Superman : Wendell Pierce est Perry White !

C’est le fameux Cul Kulte Klan, alors… 🙂

celui-là même

Ah non! Le culte n’est pas là les amis, pas dans le DeadCU, mais dans ce film dystopique célèbre où Fishburne donne des coups de pieds dignes de la parodie de JCVD par les inconnus et de temps en temps donne des leçons de sagesse à base de pilule rouge et de pilule bleue. 😅

D’ailleurs, ce débat sur Perry White est ridicule. Fishburne ou pas, son rôle était oubliable et remplaçable au possible dans Man of Steel ou BvS.
Il en ira forcément de même pour ce nouvel opus.

J’ai vérifié, Mea Culpa, j’aurais jamais pensé au serial radio dont j’ignorais l’existence.

Par contre suite à vérification, Jackson Beck n’y etait que Narrateur, et interprètait occasionnellement d’autres personnages, mais pas Perry White (plus tard oui, mais pas dans le serial radio)

Dans le serial radio c’est Julian Noa.

@Sylar, tu vas bien ?

Ouais en effet le serial radio de mémoire a aussi vu la naissance entre autre de Jimmy Olsen et l’introduction de la Kryptonite tous deux ensuite recyclés dans les comics.

@ Garyus : tu te rends compte que si un jour on faisait un buddy movie, je pourrais jouer ton rôle et tu pourrais jouer le mien ? 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣

Aaaaaaaah le voilà 😂 😂 😂 😂 et pour le tranxen il t’en reste, t’as pas tout bouffé ? Montre-moi tous les articles où t’as des attardés frustrés qui s’excitent H24 parce qu’on ose mettre un acteur Blanc et on en reparle.

Je répète au cas où tu ne saurais pas bien lire : ressors moi TOUS les articles précédents mettant en avant des personnages blancs et montre moi les commentaires qui s’interrogent sur pourquoi c’est un Blanc qu’on met à l’écran.
Sois tu le fais sois tu recommandes des tranxen pour faire des réserves parce que des gens colorés, tu risques d’en voir encore beaucoup.
« Bouuuuh trop woke le fait de voir autre chose que des Blancs, sniiiiiif ! La vie est trop dure en occident !! »

1 Garyus, c’est dingue tout ces gens incapable de le comprendre… Je trouve des daniel craig, momoa, ezra miller, battinson(au final je le vois plus en Nightwing) n’ont pas le physique pour leur rôle…Mais dés qu’il s’agit d’une couleur de peau cela vient insulter comme un crétin ! Ah non c’est vrai quand je l’ai fait pour Bale pour Moise ils auraient pas râlé que je critique sur sa couleur de peau ou origine…

@Angyo: C’est dans l’air du temps. Si tu es sur un cheval blanc, tu peux tout te permettre et insulter a volo tous ceux qui ne sont pas d’accord avec toi. Ce n’est pas qu’ici, c’est partout dans les médias.
Moi, là tu vois, les premières images du casting de The Crow me gênent mille fois plus que ce Wendell Pierce dans un rôle mineur. Ca me fout la gerbe.
https://www.vanityfair.com/hollywood/first-look-the-crow-flies-again-with-bill-skarsgard-and-fka-twigs

Je me demande de quel istophobe je vais être traité par les SJW.

@Joren exemple n°1 le cas de Scarlet Johansson qui devait jouer le rôle d’un trans et s’est faite basher comme jamais (alors que ça aurait pu bénéficier à la communauté LGBT d’avoir un nom bankable comme elle) sous prétexte que oups elle n’est pas trans donc impossible d’user de son talent d’actrice et des artifices du cinéma pour nous vendre ça comme étant crédible x)

exemple n°2 Ed Skrein qui avait été embauché pour interpréter le rôle de Major Benjamin Daimio dans l’infortuné reboot de Hellboy de 2019 suite à la polémique il a cédé sa place au non moins talentueux Daniel Dae Kim (que j’adore au passage) sous prétexte que le personnage dans les comics est plutôt d’origine japonaise – au passage Dae Kim n’est « que » sud corréen x)

exemple n°3 le backlash entourant le voice-cast de Gui Agustini en tant que Sunspot dans la série d’animation X-Men ’97 sous prétexte que l’acteur brésilien en question n’est pas un brésilien noir alors ça ne convient pas … oui on en est là, oui même pour de l’animation.

On en parle aussi du scandale monté de toutes pièces par Peter Dinklage qui a privé la communauté des nains acteurs de 7 rôles pour l’adaptation live-action de Snow White ? Tout est sujet à polémique aujourd’hui, ça devient complètement stérile et débile !

