Les 4 Fantastiques : Le débat sur l’âge des acteurs (+ nouvelles images) !

121

les-4-fantastiques-2015-film-reboot-actu-news-info

Le site officiel des 4 Fantastiques a été mis à jour ! Au programme, quatre sombres portraits pour autant de fiches biographiques. Rien de bien nouveau, si ce n’est que Reed Richards est capable de déformer l’espace autour de lui, c’est même l’explication scientifique de son pouvoir ! Sans transition, rebondissons sur un débat qui fait régulièrement rage dans les commentaires. Pour beaucoup, les acteurs de ce reboot sont trop jeunes. Pour y voir plus clair, voici quelques chiffres. Chacun jugera.

Miles Teller a 28 ans. Kate Mara a 32 ans. Michael B. Jordan a 28 ans. Jamie Bell a 29 ans. Au moment de la sortie du premier film, Ioan Gruffudd avait 31 ans. Jessica Alba et Chris Evans avaient 24 ans. Michael Chiklis avait 41 ans. La moyenne d’âge est donc sensiblement la même, avec deux personnages plus vieux dans le reboot (Sue et Johnny Storm).

Dans les premiers comics, Reed Richards a 35/39 ans. Sue Storm est tombée amoureuse de lui à l’âge de… 12 ans. Reed était alors étudiant ! Cette rencontre a bien sûr été modifiée au fil des décennies. Toujours est-il que Sue a 25 ans environ, dix ans de moins que son futur mari. Johnny Storm est censé être un adolescent, à peine plus âgé que Peter Parker. Il a 16 ans environ. Et Ben Grimm a quasiment le même âge que son ami Reed.

Rappelons que Richards est l’homme le plus intelligent de l’univers Marvel. Il n’a pas attendu 30, 40 ans pour être un grand scientifique. C’est un génie. Depuis toujours. Enfin, dans l’univers Ultimate, Mr. Fantastic a 21 ans (les autres membres de l’équipe sont à peine plus jeunes ou plus vieux). Le constat est donc toujours le même : les acteurs choisis pour ce reboot ne sont pas trop jeunes… ils sont trop vieux. Et toc !

———————————————

Reed Richards est un génie scientifique qui a discrètement exploré les plus grands mystères de l’univers dans son garage, après l’école. Après avoir été transformé par une de ses expériences, il peut déformer l’espace autour de lui, ce qui donne l’impression que son corps s’étire en des formes impossibles et des longueurs incroyables.

Sue est brillante et belle, indépendante et sarcastique. Le pouvoir de se rendre invisible et de générer son propre champs de force fait qu’il est plus difficile que jamais de l’atteindre – mais cela ne va pas empêcher ses coéquipiers, surtout Reed, d’essayer.

Al Sah-Him

Fauteur de troubles et amateur de sensations fortes, Johnny est la rock star de l’équipe. Ses pouvoirs lui permettent de projeter des boules de feu, de voler à des vitesses folles, et d’être vraiment allumé.

Al Sah-Him

Ben est quelqu’un de rare, c’est un costaud au grand cœur, chaleureux, sensible, malgré son éducation à la dure. Il est solide comme un roc – d’une certaine manière, plus que les autres. Ami loyal et protecteur, son corps de pierre lui donne une force épique qui le rend quasiment indestructible.

———————————————

red-richards-miles-teller

miles-teller-kate-mara-fantastiques-four-reboot

johnny-storm-movie-reboot-fantastic-four-michael

Les 4 Fantastiques est réalisé par Josh Trank et sort en France le 5 août 2015, avec Miles Teller (Reed Richards/Mr Fantastique), Kate Mara (Sue Storm/la Femme Invisible), Michael B. Jordan (Johnny Storm/la Torche), Jamie Bell (Ben Grimm/la Chose), Toby Kebell (Victor Domashev) et Tim Blake Nelson (Harvey Elder).

121 COMMENTAIRES

  1. Et un argument fallacieux de moins, merci Mr LTH !
    Il faut de plus se référer en priorité aux Ultimates FF puisque de l’aveu du réalisateur même, c’était sa source principale d’inspiration (comme l’atteste la bande annonce).

    • Par contre l’explication  » il peut déformer l’espace autour de lui, ce qui donne l’impression que son corps s’étire en des formes impossibles et des longueurs incroyables »
      C’est assez compliqué comme concept, ca aurait été plus simple de dire qu’il s’étire tout simplement (explication moléculaire etc…)

      • Je préfère l’explication qu’ils donnent que l’explication d’un personnage qui a les capacités élatique d’un LUFFY ou THE MASK, ce qui visuellement donne dans le cartoon et le risible. Franchement le bashing sur ce film fait pitié: quand on voit la façon dont FOX a bien traité QUICKSILVER (comparé à la version Marvel qui vaut ce qu’elle vaut qu’on aime ou pas), alors que beaucoup ont craché sur son look, moi je vous dit: AYEZ CONFIANCE :):)

  2. D’ailleurs, à propos des 4 Fantastiques, je viens de voir sur Allociné un fond promotionnel pour le film, qui est finalement un dérivé de la dernière affiche.
    Mais on y voit mieux la Chose de haut en bas et elle est… toute nue ! Etonnant.

    http://img15.hostingpics.net/pics/553234Capture.png

  3. Toujours est-il que Miles Teller a la bouille d’un étudiant de 20 ans. C’est lui qui me gène le plus. Il n’a pour moi pas duuuu tout le physique de Reed Richards, on dirait juste un gamin. Je ne trouve pas ça crédible. Je ne dis pas que c’est débile de faire ça, que ça n’a pas de sens, je dis que c’est la vision du réal’, mais ce n’est pas la mienne duuu tout. J’ai essayé pourtant, j’ai essayé d’apprécier le teaser, d’apprécier la bande-annonce maiiiis non. Désolé les gars.

    (EDIT : Surtout que Kate Mara a vraiment l’air d’avoir la trentaine. Pour le coup, on dirait que c’est elle qui a vingt ans de plus ^^)

  4. ….
    Sérieux? C’est vraiment ça l’argument? « Ils ont presque le même âge que les anciens »?

    Alors que l’argument de base n’est pas que les acteurs SONT trop jeunes, mais qu’ils FONT trop jeunes?
    Ils JOUENT des personnages de même pas 20 ans qu’on envoie dans l’espace ou chais-pas-où. Il est là le problème, on VOIT des jeunes à la beau bieeeen lisse face à des militaires bien burinés de 40/50 ans.
    C’est ça qui ne passe pas chez beaucoup d’entre nous (en plus de ne foutre pas réussir à reconnaître Richards de Doom-je-sais-plus-comment).

    Je suis très déçu par cette réponse.

    • C’est exactement ce que je disais. T’aura beau dire qu’ils ont 30 sur le papier, s’ils ont un visage trop enfantin, ils ont un visage trop enfantin point. Je veux dire Ioan Gruffudd faisait bien plus adulte physiquement. Le problème change pas non plus en ce qui me concerne. Je vais pas me jeter sur ce pseudo argument comme un affamé en me disant « Ouf, tout est arrangé » :-/
      (ah et visiblement, tout les détracteurs du film sont des haterz à vous lire les autres, c’est bon à savoir, j’avais peur d’avoir des doutes légitimes, mais ça va, on est juste des haterz. Ouf)

      • Tu peux être un détracteur et ne pas aimer y’a pas de problèmes bien sur mais stop au pourrissage gratuit sans arguments convaincants… (je te cible pas personnellement)

        Comment vous pouvez dire que les acteurs ne font pas assez vieux alors qu’ils jouent des gamins! Là vraiment y’a un truc que je pige pas dans ce que vous dîtes.

        « Ils JOUENT des personnages de même pas 20 ans qu’on envoie dans l’espace ou chais-pas-où. Il est là le problème »

        Non mais là je pige pas non plus et après on dit que c’est infidèle??

        Et puis comment dire qu’on ne reconnait pas Reed Richards alors qu’il n’a pas non plus une tête particulière…

        Bref, je comprends pas pourquoi mais c’est ce genre d’arguments qui me donnent l’impression d’avoir affaire à des haters… La même chose sur une autre licence n’aurait pas fait autant d’éclats.

