Quel film gagnera le prix du meilleur Vif-Argent ? Dans X-Men : Days of Future Past, le mutant ultra-rapide n’apparaîtra que très brièvement, le temps d’une scène action. La question de la présence des enfants de Magnéto dans The Avengers 2 a encore été posée à Joss Whedon, qui a fourni de nouveaux détails : « [Ils sont] une partie importante [de The Avengers 2]. Je suis vraiment excité à ce sujet. Je ne sais pas ce qu’ils [Bryan Singer et la Fox] font et je suis déterminé à ne pas le savoir. Ils font leur truc à eux. Je fais le mien. »
Ne serait-ce que visuellement, la comparaison s’annonce intéressante… Les pouvoirs de Pietro Maximoff seront-ils retranscrits de la même façon dans les deux films ? Le public va-t-il s’y retrouver ? Whedon devra bien sûr occulter l’origine mutante de Wanda et Pietro. Un sacré numéro d’équilibriste en perspective, qui pourrait déplaire aux fans. L’hypothèse la plus probable : la zone du cerveau montrée par Aldrich Killian dans Iron Man 3 est peut-être naturellement activée chez les jumeaux Maximoff, d’où l’apparition de leurs fabuleux pouvoirs… A débattre !
The Avengers 2 est réalisé par Joss Whedon et sort le 1er mai 2015 aux États-Unis, avec Robert Downey Jr. (Tony Stark/Iron Man)…
Ouais ou tout simplement les fruits d’une expérience menée par le SHIELD
Certes, il devra occulter les origines des jumeaux, mais sait on si il a ne serait ce que le droit de les qualifier de mutants ? Ou même le fait de les cataloguer ainsi serait une violation de droit ? Car selon moi, une personne dont les capacités génétiques sont altérés, en bien ou en mal, est qualifié de mutant, progéniture de Magnéto ou non, chez la Fox comme ailleurs.
Vraiment débile de même pas pourvoir les qualifier de mutants pour une histoire de droits m’enfin… Au moins ils seront là.
L’histoire de la « zone du cerveau » me plaît…si ça se trouve ce sera exploité dans Agents of SHIELD, ou dans des futurs films…
Je serais vraiment hilare si les événements d’Iron Man 3 avaient une réelle conséquence pour le futur, pour voir tous ceux qui l’ont accusé d’être un stand-alone se retrouver sur les fesses^^ Sans méchanceté bien sûr, mais ça me ferait rire.
En tout cas mon choix est fait d’emblée: je ne connais Whedon que depuis un an, mais sa façon de travailler me plaît énormément.
Oui, je plussoie ! Cette zone du cerveau m’a l’air très intéressante à développer avec eux.
Marvel n’arrive déjà pas à régler ses pb de cohérence et de continuité en interne, alors là, pppfffff ….
connerie !
Quels problèmes de continuité? Jusqu’à présent tout est parfaitement emboité…
Moi, je suis d’accord avec blasphem.
Whedon annonce qu’Avengers 2 n’aura pas nécessairement Thanos pour menace, que le film se recentrera d’avantage sur les personnages de l’équipe plutôt que de jouer la carte du spectaculaire/catastrophe, puis clame ensuite que les jumeaux Maximoff auront un rôle majeur dans le film. c’est une manière de dire qu’il va nous faire Avengers Disassembled . Pourtant, il y a suffisamment d’intrigues nouvelles vers lesquelles se diriger sans avoir à s’inspirer de choses déjà faites. Et les vengeurs comptent tellement de recrues possibles ! On dirait que Whedon veut juste exploiter un vice de forme dans les contrats pour piquer des mutants aux petits copains, alors que ses Avengers auraient pu voir arriver dans leur rangs Vision, a Guêpe, Luke Cage.
la réaction de Singer est toute aussi ridicule. Il s’approprie Vif argent pour une séquence de trois plans, histoire de ne pas laisser Whedon gagner la bataille. C’est devenu un combat de coq. Juste une querelle entre deux mioches dans une cour de récréation de plusieurs millions de dollars.
Et après ce genre de gueguerre, nous, les fans, on rêve encore à des accords possibles entre studios pour que Spiderman ou Wolverine réintégrent le temps d’un film ou deux le GRAND univers marvel? Tout ceci prend le chemin inverse !
Oui va falloir être plus explicite là parce que la cohérence et la continuité sont juste très bien emboités. Tu confond peut être avec la Fox …
tu trouves cohérent de proposer aux cinéphiles qui découvrent l’univers des comics marvel au cinéma le même personnage en le dédoublant avec deux acteurs, deux personnalités, deux looks différents ?
