Sans spoiler personne, le Joker n’est pas présent dans The Dark Knight Rises… Le sort du vilain brillamment interprété par Heath Ledger dans The Dark Knight avait fait l’objet de nombreuses rumeurs avant et pendant le tournage : un caméo rendu possible grâce à l’utilisation d’images inédites du deuxième opus, ou encore un remplaçant surprise en la personne de Joseph Gordon-Levitt ! Christopher Nolan a définitivement tranché en déclarant que le vilain ne serait pas dans The Dark Knight Rises, par respect pour le défunt acteur. Ce qui n’a pas empêché les fans de se demander où était le Joker, notamment durant la scène d’évasion de Blackgate – orchestrée par Bane -, qui aurait constitué un moment parfait pour apercevoir une dernière fois le criminel fou.
Il se trouve que la novélisation du film, écrite par Greg Cox, apporte une réponse ! Le romancier ayant eu accès au scénario des frères Nolan, sa version des faits peut être considérée comme officielle et canon : « (…) impossible pour les criminels de la ville de plaider l’aliénation mentale [à cause du "Dent Act"]. La prison de Blackgate a remplacé l’asile d’Arkham comme lieu de villégiature préféré pour emprisonner les criminels condamnés et présumés. La crème du pire a été envoyée ici, à l’exception du Joker qui, selon la rumeur, a été enfermé à Arkham, à l’écart, y devenant le seul détenu. Ou peut-être s’était-il échappé. Personne n’était vraiment sûr. Pas même Selina. »
L’isolement absolu, telle a donc été la punition du Joker ! Il y a bientôt une demi-douzaine d’années, l’un des scénaristes de la trilogie, David S. Goyer, avait évoqué la possibilité de voir le procès du Joker dans le troisième épisode… Peut-être qu’un jour nous en saurons plus sur cette « autre version » de The Dark Knight Rises alias Batman 3 ! La mention du vilain manquait-elle vraiment au film pour unifier la trilogie ? Donnez votre avis !
J'avais trouvé cette actrice très chaude lol (c'est par où la sortie ?) –
OUI
+1
+ 2
Je ne pense pas que c’était nécessaire mais j’ai été un peu déçu. Un petit clin d’oeil n’aurait pas fait de mal… Ne fut-ce qu’apercevoir une carte joker ou quelque chose comme ça.
Hmmm…la novélisation de Batman Begins, « d’après le scénario original de Christopher Nolan et David S. Goyer », parlait du Puits de Lazare qui ressuscite Râ’s al Ghûl etc, comme dans le comics, et Talia est citée plusieurs fois. Les novélisations sont rarement bonnes conseillères, même quand elles disent suivre le script.
Certes, mais comme le sujet « JOKER » est très brûlant, je crois qu’on n’aurait pas laissé l’auteur écrire à son sujet sans une autorisation expresse de la Warner et/ou des Nolan.
Cela reste un produit dérivé officiel, donc très surveillé. De toute façon, dans les prochains mois/années, on y verra sans doute plus clair
P’têt même que Nolan dira un mot sur le sujet, c’est la mode en ce moment, les explications « post-films » (Whedon et le ‘Avengers Assemble’, etc)
c’est quoi les explications de whedon sur avengers ?
Euuuuuuh….j’ai oublié…ça doit pouvoir se trouver sur le site!
Edit: Tu peux dire « merci Kiki », parce que regarde ce que je t’ai trouvé:
« Il n’y avait pas vraiment une bonne place pour ça. C’est ce que j’aime dans ce film c’est que bien qu’il n’y ait pas cette célèbre maxime, les gens retiendront d’autre répliques cultes comme « Nous avons un Hulk » que beaucoup de gens reprennent déjà. On a jamais dit à Joss Whedon : « Tu dois mettre cette phrase dans le film » mais plutôt : « Tu pense que ça pourrait le faire quelque part ? » et Joss a regardé. Il y avait bien ce plan en 360° (c’est mon passage préféré de tout le film) mais finalement, sans le dire ça donne beaucoup plus d’impact. »
Et erreur de ma part, c’était pas Whedon mais Freige.
ah ok, j’étais pas au courant de cela. Merci pour l’info.
Dans la mesure où l’acteur du Joker est mort, je ne voulais pas le voir dans celui-là. Il a tellement transcendé ce rôle que je voulais pas voir quelqu’un d’autre.
Puis faire quelques choses avec le Joker sur celui-là aurait encore plus incité les gens à comparer les 3 épisodes, Nolan s’est efforcé de faire 3 films différents ce n’est pas pour fusiller tout ça en évoquant le Joker une nouvelle fois alors que celui-ci a déjà marqué les esprits dans le deuxième film.