  5. Personnellement, l’âge des acteurs ne me faisait ni chaud, ni froid. C’est plus l’aspect sérieux et froid qui me dérange. Et c’est quoi cette explication de « déformation de l’espace » autour de Reed ? C’est sensé expliquer son pouvoir de manière scientifique ? Alors que son pote est devenu un tas de cailloux ?!

    • C’est exactement ce que je me suis dis XD
      Pourquoi chercher une explication plus « réaliste », alors qu’a coté il y a un cailloux qui fait la bagarre…

      Bref, ont est des haterz cherche pas :V

  6. L’âge des persos ne me perturbe pas perso …a part peut-être que reed n’aura pas ses tempes grise mais bon c’ezt pas bien grave …

  7. Merci pour ses explications Mr LTH, au moins les choses sont claires !
    Maintenant ne vous inquiétez pas, les haters vont trouvés autre chose pour polémiquer 🙂

  8. A vrai dire l’expiation « espace » n’est pas si mauvaise, ça pourrait être une manière pour eux de (mieux) relier ses pouvoir à la zone négative. Et puis, il s’intéresse aux voyages spatio-temporelles…

  9. Perso je m’en bas le coquillards de leur vrai âge, moi c’est leur tête qui me dérange, on dirait qu’ils ont tous la vingtaine, et pour La torche il est noir (je m’y fais toujours pas)
    Bref le casting totale est à refaire

  10. Moi il me donne envie ce reboot! Tellement dommage qu’il ne fasse pas partie de l’univers cinématographique Marvel en tout cas, en sachant tous les rapports qu’il y a entre les 4 fantastiques et les autres super-héros

    • Voila la seule chose qui me gêne le plus. Il serait temps pour la Fox d’enfin prendre la mains tendu depuis longtemps par Marvel pour faire un Giga Mcu….sinon « la guerre » continuera.

      Perso, je n’aime pas conçernant ce film ce que je vois donc boycott. un film SF oui un film FF non.

      • comment tu soul ! ^^
        (cf commentaires de supernad ci-dessous : basher pour basher n’apporte rien et continue de ternir l’image que donne les intégristes proMCU…)

  11. Leur âges en soi ne me dérange pas hein, c’est juste qu’ils vraiment des tètes d’ados, quitte à prendre des acteurs âgés autant en prendre qui fassent vraiment leurs âges.

  12. Avant c’était leurs ages et quand on dit qu’ils sont plutôt raccord avec les comics on nous sort c’est leurs gueules qui ne conviennent pas . A lors qu’ils ont juste des têtes de gens de plus dans les 25 ans et que le réalisateur a déjà dit qu’il s’inspire de la version ultimate . Plus que jamais Hater gonna Hate ,pourtant à la base je ne suis pas un supporteur du projet mais il est tellement critiqué pour des mauvaises raisons, que j’espère qu’il cassera la baraque au Box office ( en tout cas qu’il en fasse assez pour satisfaire la Fox ) non parce que cette mentalité supporteur de foot « si tu joues pas chez nous t’es mauvais » elle commence à me gonfler .

    • Regarde la tête de Ioan Gruffudd, qui n’a que trois ans de plus et qui a l’air beaucoup plus adulte que Miles Teller. ^^ Je sais bien que le réal’ s’inspire de la version Ultimates (je crois que depuis le temps on a compris), c’est juste que ça ne correspond pas à ma vision 🙂

      • ça ne correspond pas à ta vision mais le casting correspond à une vision du personnage existante . Moi je n’ai jamais lu d’histoire avec un Reed jeune ,je ne sais absolument pas à quoi m’attendre d’un Reed jeune tellement il ne représente pas ma vision du personnage , mais Tiller est un très bon jeune acteur et Trank na rien inventé (appart les changements concernant la famille storm) donc pourquoi ne pas lui laisser le Bénéfice du doute . Donc maintenant à chaque fois qu’un personnage au cinéma ne représente pas la vision que je me fais de lui je vais juste dire que c’est mauvais c’est chiant je boycotte le film. Non parce que moi ma vision d’un Quicksilver c’est qu’il est un mutant et le fils de Magneto peut-etre que je ne devrais pas aller voir Age of ultron ou dire que de toute façon il sera mauvais dans le film alors que je n’ai pas encore vu de quoi est faite sa nouvelle origin story . Arrêtons un peu de faire une fixation sur le casting regardons le film s’il est bon il est bon s’il est mauvais .

        • Oh la la la, par contre je n’ai jamais dit que je boycottais le film ! J’irais sans doute voir le film et même si je n’y vais pas, c’est pas juste pour le casting…

          Je trouve que la jeunesse des personnages, ou au moins de Reed, n’a pas de cohérence en fait, même par rapport à l’univers du réal’, j’ai l’impression que c’est illogique, mais ce n’est que mon avis, je ne vais pas râler parce que quelqu’un en a un de différent… X)

          Tu parles peut-être/sans doute des « haters » (comme on aime les appeler ici ^^) en général mais franchement je ne suis pas venu attaquer le film ^^

    • C’est petit et faux supernad. Avec une point de mesquinerie sur la fin de ton paragraphe. Franchement c’est décevant venant de toi …

      Ca fait vraiment « bouh, vous êtes méchant, j’espère que le film fera un carton juste pour vous emmerder », super réflexion !

      C’est un tout qui ne va pas dans ce film. Et bien sûr, quand on parlait de l’âge des acteurs qui ne convenait pas, on a toujours voulu dire leur look. D’ailleurs c’est bel et bien ce qu’on a toujours dit.
      Sans parler de l’ambiance que dégage le film. Ultimate ou pas, c’est pas ça.

      • Franchement je trouve que c’ est moins petit et faux que ce que se prend ce film dans la gueule depuis des mois . Arrête chocasse il y a une semaine la moitié des gens ici disaient que les acteurs sont trop jeunes (pas qu’ils font trop jeunes ça c’est complètement de l’hypocrisie) bim article qui dit que niveau age ils conviennent et la on me sort  » à mais non je parlais moi de leurs apparence  » .Et pourtant je le rappelle qu’ici la majorité sont fans et regardent une série ou on a un policier scientifique de 25 ans qui a la tête d’un gars de 16 ans mais ça ne choque personne . Oui j’ai envie que ce film marche non pas pour faire chier ceux qui seront allés honnêtement le voir et ne l’auront pas appréciés, mais ceux qui depuis 1 an rabâche les mêmes conneries qui se sont formatés pour détester ce film et dont le discours ne trompent personne et qui au fond insinuent « rendez les droits à Marvel studio » à cela j’avoue que j’ai bien envie de voir leurs tète si le film marche (surtout s’il est bonne et qu’il a de bon critique)

        • Mais évidemment quand on dit qu’ils sont trop jeune c’est qu’ils FONT trop jeune, mais ça me parait juste évident. Qu’est qu’on en a à péter de leur âge sur le papier ? C’est une question de crédibilité et de fidélité. On a ni l’un ni l’autre, c’est super !
           » ceux qui depuis 1 an rabâche les mêmes conneries qui se sont formatés pour détester ce film »
          Ah bravo, belle preuve d’objectivité. Voilà pour toi, de base, nos argument c’est juste de la connerie. Rien qu’à partir de là, aucune discutions n’est possible et on doute absolument de tout.
          Maintenant comme je peut savoir moi par exemple si la critique de ceux qui défende le film ne sera pas fausse ? C’est à dire qu’il en dira du bien juste pour le défendre envers et contre tous ? Ba ouai, pour ce sera de la connerie. Si on prend ton raisonnement j’en dirais du mal juste pour en dire du mal et tu en dira du bien juste pour en dire du bien ? C’est ridicule …
          Donc c’est plus la peine les gars, ne donnez plus votre avis s’il n’est pas positif. Il sera pas objectif ça sert à rien.