Tu veux dire deux trilogies avec deux Spider-Man différents? Des X-Men chronologiquement chaotiques avec des acteurs qui changent radicalement de trogne?
Et puis de toute façon tout le monde s’en fichera, le Vif-Argent de Singer apparaîtra trente secondes…
Oui donc c’est bien ce qu’on disait, la seule incohérence (et encore le mot est fort) notable serait Vif Argent.
alors moi, je pointais surtout du doigt les incohérences et pb de continuité qui caractérisent le parcourt des comics (papier) Marvel (comme DC) depuis des lustres …
mais oui, l’idée est (aussi) là : pour faire un parallèle, les remake de la Guerre des boutons … Entre Marc Du Pontavice et Thomas Langmann, l’un se le permet parce qu’il possède les droits du films de 1962, l’autre parce qu’il est détenteur des droits de l’écrivain franc-comtois Louis Pergaud.
mais au bout du compte, l’amateur ciné, il se fout complètement de ces divergences. Le seul truc qu’il voit c’est qu’il y a deux remakes en même temps, sans chercher à savoir pourquoi (y a que les geeks comme nous que ça fait débattre)
Whedon a beau se démener comme il veut, son film sortira après DoFP et, au regard du spectateur lambda, son Quicksilver passera pour un plagiat ou une pâle copie. Alors que pour Avengers, on dispose d’un vivier de personnages impressionnant. A quoi bon s’engager sur ce terrain ?
d’où mon “connerie” !
Tu parle Charles, le vif argent de DOFP sera probablement un simple caméo, la plupart des mortels ne feront que moyennement le rapprochement, voir pas du tout.
Forothangail = sauf erreur de ma part, avengers 2 ne sera pas un reboot du prochain Xmen
et j’ai bien cerné qu’il peut y avoir des petits rôles anecdotiques sur un film, qui peuvent prendre de la consistance sur le film suivant, comme pour Katie Stuart et Ellen Page
mais ici, on est pas dans le cadre d’une suite, mais bien de deux films de deux producteurs qui se font ouvertement concurrence.
et donc si dans le prochain Xmen, le rôle de Vif argent est si anecdotique qu’il n’aura de la valeur que dans le prochain avengers, pourquoi en parler autant? pourquoi est-ce que ce site, par exemple, en fait l’étalage au moins une fois par semaine si c’est si dérisoire?
on est censé s’ennuyer à ce point avec vous tous?
L’art de dévié un sujet …
Beeeen…parce que Mr LTH fait un article chaque fois que quelqu’un est ajouté au casting ou qu’il y a une information, pour nous tenir au courant, parce que c’est pour ça qu’on est là. Je vois pas le souci.
Bon par contre je vous dis à vendredi, je m’en vais la semaine!
ben pour faire court, sur ce site, y a un paquet de tripoteurs de nouilles qui perdent du temps à croire que le destin d’une vie repose sur des détails hypothétiques dont tout le monde se fout à part nous, Caraboss !! mwarf
J’ai failli répondre mais c’est blasphem le troll^^
Sinon pour l’origine, le jour ou ils auront de nouveaux les droits des mutants ils pourront parler d’une manipulation de nick fury et du shield sur l’origine de leurs pouvoirs. Donc les voir cataloguer de mutants n’est pas perdu même si au départ ils ne peuvent pas le faire.
Pour la qualification de mutant, ça reste surtout ce fameux gêne x qui s’active. D’ailleurs dans l’univers ultimates GROS SPOILER les mutants sont issue d’une expérience de laboratoire, wolverine le cobaye est le premier mutant, ça s’est ensuite propager danns le monde cette mutation du gêne x. Les mutants ne sont pas issue d’une mutation naturelle FIN GROS SPOILER
Donc tout est possible. On pourrait reprendre cette idée là !
Et quand on sait l’importance qu’a l’univers Ultimate dans le MCU…
j’ai failli te répondre, et puis mon fils âgé de 16 ans m’a expliqué qu’on en traitait plus les autres de Troll depuis une éternité …. du coup, maintenant, j’ai quelques réticences à en mettre plein la tronche à un hipster !
pour une prochaine fois, peut-être…
argghrrr !!l’univers ultimate ou le moyen de « réinventer » un univers sans se soucier de savoir si c’est cohérent !!
le fait même de dire que les mutants sont issu d’une expérience et non le fruit de l’évolution est un non sens !!!
les mutants sont hais et craint par les homo-sapiens car ils sont le prochain stade de l’évolution, les humains ne veulent pas se faire remplacer !! tandis que si ils sont le fruit d’une expérience ça change tout ,les gens les voient simplement comme des monstres , le problème n’est pas aussi profond !!
