Les 4 Fantastiques : Le box office… seulement 59.8 millions de dollars dans le monde !

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[Chiffres définitifs : 25.7 millions de dollars (vendredi : 11.3 millions ; samedi ; 8.6 millions ; dimanche : 5.8 millions).]

Un premier week-end à 26.2 millions de dollars (vendredi : 11.3 millions ; samedi ; 8.5 millions ; dimanche : 6.4 millions)… Pour couronner le tout, Les 4 Fantastiques est battu par Mission : Impossible – Rogue Nation (29.4 millions en deuxième semaine). Si on se limite aux productions Marvel, la super-famille se classe entre Ghost Rider : L’esprit de vengeance (22.1 millions) et Blade II (32.5 millions). C’est à peine plus que Chronicle (22 millions).

Les 4 Fantastiques (56.2 millions), Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent (58.1 millions) et Ant-Man (57.2 millions) sont donc sur une autre planète. Pour résumer : en fin de carrière, ce reboot dépassera à peine le premier week-end du film sorti en 2005. A l’international, le blockbuster se contente de 34.1 millions de dollars. Au niveau mondial, nous sommes à 60.3 millions (contre 114.1 millions pour Ant-Man à son lancement). C’est un flop.

Profitons de ces tristes chiffres pour prendre des nouvelles de Scott Lang. Aux États-Unis, avec 147.3 millions de dollars, l’Homme-Fourmi a dépassé L’Incroyable Hulk (134.8 millions) et s’approche de Captain America : First Avenger (176.7 millions). Au niveau mondial, avec 326.3 millions de dollars, le mini-héros surpasse L’Incroyable Hulk (263.4 millions), Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent (289 millions) et X-Men (296.3 millions). Le film est juste derrière Les 4 Fantastiques (330.6 millions), X-Men : Le Commencement (353.6 millions) et Captain America : First Avenger (370.6 millions). Rien de honteux !


C’est bon, nous pouvons faire une croix sur la suite… Le premier jour des 4 Fantastiques est estimé à 11.3 millions de dollars. La super-équipe nage donc dans les eaux de Ghost Rider : L’esprit de vengeance (6.9 millions), Hellboy (8.6 millions) et Blade II (12 millions)… avec un budget deux fois plus important que les films précités (122 millions). Nous sommes bien loin des 4 Fantastiques (21.3 millions), des 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent (22 millions) et d’Ant-Man (22.6 millions). Rendez-vous demain pour les résultats du week-end, un week-end qui sera inférieur à 30 millions de dollars.


La sortie des 4 Fantastiques sur le sol américain s’apparente à un chemin de croix… Le blockbuster de Josh Trank a récolté 2.7 millions de dollars lors des avant-premières du jeudi soir. C’est peu. Trop peu pour intégrer le top 20 que je copie-colle habituellement d’article en article. 2.7 millions, c’est moins qu’Ant-Man (6.4 millions), Wolverine : Le Combat de l’Immortel (4 millions), Green Lantern (3.35 millions) ou encore Thor (3.25 millions). A vrai dire, c’est du jamais vu pour un film super-héroïque de ce calibre. Le premier week-end s’annonce extrêmement décevant (30 millions de dollars ?).


Tandis que Les 4 Fantastiques touche le fond sur Rotten Tomatoes (8% de critiques positives, soit moins qu’Elektra), le film réalise un joli démarrage en France. Avec 184 633 entrées sur 648 copies, le blockbuster de Josh Trank reste dans la roue des 4 Fantastiques (210 404 entrées) et des 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent (208 717 entrées). Une solide performance pour un reboot. En fin de carrière, le premier film avait attiré 2 223 681 spectateurs, contre 1 671 715 spectateurs pour sa suite. Le bouche à oreille des 4 Fantastiques permettra-t-il d’atteindre ces résultats ? Le suspens est à son comble (ou pas)…

Spider-Man 3 : 804 354 (Record absolu)
Spider-Man 2 : 502 494
Spider-Man : 480 288
The Dark Knight Rises : 423 970
Avengers – L’Ère d’Ultron : 333 303
X-Men – L’affrontement final : 331 000
Iron Man 3 : 318 216
X-Men 2 : 310 592
Avengers : 302 730
The Dark Knight : 253 858
The Amazing Spider-Man : 251 226
X-Men – Days of Future Past : 248 522
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 236 127
Les Gardiens de la Galaxie : 231 384
The Amazing Spider-Man – Le Destin d’un Héros : 225 381
Man of Steel : 215 242
Les 4 Fantastiques : 210 404
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 208 717
Thor – Le Monde des ténèbres : 204 882
Iron Man 2 : 204 491
X-Men : 195 792
Iron Man : 186 781

LES 4 FANTASTIQUES : 184 633

Hulk : 183 558
Batman : 181 737
X-Men Origins – Wolverine : 177 184
X-Men – Le Commencement : 150 541
Thor : 149 381
Superman Returns : 146 007
L’Incroyable Hulk : 116 770
Batman Begins : 111 820
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 110 798
Constantine : 104 702
Ant-Man : 102 010
Daredevil : 93 385
Kick-Ass 2 : 87 221
Blade II : 87 208
Green Lantern : 86 918
Ghost Rider : 86 356
Hellboy 2 : 85 152
Captain America – First Avenger : 82 657
Hellboy : 78 157
Watchmen – Les Gardiens : 68 152
Catwoman : 57 217
Kick-Ass : 51 242


Jour-J pour Les 4 Fantastiques ! A Paris, le reboot de la super-famille Marvel a réuni 2 157 spectateurs à 14 heures (21 copies). Nous sommes donc dans la bas du tableau, derrière Les 4 Fantastiques (3 242 entrées) et Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent (2 582 entrées). Impossible de comparer avec le dernier blockbuster super-héroïque en date, Ant-Man. Comme le film est sorti un mardi, son score n’a pas été communiqué. Rendez-vous demain pour le premier jour France et vendredi pour les premiers résultats américains !

Spider-Man 3 : 27 995 (Record absolu)
Spider-Man 2 : 16 141
Spider-Man : 10 645
Batman : 8 445
The Dark Knight Rises : 7 771
X-Men 2 : 7 621
Avengers – L’Ère d’Ultron : 6 586
Avengers : 5 922
Iron Man 2 : 5 715
X-Men – L’affrontement final : 5 367
The Dark Knight : 4 877
Man of Steel : 4 850
Hulk : 4 719
Iron Man 3 : 4 634
Iron Man : 4 331
Thor – Le Monde des ténèbres : 4 310
Superman Returns : 4 157
The Amazing Spider-Man : 3 942
X-Men – Days of Future Past : 3 860
X-Men : 3 712
Batman Begins : 3 631
X-Men Origins – Wolverine : 3 433
Les 4 Fantastiques : 3 242
X-Men – Le Commencement : 3 126
Thor : 2 979
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 2 955
Daredevil : 2 907
Constantine : 2 866
The Amazing Spider-Man – Le Destin d’un Héros : 2 843
Les Gardiens de la Galaxie : 2 819
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 2 610
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 2 582

LES 4 FANTASTIQUES : 2 157

Captain America – First Avenger : 1 826
L’Incroyable Hulk : 1 824
Kick-Ass : 1 683
Ghost Rider : 1 497
Green Lantern : 1 247
Kick-Ass 2 : 1 078
Ghost Rider – L’esprit de vengeance : 627
[Ant-Man : chiffre inconnu]

Les 4 Fantastiques de Josh Trank est sorti en France le 5 août 2015, avec Miles Teller (Reed Richards/Mr Fantastique), Kate Mara (Sue Storm/la Femme Invisible), Michael B. Jordan (Johnny Storm/la Torche Humaine), Jamie Bell (Ben Grimm/la Chose), Toby Kebell (Victor Domashev) et Tim Blake Nelson (Harvey Elder).

337 COMMENTAIRES

  1. Pourtant j’ai vu pas mal d’affiche dans ma ville est sur les réseaux sociaux il y a eu également pas mal de promo, c’est dommage pour eux.

    • Et tant mieux pour tous les films qui seront fais en pensant à ne pas reproduire cet échec et à ceux qui prendront la place de sa suite qui ne verra surement jamais le jour.

      • Ah Marvel ! Face à la 20th Century Fox, Marvel est une machine de guerre comme on n’en fait plus aux Etats-Unis et pour les amoureux de super-héros, franchement, il serait bon de lever une pétition pour interdire la Century Fox de poursuivre l’idée d’essayer de voler la poule aux oeufs d’or des studios Marvel.. Laissez-tomber définitivement,vous ne jouez pas du tout dans la même cour.

  2. Dite rien! S’il vous plait, car les malheurs des autres en fait le bonheur des certains, et dans tout ça suis dans quel camps ?! Devinez? 😀

  3. « Fantastique four » ha ha merci Boss, ça illumine un peu ma journée.

    Dommage pour le film, je vais le voir Vendredi, on verra bien si les critiques quasi-unanimement négatives ont eu pleinement raison ou si je parviens à déceler un petit quelque chose qui suffira pour que j’en veuille dans ma vidéothèque.

    • Effectivement, une moyenne presse de 1,9, spectateur de 2,2 … Après c’est pas sur Allociné que c’est le plus représentatif mais ça rassure pas.

      • Medjaii, je sais qu’tu m’entends, j’te l’avais dit mec que tout le monde ferait cette vanne!

        En fait je sais même pas s’il m’entend^^

      • Pour le jeu de mot « un fantastique four » on le faisait déjà pour la version de 1994.
        Je crois qu’il a tenté de faire un vrai bon film mais il a oublié qu’il devait faire un film de superhéros, une seule scène d’action en groupe de tout le film ! Du coup il a fait un film super chiant avec 1 premier acte d’une heure trente ! bourré de sous intrigues inintéressantes où les FF sont cloitrés dans une base pour une équipe d’intervention mondiale ca la fout mal. Manque de budget ? Il s’est perdu en route entre la version de reed richard ultimate et 616, qui se prend soudainement oour bruce banner en fuite, n’importe quoi ! Du coup il passe totalement à côté du concept. Hormis sue et son père tous les persos sont vraiment foirés.