          • Quand j’ai dis rabâché les conneries je vise ceux qui disent que le film va être mauvais tout ça parce qu’ils ne font aucun effort d’acceptation du partie pris de départ (qui est 4 jeune fantastique ) et pas ceux ceux qui formulent des critiques sur l’apparence (même si je reste persuader qu’avant cet article tout le monde pensait à l’age) les tons du film l’évolution des personnages ou les effets spéciaux (et c’est élément là on a pas encore vu assez pour les juger )

            Aprés ça fait 1 an et demi qu’on connait le projet si on 1 en et demi tu n’adhères toujours pas et que t’as eu l’occasion de le dire à plusieurs reprise je ne vois pas pourquoi il faudrait le répéter à chaque article . c’est juste irrespectueux envers ceux qui attendent le film là , si t’aimes pas un truck tu le dis et tu passes ton chemin parce que ça devient juste de la fixation malsaine .Et à entendre certains ce film est tellement une hérésie que normalement il ne devrait plus les intéresser là je comprendrais que certains puissent s’intéresser pour voir si leurs avis évolues mais à lire certains leurs avis sont définitif et n’évolueront pas et rien que puisse faire Trank ne leurs changera d’avis donc ma question pourquoi l’acharnement ? . On a vu deux bandes annonces on connait le synopsis si après ça il y a des gens qui ne sont convaincu bin il faut vraiment passer son chemin .Parce que pour moi qui a été convaincu par les bande annonces et voir l’acharnement désolé et ça me dérange . Et puis ne t’inquiète pas il est plus facile d’être déçu de quelque chose qu’on attend que d’être satisfait de quelque chose qu’on croyait foncièrement mauvaise . De plus si c’était l’apparence qui dérangeait et non l’age pourquoi je suis pas le seul à être surpris d’entendre l’argument « apparence » pour la première fois non on me fera pas changer d’avis que concernant ce film il y a certains qui cherchent à le démolir à tout prix .

          • Et moi je te dit l’inverse, tu as le droit d’exprimé ton avis négatif comme les autre.
            Tu ne doit en aucun cas écouté ceux qui te disent de passé ton chemin.
            Au contraire tu as des convictions et tu les défends avec des arguments qui sont les tiens.

            Quand a toi Super des que quelqu’un n’est pas de ton avis tu vient ralé…
            « Parce que pour moi qui a été convaincu par les bande annonces et voir l’acharnement désolé et ça me dérange  »
            En bref parce toi cela te dérange la personne doit passé sont chemin ? Mais mec faut retourné sur le sol hein, on appelle cela la liberté d’expression…
            J’ai horreur du « parce que pour moi qui a été convaincu » cela exprime tout de ton esprit

          • @supernad : d’accord avec toi. Tu as raison de défendre ton point de vue contre ceux qui sont capables d’écrire des pages et des pages de commentaires pour critiquer juste une photo et une bande annonce alors qu’ils sont tout juste bon à écrire 3 lignes pour critiquer un film (ne parlons pas de livre) car cela nécessite des arguments un tant soit peu construits.
            Par contre des « ça ne respecte pas ma vision », « ils sont/font trop jeunes », »il est trop noir », « elle est pas assez blonde », ça, ils peuvent en répandre ad nauseam…

          • Je comprends pas en quoi c’est ni crédible, ni fidèle??

            Ok on a bien compris que vous considérez que les acteurs FONT trop jeunes, mais quand même en quoi c’est peu crédible un super génie de 21-22 ans dans un film de SF? Et puis niveau fidélité c’est l’age qu’a Red dans Ultimates…

        • « une série ou on a un policier scientifique de 25 ans qui a la tête d’un gars de 16 ans mais ça ne choque personne »

          Oh bah oui, c’est vrai que cette même série est connue pour sa volonté d’établir un univers cohérent, réaliste et plus sombre 🙂

          • On a bien vu que la deuxième bande annonce nous montrait un film bien plus fun qu’il n’ y parait . En plus une bande annonce ça peut etre mensongé (coucou Dark iron man 3 ). L’ami dés que tu adaptes un homme élastique t’as dis au revoir au réalisme.

          • Surtout que dans la série il n’est pas un policier scientifique huh,
            son job tient plus à un assistant laborantin pour la police scientifique,
            et grand fait largement plus de la vingtaine, ce qui est cohérent avec le job.

            Ce n’est pas un homme élastique ok ! c’est un homme qui manipule l’espace autour de lui…. XD

    • Tout à fait d’accord avec toi, c’est les mêmes genre de mecs qui chié sur Ledger avant TDK et qui après le film l’on adulé. Globalement on s’en fout que le film suive pas les comics à la lettre près, Josh Trank est un très bon réalisateur et j’ai confiance en lui pour réaliser un bon film et n’est ce pas le principal ? L’important c’est que le film soit bon le reste on s’en taponnent.Et les commentaires du genre ce film va être un film de merde parce qu’il a pas respecter la bulle de la page 28 du tome 4 de Ultimate Fantastic Four… réveillez vous les gars ! Just wait and see

  13. Si Reed peut carrément déformer l’espace autour de lui, alors ses étirements corporels ne sont pas observable à l’œil nu.
    Parce que c’est la lumière qui fait que l’on voit, et elle se déplace dans l’espace et si l’espace autour de Reed est modifié la lumière aussi donc on ne pourrait pas le voir. Bon je sais c’est complexe mais sans un dessin j’aurai du mal à m’expliquer.

    • C’est l’avantage du cinéma. Comme toute oeuvre d’art, ça ne montrer pas ce qui devrait être vu, mais ce que le réalisateur veut que l’on voit ^^ Il choisit de nous monter une illusion pour que cela reste compréhensible et esthétique.

      Après, je peux me tromper…

    • Absolument faux: Si l’espace devait être déformé, tout ce qui s’y trouve – y compris la lumière – le serait précisément de la même manière. Donc oui, on le verrait très bien à l’œil nu.

      Je dis ça, mais on s’en fout en fait! ^^

      • Ben non justement puisque c’est la lumière qui est déformé mais c’est la lumière qui nous sert a voir, on ne peut pas voir la déformation.

        Pour faire simple la lumière part vers Reed tout droit (dans l’espace normal), elle rentre dans l’espace autour de Reed et ce déforme (disons elle part 2 mètre sur la droite, là ou se trouve réellement Reed), elle touche Reed et repart dans l’autre sens en étant toujours déformé (donc 2 mètre sur la gauche) puis elle sort de cet espace (donc a son point d’origine), revient dans l’espace normal et repart tout droit.

        Donc si on envoi un rayon de lumière sur la main de Reed, que celui ci est déformé l’espace ou pas, elle reviendrait au même endroit = on verrait la même chose.

  14. Autant le projet de reboot est sympa sur le fond. Mais là le coup du « je peux deformer l’espace autour de moi » me laisse vraiment perplexe. L’univers du film en lui même est très déroutant aussi. Même si j’ai aimé Chronicles j’ai un peu peur que Trank ne ce soit planté dans son traitement des persos.

    • Ouai après ça m’étonnerai que ce soit l’explication qu’il y aura dans le film, puis c’est vraiment pas l’impression que ça donne dans les trailer (le fait de déformer l’espace) et pourquoi il a ces espèces d’élastiques sur son uniforme.

  15. « Arrêter de critiquer ce que j’aime bien !!!! »… Moi aussi je peux faire dans le réducteur.

    L’âge sur papier n’a jamais été le réel problème, c’est leur gueule, quand je les vois, je ne vois pas les 4F. Mon point de vue. Et apparemment je ne suis pas le seul. Mais bon il y aura toujours des white knight qui se sentent obliger de défendre la veuve et l’orphelin contre les méchants « haterrrrrrrrz ». (trololol j’utilise des termes à outrance pour me donner une crédibilité)

    Ils pourraient avoir l’âge exact que ça me ferait ni chaud ni froid, si quand je les vois, je ne vois pas les 4F, alors j’ai le droit de le dire. Désolé les « whinerzzzz ». 🙂

    • Watcher je suis entièrement d’accord avec tes propos.