de toute manière, ne nous leurrons pas : la seule vraie raison d’user des mêmes personnages avec des acteurs, costume, rendus de pouvoirs différents, c’est juste ça :
http://i23.photobucket.com/albums/b382/Blasphem/enhancedbuzz-wide_zpsa02d9a92.jpg
cette rivalité présumée entre deux réalisateurs est surtout boostée par des producteurs que se jalousent leurs milliards !
et pour moi, ça ne sert nullement les enjeux narratifs…
J’aime bien cette frise, très bien foutue
La version Ultimate des mutants serait effectivement une solution (bien que l’Ultimates de Jeph Loeb soit incroyablement mauvais)
c’est un peu le cas de TOUT l’univers Ultimates …… ^^
Oh non je suis pas d’accords, il y a de bonnes choses dans l’univers Ultimate, seulement voilà, quand on laisse Loeb faire n’importe quoi, soit ça donne du bon (Batman Silence) soit plus souvent des catastrophes (Ultimates, Onslaught returns, Rulk etc …).
Je ne suis pas du tout d’accord.
L’univers Ultimate est ce qui s’est fait de mieux chez Marvel depuis des années.
Les Ultimates de Millar et Hitch sont vraiment excellents, ils font même partie des meilleurs comics que j’ai lu toute époques confondues.
Les histoires sont bien meilleures que celles des Vengeurs classiques.
Quand aux Ultimate X-Men du même Millar, malgré quelques changements mineurs dans l’histoire mutante, tout le début est excellent lui aussi.
y a du bon oui, mais y a surtout du mauvais…
et pour ceux qui sont fans de l’univers classique comme moi y a aussi essentiellement trahison dans l’esprit avec des changements qui ne sont fait que pour donner un coup de jeune sans respect de l’œuvre original ( les x men et leurs origine mutante ,voir mon com’ plus haut ou les vengeurs et leurs valeurs qui ont disparu)
Après les gout et les couleurs hein …
L’univers Ultimate a pris certaines libertés c’est vrai mais du temps que c’est bien fait, j’approuve.
Ultimates est la meilleure réécriture des Vengeurs, l’équipe n’a jamais été aussi bien écrite qu’a cette époque et il n’y a pas que moi qui le dit, écoute Thomas Rivière de Comics Place ou Matt de La Sélection Comics.
Quand aux X-Men, ils étaient au fond du gouffre quand Ultimate X-Men est arrivé, il n’y a quasiment pas eu un « run » marquant entre la grande époque Clairemont et l’époque Morrison, les scénaristes et dessinateurs enchaînés les daubes et j’en ai lu pas mal.
Les histoires étaient très classiques, les X-Men arrivaient, ils combattaient un méchant qui n’avait rien a faire ici tels que Kraven le chasseur ou d’autres méchants de secondes zones, ils se mettaient des patates dans la tronche, a la fin les gentils gagner les méchants et c’était fini. L’univers Ultimate les a remis dans le droit chemin, les premières histoires étaient très bonnes et ça les a fait renouer avec le succès dans les années 2000.
comme tu as dit « au début » c’était bon ,le prestige de la nouveauté ? mais après la qualité a beaucoup baissé …seul ultimate Spiderman reste assez bon…
Dans l’univers ultimate il y a du bon et moins bon, le problème de cet univers par lequel j’ai plus au moins commencé la lecture de comics c’est le no cohérence des parties, dés que l’on change de scénariste et dessinateur cela n’ a plus rien à voir ! Les ultimates étaient très bon au début, mettre le doute sur thor était excellent comme idée par exemple ! Nick fury est un véritable salaud, il est juste dommage que les comics gardent ce format archaique de simples arc naratifif par tel scénariste, puis changement total… Ultimate avengers avec hulk intello et autres personnages était prometteur, puis s’est totalement vautré.