  4. Je ne souhaite qu’un fantastique bide pour ce film alors bon, je ne cache pas que je serait ravi de le voir s’acrasé au fin fond du box-office.

    Oui c’est violent mais je ne peut pas me faire a l’idée que tant que la fox a les 4FF il bloque les Skrulls ou bien Kang le conquérant et bien d’autre chose encore…

  5. Dommage. On peut dire adieu à cette licence donc, du moins en film solo. On les verra dans des cross over avec les x-men tout simplement, la fox n’a aucun intérêt à donner les droits à marvel ici à mon avis. Donc finalement cette situation n’apporte rien à personne, les fans de super ne peuvent qu’être déçu par tout ça.

      • Pourquoi faire nemesisRoss ? La fox a quand même trois autres films de super héros à sortir ici, si deadpool et gambit serait des échecs et pareil pour le futur film x-men, là tu aurai sans doute ton deal. Mais ici la fox n’a pas besoin de marvel pour promouvoir les 4 fantastiques, ils peuvent d’eux même utiliser d’autres films pour leur faire de la pub.

        Au pire ils peuvent même faire un reboot caché des 4 fantastiques, ils n’auront qu’a dire que ceux du film ne sont pas de la même dimension. Après si la fox ne veut pas s’emmerder avec les 4 fantastiques et pensent qu’ils n’ont pas d’avenir chez ouais ça reste possible, mais la fox continuera à crée son propre univers dans une dimension parallèle à mon avis.

        Et encore marvel veulent t’il toutes ses complications juste pour les 4 fantastiques ? AUtant spiderman qui est le héros le plus populaire de marvel, autant les 4 fantastiques qui enchainent les bides…

  6. Excellent le jeu de mot!
    Mais que c’est dommage finalement pour une telle licence. Fatalis/Doom est THE bad guy de Marvel. Il méritait mieux.
    Ce film va participer un peu plus au déclin du genre.
    Je préférerai largement voir un ou deux films réussis par an maxi que de voir des Ant-Man, Amazing Spider-Man ou Fantastic Four, etc…sans aucune âme ni intérêt…

        • Arf, d’un coté faut que tu te rende compte de pourquoi j’ai dit ca et donc que tu aille le voir … Mais de l’autre coté c’est limité une invitation au crime de te conseiller de le voir quand même alors … Pile ou face ?

          • Face bien sûr!!
            1- Ce n’est pas parce que tout le monde (moi y compris) crache sur un film que je n’irai pas le voir.
            2- Je suis fan de nanars. Un film raté aujourd’hui est peut-être le nanar culte de demain
            3- Comme je l’ai toujours dit, entre mon degré d’attente proche du zéro absolu et maintenant la vague de bashing, j’ai peut-être une chance d’être agréablement surpris.
            Je m’attends donc à un film bavard dans lequel il ne se passe pas grand chose, très peu respecteux du comics avec un Dr Doom pathéthique et une fin arrivant comme un cheveu sur la soupe.

            Avec ces éléments, je vais peut-être trouver qqch d’intéressant, voire même trouver la réponse à ma grande question depuis l’annonce de ce film: Pourquoi un Johnny Black Label? A-t-il apporté un plus par rapport à un autre acteur plus proche du physique de la vraie Torche Humaine? A-t-il fait mieux que Chris Evans?

            Ca a été le plus buzz de ce film et pourtant personne n’en parle…

          • Il est transparent … Sans mauvais jeu de mot, et non ça n’apporte rien de plus, mais genre rien du tout.
            Et j’ai l’impression qu’on utilise le terme bashing à tord et à travers ces temps ci. Pour moi le bashing c’est gratuit, là … M’enfin tu verra bien.

          • J’ai hésité avant l’emploi du terme bashing. Mais bon, c’est de la sémantique. FF se prend une sacrée branlée critique et spectateurs compris.
            Pour Michael B. Jordan, c’est donc dommage de l’avoir imposé ainsi. Ca a été la première et la principale raison de la levée de boucliers contre ce film. Tout ça pour ça. Je ne suis pas sûr qu’un autre découpage lui ait rendu plus honneur.
            Le film se voulait probablement plus « noir » et la personnalité de Johnny Storm (à ses débuts) ne colle pas du tout avec ce genre de ton.

  7. @gyldermist: tope-là! Mon vieux! Si c’était seulement possible,:D
    Du coup on récupère Galactus, Silver surfer, Kang et on lance la phase 4!

  8. « ou Fantastique four »
    Parmis tous vos jeux de mots pourri, et ça fait une longue paire d’année que je suis là, c’est très certainement celui qui m’aura le plus fait rire ! x)

  9. Rien qu’a voir l’affiche c’est un film qui a la couleur et l’odeur de – M_E_R_D_E –
    à – C_H_I_E_R – il n’ya que 3 FF il ou le 4e Johnny Storm. quel méga super c_o_n et STUPIDE ce gars (Josh Trank) j’espère que plus jamais de sa vie on ne lui confie un film………..même si on me paye je veux pas le regarder….

  10. Est ce que ce film est bien en tant que Nanard ? Je veut dire est ce qu’il est possible d’y aller pour rigoler devant les effet spéciaux foireux, le montage découpé a la hache, les incohérences du scénario, ou alors c’est juste un Navet sans interet ? 🙂

      • En gros il est du niveau de thor 2 c’est ça snif ? Dommage il avait un bon pontentiel ce film, biens sur les racistes et les personnes qui détestent le changement l’ont toujours attaquer mais je suis comme stan lee sur ce coup. Les gens râlent car ils ont du mal avec le changement, il doit aussi être déçu stan lee car il avait défendu le film lui aussi.

        • Nan mais faut arrêter avec Thor 2, ça restais un divertissement correct. Là c’est 1000 fois en dessous, et pas pour les même raisons, il est juste raté. Quelque part on peut même pas le comparé à un autre ratage tant c’est inédit. C’est pas un nanar comme Batman et Robin, c’est pas non plus un ratage niveau humour comme Green Lantern ou Thor 2 si tu veux (faut vraiment me l’arracher de la bouche celui là). C’est autre chose, c’est juste mauvais, soporifique et pourtant très court. Et je parle même pas de la fidélité, mais ça …

          • @Chocasse: « Nan mais faut arrêter avec Thor 2, ça restais un divertissement correct. »

            Exactement, ceux qui pensent le contraire n’ont qu’à comparer les critiques Thor2 vs Fantastic Four, c’est incomparable.

            @Chocasse: « c’est pas non plus un ratage niveau humour comme Green Lantern ou Thor 2  »

            Pourquoi tu as mis Thor2 dans la phrase!! En + Thor2 a le meilleur gag du MCU avec la scène Loki/Captain America 🙂

          • Ba j’essaye de me mettre à leur place même si je suis pas d’accords en fait, s’il considère Thor 2 comme un ratage comique, c’est pas le cas des 4F … Vu qu’il n’y a aucun humour non plus dans le film x) Il se prend méga au sérieux mais rate complétement le coche.

          • « Nan mais faut arrêter avec Thor 2, ça restais un divertissement correct. »

            Ce qu’il ne faut pas lire… Faut être honnête thor 2 a eu la chance de passer après le hype the avenger. Il n’y a rien à tirer de ce film malheureusement, s’il y a bien une chose qui m’a surprit dans the avengers 2 c’est thor qui avait plus de charisme et une sensation de puissance absolument pas présente dans les films thor.

            C’est marrant mais quand on s’attaque à la secte marvel d’un seul coup les gens sont moins critique. Autant les fans dc critiquent les séries dc et même mos, autant du côté des fans marvel ça excuse tout avec un seul mot, « divertissant ». Sauf que thor 2 voulait montrer un film plus sombre, il souffre des même erreurs qu’amazing spiderman 1 ou mos. Faire un film de nuit ou en assombrissant l’image ne donne pas un film sombre. Faut aussi présenter un vrai méchant, pas un clown qui se prend pour un personnage charismatique car il est habillé en noir.

            Enfin bref. Dommage pour les 4 fantastiques, je n’irai pas le voir au cinéma et à mon avis il rejoindra les films raté désormais assez nombreux dans les films de super héros. Vivement l’année prochaine car ses deux dernières années ne m’ont pas fait vibrer en terme de films de super héros, on a eu du divertissement avec the avengers 2, les gardiens de la galaxie et le dernier x-men. Du plus travaillé avec captain america 2. Mais aucun n’a réussi à être assez bon pour entrer dans la liste des films cultes comme la trilogie batman, iron man 1, the avengers. Enfin je pense, j’ai toujours du mal à vraiment juger captain america 2. Le dernier film x-men tant qu’il n’y aura pas un film qui fasse le lien entre lui et x-men first class il restera dans les déceptions à mes yeux, mais il y encore moyen de rattraper le coup^^

          • escuse moi mais j’ai du relire plusieurs fois tu met iron man 2 et 3 dans les films cultes de super heros laisse moi aterrir j’ai toujours crus que c’etait des BOUSES COSMIQUES !!!

          • @Angyo-Onshi: « C’est marrant mais quand on s’attaque à la secte marvel d’un seul coup les gens sont moins critique. »

            Une secte sérieux…on n’a pas la même définition du mot secte.

            @Angyo-Onshi: « ses deux dernières années ne m’ont pas fait vibrer en terme de films de super héros »

            On n’y peut rien si tu es frustré.

            @Angyo-Onshi: « Autant les fans dc critiquent les séries dc et même mos »

            C’est clair les fans DC sont tellement plus ouvert d’esprit que les fans Marvel, c’est d’une évidence.

            @Angyo-Onshi: « Mais aucun n’a réussi à être assez bon pour entrer dans la liste des films cultes comme la trilogie batman, iron man 1, the avengers.

            Et voila Dieu à parlé.

          • Angyo sérieux … j’ai arrêter de te lire a « secte marvel ». MCU-addict a très bien répondu à ma place. J’ai pas l’énergie d’ajouter quoi que ce soit.