      Moi ce qui me dérange profondément c’est pas que on critique ou défende le film, c’est quand ta un mec qui vient critiqué la critique…

      Ce que fait Superlad entre autre un peu plus haut. Comme dit avant ce n’est pas parce une personne est persuadé que le film va être bon qu’il doit essayé de taclé ceux qui pense au contraire que le film va être mauvais ou moyen.

      Car a l’inverse quand l’un d’entre vous pense que le film va être bon il n’hésite pas a le dire a pratiquement chaque article.

      • Mais ce film je l’ai surement plus critiqué que toi (et beaucoup sur ce site) ,c’est juste qu’aujourd’hui on a tous une idée ce qu’il va proposer ,ça fait 1 an que le débat tourne en rond .Le film va sortir les acteurs ne vont pas changer et ils n’ont pas à s’excuser de « FAIRE » jeune ni se greffer sur leurs tête leurs certificat de naissance . Donc soit tu fais avec et tu jugeras sur place si le film est bon ou mauvais soit non et la chacun mais vient pas dire que le film est mauvais si ton seul argument c’est ils font trop jeune c’est juste la critique de film la plus réductrice jamais vu .

        Sinon je n’ai jamais dis que le film sera bon j’ai dis qu’aujourdhui on a tous de quoi juger s’il nous intéresse ou non tu n’es pas prêt à faire un effort pour accepter le postulat de départ cool rien n’y t’oblige mais ça ne fait de ce que tu dis une critique valable .Si tu ne laisses pas une chance à un film tu n’as pas le droit de le critiquer. un film de super héros c’est pas un goodie de comics que tu vas acheter et que tu t’attend à ce qu’il ressemble à ce que tu as lu , c’est une oeuvre proposé par son réalisateur comme un dessinateur propose son histoire sa vision un réalisateur se doit de faire la même chose, s’il raconte son histoire d’une façon à ce que tu acceptes ce qui a changé cool pour lui si ce n’est pas le cas c’est de sa faute mais faudrait se laisser une chance d’être convaincu.

      • « Moi ce qui me dérange profondément c’est pas que on critique ou défende le film, c’est quand ta un mec qui vient critiqué la critique… »

        -> C’est plus ou moins le principe d’un débat quand même, c’est une bataille d’arguments / contre exemples…

        « Car a l’inverse quand l’un d’entre vous pense que le film va être bon il n’hésite pas a le dire a pratiquement chaque article. »

        -> Au final, (et je crois que c’est ce que voulait dire Supernad) le problème c’est pas que l’on défende ou que l’on critique le film, c’est la manière de le faire. Il y a eu beaucoup de commentaires du genre « de toute façon ce film sera nul, j’espère qu’il fera un flop pour que les droit reviennent à MS », et c’est assez énervant de voir des personnes juger un film sans l’avoir vu (et même de souhaiter son échec!), mais c’est pas pour autant qu’on veut empêcher toute critique (ou avis) négatif sur ce film… C’est juste que c’est mieux de le faire respectueusement ! 😉

  16. La mauvaise foi du truc.
    Personne ne critique l’age réel des acteurs mais le fait qu’il fasse jeunots et que pour beaucoup ce n’est pas l’idée que l’on se fait de la représentation des F4 à l’écran.
    Génie ou pas il faut faire sacrément appel à la suspension de l’incrédulité pour croire que la NASA ou je sais pas quoi va confier l’une de ses missions les plus difficile à une bande de minet.
    C’est de l’ordre du pur ressentit donc rien ne sert de sortir les chiffres et la calculette.

  17. Oui, c’est de mauvaise foi. Les acteurs font jeunes et effectivement, j’attends de voir le film, mais on dirait vraiment pas les 4 Fantastiques, j’y peut rien. Vivement que Marvel récupère les droits.

  18. si ca marche, ils pourront garder les mêmes acteurs dans des suites (et crossover xmen?) pendant des années (y a pas deja un no 2 annoncé en 2017?) 😉
    Un peu comme le nouveau spidey qui arrivera dans le mcu et le nouveau x-men apocalypse 😉
    je vois que ca comme argument
    maintenant reste à cartonner au box office, c’est quitte ou double de toute facon la fox n’a rien à perdre car la licence allait quand meme leur filer entre les doigts et niveau budget ils ont les reins solides 😉

  19. C’est cool,

    Mais perso je m’en fous complètement de l’âge des acteurs,

    Ce qui aurait été interessant de savoir et de comparer,
    c’est l’âge des personnages du film.

  20. Moi j en attend pas beaucoup de ce film de part son casting mais au moins je peux être surpris (et ça se peut qu’ils réussissent leur coup). Car d’un autre côté jen attendais beaucoup de AoU et je suis resté un peu sur ma fin. Donc malgré la torche qui me choque parce qu’il est noir (ce n’est pas raciste mais dans ce cas la j aurais aimé que sa sœur le soit aussi), des acteurs qui font jeunes, et un synopsis qui sort de l’ordinaire il y a une possible bonne surprise derrière ce film.

  21. N’empêche, tout le beau monde qui critiquera ce film, ira quand même le voir.

    Comme 3/4 du public de Star Wars (voyez ce qui s’est passé entre l’annonce de La Menace Fantôme et sa sortie, avec des queues immenses aux entrées de cinéma – si tu vois une allusion, tu as entièrement raison !)

    La taille de Charlie Cox pour jouer Daredevil, on en parle aussi ?

  22. Pas besoin d’arguments pour moi : Reed est un génie. C’est lui gui gère le projet, et la bande annonce semble montrer que c’est lui qui choisit l’équipe. du coup, il privilégie des amis et des connaissances de sa génération. Tout repose sur le jeune âge de Reed.

    • Exactement, c’est l’homme le plus intelligent du monde, ils ont personne d’autre a la NASA. Et puis la plupart des astronautes font leur première mission vers la trentaine. Il y aura sans doute plein de choses pas crédible dans ce film (comme tous les films de SF) mais leur âge n’en fait pas parti.

  23. Bof encore un article stérile pour faire du buzz sur ce film en arrêt cardiaque. « l’âge des persos » ? nan mais arrêtez de creuser le fond de la piscine. il n’y plus rien à dire sur ce truc informe :
    – ben grimm avec sa gueule cassée est casté pour jouer red richard.
    – la torche casté pour jouer ben grimm et maintenant c’est une brute au baseball de 1m68 ? (WTF?)
    – la torche maintenant c’est un scientifique ? (WTF?)
    – sue richard est une enfant adoptée ? Euh et ça va servir à quelque chose dans l’histoire ou c’est juste WTF ?
    – Fatalis le roi tout puissant de latverie est désormais un guignol pirate informatique ? (WTF ?)
    Sans parler de cette campagne de pub sans originalité qui repompe celle d’interstellar.
    GOOD SF ? BAD FF !

        • Faux: un père noir peut tout à fait avoir deux enfants de couleurs différentes, et ce naturellement. Ça a beau être assez rare, ça arrive.

      • De toute façon ce qui fait une relation frère/sœur c’est le vécut, pas la génétique, donc q’elle soit adoptée ou non je vois pas en quoi ça change quoi que ce soit dans les relations et le caractère des personnages.

        • Et figure-toi que je suis entièrement d’accord avec toi!

          Je suis simplement toujours stupéfait par la facilité avec laquelle les gens tirent des conclusions avec une telle évidence, sans même se poser de question. En gros, ça leur paraît improbable donc ils déduisent que c’est incohérent, mais ne se disent pas une seule seconde qu’il pourrait leur manquer une information.

  24. C’est si froid… Ce qui compte avant tout pour cette histoire, hors le contexte, c’est la personnalité des héros originaux. Et on ne retrouve toujours pas celle-ci dans toutes les descriptions de ceux-ci depuis des mois, pas même la version Ultimate d’ailleurs. Pourquoi ne pas avoir fait un film original plutôt que de récupérer la licence des 4F ?