@Joren: « Bouuuuh trop w#ke le fait de voir autre chose que des Blancs, sniiiiiif ! La vie est trop dure en occident !! » Ne prends pas ton cas pour une généralité. 😅
C’est trop dur pour toi de discuter sans insulter, d’attardés frustrés en l’espèce, les gens qui ne sont pas du même avis que toi?
Et si Yehuda te donnes ce que tu feins de ne pas voir, tu fais également semblant de ne pas voir le problème, la couleur de peau n’a ici d’importance que par rapport à la fidélité au personnage.
Si on nous mettait un blanc pour jouer T’Challa, il y aurait la même levée de bouclier « d’attardés frustrés ».
Mais toi, ça ne te gênerait pas, c’est ça? 😅

Ben voilà… « même si ce n’est pas comme ça que Kirby et Lee l’ont construit »…

Ils l’ont conçu comme un californien.
(Krasinsky est du Massachusetts… v’la l’erreur de casting ! 😜)

Honnêtement, je ne saurais te dire si dans cet état il y a plus de personnes d’origine latinos que germaniques, ou le contraire…
Toi, oui ? (apparemment)

Mais sinon, yep, comme je le dis ci-dessous, il va nous falloir du temps pour nous y faire – pour peu qu’on le veuille – parce que Pascal a pas la tête de l’emploi…

@ Lovehaters : Excuse-moi pour le délai à te répondre, mais il fallait que je vérifie quelque chose.

Pour moi, le concevoir comme un Californien n’est pas suffisant à expliquer la chose. Il me semble plutôt avoir été conçu comme un caucasien né en Californie, et ayant dans les 40 ans en 1960, quelque chose comme ça.

Il s’appelle Reed Richards, et non Enrique Ricardo, fils de Nathaniel et Evelyn, donc a priori, pas mexicain pour deux sous. Je ne vais pas t’expliquer pourquoi je dis Mexicain, je suis sûr que tu connais l’histoire mieux que moi et que nous sommes tous deux fans de Zorro ! 🙂 Je pense donc que Nathaniel et Evelyn, ou alors leurs ancêtres, (?) faisaient partie de la fournée européenne qui s’est installée en Californie.

Physiquement, il ressemble plus à un Européen, Germanique (?, franchement, aucune idée) : il mesure 1m85, est châtain avec un peu de blanc sur les côtés, aux yeux marron (c’est ça que j’ai vérifié), et il a toujours été dessiné comme ça. Par le King, par Big John, etc. Même dans sa version Ultimate. Il ne correspond cependant pas au stéréotype du Californien avec la planche de surf, mais c’est qu’un stéréotype. Mais il a pas une tête de latino, je suis désolé. S’ils avaient voulu le faire brun de chez brun, ils l’auraient fait. Tony Stark a toujours été brun de chez brun, par exemple. D’ailleurs, j’ai toujours trouvé qu’il ressemblait un peu à Guy Williams ! Et pour en finir avec Zorro, Dieu sait que j’adore le film avec Alain Delon, mais c’est pareil, Alain n’a pas une gueule à s’appeler Diego de la Vega LOL…

Bref, je verrais plus Reed en David Hasseloff qu’en Jay Hernandez… Bon, je prends cet exemple caricatural de Jay, que j’adore, qui s’est retrouvé bombardé en Thomas Sullivan Magnum. Ça ne fait pas de la série une catastrophe, mais bon… entre ça, et un Higgins féminin (forte et super canon), c’est plus vraiment Magnum quoi… Donc, je trouve que tu me fais un peu une réécriture là.

CEPENDANT… et là, je vais aller dans ta direction, parce que j’essaie d’être honnête (j’essaie) : tu as beaucoup de Sud-Américains qui sont bruns clair, châtains, aux yeux marrons. Parce qu’ils sont d’origine… européenne ! Tandis que les Mexicains (dont je ne connais pas particulièrement l’origine je dois dire), sont en majorité plus bruns cheveux noirs, avec les yeux sombres.
Et le Pedro, ben je dois quand même reconnaître qu’il est châtain aux yeux marrons, et qu’il mesure… ah merde. 1m79, je le voyais plus grand. Bon, il a la taille d’un latino, mais il est mince, et chevux et yeux correspondent, mais comme tu le dis, il a pas la tête de l’emploi. Moi je lui trouve même « une gueule ». Mais bon, sur certains éléments, il peut correspondre un peu.

Ensuite, si on écrivait le personnage aujourd’hui, et je comprends qu’on puisse avoir envie d’en tenir compte au cinéma, on pourrait sans aucun doute en faire un latino ! Puisque 39 % des Californiens le sont aujourd’hui ! Et dans ce cas, on admet qu’on réécrit le personnage. C’est a priori ce qu’ils font avec ce choix de casting. Et ça colle avec les impératifs de diversité. Et en plus, s’ils font de l’Invisible la Patronne, ils auront un acteur doué pour la comédie, et pourront faire de Reed un bouffon…

Mais à l’époque de sa création, il n’était me semble-t-il ni un bouffon, ni un latino.
Alors, c’est vrai aussi qu’à l’époque, les minorités étaient moins représentées, ou mal représentées, et que ça semblait « naturel » de mettre des blancs en tête d’affiche de leurs comics. Ça a évolué quand même par la suite, et quand ils ont voulu créer un Hector Ayala, par exemple, ils l’ont fait.