          • Docteur Angyo-Onshi, je lis du Marvel depuis plus de 30 ans, j’ai vraiment aimé Thor 2 et Iron Man 2, j’ai trouvé Fourmi Man petit et inutile et je hais de toute mes forces Etron Man 3
            Suis-je dans la secte Marvel?

            Ah et je suis noir mais je trouve que Michael B. Jordan dans le rôle de Johnny Storm est une erreur fondamentale. Suis-je raciste?
            Hein docteur?

        • @MCU-addict : tu montres le bon exemple, on ne peut pas vraiment s’attaquer à Marvel.Des sectes, il en existe beaucoup (apple, DC, starwars, star trek, …).
          Rien de bien dramatique, aucune Apocalypse annoncée (peut être le prochain X-Men…). Je compte pas les scores entre DC et Marvel, on veut juste des films qui font rêver.

          Toute cette histoire me donne envie de revoir Thor 2 et peut être même que dans 6 mois, je me dirais devant FF, ben je m’attendais à pire.

          Peace…

          • Oui je suis le bon exemple, et tu as dû louper les fois ou j’ai défendu Man of Steel et la mise en place du DCEU face à des fans-marvel justement mais bon ce n’est pas grave.

            Qu’on s’attaque au MCU ne me dérange pas mais j’ai du mal quand certaines personnes parlent en croyant détenir la vérité générale.

          • Je suis d’accords, pour ca maintenant faut plus se fatiguer. Ca finit par devenir un running gag ce genre de faux débat bidon.

  11. Je suis bien content d’avoir annoncé le navet il y a déjà bien des mois !!^^

    Rien que pour vous en premier, je vous donne le score paris banlieue de fantastic Four

    32 414 ce qui est très bon…

    Pas de quoi M’sieur Dames c’est gratoche !

  12. slt tout le monde,

    jveux pas faire mon corbeau de tempete, mais il va mourir avec le bouche à oreille…. dommage de balancer autant de pognon pour pas grand chose.

  13. Le film est loin d’être mauvais.

    Cependant c’est le truc du moment de cracher dessus.
    Le score sur RT ne veut rien dire.
    Quand des milliers de fanboys s’unissent dans la connerie ça donne pas grand chose d’intelligent.

    • Ton avis vaut pas forcément mieux que celui de ceux que tu critiques. Tout ça c’est subjectif, si tu ne le trouves pas mauvais, tant mieux pour toi, ça ne veut pas dire que parce que les autres le trouvent mauvais, c’est forcément un effet de mode. J’ai vu le film avec 2 amis, qui n’avaient aucune attente concernant ce film, qui ne connaissaient pas spécialement les personnages, qui ne sont donc pas des « fanboys » et pourtant leur avis rejoint le mien.

      • Sauf qu’il parle probablement des fanboys qui crachaient sur le film depuis des mois…

        Je me demande, maintenant qu’ils se sont défoulés, sur quoi ils vont répandre leur haine…peut-être sur quelque chose qui le mérite vraiment…

          • Oui, mais on ne peut ignorer l’effet de masse. C’est comme Age of Ultron, désormais, la majorité trouve le film mauvais, passable au mieux alors que les avis étaient plus partagés à sa sortie.

          • J’aimerais bien savoir sur quelle majorité tu t’appuies, Internet montre le contraire, le film n’est pas considéré comme « passable » mais « bon ».

            Ça vaut ce que ça vaut mais l’avis de centaines de milliers de personnes comptera toujours plus que le mien ou le tien.

      • @Watcher d’accord avec toi et encore, c’est qu’une question d’opignion c’est pas parceque des personnes trouves qu’il est nul qu’il est nul, pour moi un film null n’existe pas.

        On ne peut pas definir si un film est null ce qu’on peut definir c’est son genre: action humour, science fiction, comedi musical ect… Parcequ’un film doit repondre a un certaint nombres de critére pour qu’on lui attribue un/des genre(s) mais y a pas de critére pour definir s’il est null, on peut dire « j’ai aimé, je n’ai pas aimé parceque mon genre est plus action ou encore humour ou les deux ect… »

        Pour les films marvel et DC ils sont juste different que ça soit en terme de realisme,d’histoire , d’univers cinematographique ect… Aprés y en as qui aime y en aime pas forcement (personnellement j’aime les 2) mais ils sont juste different voilà voilà donc s’il vous arretez avec « vos DC c’est mieux (commentaire vraiment rescent surtout sur youtube) marvel c’est mieux (peu rescent) soit vous aimé l’un ou soit l’autres ou les 2 mais « arretez de dire marvel c’est nul ect… » pour moi ce qui disent sa « crache sur marvel » ont eu la hype grace a la B.A. de batman v superman et/ou voient que DC va mettre en place un univers cinematographique et ce disent que batman v superman annonce « la couleur » et ce qui disent le contraire ce disent que DC copie marvel et/ou » n’aime pas les films sombre »

        PS: sans troller

        • Mr DC/ Marvel, j’entends bien tes propos; mais là c’est vraiment chercher des approches pour trouver de quoi défendre le film; je le trouve défectueux dans divers domaines, ce qui reste je te l’accorde purement subjectif ! Et cela bien au delà de quelques querelles de préférences d’univers, quelques mouvements de caméras bien placés ne suffisent pas: on obtient un film pressé par la Fox, qui à la manière de sony en son temps, reboot, et se pète le coccyx mieux que quiconque..

    • On serait d’accord si ces personnes votaient négativement sans l’avoir vu, ça en effet ce serait con et sans intérêt. Et il est fort possible que ce soit le cas pour certains votants.

      Quant à ceux, fans de Marvel, qui l’ont vu et ont été déçus, comment les blâmer d’exprimer ainsi leur déception. Surtout quand c’est justifié. J’ai lu trois critiques, dont celle du patron, dont l’impartialité ne peut être mise en cause ni sur le fond ni sur le forme:

      pas de « c’est nul » ou « c’est de la merde », juste une analyse des points positifs (apparemment c’est une bonne origine story) et négatifs (trop nombreux hélas).

      Concernant scores, étoiles, etc… je suis d’accord, ça ne veut rien dire. Qu’importe si la majorité aime ou pas, ça ne peut guère influencer notre avis personnel.
      C’est particulièrement flagrant quand on lit les commentaires ici, ce qui est pour moi le 2ème effet kiss cool de ce site (le 1er étant des infos vraiment fiables et des niouzes bien fraîches).

    • Et quand des milliers de fanboys dont moi s’unissent pour dire que captain America 2 est le meilleur Marvel on est pas intelligent non plus ?

    • Il y’a beaucoup de mauvaise foi entourant ce film , cela a commencé parce que Trank a voulu changer la nature de la première famille de Super-heros, depuis alors les les fans se sont jeté dessus. Après les journalistes « moins connaissant » font que répéter ce qu’il entendre sans chercher le vrai du faux .

      Moi je ne l’ai pas encore vu et rien a branler de savoir si c’est une bonne adaptation , je veux juste voir un bon film et je pense malgré les critiques y trouver mon compte alors je vais aller le voir. Je prend l’exemple du reboot de Freddy qui a été descendu par les fans alors que j’ai aimé parce qu’il prenait le temps d’approfondir les origines de Freddy.

      • Sauf que si tu lis les critiques, ce n’est pas tant sa non-fidélité aux comics que sa lenteur, sa non-originalité, son manque d’action qui reviennent le plus souvent.

          • Je suis bien d’accord avec toi Bali mais on parle de films de super-héros, c’est-à-dire de gens en collants qui se mettent des bourre-pifs à coups de scenarios abracadabrantesques et d’effets spéciaux coûtant des milliers de dollars. Ce genre de film peut très difficilement se permettre lenteur et manque d’action.

  14. Je pense que la promotion faite au film permettra de lui garantir un succès financier, sûrement mince dans les semaines qui vont suivre mais je pense que les première semaines vont rapporter pas mal.

    Après je me dis que ce serai dommage qu’il n’ait pas de suite, bien sûr quand je parle de suite je parle de vrai suite avec de l’ambition et accessoirement réalisée par Bryan Singer, parce que pour le coup malgré les défauts du film il y a quand même le potentiel de faire un truc intéressant si on creuse un peu parce qu’au final le film est plus frustrant que mauvais, on peut même dire qu’il ressemble presque à un prologue.

  15. « Le bouche à oreille des 4 Fantastiques permettra-t-il d’atteindre ces résultats ? »

    Heu, vu les critique ce serait pas plutôt le faire totalement se vautrer le résultat ?

  16. Le bouche à oreille va surtout servir à enfoncer encore plus ce film vu les critiques…
    Cette franchise j’y croit plus, il y a trop de mauvaise critique et ça impactera forcément le BO surtout que le film sort demain aux States. Que la Fox vende tout de suite la licence à Marvel, comme ça on aura pas à attendre 7 ans.

      • Avengers 2 n’est PAS une merde. Tu peux dire que TU l’as trouvé merdique mais pas que c’est une merde dans l’absolu.
        Moi je l’ai trouvé très sympa, c’est juste que le décalage entre l’attente produite par le 1 et le résultat du 2 provoque une déception qui entraîne la HAINE ABSOLUE. Et puis il a perdu de l’âme que Whedon aurait voulu lui donner dans l’aspect too much que Disney a imposé dans l’espoir de faire un film « encore plus énorme que le 1 ». Si on le regarde de manière objective sans tenir compte du 1, de l’énervante opnipresence de Marvel ou de son score pharamineux au box-office c’est un bon film d’action divertissant avec un PEU de réflexion et d’auto dérision derrière. Un bon film parmi tant d’autres en somme mais un bon film quand même.
        Voilà. (Respectueusement hein)

    • je pense que ça a déjà été dit plusieurs fois, mais si Marvel studios récupèrent les droits, ils ne feront rien des FF. Rien de rien. Ghost Rider aurait plus de chances avec les séries Netflix. Avec 3 films de la Fox qui se sont avérés ne pas être des succès, une association que la Fox refusera sans doute et l’éventualité d’un rereboot, les chances de succès seraient juste ultranégatives. Donc si Hitflix se trompe et que la Fox ne s’obstine pas à faire ce FF2 malgré tout (et en repoussant sa date), c’est la disparition pure et simple de la franchise FF, quelque soit le studio qui en possède les droits.