      • Oui mais on ne peut pas dire qu’il n’est pas ressemblant ou qu’il fasse plus jeune que le model ultimate.
        En plus si ils suivent la ligne ultimate dans les suivant (ce que j’éspere) on verra plus sa tête… (http://whatchareading.com/wp-content/uploads/2015/02/Reed_Richards_Earth-1610_from_Ultimate_Comics_Ultimates_Vol_1_2_0001.png)

        • Franchement ça m’étonnerait qu’ils aillent jusque là. Surtout que Miles Teller commence a être apprécié, après son rôle dans Whiplash notamment.

          • Pourtant ce serait cool, l’évolution de reed richards en supervilain est ce qu’il y a de plus original dans l’univers ultimate, plus osée que le remplacement de parker par morales je trouve. Et ça ne sort pas de nul part, c’est un coté du personnage de l’univers classique, le coté froid et insensible qu’on peut voir dans civilwar par exemple.

  25. Le problème pour moi n’est pas tant l’âge des acteurs, mais le fait que je ne reconnais absolument pas les personnages quand je les vois ! >_<

    Et puis les images sombres et froides sont en exact contradiction avec le trailer, plus léger et humoristique.

  26. En fait, les 2 acteurs pour Reed et Sue correspondent à peu près mais c’est portnawak pour les autres…
    Ex : « Tintin » filiforme et Anglais dans le rôle de Ben Grimm, censé être un pilote de guerre chevronné, parlant avec un accent du Bronx (avec l’argot qui va avec) et même fait des missions avec Nick Fury…

  27. Ôh! seigneur quand je pense que je viens de lire une BD des Fantastics ce Jeudi, revoir ces sales tronches m’attriste énormement, si on ne pas capable d’adapter un produit dérivé d’une BD, faite au moins un semblant au niveau de la présentation, les Anciens 4F c’était beaux à voir leurs têtes et costumes, mais dès là avoir un Geek Richards, un Johnny pump my ride, un caillou grim mal taillé, une invisible girl pas très convainquante et je n’imagine même pas mon méchant péfèré.

  28. Le débat se cristallise autour de l’âge, mais ce n’est que l’arbre qui cache la forêt.

    Josh Trank apporte son regard sur les 4F, c’est tout à son honneur et c’est ce que l’on attend d’un réalisateur, apporter sa vision, sa touche.

    Hélas, ce « regard » manque cruellement d’amour. Oui vous avez bien lu, d’amour.

    Aucun amour pour l’oeuvre original. Aucun amour pour les fans (ancienne et nouvelle génération), aucun amour dans sa communication.

    Tout est froid, artificiel, distancié, apathique. De la photographie, au jeu d’acteur entre-aperçue dans les BA, à la fiche descriptive caractérisant les personnages, tout est plat, sombre, monochrome.

    Où sont les 4F? Où est le regard? Quel est cette valeur ajouté? Qu’est ce que Trank apporte de plus à cette licence? Toute les images montrées jusqu’a présent ne sont que copie, des idées synthétisées sans charmes des clichés. Car ne confondez pas clichés et archétypes. Ici rien d’iconographique, le film de par son austérité instaure une distance entre nous spectateur et la fiction.

    Pour l’instant, cette oeuvre cinématographique une juxtaposition d’éléments auxquels on a retiré toute charge symbolique et émotionnelles, mais que l’on assemble car cela fait « cool ».

    Les 4F sont en aucun cas personnifié, le film aurait pu s’appeler « Prometheus The Beginning  » cela reviendrait au pareil au même. Le film est ressemble à n’importe quel oeuvre SF formaté et il est là le problème.

    Le regard de Josh Trank est si convenu, si formel, si standardisé qu’au final, ce regard ressemble à tant d’autre : On se retrouve avec un film qui semble vide. Noté bien ma nuance  » qui semble  » car j’attend de voir le film.

    Le débat qui fait rage est symptomatique des erreurs de Josh Trank de vouloir compilé des idées sans les reliées avec cohérence, comme si il devait compilé un cahiers des charges (et c’est sans doute le cas). Il n’y a aucune alchimie! Tout n’es que paradoxe:

    Pourquoi faire un film à l’esthétique si sombre (la photographie l’atteste – la musique – le montage – la prestation des acteurs et c’est pas 2 blagues de la torche qui vont changer la donne), si militarisé, si impersonnel, un projet top-secret sous la tutelle des puissants (projet gouvernemental), pour au final envoyé une équipe de jeune??? Rupture totale!

    Je suis d’accord Reeds est un génie, je suis d’accord l’âge n’a aucune valeur concernant ce personnage dont la caractéristique première se repose sur son intellect. Le problème est sur les 4 FANTASTIC, sur le groupe, sur cette cohésion. Les 3 autres personnages font tache. Erreur de casting, ils n’apportent rien hormis leur belles gueules dont la mission est d’ameuter les Teenagers, aucune caractéristiques flagrantes.

    Reeds est caractérisé dès le départ dans toute les bandes annonces par son intellect hors normes limite transcendantale, cela est même mis en avant dans sa description. Pas de problème son implication est légitime. jeunot ou pas, son intellect écrase tout.

    SUE, qu’est ce qu’elle apporte? Qu’est ce qui justifie sa présence au sein de l’équipe? Belle et brillante? Please on parle d’un projet militaire dans un monde complotiste (touche Josh Trank) impliquant des expérimentations d’espace temps. La beauté et être brillant (car sur ce genre de projet scientifique tout le monde l’est. Reeds est un génie surpassant les brillants!). Qu’est ce que SUE à de plus hormis sa belle gueule de minette et à se la jouer « femme froide distante et sarcastique »… Le seul élément connu donner dans la Bande annonce c’est qu’elle est la fille d’un des boss du pôle scientifique.
    Donc une fille à papa part faire mumuse dans une machine manipulant les dimensions financé par le gouvernement. Ya pas un soucis? Un paradoxe entre les intentions (monde froid,projet militaire,tout est sous-contrôle exemple: table ronde avec chefs militaires) et Sue qui part en vadrouille?

    JOHNNY est dans la continuité de Sue, fils à papa, frère de Sue, caractéristique : C’est la star du Groupe, le renoi rigolo beau gosse, le Will Smith 2.0, le Strickers de service et? Qu’est ce qui justifie sa présence dans un projet scientifique de cet ampleur? Hormis attiré le jeune public féminin teen « Woow il est HOT la torche! ».

    On continu?
    BEN un costaud au coeur tendre. Ok très bien, qu’est ce qui justifie sa présence au projet? Dans la BA hormis faire du baseball quelles sont les particularités de ce personnage qui va me faire comprendre : Ok si le gouvernement envoie ce type qui n’a que la vingtaine d’années c’est parcequ’il à ce don…A il est juste costaud et un grand coeur.

    Le constat est sans appel. Hormis Reeds qui a été caractérisé avec des aptitudes net et précises justifiant son implication, le pourquoi du comment. Le reste du casting du 4F ressemble à une bande de poupées mannequin juste là pour représenté des clichés type de notre génération, afin d’attiré cette génération.

    On se retrouve avec une oeuvre bizarre, des 4F qui ressemble à une équipe qui part en Road-Trip dans une voiture dimensionnelle coûtant des milliards de dollars sous couvert d’un projet scientifique-militaire et un méchant hackeur…

    Il est là le problème, qu’est ce qui justifie la présence de Sue dans la team, qu’est ce qui justifie la présence d’un beau gosse Rock star de la team des copain dans le groupe, qu’est ce qui justifie un costaud au grand coeur dans le group pour un projet scientifique d’une tel ampleur ancré dans un monde ultra-réaliste-froid-militarisé? Voilà pourquoi notre esprit ne prend pas au sérieux cette équipe, pourquoi notre esprit nous dit : Incohérence, ils sont trop jeune se sont des minets!

    Le problème est structurel, au niveau du scénario et des intentions de Josh.