Le Joker ne m’a pas manqué personnellement, si je veux le revoir je regarde The Dark Knight et puis il y avait déjà tellement de nouveau rôle dans TDKR que garder le Joker au casting ça n’aurait pas aider les gens à comprendre, après tout le grand méchant ici c’est Bane
Ils auraient au moins pu parler de son exil a Arkham dans le discour de Gordon au debut. x)
Peut-être, comme ça à été dit un peu plus haut, un clin d’oeil aurais été parfait pour cette trilogie qui restera dans l’histoire du « batman »
Le faire apparaître aurait été un bel hommage, contrairement à ce que peux dire nolan
Le simple fait de mentionner son nom aurait pu contribuer à éclaircir un peu l’histoire je pense. Mais en mémoire d’Heath Ledger je peux comprendre que Nolan est préféré passer à autre chose.
Que le rôle n’est pas été recasté, c’est normal, mais une allusion, un clin d’oeil n’aurait pas été un mal ne serait ce que dans un simple dialogue : »Depuis que le Joker est hors service… » quelque chose dans le genre. On évoque bien Dent et Rachel donc bon. Et en plus celui ci n’est pas mort donc une simple réplique, un article de journal, un journal télé ou autre juste pour dire au spectateur ce qui lui ai arrivé.
Et puis le nombre de personnage n’a rien à voir, Crane refait bien une apparition sans que cela nuise au film ou aux autres personnages.
Bref ça n’a pas nuit au film, mais une petite allusion aurait fait plaisir.
P.S : même si je savais que ça n’arriverais pas, je fantasmais à l’idée de voir batman se rendre à Arkham pour x raison et quand passant devant ça cellule, on entende ce dernier l’appelé « batou batou » en fredonnant…
Je viens tout juste de sortir de la salle de ciné et je me suis dis là même chose, aucune allusion, même pas une petite phrase discrète, au Joker.
D’un coté je trouve ça dommage mais d’un autre je comprend tout à fait par respect à Heath et de sa prestation incroyable.
Pour ma part, le seul vrai problème reste le jeu d’acteur minable de Cotillard. (Prévisible en même temps)
Non, mais faut arrêter avec Cotillard, y’a juste une scène, voir même un plan ou elle fait d’la merde. Le reste du temps, elle est très bien.
+1 !
C’est vrais qu’il est dommage qu’il n’y est absolument zéro références au Joker …
vous me direz si je me trompe dans mon raisonnement .je trouve que le fait de ne pas mentionner le joker renforce le fait que gotham va mieux.le joker etant l’incarnation du chaos,il disparait suite aux actes des citoyens de gotham quant aux évenements survenus dans tdk.
Une référence au Joker aurait était génial, comme pour Raas ghul, l’épouvantail et killer kroc
killer kroc ?!
Quand ils parlent de crocodilles géant à l’hopital il y a gordon, blake et le troisième je sais plus son nom
lol j’avais même pas pensé a killer croc a cette réplique
C’est pas plutôt pdt la scène entre Blake et Bruce qu’il est question d’un crocodile.
Tout ce qu’on peut dire, c’est que le film aurait été tout autre si Heath Ledger serait encore en vie. Respect éternel.
Moi ça ne ma pas dérangé… je suis partit du principe qu’il est en prison, point.
Mais c’est vrais qu’un petit clin d’oeil aurait pu être sympa.
Un des nombreux choix étranges de Nolan pour ce film, je n’arrive pas à dire si c’est un bon choix ou pas.
Certes l’acteur est mort, mais le personnage est censé être en vie, un petit clin d’oeil, même au détour d’un dialogue, aurait pû nous le rappeler et Nolan se serait mis les fans dans la poche en une réplique lol.
Mais Nolan choisit rarement la facilité, et il est plutôt radical dans ses choix, pas de Joker donc…
Vous oubliez tous quelque chose. On n’a pas cessé de parler du Joker dans ce film, et plus concrètement de son oeuvre ultime : Harvey Dent.
Ce qu’il faut retenir c’est que le Joker avait deux objectifs qui n’en faisaient au final qu’un. Prouver la faiblesse de Gotham, et gagner son duel psychologique contre Batman. A la fin de TDK, le Joker a transformé le White Knight, ce que Gotham avait de meilleur, en psychopate homicidaire, et il a forcé Batman a violer ses convictions et mentirà la population. Le Joker a gagné ( parce depuis le début il en avait rien a faire de se faire arreter/mourir ).
Le Bruce Wayne brisé et complettement hors du jeu qu’on nous offre au début de TDKR, est un héritage direct du Joker.
+1
Rien à voir mais superbe documentaire sur Heath Ledger hier soir sur Arte
Pour le coup ça n’a pas rien à voir puisqu’on voit dans le documentaire… le fameux « Journal du Joker » o_O
Quand Ledger s’est enfermé dans une chambre pour préparer son rôle, il tenait une sorte de journal bizarre, avec des notes, des photos (=> dans le docu, on voit Orange Mécanique), des dessins… Très intéressant dans son ensemble (surtout que le film ne parle quasiment pas de TDK).
Ah…de quoi relancer le débat comme quoi « le Joker l’a tué »…
On ne le saura sans doute jamais. Son père dit dans le reportage « Heath était encore plus plongé dans son rôle que d’habitude », enfin un truc du genre.