      • T’es pas Nostradamus Martinex, t’en sait strictement rien. Ils ont bien récupéré les droits de Daredevil et Punisher aussi, et ils sont réhabilités au près du public. Question de temps.

        • parce que Daredevil, le Punisher, Blade exigent très peu de moyens du fait de leur « humanité ». Les FF déploient des facultés visuelles, un univers, qui demandent un budget bien plus conséquent. Comme pour un Spidey ou un … Ghost rider. Spidey a le patrimoine de notoriété. Pas Ghost rider. C’est en me reposant là dessus que je joue au Nostradamus (dont la majorité des prédictions étaient fausses ^^)
          les FF n’ont pas la notoriété de Spidey. Encore moins auprès du grand public après 3 films qui ne les ont jamais fait décoller.

          après oui je suis d’accord, c’est une question de temps, mais après les « prouesses » des 3films de la Fox, ce serait un question de 20 ou 30 ans au moins…

        • et puis il faut aussi comparer ce qui est comparable. DD est réhabilité, 12 ans plus tard, en serie, et parce que le MCU sert de support. Le Punisher n’est pour le moment qu’un guest.
          Un flop au BO n’implique pas contractuellement la restitution des droits. Si Marvel studios avait même l’idée de profiter de l’échec pour solliciter la Fox, à court terme, cela ferait l’objet d’une entente, à ce détail près que la Fox ne s’est pas fait massivement hackée. Et dans 5 ans seulement, soit la moitie moins du temps nécessaire à DD, nous serons déjà en phase 4 pour le MCU s’il y a … d’où mon pronostic que tu considère pourtant laborieux.

  17. Curieux du démarrage US du coup. C’est certainement là-bas que tout va se jouer. Et je ne sais absolument pas comment est actuellement perçu le film outre-Atltantique. Même si je reste persuadé que les sons de cloches doivent être à peu près aussi cinglants que ceux qu’on a eu en France, en amont et après la sortie du film en salle.

  18. Pour ma part, la vraie question est celle là : Si on enlève l’étiquette « adaptation de comics », est ce que le film devient bon ?
    LUCY, par exemple, a pu aller n’importe où du fait d’un scénario totalement neuf. A l’opposé, Josh Trank a du composer avec 50 ans d’histoire… C’est totalement différent.

      • Je ne suis pas d’accord, Les Fant4stiques est un très bon film Marvel. Il faut vraiment être très exigent pour ne pas l’apprécier, il méritait mieux que cela. Après, chacun ses goût.

        • T’inquiètes pas moi aussi j’ai aimé le film et je voudrais une suite ! Tu me retrouveras sur Allociné et SensCritique en StarLord528 (sur Allo) et StarLord259 (sur SC) 😉
          #CoupDePub

        • Yep d’accord avec toi moi je l’ai adoré
          Ne lisant pas les ff c’est peut être ça qui altère mon choix mais ce film été super
          Le seul regret est qu’il soit trop court

        • Je ne crois pas avoir loupé un seul numéro des FF depuis plus de 30 ans. Et j’ai et de loin préféré ce reboot au deux premiers films.
          Pour le reste, ceux qui ont bashé ce film parce qu’il ne serait pas fidèle au comic n’ont sans doute pas lu beaucoup d’épisode des 4 Fantastiques dans leurs vies.

          • Hmm même si il est mieux que les deux premiers films; est-ce que sa en fait un bon film pour autant ?
            C’est une question legit, je l’ai pas encor vu.

    • Je viens de lire ta critique… Je respecte ton avis mais tout de même :
      ouahh 5 étoile sur 5…

      Décidément on a pas vu le même film :
      – « Visuellement époustouflant, rythmé par des scènes d’actions prodigieuses » où ça les scènes d’actions (les 2 ou 3 minutes de fin ?)?
      – « Très différent des deux films de Tim Story, une meilleur adaptation des comics » : as tu déjà lu les comics de FF (car où trouve t’on ce fatalis avec de tels pouvoirs ?
      – « Leur pouvoirs sont expliqués avec beaucoup plus de précisions » : rien n’est expliqué du tout : je te rappelle que l’on passe du retour du voyage ds la zone Z, à « un an plus tard »
      – « Les décors sont splendide, magnifique, détaillé avec précision, un plaisir a voir » : tout ce passe ds un blockhaus et sur « une planète » vierge de tout si ce n’est de cailloux.
      – « Un reboot plus fort, plus costaud, plus musclé et moins lent que ses prédécesseurs » 1H30 de rien alors que les autres développaient une intrigue et apportaient son lots d’action et de découverte (le surfer d’argent c’était tout de même gonflé à l’époque de le mettre en scène… même si on est loin du souhait que l’on rêvait tous)
      – « Très impressionnant. Ultra-spectaculaire » : quels sont les qualificatifs que tu utiliseraient alors pour le climax final de superman Man of steel ?
      – « Le meilleur film Marvel que j’ai vu depuis longtemps !  » Il y a donc longtemps que tu n’as pas été au cinéma 😉

      La fox t’as laché des brouzoufs pour cette critique ? Joke bien sur.. Chacun d’entre nous à le droit d’avoir sa propre vision du film et son intérêt à le voir…
      Accepte les remarques sachant que c’est toi qui nous dirige vers ta critique… Ni voir aucune agressivité de ma part mais juste un avis contracdictoire

      • En même temps, quand tu vois l’ensemble de son oeuvre en tant que critique: saccager The Machinist pour porter aux nues Tomb Raider 2, tout est dit… Les goûts et les couleurs…

        • c’est normal les 4 fantastiques sont plus connus que Ant-man en France, puis il a bénéficié d’une promo plus importante (dans les JT notamment), donc ça attire plus de monde à la sortie quand personne ne connait encore la qualité du film, mais maintenant c’est le bouche à oreille qui prend le relais et la c’est autre chose…
          Moi c’est un des rare film de comics que je ne suis pas aller voir direct le premier jour, car je le sentais pas, et j’ai bien fait car vu les critiques je passe mon tour

    • Belge ici aussi hahaha !

      J’espère que d’ici là on aura une version HD dispo sur les cours d’eau comme pour Jurrassic World ou Spy dernièrement 😀

  19. Je viens de voir le film: c’est littéralement chier!
    J’ai a peu près aimé jusqu’à la partie du secteur 57.
    Les effets spéciaux sont à chier, l’histoire est à chier,la durée est à chier,les jeux d’acteur sont à chier.

    Des changements inutiles : les 5 doigts de la chose,la torche noir , l’origine de susan, le Q.G des 4F,la mort du futur Homme T A U P E.

    Ce n’est pas un film marvel: Je ne sais pas sur quoi est basé cette merde mais c’est pas le comics de marvel.

    Ce ne sont pas les 4F : C’est juste des scientifiques
    qui se trouvent des noms pour déconner.

    C’est baclée : 5 minutes de combats contre fatalis.
    Pas d’originalité: même méchant.

    Bref c’est de la merde.
    Je n’était pas super fan des deux premiers films bien que je les aimais mais là je suis près a leurs donné un oscar parce que là je veux juste oublié ce pseudo film.
    Ma note : 2/5 parce que on a une susan storm vraiment intelligente et pour la performance de jaimie bell dont je suis un grand fan.
    Pas: ce Johnny est pas mal mais sans plus

  20. moi je l’ai trouvé pas mal!Certes avec des longueurs et des moments bâclés mais toujours mieux que les 2 premiers qui était vraiment a chier! Ce que je kif dans les 4F c’est le coté scientifique, donc la j’étais servi.
    Ca fait un peu 4F d’un monde alternatif (Ce qui leur va bien puisqu’ils ont l’habitude d’explorer des mondes parallèles)
    Pour moi le gros point négatif c’est le manque de référence et du coup aucun rattachement a un autre univers (X men par exemple)
    Quand au soi disant « fanboys » c’est du bidon , ils connaissent rien du tout et surtout ils ont l’impression que les œuvres leurs appartiennent . Faites comme tout le monde si ça vous plait pas ,passer votre chemin! En même temps ils peuvent continuer a ronchonner ,a raler, ca changera peut être quelques chose…lol

    • « En même temps ils peuvent continuer a ronchonner ,a raler, ca changera peut être quelques chose »

      Ouais, le film aura de tellement mauvaise critique que la Fox rendra la license a Marvel 🙂

    • Vu ce qui sort ces derniers temps, il apparaît que le pire ennemi de cette oeuvre au final, ce n’est ni, le scénar, ni les acteurs ou le réal, mais bien la guerre artistique durant la production qui débouche sur un Verdun cinématographique… Reste à savoir si quelqu’un aura le courage de sauver le soldat FF, ou s’il n’y a plus qu’à lui ériger un monument aux morts…

      • Un peu facile de crier au « Spa ma fôte! » de la part de Trank.
        Soit on quitte le navire avant la sortie du film comme Edgar Wright, soit on assume sa bouse avec les producteurs.

        • Pour rappel, Josh Trank s’est fait viré de la production d’un spin-off de « Star Wars » parce que Simon Kinberg ne voulait plus bosser avec lui.

          Ca en dit long sur le sale caractère de Trank sachant que Kinberg a réussi à travailler avec Fox et Marvel alors que les rapports étaient tendues entre les deux boites de prod.

          • Sale caractère d’un coté ou de l’autre, personne ne peut savoir mais le résultat, c’est guéguerre et désastre… Il y avait visiblement 2 visions artistiques et au final on n en a vu aucune des deux sur le produit fini.
            Pour Trank 2 hypothèses, soit capitaine qui tente de mener le navire au milieu de la tempête du tournage, soit pétard mouillé qui n assume pas…

            PS: Pour Kinberg, ce n’est pas parce qu il travaille avec 2 studios qu il s en sort avec le cul propre. Les guerres d’ego tout ça tout ça, on a déjà connu.

