n’est en fait est qu’une bande-annonce grand format des films « Avengers » à venir. L’aspect science-fictionnel du film, même s’il bénéficie d’une direction artistique assez créative, est assez perturbant car il nous emmène dans un univers qui se rapproche plus de l’infiniment grand que de l’infiniment petit auquel on s’entend quand on fait référence à la dimension quantique. Bien entendu c’est subjectif. Autre élément perturbant, M.O.D.O.K. ! Autant son origin-story peut faire illusion, autant son apparence et son traitement prêtent à sourire. Son apparence physique caractéristique est gâchée par sa mauvaise réalisation et son rendu en 2D bien qu’assez fidèle à celle des comics. Le fait est qu’à aucun moment il ne représente un réel danger, c’est plus un sidekick comique qu’un pur Némésis. On pourra aussi noter la piètre prestation de Corey Stoll qui a du avoir du mal à se projeter dans un tel personnage.
À noter que paradoxalement je n’ai trouvé aucun.e actr.ice.eur vraiment mauvais dans ce film, malgré la relative mauvaise écriture de leurs personnages. Michelle Pfeiffer livre une prestation très réussie, et reste une sublime actrice. Finalement seule Evangeline Lilly s’avère moins convaincante que ses co-vedettes sans pour autant être réellement mauvaise.
Au niveau des scènes post-générique on ne voit pas vraiment en quoi Kang représente une menace plus périlleuse que Thanos pouvait l’être. Ce qu’il y a de plus cocasse finalement c’est que la deuxième teaser une série plutôt qu’un film. Ce qui aurait tendance à confirmer qu’avant d’être le grand antagoniste de la 5 ème phase du MCU, Kang va encore devoir être développé tout azimut pour prendre de l’ampleur.