Cela me fait penser à supreme power, dont je regrette qu’il n’y ait pas eu de vrai suite, car les comics étaient sympa, surtout au début mais comme tout comics ça s’égare en cours de route et du coup pas de vrai fin… Il faudrait qu’un jour ils revoient ce format là, plus d’histoires indépendante et remonter le niveau du coup, car bon ça casse tout de voir des changements très brutaux par les scénaristes comme des morts de personnages pour les revoir réapparaître d’un coup car au fond la mort du personnage n’a servi que tel scénariste, pareil pour l’apparition des nouveaux perso comme dans la nouvelle équipe ultimate…
Comme je l’ai dit sur un autre site, je pense qu’il y a une incompréhension générale à ce sujet…
Car dans le cas de Vif-Argent et de la Sorcière Rouge, la seule chose à prendre en compte pour le film de Marvel Studios est qu’il ne faut pas faire référence au fait que leur père soit Magnéto ou qu’ils ont fait parti de la confrérie… et c’est tout…
Certains avances le fait que les introduire dans Avengers 2 sans faire référence à l’aspect mutant est quasiment impossible, mais je pense fortement que c’est une erreur… Car à mon avis, Marvel Studios à tout à fait le droit de faire référence au fait qu’ils soient des mutants…
Un Mutant est un terme globale, et qui n’a pas été inventé par Marvel pour les X-Mens et nombre incalculable d’oeuvre parlent de Mutants sans pour autant qu’il se fasse attaquer en justice….
D’ailleurs, Marvel Studios possède un précédent dans leur vieux tiroir… Car bien que l’entité « Marvel Studios » (il y en a d’autres à coté avec un nom approchant) ai commencé la Co-production de Film en 2007 avec Spider-Man 3 et Fantastic Four 2, et la création de leurs propres film en 2008 avec Iron Man et L’Incroyable Hulk etc… ce groupe de Production existe depuis 2001 et la toute première chose qu’ils ont produit en interne est une série basé sur les Mutants…
Mais comme les droits appartenaient déjà à la Fox à ce moment là, et qu’il cartonnait au cinéma, ils ont opéré suffisamment de différence pour sortir une version TV, qui n’était pas de grande qualité je l’admets, mais qui a duré 4 ans, et connu sous le nom de « Mutant X », l’origine des Mutants y est différente… les X-Mens sont les Mutant X, et il y a la présence de 2 groupes ennemis, un contrôlé par des humains responsables des mutations (Genomex), et un autre composé de mutant dirigé par Gabriel dont je ne me souviens plus du nom… Dans l’idée, Marvel Studios peut toujours réutilisé cette base pour les origines de ces 2 mutants.
Si je me souviens bien, à l’époque, en 2001, la Fox avait intenté un procès contre Marvel Studios parce qu’il possédait les droits des X-Men, procès qui a duré 2 ans, au final, le problème a été résolu à l’amiable, et la série a continué, et il avait été simplement admis que Mutant X était une autre équipe mutante sans lien avec les X-Men, qui appartenait à Marvel, il a été admis plus tard que leurs aventures se déroulait sur la Terre-1298…
http://fr.canoe.ca/divertissement/tele-medias/nouvelles/2003/03/04/1744506-ca.html
Petite question la fox possède les mutants ou juste les x- men ?
Les droits des mutants. C’est pour ça que le cas des mutants-Avengers pose problème…sont-ils mutants avant d’être Avengers ou le contraire?
Comme ça a été dit, je pense effectivement que Marvel a le droit d’utiliser le terme mutant pour les qualifiers. Il suffit de ne pas développer que ce sont « ce genre de mutant ».
Pour info, Spiderman, Daredevil et la plupart des super-héros sont aussi des mutants, c’est juste que leur pouvoir n’ont pas été acquis par le gêne X…
Donc pour moi l’ennui c’est pas de ne pas pouvoir parler de l’origine de leur pouvoir puisque je pense que ça ne doit pas poser de problème de droit de dire que ce sont des mutants et que leur pouvoir est apparu naturellement (et c’est pas si important que ça de connaitre l’origine des pouvoirs d’un super-héros, après tout, on a jamais su où Hawkeye avait appris à tirer à l’arc aussi bien ^^).
Ce qui me gène plus c’est qu’ils ne pourront sans doute pas parler du phénomène mutant et de leur problème d’intégration et de racisme, et de leur père Magnéto. Mais encore une fois je pense que c’est possible, si les mots « Magnéto », « gène X », et « Homo Superior » ne sont pas cité, que pourrait dire la Fox ? (Genre si on dit « terroriste mutant » ou « le super terroriste contrôlant le métal » à la place de « Magnéto », ça ne marcherait pas?)
Qui est le grand vainqueur, qui est le méchant copieur ? Honnêtement, on s’en balance.
Le seul truc qui me reste en travers de la gorge, c’est qu’il y a 15 ans Marvel a fait le choix de faire du blé en fourguant leurs licences (Blade, Spider-man, X-Men,…), car ils ne voulaient pas prendre le risque de prendre leur destin cinématographique en main.
Et qu’après que les autres studios est déblayés le terrain et créés une fan-base (avec les retombées financières associées). Ils décident d’exploiter eux-mêmes leurs licences en faisant les pauvres malheureux, car ils ne peuvent pas exploiter tous leurs personnages à cause des méchants autres studios. Snif !