          • « PS: Pour Kinberg, ce n’est pas parce qu il travaille avec 2 studios qu il s en sort avec le cul propre. Les guerres d’ego tout ça tout ça, on a déjà connu. »

            D’un coté, Kinberg qui a l’expérience de plusieurs blockbuster et de l’autre, Trank dont c’est la première grosse machine : ce qu’il en ressort c’est que Trank s’est révélé un sale gosse qui n’a pas les épaules assez solides pour une telle entreprise.

          • Ou Kinberg n a pas apprécié que l’on ose avoir une vision autre… Au jeu des suppositions, on peut continuer longtemps…

  21. L’erreur des reboot, rejouer les origines quand on les a déjà eues! Ça ne sert à rien!

    Rebooter l’ambiance, les costumes, Ok mais avec des histoires qu’on n’a pas déjà vues. Avec des héros déjà établis, ce serait tellement mieux.

    Il y a tellement de personnages de cuné dont on ne connaît pas les origines ( sauf par des produits dérivés ensuite) et qui sont devenus cultes!

    • L’erreur des reboot, c’est d’exister.
      Encore quand il y a plusieurs années qui les séparent mais pour des films comme TASM ou FF, je n’ai jamais vu un quelconque intérêt.

      • Pourtant des versions renouvelées de grands classiques, ça a toujours existé au cinéma. Des modernisations d’origines dans les comics aussi… L’intérêt ? Plus proche en ton, plus de moyens, une nouvelle vision pour ou par rapport une autre époque etc.

          • Merci fontreven. Evidemment Flo qu’une version renouvelée d’un vieux classique peut trouver son intérêt.
            Mais un film sorti il y a quelques années à peine? Surtout que le but évident pour TASM et FF n’est pas de faire un meilleur film mais de plaire à un plus jeune public avec des acteurs rajeunis…
            Marvel tombe d’ailleurs dans le même panneau avec son prochain Spider-man. Pas sûr qu’ils fassent si mieux que les scores de TASM 1 et 2…

          • Il y a tout de même plus de décalage en années autant que dans l’envie d’aller plus loin dans le spectaculaire pour ce qui est des 4F (8 ans d’écart et une réputation exagérément nulle pour Story) que pour Spidey (5 ans d’écart et une réputation légèrement trop enthousiaste pour Raimi). Faire des suites dans leurs cas aurait peut-être été le mieux…
            Espérons aussi que Marvel Studios va plutôt choisir l’option « l’interquel » pour ne pas jeter trop vite l’eau du bain de Webb. Ou la jouer comme Warner le fait avec ces futurs films: « revoyez les films ou lisez les comics, on ne fait plus de longues expositions scénaristiques maintenant » (ne marche surement qu’avec les personnages les plus connus et attachants)…

  22. Bon l’honneur (le notre) est sauf. Allez les ff, revenez dans les bras de papa 🙂

    A vrais dire j’espère maintenant leur retour chez MS plus pour l’univers (zone négative, kang, les skrulls, galactus, annihilus …) que pour eux. Il va falloir un certain temps avant que les gens oubli ce, ça …

  23. Ouchhh ! sa pique ! tellement que je ne pense pas qu’il y aura une suite 🙂

    J’ai une vision: je vois.. je vois….

    (Générique de New york police unité spéciale) https://www.youtube.com/watch?v=1I9d8tP4Qqo

    « Dans le système judiciaire, les Viols de licences sont considérés comme particulièrement monstrueux. À New York, les inspecteurs qui enquêtent sur ces crimes sont membres d’une unité d’élite appelée Unité spéciale pour les Licences. Voici leurs histoires :

    Pum pum !

    L’inspecteur Kevin Feige… tend les bras et voit les 4 fantastiques ensanglanté quitter un bâtiment 20th century Fox.

    Les véhicules du S.W.A.T de Marvel Studio entourent le bâtiment et sont bien armées tandis que Captain america se tenant sur le toit d’un des véhicules prend le mégaphone :

    « J’ai déjà eu à faire à des gens comme vous…j’ai déjà sauvé Spidey auparavant. Nous vous donnons le droit de faire une série X-men si vous nous rendez les 4 rescapées euh fantastique et les autre victime liée à elle. Nous vous laissons vous occupé des autres licences liée aux mutant. Pour ce cas présent ! Veuillez sortir du bâtiment les mains en l’air pour Viol de licence ! vous êtes en état d’arrestation tout les erreurs et atrocité commise dans ce film sera retenu contre vous vous n’avez pas « d’avocados » alors un vous en sera commit d’office. »
     »

    Les 4 malheureux sortent et se réfugient derrière la barrières de véhicule de force de l’ordre.

    Johnny Storm en se réfugiant dans les bras de kevin feige : ça fait une vingtaine d’années qu’on est séquestré la dedans et maltraité…

    Inspecteur Kevin (God) Feige: Tout va bien maintenant vous êtes en sécurité, on vous a récupéré.

    Victor Von Doom sortant lui aussi du bâtiment tel un souillon, les vêtements en charpie : Ils m’ont « power rangerisé »et ridiculisé… rien ne sera plus jamais comme avant…

    Inspecteur Kevin (God) Feige en mettant une couverture sur le dos de Doom : Les monstres !! on va vous réhabilité mais cela va prendre du temps. Cela vous tente il d’apparaître dans nos autres licences dans une phase 4 ou 5 ?

      • J’ai bien ri, c’était sympa.
        Mais bon je vois pas comment on peut croire que Marvel fera autre chose que les deux premiers FF, tellement leurs films se ressemblent.
        Ensuite dire qu’on a déjà sauvé Spider-Man, c’est s’avancer un peu vite je trouve…

  24. Le revers de la médaille de ce flop, c’est que Marvel s’en prend plein la gueule par les spectateurs et les médias, qui ne savent pas que ce n’est pas un film Marvel.

    Ah… Si seulement ils avaient au moins créé un logo « Marvel Cinematic Universe » pour officialiser les films qui en font partie et les autres…

      • oui mais le grand publique ne fait pas la différence (par contre pour les médias c’est pathétique mais bon), ils voient marqué marvel en grand dans le BA et au début du film, ils pensent que c’est la même chose, ils font pas gaffe à la nuance « marvel studios »
        Mais c’est clair que Marvel peut monté au créneau car la fox leur fait une mauvaise image surtout qu’ils ont fait ce film uniquement pour conservé les droits…

        • Exact, et j’espère que ça pèsera dans la balance lors de la renégociation des droits. « Vous avez fait un film merdique qui a en plus pourri notre image, et maintenant vous voulez une série X-Men ? Ok, mais rendez-nous tout ce qui touche aux FF ! » Et bim, Marvel récupère un superbe catalogue pour la phase 4.

          Plus ça va et plus je pense qu’il faudrait au début de chaque film Marvel Studios un « Précédemment, dans l’Univers Cinématographique Marvel » avec un rapide résumé des films/séries.

          • quelle renégociation? , tant que la fox continue de faire des films 4F elle continue d’avoir les droits .D’ailleurs moins le film marchera moins Marvel recevra de royalties (mais bon apparemment le pourcentage est tellement faible que Marvel s’en fou )

          • Vu la déculotté que le film va prendre, je pense pas que MS soit intéressé par la famille en elle-même mais plutôt tout ce qui gravite autour, en particulier les vilains.

          • « mais bon apparemment le pourcentage est tellement faible que Marvel s’en fou »

            C’est à dire que c’est un peu pour ça qu’ils ont fondé Marvel Studio à la base. ^^

            Les « X-Men » et « Spider-Man » avaient bons être des succès de plus en plus mirobolants, ils avaient toujours pinuts au niveau des royalties. 😉

          • donc si je vous comprend bien, le mec qui a signé ces contrats chez marvel c’est un génie, non seulement les droits sont bloqué à vie apparemment, tant que les studios font des films, mais en plus ils ne touchent rien sur les recettes ! du grand art, j’espère qu’il s’est fait virer depuis le type…
            @supernad : non pas forcément regarde spider-man, la fox veut faire une série x-men mais a besoin de l’autorisation de marvel, et ceux-ci du coup peuvent négocié l’utilisation de personnages en échange, et l’échec de ce film pourrait accélérer les choses, c’est comme ça qu’ils ont récupérer l’utilisation de spider-man dans le MCU, grâce à l’échec du dernier film.
            Puis ont sait que Marvel veut Galactus, le silver surfer et les skrulls

          • @Jordan29 :Je te conseil de regarder Marvel Renaissance si tu le veux bien qui explique bien le pourquoi du comment vis à vis du risque de banqueroute de Marvel en 96.

            En gros il n’avait pas le choix soit il signait et vendait les licences à droit à gauche avec des clauses scandaleuse soit c’était la fin et la faillite de Marvel.

            Du coup les studio en on bien profité aujourd’hui c’est le retour de bâton et c’est le revers de la médaille. 🙂

          • Contrairement à Sony la Fox a un fillet de sauvetage qui s’appelle X-men . Dans deux trois ans tout le monde aura oublié le film de Trank et ils pourront les ré-introduire avec un nouveau cast dans un film X-men puis basculer sur une nouvelle franchise . La Fox est en négociations avec Marvel pour une série X-men cependant le cinéma reste la priorité céder les droits sur des personnages pour une série tv je ne pense pas . la Fox va leurs proposer un beau chèque et Marvel va accepter car de toute façon ils n’ont aucun contrôle sur les mutants (ils ne peuvent ni les adapter en série ni les utiliser dans les films) donc au moins ils gagneront de l’argent grâce à eux .

            ps : je vous invite a voir Collider Movie talk ils ont quelques explications sur comment la Fox a ruiner le film de Trank .

            https://www.youtube.com/watch?v=QNUrwtNH_aE&feature=youtu.be

  25. Il paye sa promo catastrophique et le bashing qu’il a subit depuis le début (justifié ou non je m’en tape).
    L’effet TASM2 en 50 fois plus violent

  26. Bon ben les mecs, vous vous souvenez quand je défendais ce film ? Cette démarche d’entamer un reboot ? De ne pas cracher sur ce film avant de l’avoir vu ?