Le reportage est vraiment bien et très poignant. Il avait l’air d’un type bien…
C’est vrai que le journal à l’ai vraiment bizarre. Ce serait bien qu’il finisse dans son musée et que des internautes Australiens nous en disent un peu plus sur son contenu!
Ouais je suis d’accord à part sa scène de fin, bien foirée, sur le reste elle domine bien son sujet la cotillard. Depuis inception elle excelle dans les regards de dingue !
En fait si ça fait tant débat, c’est que la doublure française est très mauvaise d’une part (pourtant c’est elle-même…), que Miranda Tate est pas super bien développé d’autre part et que la scène de « fin » est horrible. Mais le problème pour ce dernier point vient en grande partie du plan, trop ambitieux, et non de l’actrice.
oui, le doublage est pas terrible. Par contre, en VOSTFR, ca va pour Cotillard.
Mais où est donc passé le Joker ?
Dans ton luc!
Nan sérieux ça ne sert à rien de refaire l’histoire, faut prendre le film comme il est et se dire qu’un dk bis aurait encore étouffé batman/bruce wayne, comme le joker a vampirisé le second et c’est tant mieux car on a pu se concentrer sur l’essentiel bruce wayne/batman.
Heath Ledger était tellement génial dans ce rôle et presque tout le second film étant basé sur le personnage du Joker (il volait un peu-beaucoup la vedette à Batman, disons-le carrément !), je ne voyais pas trop le perso du Joker revenir pour clore la trilogie…
Le fait que ça se passe 8 ans après renforce d’autant plus cette idée je trouve…
+1 c’est vrai qu’en 8 ans il peut être « dans un endroit ou dans un tas d’autres »
les crocodiles dans les égouts, je pense pas que ce soit forcément un clin d’œil a killer croc, faut savoir que la légende urbaine des crocodiles dans les égouts est très répandus dans les grandes villes d’USA, est gotham et une grande ville (d’ailleurs ça me fait pensé au lézard dans the amazing spiderman, ou sont « QG » se trouve aussi dans les égouts
J’aurai bien vu un detenu de Blackgate dire le meme style de phrase que dans le jeu Arkham City : « Le joker s’est fait choper… Gotham sera plus la meme sans lui » ou un truc dans le genre mais malheureusement rien.
Comment s’appelle le nom de l’émission d’Arte, sur Heath Ledger svp? Merci.
Etonnant que peu de gens ne fasse pas plus le rapprochement lointain entre les 2 destins de Heath Ledger et de… Brandon Lee.
The Crow et le Joker sont 2 personnages de comics, apparaissant au cinéma sous un maquillage de clown grimaçant au cheveux mi-long/gras et « obsédé » par la mort. Et le décès des interprètes près du bouclage de leur film (l’une sur un plateau de tournage bordélique, l’autre en dehors) est toujours considéré comme accidentel d’après les conclusions de chaque enquête de police.
Bien sûr, ce que je dis n’apporte strictement rien au moulin mais laisse quand même l’impression angoissante d’une malédiction sur ce genre de rôle extrême (il y a beaucoup de superstition dans le métier d’acteur).
J’aurais aimé que ce soit le Joker qui sert un verre à Alfred à la fin du film sans qu’on ne voit sa tête mais en mettant simplement une carte sous le verre. Joli hommage, non ?
Euhh un peu trop sombre quand même. Le Mal absolu qui suit à la trace Bruce Wayne…
en espérant le revoir dans un prochain film car Batman sans joker ses pu Batman
Ce dernier opus ne devait pas se dérouler de cette manière! Et certains l’on oublié! Le Joker aurait jouer un rôle dans ce troisième opus de Nolan si malheureusement Heath Ledger ne nous avait pas quitté. On peut donc comprendre la déception et/ou la frustration de ne voir aucun clin d’oeil pour ce personnage plus qu’important dans l’histoire de Batman. Car un Batman sans Joker n’est pas Batman, c’est comme un Spiderman sans Bouffon Vert, Un Superman sans Lex Luthor, un James Bond sans une James Bond Girl’s, un Rocky sans gants, une tarte au citron sans citrons! Tout se que vous voulez! Batman et Le Joker sont indissociable!
Je suis d’accord que Heath Ledger ne pouvait être remplacer, mais merde un clin d’oeil directe au personnage n’aurait absolument pas gêné dans ce film! Un passage devant la porte de où est enfermé le Joker où ce dernier aurait poussé un rire. Une réplique de l’un des personnages du film où il aurait été question du Joker. Pas juste « l’héritage » du Joker comme certain peuvent le dire.
Même si ce film est plus que bon, petite déception pour se fameux clin d’oeil que j’attendais tellement.
Pour répondre à la question : Oui, la mention du Super-Vilain, le Joker, manquait.
j’ai adoré batman et le joker mais je suis dessus de pas le revoir dans le 3