Ils ont fait un choix a eux de l’assumer ou de trouver un accord. Quitte à plier l’échine devant la concurrence.
The Avengers 2 est réalisé par Joss Whedon et sort le 1er mai 2015 aux États-Unis, avec Robert Downey Jr. (Tony Stark/Iron Man)… LOOOOOOOL
Rien n’est fait tant que les contrats ne sont pas signés ! C’est facile de rigoler aujourd’hui… On rigolera moins quand Marvel Studios et l’un de ses acteurs se seront pris la tête pour des questions financières… (et il est où Edward Norton dans Avengers ? et il est où Terrence Howard dans Iron Man 2 ? 😀 )
Mais attends t’as fait un article qui disait que RDJ avait signé pour Avengers 2 et 3. C’est quoi qui n’est pas signé ? O_o
Ben justement Downey Jr est, pour l’instant, le seul confirmé pour Avengers 2 et donc tant que rien est officiel pour les autres (Evans, Hemsworth, Ruffalo…) ben mr. Toiles Heroiques ne prend pas de risques et n’as mis que Downey Jr comme casting 😉
Ah bah oui bah oui 🙂 Merci !
Chris Evans avait déjà signé pourtant, ainsi que Samuel Lee Jackson et Mark Ruffalo…
On peut aussi prendre ce problème dans ce sens: Disney, la Fox et la majorité des gros studios Mentent pour faire monter le buzz, comme ils l’ont beaucoup fait avec leur dernier films. Exemple: Transformers 3 sera épique et dramatique = Faux, y a 1 heure et demi de comédie balourde avant.
Green Lantern sera un grand space opéra = Faux, tout le film se passe en grande partie sur Terre.
Le Mandarin sera très méchant et Guy Pearce fait un caméo = Faux, c’est tout le contraire qui se passe.
Il faut donc lire les news les plus controversées et voir les bandes annonces de ces films en pensant intérieurement (mais heureusement pas tout le temps) au contraire de ce qui est montré.
Et ainsi le mot « mutant » (ou mutation, peut-être plus neutre) pourrait bel et bien être prononcé dans le film. Rien ne l’empêcherait pas plus que les références – bien que – vintage à Galaga ou au Magicien d’Oz dans Avengers. Sans compter toutes les allusions geek qui ont inondé les oeuvres télé et comics de Whedon.
Enfin, espérons 🙂
c’est tout de même triste lorsqu’on s’appelle la maison des idées de ne pas en avoir de meilleures ! Déjà l’intrusion de wolverine et spiderman dans avengers pour pouvoir rivaliser avec des équipe plus consistantes comme la Ligue des justiciers n’était pas forcément édifiante, mais en être arrivé à se faire des batailles d’annonces sur des personnages ultrasecondaires pour attirer l’attention, c’est pas très ébouriffant
et donc, selon cette hypothèse qui consiste à faire le Je vais pas faire ce que je prétend, selon toi, il se pourrait bien que les deux vif argent soient étiquetés mutant dans les deux films. Mais alors, si cette idée est applicable, Singer peut aussi dire que son vif-argent sera très furtif dans son film, et faire tout le contraire: lui donner un rôle important, juste pour aller encore plus loin dans cette bagarre insensée, non?
La sorcière rouge ultra secondaire ? Hum oui oui …
Vu que c’est le fils que le Magnéto des 70’s aura dans un avenir proche, ce serait peu probable que son importance se limite à un simple « salut » furtif, même si sa vitesse rend justement Pietro dur à choper 🙂
Après ça dépend aussi si la performance de l’acteur dans DOFTP est assez bonne pour être un peu plus développée, jusqu’à nous amener à la Confrérie « classique » des comics une fois que la réalité parallèle futur du film aura réussi à être annihilé.
Et donc le changement d’acteur d’un film à l’autre pourrait se justifier, ainsi que l’absence de Pietro et Wanda dans les 3 premiers films X-men: ils auraient déjà quitté Magnéto et été repéré par le SHIELD (grâce aux fichiers de Stryker off course).
Les films X-men étant suffisamment connu du public, ça reste autant probable vu que sont TOUTES des adaptations Marvel. Les studios devront suivre, ça ne leur fera aucun tort financier de toute manière.
depuis que j’ai su ca, je reve d’un truc. c’est qu’ils les introduisent pour que le avengers 3 soit tiré de « house of M »…mais bon, vu la gueguerre qui se passe, ca ne restera qu’un reve. dommage