    Ben ça, c’était avant.

    J’ai aimé cette première partie de film, l’intro des persos manquait un brin d’humour mais j’avais pas de raison de gueuler, en toute franchise. Moyen fan de la Torche tête-à-claques sur le conflit paternel mais bwoarf ça passe.

    En fait

    SPOILERS SPOILERS SPOILERS

    Le plantage se produit dés qu’ils obtiennent leurs pouvoirs, l’ellipse temporelle gâche toute l’ambiance et instaure dés lors une atmosphère si différente qu’elle ne réussira jamais à rattraper cette première partie.
    Pas grave me direz vous, puisque vous êtes à … 20 minutes du générique de fin !

    BEHOLD FATALIS aka MAUVAIS COSPLAY DE METALLO !!! Le plus gros plantage du film est incompréhensible de platitude et de pouvoirs inédits. Même Annihilus ou l’homme taupe, ça aurait fait moins tâche pour ce rôle de méchant ajouté à la va-vite.

    Ce film est un gâchis. Et ça me fait chier de le reconnaitre.

  27. bien fait pour leur gueule. dès le départ, avec l’annonce du casting, je ne le sentais pas ce film. pourquoi la fox se permet-elle de dénaturer autant l’oeuvre originale????
    les FF, c’est une équipe Fun et sympa, avec de l’action et un Fatalis vraiment méchant et avec du charisme….Pas comme les trois pauvres films qu’ils ont fait.
    j’étais vraiment emballé quand ils ont annoncé le reboot du film et écoeuré quand je vu ce qu’il allait-t en faire.

    on ne s’improvise pas pâtissier si l’on ne sait pas cuisiner et la on peut reconnaitre qu’ils n’ont vraiment pas un bonne maitrise des comics aux cinéma….mis à part Deadpool qui m’a l’air plutôt sympa je dois dire.

    Bien dit @Forge des plages

    • Attends attends tu connais pas le gugusse, c’est le « spécialiste » du troll assumé, c’est l’Odieux Connard du site, le prends pas au mot^^

    • Bien fait, ce sont exactement les mots qui me viennent à l’esprit.
      J’ai été voir les Quatre fantastiques. Ce n’est pas le film de l’année, loin de là, mais c’est un film honorable qui se laisse regarder avec plaisir et il y a eu bien pire cet été, à commencer par le reboot de Terminator.
      Là où je confirme le « bien fait » c’est parce que j’estime être amateur de comics et du genre SF surtout. Amateur et non expert. Et lorsque je dis bien fait, je parle des fans.
      Les super héros sont aujourd’hui un genre à succès tout comme les films SF et les films d’actions des années 80 dont tous les reboots sont aujourd’hui autorisés. Et une grande majorité de fans plutôt que de se contenter de cette prolifération et de s’en réjouir ne sait rien mieux faire que de pester et de se déchainer sur ce qu’on leur propose dès qu’un petit détail ne leur convient pas plutôt que d’apprécier ce qu’on leur offre.
      Le résultat de cette mauvaise presse ; c’est qu’Avengers 2 reçoit un accueil en demi-teinte qui a pour conséquence de moins bons résultats au box office que ce qui n’était espéré. Que Antman peine à égaler les scores des films Marvel de la phase 1 lorsque les super héros au cinéma n’étaient pas encore aussi tendance et que ce reboot des Fantastiques fait un bide. Au profit d’un film de Dinosaures et d’un autre de bolides customisés, mais pas seulement. Les dessins-animés d’Universal et de Pixar sont bien plus rentables que l’homme-fourmi qui peine en douzième position. Plus rentables que les suite/reboot de Mad Max ou de Terminator mais plus rentables que le porno de la ménagère de moins de 50ans FSoG ou qu’un navet gnangnan comme Cinderella .
      C’est donc en effet bien fait pour les fans de SF et de films de Super héros. A force de faire la fine bouche et de cracher sur tout ce qu’on leur offre, les films qu’ils devraient plutôt encenser se font laminer au regard des productions pour qui seule la rentabilité importe.
      Évidement, l’année prochaine BvS ou Civil War vont être de gros succès, mais je ne serais pas surpris que des films comme Doctor Strange ou Deadpool se ramassent lamentablement comme les Quatre F et Ant man et après, on pourra continuer de pleurer sur tous les films programmés qui vont se mettre à disparaitre des plannings les uns après les autres.

      • Les fans vont continuer à avoir les films, les haters à chialer sur des détails, et Hollywood continuera à engranger ses bénéfices.

        Je vois pas l’intérêt d’un commentaire comme celui-ci : le film était annoncé comme un échec potentiel, il s’est conforté dans cette position (cf chaque article ici depuis qu’il est sorti indique qu’il y a eu tellement de charcutage que le film ne ressemble plus à rien). De là à en tirer des conclusions sur l’avenir du film de super-héros à partir d’une exception wouhou, tu t’enflammes !

        Quant au laius sur les fans, c’est mignon de croire qu’Hollywood est tant à leur écoute que ça : Iron Man 3 a fait un bon score au box-office malgré la polémique Mandarin.

        Bien fait pour qui ? On aura plus de 4F avant un bail et quand tu vois le résultat du dernier, j’ai du mal à voir la perte.

        • « les haters à chialer sur des détails »

          Et cette tendance n’est pas nouvelle. Dès le premier « X-Men » de Singer, certains ont chouiné sur les « uniforme noirs » et d’autres pestent contre les « Spider-Man » de Sam Raimi parce que Peter Parker n’a pas de lance-toiles.

          • Effectivement !

            Et avant le « scandale » Michael B. Jordan, on avait eu droit à celui de Heath Ledger et de Daniel Craig pour James Bond… Le résultat a rabattu le caquet de la plupart !

            Pour ce reboot des 4F, c’est pas vraiment une question de choix d’acteur et/ou de direction artistique (encore que pour Doom…), c’est davantage un tournage calamiteux et une production complètement anarchique. Enfin, de mon avis.

  28. Le pire c’est un peu pour Marvel qui du coup se mange des critiques par des personnes ignorants que le film est produit par la FOX.

    Entendu à la radio tout à l’heure : « Le dernier film Marvel : les 4 fantastiques, bla bla bla… » c’est limite abusé. Et le gros logo Marvel en début du film n’aide pas trop, j’ai eu du mal à expliquer à mes potes que c’était pas un film Marvel mais plutôt un film de la FOX SUR les personnages Marvel.

    Je me demande si dans ces contrats il n’y a pas des clauses comme quoi le produit final de la FOX ne doit pas nuire à l’image de Marvel ou un truc du genre…

    • Ouaip, ça par contre l’amalgame, les gens et les journalistes l’ont bieeeen fait, et sûr certain que ça va retomber indirectement sur Marvel Studios.

    • « Entendu à la radio tout à l’heure : « Le dernier film Marvel : les 4 fantastiques, bla bla bla… » c’est limite abusé.  »

      En même temps, qui écoute la radio ? 😉 Je suis même étonné que ça existe encore à l’ère d’internet.

      • Les gens qui sont sur la route… tu sais comme les routiers, les ambulanciers, les gens qui sortent de chez eux pour aller au boulot, etc… 🙂

        • Les autoradios ça existe hein, 😉

          Parce qu’écoutez les infos et chroniqueurs de bidule/machin chose qui me rappelle à chacun de ces passages que j’ai des gouts de chiottes parce que je n’ai pas les mêmes passions que monsieur/madame qui parle à la radio, on est pas obligé de les écouter, le bouton « off » ça existe. 😉

          • Hein ? Tu m’embrouilles parce que j’ai utilisé « radio » au lieu d' »autoradio » ? Pas compris où tu voulais en venir là.

          • Faisant des études en radio, j’ose esperer que des gens allument leurs radios encore ! Et tellement facile de taper sur la radio, média survivant à l’ére technologique moderne, qui a su profiter du système podcast, et qui distille encore des programmes de qualité (je t’invite à écouter France Culture par exemple, ou l’on fait encore du bon programme) mais bon on se passera d’un auditeur tel que toi je te rassure..

          • « Hein ? Tu m’embrouilles parce que j’ai utilisé « radio » au lieu d’ »autoradio » ? Pas compris où tu voulais en venir là. »

            Ben, je parlais du lecteur radio : je faisais une différence entre écouter les émissions radios et simplement ses disques. ^^

            Sinon, pour les émissions radios de qualité, désolé, mais même « France Culture » bof, se sentir insulter parce qu’on aime matter des séries B et Z au lieu des grands films lauréats de festival, très peu pour moi.

          • @mulder29 Sans déconner faut allumer ta radio vieux, et « Sinon, pour les émissions radios de qualité, désolé, mais même « France Culture » bof, se sentir insulter parce qu’on aime matter des séries B et Z au lieu des grands films lauréats de festival, très peu pour moi. » Sans rire, c’est déjà complètement à côté de la plaque mais on nous ferait pas un petit complexe carrément 😉

          • Justement, ce genre d’émission, je les écoutes sur internet et pas à la radio, ce qui passe à midi ou le matin, c’est du même niveau que LGJ ou le 13h de TF1.

    • Le film est mauvais pourtant. Mais certaines personnes ont décidé qu’il ne l’était pas… C’est quand même triste.

      (tu vois où je veux en venir ?)

        • Parce qu’ils avaient un mauvais à priori sur le film ça veut dire qu’il n’avait aucune chance d’avoir des bons retours ? C’est déjà arrivé par le passé qu’un film soit hué avant la sortie et finalement s’en sorte pas si mal une fois dans les salles.

          Là c’est pas le cas, et les raisons sont nombreuses, mais penser que ça vient du faire que les gens l’ont « bashé » avant sa sortie, c’est se voiler la face. 😉

          • « Tu as un exemple de film hué qui a fait un beau score au box office ? »

            Ca dépends ? Hué par qui ? je veux dire par « quel public » ? 😉

            Parce que tous les blockbusters se font hués par la critique française parce que « ce sont des divertissements et non des films d’auteurs » et le fait qu’une bonne partie d’entre eux fonctionne au box office les consterne au point d’insulter ouvertement les fans dans leurs papiers.