    Ce qui illustre bien mes propos et le traitement des personnages dans la bande annonce. Regarder bien, Sue est mono-expressive (déshumanisé), Johnny blague, Ben la Chose ne parle pas et Tank (déshumanisé), DOOM arrive une seconde à l’image comme un cheveux dans la soupe. Aucune union, symbolisme, tout est dispatché, fractionner, sous couvert d’une ambiance froide pour dire que c’est « DARK DONC TA VU C’EST PAS UN FILM DE SUPER HERO POUR KEKE! »

    L’âge n’est que l’arbre qui cache la forêt.

    • Le débat ne se cristallise pas autour de l’âge, c’est juste que l’article est porté sur ce point précis. Donc les commentaires s’échangent également sur ce sujet.

    • Grosse « critique » pour 3min de bande annonce…

      Ok pour la tendance « dark » l’esthétique entraperçue pendant les quelques images. Encore c’est ton avis et pour ma part je trouve ces images bien plus chargées émotionnellement que les 3h de films qu’on a déjà eu…

      Mais par contre tu peux pas directement remettre en cause le scénario sur le pourquoi d’intégrer Sue, Ben et Johnny à l’équipe alors qu’on a rien vu du film… Là si ce n’est pas de la mauvaise fois… On à aucune explication sur le fait d’envoyer ces personnages faire ce voyages, ni de raisons de critiquer ces explications. Alors ok peut-être qu’après avoir vu le film je me dirai « d’accord c’est pourri » mais là je vois pas comment on peut démonter le film sur ces arguments…

      Et utiliser le montage de la bande annonce pour descendre le film car  » Aucune union, symbolisme, tout est dispatché, fractionner, sous couvert d’une ambiance froide » bah ça ne tient pas et beaucoup de BA nous ont montré le contraire.

    • Réflexion intéressante Platinumgamer. Je ne suis pas d’accord avec toi, mais ton point de vue est argumenté et ça fait plaisir à lire.

      Je me permettrais un seul véritable reproche: tu extrapoles énormément. Beaucoup trop à mon sens. Pour l’instant on sait que Reed a été recruté par le gouvernement et que Sue a obtenu son poste en partie parce qu’elle est la fille de quelqu’un de bien placé (et probablement que l’intellect suit, même s’ils n’en disent rien pour l’instant). Pour les deux autres en revanche on ne sait rien.

      D’autre part, n’oublions pas que le but principal d’une BA est de toucher un public, et que l’utilisation de clichés est souvent un moyen d’y parvenir. Il y a souvent une différence entre la façon dont un personnage est présenté et ce qu’il est finalement dans le film.

      Au final, tirer autant de conclusions sur les intentions de Trank ou le film en lui-même à partir de deux trailers et quelques affiches me paraît peu légitime.

      Wait and see.

  29. Depuis le début le débat tourne autour de la représentation et la légitimité des 4F, trop jeune à l’image oui non, âge réel sur le papier « on s’en fout, oui non si ta tords ».

    Hors le problème est dans les points que cité au dessus. Josh Trank a (en tout cas sur tous les éléments donner jusqu’ici) des problèmes scénaristiques, des choix qui selon moi ont créer une rupture chez moi et d’autres apparemment. On y crois pas une seul seconde. Et c’est pas l’âge sur le papier et une vidéo descriptive des personnages nous donnant des lieux commun inintéressant ( car dans ce cas là, tout les rebels et costaud au grand coeur devrait postuler à la Nasa, au MIT, et à la DHARPA pour des projets top secret ) qui me rassurent sur la qualité du film.

    J’attend néanmoins les 4F, histoire d’être fixé.

    • « car dans ce cas là, tout les rebels et costaud au grand coeur devrait postuler à la Nasa, au MIT, et à la DHARPA pour des projets top secret  »

      Après avoir vu la plupart des films de SF, n’importe qui peut se dire « ça pourrait être moi en effet ». Mais là franchement, chercher du réalisme, et encore c’est pas du réalisme, mais chercher à justifier le choix de ces personnages (alors qu’on ne le sait pas encore), dans un film comme ça, je te tire mon chapeau…

  30. @ JEREM

    Une bande annonce à pour but de donner envie, d’attirer le spectateur (je sais je t’apprend rien). Il y a les teaser, plus centré sur les intentions (l’atmosphère par exemple) et les bande annonces de type plus explicatives qui nous donnes des clés, des indices sur les intrigues et sous intrigues.

    Avec les éléments connu, donner sciemment par Trank et ses communiquant, il y a assez de matière pour se faire un spectre du film.

    Ce n’est qu’un spectre, d’où mon intention de voir le film, car je peu me tromper. Mais aujourd’hui je m’exprime sur ce que Josh Trank nous communique et j’y dresse un constat (non définitif puisque j’attend le film).

    C’est le but même des teaser et BA, nous faire réfléchir, nous titiller, nous pousser à nous y intéresser. Une mécanique s’opère et on décortique les fils scénaristiques, les enjeux, les intentions.

    Forcé d’admettre que pour l’instant Trank nous livre des intentions et des indices décevants ( à mes yeux ), avec des personnages creux dans leurs caractéristiques et peu iconiques ancré dans un univers en total paradoxe avec leurs fonctions hormis REED qui valide son statu grace à son génie. Le reste c’est du :

    JE SUIS BONNE ET FROIDE ET JE FAIT LA MEME TETE DE FEMME FATAL DEVANT MON ORDINATEUR!

    JE SUIS LE BLACK RIGOLO ET SPORTIF!

    JE SUIS COSTAUD ET MOI AVEC GROS COEUR!

    Faible, pas très attrayant, et cette froideur (dark, dark, dark, complot scientifique militaire, dark, dark) accentue cette incompréhension atonale. Donc oui à mes yeux, pour l’instant cela sent, le film fait avec un cahier des charges et un scénario discordant. Car se sont les éléments que Josh donne et je le juge sur ça, en attendant de voir le produit fini.

    • Mais je trouve ça parfaitement normal pour une bande-annonce. On peut pas nous dévoiler toute la personnalité des personnages en 3 minutes. Surtout que la description que tu fais des personnages c’est clairement la description idéale des FF en 1 ligne!

    • « JE SUIS BONNE ET FROIDE ET JE FAIT LA MEME TETE DE FEMME FATAL DEVANT MON ORDINATEUR!

      JE SUIS LE BLACK RIGOLO ET SPORTIF!

      JE SUIS COSTAUD ET MOI AVEC GROS COEUR! »

      C’est ce qu’on voit dans TOUTES les BA de blockbuster, c’est normal, c’est une BA…

      • Moi, c’est vraiment ce point qui m’a déçu dans la BA, également.

        Au premier coup d’oeil, on pouvait effectivement se dire que les personnages avaient été modernisés.

        Mais même s’ils ne correspondent plus aux clichés des années 60 de leurs personnages d’origines, ils n’ont fait, en vérité, que s’adapter aux nouveaux clichés de notre époque.
        (le coup du mec qui, parce qu’il est doué en math, ne sait pas faire un check… sérieux ?)

  31. JEREM

    « Après avoir vu la plupart des films de SF, n’importe qui peut se dire « ça pourrait être moi en effet ». Mais là franchement, chercher du réalisme, et encore c’est pas du réalisme, mais chercher à justifier le choix de ces personnages (alors qu’on ne le sait pas encore), dans un film comme ça, je te tire mon chapeau… »

    Ce qui est faux, on peut s’identifier aux personnages, avoir de l’empathie, les comprendre. Mais pour la plus part (les bon films avec un bon scénario) les protagonistes ont une particularité, quelque chose qui les défini, poussé par un désirs (but).
    D’où mon exemple opposant REEDS (bien caractérisé dès le DEPART) et les autres. REEDS est le génie des génie, son âge on s’en fout, ça passe crème. On peut s’identifier à lui ( et se sera à Trank de bien faire son job) car il aura des très de caractère humains, des faiblesses humaines, des defaut comme tout le monde.Mais ce qui le place comme un des protagonistes c’est son intellect. Ce qui va te faire dire « PUTIN OUI C’EST LUI! »

    Sans cela il n’y a pas d’aventure.
    SUE,JOHNNY et BEN ne sont pas cela, le réalisateur au lieu de nous faire les 4F, nous fait REEDS et les autres! Ca c’est ce que l’on ressent implicitement, on ne ressent pas la team 4F, une cohésion, un groupe. Mais un REEDS et 3 autres types de 20 ans avec des pouvoirs qui peuvent être remplacer par n’importe qui et au final ce film peut être n’importe quel film de SF…

    Il est là le soucis, et ça c’est clairement mis en avant par les teaser, BA et cette communication descriptive des personnages. Maintenant mon avis est sur l’instant T encore une fois, on est là pour débattre sur ce qu’on nous donne à manger.