Donc, pour moi, on est en réécriture, ça peut se défendre, on aime ou pas, moi pas, mais c’est pas le Reed de sa création, voire des comics, fils de Nathaniel et d’Evelyn. Parce qu’on a (la plupart du temps, non ?) la gueule de notre histoire, de notre génétique, que l’on soit blanc, noir, jaune, ou rouge, ou vert, si l’on vient de la planète Mars. 🙂

Donc le caractère caucasien d’un personnage caucasien de fiction, pour moi, fait partie de son essence. Comme pour un personnage non caucasien.

Je ne sais pas si j’aurais raison de me baser sur ce genre de document, mais on dirait bien qu’il y avait un petit peu de tout… o_O

https://www.youtube.com/watch?v=J65YH45AUrA

PS : du coup, je n’ai pas cherché réellement à vérifier la proportion d’Européens et de Latinos/ Hispaniques de la Californie vers 1960, pas envie de m’emm… mais si tu veux, je peux essayer.

on en arrive donc à pouvoir faire une analyse semblable pour Perry White, alors. Dans les années 40, tous les personnages gravitant autour de Superman étaient caucasiens. A une époque où les noirs aux Etats-Unis n’avaient pas les mêmes droits qu’aujourd’hui. Du coup choisir cet acteur nuirait à son essence même ?

Et du coup, pour Reed, si Marvel studios fait bien ce personnage quadra dans les années 60 – même si un pli dans le temps le ramène de nos jours – on peut en effet considérer qu’ils auraient mieux fait de choisir un acteur qui incarne cette essence de blanc vivant pleinement et radicalement le rêve américain grâce à ses gratifiantes compétences, et peu soucieux des minorités et de leurs affres. En fait, avec un retour prochain de Trump au pouvoir, ce genre d’idéologie peut trouver sa place en 2025 (nouveau point godwin)

Pour Perry, on peut se montrer plus tolérant, puisque Gunn ne place pas son univers dans les années 40.

@ Lovehaters : Moi je n’ai pas parlé de nuisance, j’ai juste dit que ça ne correspondait pas au matériel original ! Et je suis au contraire prêt à reconnaître que c’est pour corriger une injustice sociale, quelque part, faire œuvre de diversité en réécrivant des personnages avec des critères plus adaptés à notre époque.

Mais je dis qu’être blanc, noir, ou autre, fait partie de notre essence à nous, en tant que personnes réelles, et que je ne vois pas pourquoi il doit en être différemment pour des personnages qui sont fictifs. Et donc, ça me défrise qu’on fasse incarner un personnage de telle ou telle origine par une personne qui est d’une autre. Que ça soit un blanc, un afro-américain, un amérindien, ou un asiatique.

@Lovehaters en plus de l’argumentaire lu en diagonale de The Ghost qui me semble très complet, je préciserai qu’en effet la population latino en Californie est de 40% quand celle caucasienne est de 35% (sondage 2022) par contre quand tu regardes le top 10 des plus grosses richesses tu as :
# Mark Zuckerberg / famille juive originaire d’Allemagne, de Pologne et d’Autriche
# Larry Page / juif par sa mère, protestant par son père
# Sergey Brin / famille juive issue de l’URSS
# Laurene Powell Jobs (la veuve de Steve) / vu sa tronche et son nom de jeune fille elle tire clairement ses origines d’Angleterre, a priori du pays de Galles je dirai
# Eric Schmidt / background juif et chypriote, vu son nom à consonnance germanique tu me feras pas croire qu’il a du sang latino
# Robert Pera / il s’appelle Robert pas Roberto, Pera a comme origine possible l’hébreu ou le croate donc peu probable qu’il soit latino
# Dustin Moskovitz / clairement famille juive ashkenaze
# Donald Bren / juif par son père, irlandais par sa mère
# Eric Yuan / sino-américain
# Brian Chesky / père polonais, mère italienne

La probabilité que le père de Reed Richards (donc la génération encore avant celle de ce dernier) soit un riche latino ET porte ce nom de famille Richards à consonnance anglo-saxonne – Richards ça vient du vieux français et descend des mots proto germanique « rīk » soit un dirigeant, un chef ou un roi et « hardu » ce qui signifie fort, brave ou encore robuste – elle est infime que tu le veuilles ou non. Encore plus si en effet Reed Richards a la trentaine ou quarantaine en 1960 ce qui fait que son père serait né fin du 19ème siècle…

PS: en 2000 les blancs représentaient 46.70% de la population Californienne et les latino 32.38% et en 1960 c’était 92.0% de blancs versus 9.1% donc ouais largement plus de 9 chances sur 10 que la famille Richards soit caucasienne c’est juste indéniable