          • Les Fast and furious sont aussi largement critiqués quand une bande annonce sort, pourtant le film cartonne. Supernad a également trouvé un bon exemple. Jurrassic World a ramassé également pas mal de seau de merde parce qu’on voyait Chriss Pratt « dominer » les raptors dans la bande annonce et les gens trouvaient ça bidon… Pourtant c’est l’un des plus gros cartons de l’histoire du cinéma.

          • Moi j’ai hué tout seul (je sais, ça ne veut rien dire) Man of Steel et les Gardiens de la Galaxie. Pourtant j’ai vraiment aimé les deux!

          • Il y a être hué et être hué.
            Quand on regarde Jurrasic world ou Fast and furious sur imdb, rotten tomatoes, allocine aucun n’est aussi massacré, et un tel massacre n’arrive pas sans raison.

          • Exactement, JW j’ai passé un mauvais moment, les deux gamins du film me sortait par les yeux, que dire des ptérodactyles à têtes de T-Rex (what’s the big idea ?) et pourtant, j’y ai trouvé de bonnes choses.. A l’heure ou l’on défend la pensée multiple (et à raison) un consensus pareil sur un sujet c’est rare (et pourtant à raison)

    • C est exactement ca:on a décidé qu’il sera mauvais, on critique la couleur de peau d’un personnage, les costumes….des futilités.resultat,un studio qui panique et qui reshoote la moitié du film pour donner naissance a un hybride.voila les gars, sabrez le shampagne la créativité est morte, on aime plus les films faits a la chaine par des yes-men façon episodes de serie tele

  29. Rappelez-vous je vous avait dit LA PIRE adaptation d’un comics au ciné… Moins de recette de green lantern, moins de critiques positives qu’Elektra et moins de spectateurs que Catwoman ?? …

  30. Ce n’est pas bon, l’image de Marvel Studios pourrait être affectée, mince il aurait été préférable que le film marche convenablement rien que pour l’image des 4F quoi.

    Du coup j’ai un peu peur pour Doctor Strange, Black Panther et cie, pourvu que les gens ne fassent pas trop d’amalgame.

    • Avant ces films, il y en a pleins d’autres chez fox deadpool, puis x-men apocalypse.

      Chez Marvel Cap 3.
      Chez Dc, Bat v Sup, Suicide Squad
      Le seul risque a l’air d’être Deadpool mais petit budget et très bonne reception du publique.

    • e pense que les gens le voient qu’ils n’appartiennent pas au meme univers (les 4 fantastiques et les films de l’univers cinematographique marvel) donc t’inquiete.

      Pour Doctor strange je suis d’accord avec toi marvel studio prend un risque mais bon il faut bien de la nouveauté par exemple les guardiens de la galaxie mais egalement regarde ant man malheuresement mais faut bien prendre des risques.

      Pour Black Panther je ne pense pas particulierement a un flop puisqu’il sera en costume dans captain america 3(et ce films va faire un succé au box office comme batman v superman, star wars 7,8,9, fast,8,9,10, Deadpool,X men apocalypse, pirates des caraibes 5,inssaisisables 2, pacific rim 2,Mad max the wasteland, avengers 3 et 4, justice league part 1 et 2 ect…) et que le/qu’un grand nombres de personnes qui ont vu le films iront voir le film Black panther qui fera un succés certe inferieure aux films cités plus haut mais il fera « un succés convenable » un peu comme ninja turtles 1 et 2 on va dire ^^

  31. Sinon, ce n’est pas seulement le réalisateur ou le producteur qu’il faut blâmer. Si le film est mauvais c’est en grande partie à cause du scénariste. L’homme de l’ombre, dont la carrière ne sera sans doute pas affectée par ce four.
    Si Marvel imposait à la Fox de travailler avec des scénaristes ayant travaillé sur les personnages adaptés, ça n’arriverait pas.

  32. Bon ben sachant que j ai bien aimé elektra (les mechants style « ninja scroll »), les 4 fantastiques 2 (merci storm et surfer) , dardevil (afflec s en sort pas si mal) et meme green lantern ( gros probleme reynolds pour ma part)…bon ben du coup je me laisserai tenter 🙂

    Et lol les pro dc vs pro marvel et vive les pro films de super heros tout simplement 🙂

  33. Même si ce film ne m’a jamais emballé, je suis énormément surpris et déçu par son manque de succès.

    Déçu parce que je pense que cet échec risque de complètement anéantir les 4F au cinéma, nous ne sommes pas près de les revoir !!

    En toute logique la Fox va renégocier son exclu avec marvel mais je ne les vois pas relancer immédiatement une suite ou un reboot comme pour spiderman, l’image de ces héros est pour longtemps écornée.

    Je vois plus l’apparition des personnages comme guest à l’avenir.

    Après je pense qu’il va falloir s’habituer à ce qu’un film de super héros se plante, est-ce l’annonce du début de la fin pour les films super-héroïques ? et pourtant on est pas encore au plus fort du mouvement!!

  34. Honnêtement je veux bien que le film se fasse cartonner car c’est évidemment une déception pour certains pas pour moi en tout cas j’en attendais rien
    Mais de la a se faire cartonner et a être considéré en dessous d’un Elektra ou d’un Catwoman je trouve sa juste ridicule on a quand même une origin story vraiment solide en tout cas + que dans le premier film, après sa part en couille c’est clair on a l’impression qu’il manque des parties au film
    Bon après c’est clair qu’ils ont massacré Fatalis et que ses ambitions sont bidon, ou encore les répliques cultes de Reed Richards du genre  » Sa suffit  »
    Voilà concrétement j’ai passé une bonne première heure après le reste après le 1 an plus tard c’est désespérant de voir a quel point le film s’est fait détruire au montage, Fatalis en 2 mn est un dieu interstéllaire et 30 secondes plus tard devient une sous merde, sans oublier que l’équipe met autant de temps a éliminer Fatalis qu’a trouver un nom d’équipe ^^
    Mais au final en le voyant j’ai envie de dire c’était une vision alternatif pour moi des 4 fantastiques, elle était bonne jusqu’au 1 an plus tard, le film mérite d’être lyncher mais pas a ce point…

  35. Même si la fox avait soutenu le projet cela aurait fait un bide au box office vu que le réal voulait mitonner un mix entre spielberg (le début façon goonies), cronenberg et akira (le réveil de fatalis bien trash)
    D’autant qu’aucun version ne tient la route : qu’est-ce qui empêche fatalis de leur faire sauter la tête à la fin comme lors de son réveil ?

  36. Peut-on espérer un retour des 4 Fantastiques dans quelques années vers Marvel Studio en vu du faible score que le film réalise au box office ?

    • Moi j’aurais tendance a dire que c’est fort probable, Marvel rachètera sans doute l’univers des 4 fantastiques et la FOX essayera de compenser l’échec avec cet argent
      Pour moi je vois que cette possibilité, les rebooter dans un film X-Men serait une idée encore pire qu’un Reboot et puis la avec cet échec monumental la FOX retentera pas de reboot de si tôt surtout que la même dans 10 ans on va se retaper le même bins avec encore Fatalis
      Marvel niveau promo sa gère absolument parfait et ils pourront en faire des éléments clés tout en introduisant un Fatalis beaucoup plus fidèle et surtout bien mieux… Sa sera différent mais surtout même si le démarrage d’un reboot sera pas top le bouche a oreille peut fonctionner surtout si on les voit avec les Avengers du moment ou dans d’autres films

      • la fox veut adapter les x-men sur petit écran et il négocie avec Marvel Studios en ce moment donc on peux imaginer que Marvel demande Fantastic Four pour que la fox est les droits télévisés des x-men.
        (simple théorie)

          • Exact ! Qu’ on aime ou pas le procédé , on sait maintenant qu’on a pas eu le vrai mandarin !!

            Par contre , on peut citer d’autres exemples …
            -thor (qui n’a pas d’alter-ego )
            -heimdall (ressemblance physique )
            -hawkeye (qui n’a pas le même caractère , mais c’est mieux dans aou )
            -stark ( pas le même caractère non plus )
            -jarvis (pas humain )
            Etc …

            après je dis ça mais ça ne me dérange pas perso , j’aime les adaptations 😉

  37. Ce serait génial que Marvel Studios récupère les droits et fasse une série Fantastic Four. Exactement comme ils ont redoré le blason de Daredevil. Vous en pensez quoi ?

    • Ils auraient besoin d’un budget bien trop important. C’est sûr que ce serait très très chouette, ça permettrait d’explorer l’univers cosmique à travers les séries, mais ça demanderait un budget énorme.

      Par contre c’est sûr, on n’a plus qu’à prier que les droits reviennent à Marvel. Juste pour le Silver Surfer, Galactus, Kang, et toute cette partie de l’Univers Cosmique.

      • C’est vrai que récup Gah-Lak-Tus haha pour Marvel ce serait un joli bad guy, mais sans déconner vu ce qu’ils ont fait, j’ai limite envie qu’ils les gardent.. Puis un des hommes les plus intelligent de la planète qui aurait pas moufté a NY pendant l’invasion ? Niv intégration dans la continuité j’suis désolé je vois pas.

        • On peut toujours trouver des pirouettes scénaristiques… Ils n’avaient peut être pas encore leurs pouvoirs, ils n’étaient peut-être pas à NY, etc… Mais de toute façon ça n’arrivera pas. Pas dans un futur proche en tout cas. 🙂

          • Ben justement, ils ne sont pas obligés d’intégrer les FF eux-mêmes. Bon si Marvel Studios devaient un jour récupérer les droits ils ne pourraient pas s’en passer, mais ça serait possible. Et il y aurait toujours une explication. ^^

          • Ben, simplement « en voyage dans l’Espace »… ils seraient parti avant « Iron Man 1 » (d’où le fait qu’il n’y ait aucune allusion à leur existence) et se serait perdu en chemin (genre « Perdu dans l’Espace ») ce qui expliquerait qu’ils arrivent si tardivement dans le MCU.