    EDIT:
    Dans la bande annonce, on comprend direct que Reeds est un génie parmis les génie avec un unique plan de lui petit dans son garage (ou que sais je ) devant une expérimentation, fondu enchainé, on le voit adulte dans un labo BOOM le personnage est caractérisé, c’est suffisant. Trank aurait du faire pareille pour les autres personnages.

    Tu regardes une bande annonce des Avengers, si tu es étrangers aux marvel, tu comprends direct la caractéristiques ce qui définit chaque personnages en un portrait type. Je ne parle pas de définir toute la psychologie (leurs faiblesses, besoins psychologiques etc) là le film est là pour le faire.

    « Surtout que la description que tu fais des personnages c’est clairement la description idéale des FF en 1 ligne! »

    Comme je l’explique cela ne marche pas quand tout autour tu construit un univers (complotiste, scientifique, militaire) et une atmosphère (sombre, asphyxiante, quasi ésotérique « voyager vers l’au delà ») et que tu balances une équipe de bras cassé de 25 ans qui sont potes costaud beau gosses au grand coeur dans un projet impliquant de tels en-jeux…

    Josh a fait des choix qui me semblent étranges.

    • Ouai mais justement je trouve difficile de mettre en avant le but des personnages dans ces quelques images. Ici l’intention est clairement de mettre en avant le ton du film et quelques bribes de l’histoire.

      Et puis un truc qui pour moi est logique et qui te gêne: les FF ne seront les FF qu’à la fin du film j’ai l’impression donc on ne peut pas présenter cette relation comme ça dès le départ. Ne pas trop en dévoiler et présenter brièvement les protagonistes fait également parti du teasing produit par une BA. Cette relation va se construire durant le film et c’est un des aspects de la BA qui peut attirer: découvrir la création de l’équipe.

  32. Cela n’empêche pas au réalisateur de faire de bon personnages, bien caractérisés et non typifier (des marionnettes sans âmes tenu par des fils scénaristiques). Et pour l’instant hormis Reeds, le reste c’est du vu revu, dispensable, remplaçable.

    Le film aurait pu s’appeler Chronicles 2, cela m’aurait pas choquer…

  33. Je viens de lire les derniers commentaires. C’est mignon comment certains ont l’air d’écrire la critique du film avant même de l’avoir vu.
    Si on va déçu en allant voir un film, ça ne vaut pas le coup (et ça n’a pas de sens). Le mieux serait de critiquer l’âge des acteurs après avoir vu le film.

    Pour reprendre l’exemple d’Andrew Garfield, avant de jouer le lycéen Peter Parker en 2012, il a été étudiant en faculté en 2010 (The Social Network) et journaliste en 2009 (Red Riding Trilogy).

    Donc l’âge ne justifie en rien le talent d’un acteur (pour ma part, Bruce Willis aura beau avoir fait des tonnes de films, il n’est pas très bon). Et quand nous aurons vu le film, nous pourrons sans doute nous dire que les acteurs n’ont pas su jouer les scientifiques ou les astronautes en raison de leurs talents, et non de leurs âges

  34. C’est surtout mignon de faire le sophiste avec des contre-arguments fallacieux. Car je sais pas où ta vu des critiques définitives sur le film…

    • Au final, le problème c’est que tu critique le montage/contenue de la BA et non celui du film (vue que tu le dis toit même : il n’est pas sorti). Et du coup les conclusions que tu en tire son purement des ressentis/appréciations personnelles… Moi par exemple, je ne suis pas du tout dérangé par les mêmes choses que toi…

      • Encore heureux qu’une bande annonce puisse être critiquable, sinon où est le but d’en sortir une ?

        Le réalisateur à son mot à dire sur une bande annonce (montage entre autre), il affiche ses intentions en aiguillant le spectateur : Vais je faire une BA explosive, cryptique etc ?

        Donc oui je juge cette bande annonce, je juge cette communication et avec ce que l’on a pour l’instant cela ne semble pas guère folichon.

        • de ton point de vu. Car penser que tes arguments sont incontestables au point que l’auditoire ne pourra qu’être persuadé par ceux-ci … ferait de toi un sophiste.

          • Pour la 1000 fois cest mon point de vu, donc soit vous lisez mal, soit vous faite expres. De facto l’argumentaire de Sam est hors sujet, a côté de la plaque!

        • « Encore heureux qu’une bande annonce puisse être critiquable, sinon où est le but d’en sortir une ? »

          Ai-je dis le contraire ?
          C’est simplement pour insister sur le fait qu’une BA est rarement représentative d’un film, et même parfois mensongère (coucou Iron Man 3)

          • D’où ma remarque, j’attend d’aller voir le film.

            Mais toute ma critique se réfère à la BA et communication et les intentions suggéré par celles-ci.

            Pour Iron Man 3 étrangement dès le début de la promotion je l’avais senti venu venir, mais je vois où tu veux en venir.

            Oui le réal peut nous prendre à contre pied. A en juger par la communication très (trop) Dark, j’ai un gros doute sur un twist, on verra.

            Tous cela pour dire que les critiques sont justifiés et non une question de haters (pas toi) comme certains le prétendent.

  35. Eh bien moi je vais aller le voir ce film. Je ne suis pas le premier fan du comic, je le trouve un peu désuet. Et je suis loin d’être un grand fan de l’univers Ultimate aussi. Je me fiche que les personnages aient l’air de manquer de maturité, tant que je ne connais pas tous les tenants et les aboutissants de l’histoire de cette jeune famille recomposée ou quelque chose comme ça. Je ne me focalise pas non plus sur le fait qu’un black puisse prendre feu. C’est une fiction, pas une reconstitution historique. Il n’y a pas plus à se prendre le chou avec des sous-entendus KKK que si c’était une israélite qui jouait à la super-guerrière belliqueuse. Que la Chose n’ait pas son slip ne me pose pas de souci non plus, sa nudité me laisse de pierre. La bande-annonce a des accents dramatiques, montre des personnages qui cherchent leur place, il y a la promesse d’une incursion dans une autre dimension et des conséquences que ça pourrait entrainer, il y a l’air d’y avoir de l’action plutôt bien mise en scène. D’ailleurs le réalisateur, sans être un génie a fait un bon film de Chronicle. Et puis en août, la sequel d’un ourson vulgaire qui pense surtout à copuler avec tout ce qui bouge ou l’attaque de New York par des personnages de jeux vidéo des années 80, ça ne me fait pas fantasmer plus que ça !
    J’irais sans doute voir Rogue Nation aussi. (2 films dans le même mois : je vais devoir manger des patates ! ^^)

    Par contre, je ne suis pas allé voir Fast and Furious 7 (pas ma tasse de thé) et comme je n’ai pas eu envie de savoir comment des vieux géraient leurs vacances en voilier lorsque l’un d’entre eux ramenait une petite jeune ou pourquoi l’avatar d’un comique de Trappe n’a pas voulu se sustenter de son géniteur, je suis allé voir Age of Ultron. Pourtant, je suis loin d’avoir trouvé le premier opus indiscutablement génial pour l’encenser comme chef d’œuvre absolu, le traitement réservé aux deux nouveaux personnages, les optimisés, ne m’a pas non plus poussé à me l’infliger et l’indéniable fidélité que le MCU observe sans faillir envers le matériel d’origine n’a pas non plus été le motif absolu pour m’inciter à y aller dès le premier jour (Au fait quel âge à Hank Pym dans les comics ? 40 ou 45 ans. Manquerait plus qu’il prenne un acteur qui ait l’air d’un petit vieux pour l’interpréter, tiens…)
    Quant au réalisateur, n’étant ni fan de Buffy ni de Firefly, je n’avais pas plus de raison que ça de vouloir croire en lui.
    Eh bien j’ai kiffé Age of Ultron. Je ne me suis pas ennuyé une minute, l’intrigue m’a parue plus fournie que dans le premier opus, l’action était rudement bien mise en scène, j’ai adoré [spoiler] Ultron qui passe en mode Graviton pour essayer d’éradiquer l’espèce et la Vision a été une excellente surprise. J’ai plutôt bien fait de ne pas me fier à mes préjugés, du coup…

    Ha et sinon, un jour j’adorerais devenir un chevalier blanc, mais bon, je me suis résigné, je serais toujours un troll.

    • Pour le coup, je ne te trouve pas troll du tout (bien qu’un peu sarcastique^^) et ce que tu dis (si on généralise) est assez vrai. Pour beaucoup de gens, non familiers ou sans plus des comics, on a quelque chose d’assez prometteur, intéressant et dans l’air du temps (sans tout révolutionner je suis d’accord).

      • C’est ce que je pense aussi.
        Face a certaines remarques exagérées (demande de boycott, réactions face à la couleur de peau etc…) beaucoup on voulu défendre le projet en criant, à l’inverse, qu’il apporterait du nouveau.

        Or ce sera juste un film.
        Il ne sera pas catastrophique. Il ne sera pas excellant non plus. Dans l’ère du temps, de ce qui sort en ce moment.

    • C’est vrai que les acteurs retenus pour jouer une famille middle class, dont papa maman après 10 ans de fiançailles s’autoriseront à célébrer un beau mariage tant que madame peut encore faire de beaux enfants, ont l’air d’adolescents boutonneux et personne ne pourra penser qu’on puisse être une vraie famille telle qu’elle doit être, à cet âge là. Mais la 20thCF ne respecte rien. Déjà, ils avaient osé faire un Alex Summer bien plus vieux que Scott et c’était une aberration.
      De l’autre côté, c’est un acteur de 70 ans qui va interpréter le docteur Henry Pym, mais ça, ça n’a aucune incidence, car au contraire, ça va lui conférer la sagesse du grand savant. Ce grand savant qui dans les comic books a mis au point des inventions qui ont mis notre monde en péril et qui exerçait sa sagesse en cognant sur sa femme. Et c’est un acteur qui a l’air d’avoir moins de trente ans, qui va jouer au sorcier suprême, un chirurgien de longue expérience qui dans les comic books auxquels il faut toujours rester ultra fidèle, a les tempes grisonnantes. Mais c’est sans conséquence, la valeur n’attend pas le nombre des années et ça va donner un peu de punch à ce personnage austère tout le temps à méditer dans un grenier.
      Je trouve tout de même curieux que la tolérance ne fonctionne que dans le sens de Marvel.

      • heu il a bientôt 40 balais le père Cumber, et il aura 41 au moment du film, à 30 balais tu finis tes études et ta spé (c’est un génie mais quand mm),ça te laisse 10 ans de pratique et de publication.
        pour les FF on jugera sur pièce, et rappelons le c’est la version utimate, mais pour les Xmens on n’y comprend plus grand chose. maintenant le problème des studio qui ont acheté une licence,
        Quand aux studios marvel ou Dc, c’est leurs personnages et dans les grandes lignes ils respectent l’esprit du comics.

        • d’un point de vue de femme, Benedict est loin de faire ses 40 ans, à moins de prendre un sacré coup de vieux d’ici le tournage. Car si j’ai bien lu tous les commentaires au sujet des FF, c’est bien d’apparence dont on parle. Les acteurs qui vont jouer les prochains Fantastiques n’ont pas l’air de faire leurs âges. Cumberbatch non plus. En tout cas, il fait beaucoup plus jeune que le docteur Strange que j’ai toujours connu dans les comic books. Mais on peut continuer à se voiler la face autant que vous voulez.

          • Tu es une femme pour affirmer ça?

            Cumberbatch ne fait peut-être pas ses 40 ans mais il est loin de faire moins de 30. Il faut compter en plus le fait qu’il portera le bouc (et oh tiens, c’est le genre de détail qui vieillit une personne). Je n’ai aucun soucis avec l’âge des nouveaux fantastiques, au contraire, c’est juste cette argument qui est de mauvaise foi. Vraiment. Quand on regard Star Trek 2, on ne se dit pas qu’il a moins de 30 ans Cumberbatch. Idem pour Imitation Game ou Sherlock.

    • « Et sinon, un jour j’adorerais devenir un chevalier blanc, mais bon, je me suis résigné, je serais toujours un troll. »

      « He is a hero. Not the hero we deserved but the hero we needed. » ^^

  36. Etrangement pour Iron Man 3 and co, les gens ont fait leur pleureuses…

    Et puis j’attend de voir demain une réinterprétation libre de Star Wars, jvous dit pas les menaces de mort que recevra le réal.

    Tout cela est une question de juste milieu et d’amour du genre (là en occurrence, film iconographique, héroïque).

    Attendons de voir…Il y aura soit du sang soit des larmes de joie dans le public (je mise sur du sang héhé)

  37. Ils ne font pas leur âge, ils ont des visages d’enfants et on a eu l’habitude de les voir dans des rôles d’adolescents. Quand on compare les physiques des acteurs du reboot et les acteurs de l’ancien Fantastic Four, on se rend compte que d’un côté on a une bande d’ado et de l’autre une bande d’adulte. Après on verra bien ce que ça va donner mais le casting me dérange énormément.
    Evidemment ça ne me dérange pas au point de ne pas aller le voir. J’attend avec impatience qu’il sorte !

  38. Encore maintenant la seule chose qu’on puisse supposer avec le plus de justesse, c’est que ayant acheté leur exploitation, la Fox a le droit de faire absolument ce qu’ils veulent des 4F sans en référer à Marvel, aux fans des héros voir à ceux qui se sont juste renseigné sur eux.
    Et nous avons alors ainsi tout à fait le droit de ne pas aimer ce qui nous est montré depuis l’an dernier, et de dire que l’on ne s’y retrouve pas dans leurs idées nouvelles mais superficielles (l’histoire reste assez identique au deux premiers films combinés, changement de couleur de peau d’acteurs-optionnelle-inclue).

    • Complètement.
      Mais comment disent-ils déjà dans la pub ?
      Ah oui
      « Préjugés ! »

      Après, je ne juge pas, hein. Moi même j’en ai tres souvent et je me permets bien de les livrer, que ca plaise ou non….

      • Le mieux c’est d’avoir aussi des exemples, des preuves, de prendre le temps de réfléchir au delà et de prendre la chose dans son intégralité. Et de ne pas juste se limiter à « c’est de la merde », ou « et ben moi, je vais dire le contraire pour me distinguer, na! » ce genre là, parce qu’on n’a pas l’envie ou l’habitude de bien développer même 5 minutes…
        Et quand c’est analysé avec justesse, faut pas se plaindre non plus et vérifier d’abord si c’est bien trouvé, s’il y a n’a pas eu d’erreurs ou de choses essentielles oubliées.

        • ou considérer que ce genre de films c’est du loisir, du plaisir (y compris celui de s’enflammer comme des passionnés) et qu’il n’y a pas matière à vouloir systématiquement se prendre la tête dessus, à tout vouloir disséquer, analyser, expliquer, argumenter… Comme dirait Archer05 en citant un grand penseur « chacun voit midi à sa porte ! » 🙂

          • On peut aussi faire les deux sans problème. Après tout, ceux qui font les films sont sensés aussi avoir déjà réfléchi au sens de leur travail en aval (et pendant la prod), pour nous présenter au final une oeuvre qui ne soit pas bancale et moche de bout en bout… et qui, budget oblige, rapporte beaucoup d’argent. Et satisfasse aussi ceux qui aiment ses héros, ce qui n’est pas rien.

Répondre à Jerem Annuler la réponse

Please enter your comment!
Please enter your name here