          • C’est une bonne idée ça mulder29. Un groupe d’astronoque qui aurait disparu pendant une mission, avant les évènements de Iron Man 1. Une sorte de catastrophe spatiale, un peu comme les explosions de Colombia et Challenger, qui aurait fait la une de tout les journeaux. Tout le monde les croit mort, alors qu’en fait, non. Ils reviennent, quelques années plus tard, avec leurs pouvoirs (et peut-être aussi, dans leur sillage, Galactus)

          • Jolie idée. Mais le mieux serait aussi de raconter directement leurs aventures perdus dans ces mondes incroyables, en tant que super-héros venus d’ailleurs, sans faire tout de suite allusion à la Terre et se qui s’y passe en parallèle (voir avec les conséquences de leurs actions commençant à trop attirer l’attention d’ennemis belliqueux sur notre Planète).
            Comme ça, la Fox resterait en charge des droits et pourrait garder encore un semblant de choix artistique, sans tout le temps le S.H.I.E.L.D. ou le Nova Corp dans leur pattes (une seule référence et ça suffit), et sans cette fois trop prendre leurs héros au sérieux – ils ont déjà les X-Men niveau héros tragiques, quel intérêt de le refaire pour eux aussi ?
            Surtout que Ben se sentirait autant à l’aise entouré de non humanoïdes que s’ils retrouvaient le chemin de la Terre. Intéressant pour le suspense de « qui aurait envie de ne pas mettre fin à l’aventure trop vite ? Le savant Reed qui veut continuer ses recherche sur l’univers à tout prix ou le fidèle Ben qui souffre dans le reflet de son miroir de ne plus se rappeler de son humanité terrestre ? »

      • Ben, avec Disney derrière, tout est possible. Des rumeurs, en ce moment, disent que des séries live Star Wars seraient prévus.Sur Netflix, il y a moyen de mettre le paquet, quitte à faire des saisons de 10 épisodes.

        • Une série sur Star Wars peut avoir comme personnage principal un rebelle ou un stormtrooper, donc un personnage sans pouvoir. Donc à part quelques scènes dans l’espace ici et là, le reste se passera sur les planètes ou dans les vaisseaux… Donc ça sera juste beaucoup de décor. alors qu’une série sur les 4F c’est une série sur 4 personnages qui ont des pouvoirs, donc des effets spéciaux à tous les épisodes ou presque donc surement beaucoup plus coûteux… Et ça correspond pas avec le plan de Marvel/Netflix visant à intégrer des héros plus « urbain ». 🙂

        • Sauf que les séries Star Wars vont utiliser les plateaux de tournage des films entre chaque réalisation je crois alors que Marvel pour les 4F faudrait utiliser ceux des Gardiens de la Galaxie je pense et je doute que ce soit faisable après c’est Marvel donc ils peuvent toujours trouver un truck mais une série sur les 4F… après pourquoi pas histoire de les remettre en celle pour d’autres adaptions cinématographiques

      • Regarde ce qu’ils ont fait avec Agents of Shield et Stargate, avec des budgets séries TV, on peut très bien faire quelques saisons sympas sur une famille de super-héros explorateurs extra-dimensionnel. Est-ce que ça plaira ? Chacun ses goûts. Est-ce que c’est faisable ? Oui.

        • oui, m’enfin y’a pas des super pouvoir à chaque épisode dans Agents of SHIELD, et pour Stargate, bien que j’adore cette série, c’était pas non plus extraordinaire niveau FX (y’a quand même bcp de planètes dans la galaxie qui ont des paysages assez proches de ceux que l’on trouve au nord de l’Amérique, c’est bizarre ça…)

  38. Quand je suis sortie du cinéma jeudi, je me suis dit ça va mais vraiment pas envie de le revoir un jour….

    Déjà qu’ils prennent des directions différents sur les origines story mais le coup de susan adopté… Ils savent que des frères et soeurs blanc et noir existe ? Leur père ne pouvait il pas avoir eu deux femmes dans sa vie ?…

    Fatalis…. Comment dire… L’acteur d’abord, ouai rien d’exceptionnel, son personnage, encore une origine story a laquelle on chie a la gueule, et au final ? Il ce fait niquer comme une daube…. Et je parle même pas de son look.

    Et le gâchis (pour moi) et peu être le défaut du film c’est jamie bell, il ramene un peu de fraîcheur et seul acteur vraiment convaincant et transformé en homme pierre nudiste… La chose est vraiment degeu.

    Voilà je ne m’attendais pas à une suite et je crois que je n’en voulait pas.. En tout cas pas chez eux

  39. Avec tout ce raffut « médiatique » (surtout sur le net) de la médiocrité du film, j’ai bien peur que pas mal de gens aille le voir pour juste constater l’étendu des dégâts…
    On n’ira plus au ciné pour voir le chef d’oeuvre 4F, mais la bouse intersidérale qui fait tant parlé sur le net 🙂

    le simple fait d’en parlé, fait exister le film et lui donne « un intérêt »

  40. Petit HS désolé, mais je me demandais, Mr.LTH, si il y aura une petite critique (ou un article) sur la sortie de « Justice League : Gods and Monster » (étant donner qu’il y a déjà eu plusieurs news sur le sujet) ?

    [EDIT LTH : Le film n’est pas encore sorti en France et je ne télécharge pas. Donc dans l’immédiat, non.]

  41. Il y a quand même beaucoup d’exagération au sujet de ce film. Certes c’est pas terrible, on sent que tout le potentiel a été gâché par le conflit entre le réalisateur et la production mais de là à dire qu’il est pire qu’Elektra, Ghost Rider ou Catwoman faut pas exagérer quand même. J’en ai même vu le comparer à Howard le Canard ou Man-Thing !

    Surtout qu’au final tout ce bashing vient avant tout de personnes qui étaient opposées au film dès le départ, parce qu’ils souhaitaient une intégration des FF dans le MCU, et qui d’ailleurs aujourd’hui disent « ahah je vous l’avais dit, heureux car les FF rentreront au bercail maintenant c’est génial c’est la fête ! ».

    C’est pas pour défendre la Fox mais au moins dans leurs films il y a des idées, des prises de risques, une seconde lecture qu’on ne retrouve pas dans le MCU qui crée tous ses films d’après un même moule. C’est du divertissement bête et méchant, et ce depuis le rachat de Marvel par Disney, donc après Iron Man 1 et l’Incroyable Hulk : on peut d’ailleurs voir une vraie différence de ton entre ces deux films et ceux qui suivront. Du coup c’est vrai que ça aurait été sympa de voir les 4 Fantastiques côtoyer les Vengeurs mais je ne suis pas vraiment sûr qu’un FF made in Disney soit vraiment plus digne d’intérêt qu’un film par la Fox.

    En fait c’est un peu ça le soucis du MCU : les films ne sont jamais franchement mauvais mais ils sont tellement convenus qu’au final on les oublie très rapidement. Y’a qu’à voir Ant-Man par exemple : c’est sympa, rigolo, mais c’est du vu et revu.

    Enfin bref, tout ça pour dire qu’effectivement le film dont on parle est pas terrible mais que le bashing qu’il subit est assez risible car provoqué par des personnes qui de toute façon avaient décidé dès le départ qu’elles n’aimeraient pas le film…

    • D’accord mais finalement, avec tous les pains que vous vous mettez dans la tronche, n’est ce pas la banalité extrême de dire que les films Marvel se ressemblent tous ? De basher DC ? De flinguer la Fox ? Finalement, ces successions de faux-semblants et de défense de sa tambouille culturelle devient de plus en plus nauséabonde..

      • Ah mais là-dedans je suis plutôt neutre à titre personnel, même si je suis globalement gavé du MCU, que les derniers X-Men m’ont vraiment plu et que j’attends avec pas mal de réserves le DCEU (à peu près autant que pour TASM, c’est dire).

    • Au risque de dire des conneries, il me semble que le rachat de Marvel par Disney s’est fait courant 2011, puisque seul Avengers (dans la Phase 1) présente le logo Disney.
      La différence de ton entre Iron Man 1 et L’Incroyable Hulk viendrait surtout du fait que Marvel Studios, à son lancement, ne savait pas vraiment la direction qu’ils souhaitaient prendre. Le chiffre d’Iron Man ayant été meilleurs que ceux du colosse de jade, la direction à été donné en faveur de tête de fer.
      Mais là aussi, c’est ce qu’il me semble avoir lu/entendu dans les différents sites/vidéos qui traient du sujet. ^^

      Au fond, je trouve les eux premiers 4F assez dans l’esprit que ce qu’à fait le MCU dans Iron Man. Bon évidemment, ce n’est pas le même niveau hein, mais on trouve à peu près le même humour un peu potache quoi. Et le facteur nostalgie, probablement, fait que je trouve encore aujourd’hui ces deux films toujours regardables. Et flûte, je n’ai jamais eu honte de le dire, j’aime les deux films de Tim Story.

    • C’est certain qu’aujourd’hui il est difficile d’aller à l’encontre d’un bad buzz. Le reboot de RoboCop pourtant loin d’être honteux en a à peu près autant fait les frais que les Fant4stiques d’ailleurs.

      • Ou peut-être est-ce signe d exasperation devant les reboot?! Perso, le reboot de Robocop est sans intérêt: certes il était plus beau que l’original, mais où est la critique de la société paranoïaque et ultra médiatique et trash? A trop édulcorer pour la nouvelle génération ils ont sorti un produit aseptisé pour pomper le fric de la dite génération. Mais a priori ce ne sont pas des jambons et tant mieux. Hollywood devrait méditer et lâcher leurs brouzoufes pour des histoires originales…

  42. Mark Millar serait intervenu comme consultant sur le film. Est ce une manière polie de dire qu’il a servi de nègre au scénariste ? Connaissant sont goût pour la provocation, ça m’étonne pas que ça ne tienne pas la route.

  43. 26 millions$ aux USA.
    Comme prévu Ant-Man avec ses 57 millions$ a écrasé les 4F, et si on y réfléchit bien ce n’est pas normal (même si prévisible).

    Amère victoire je trouve.

      • Oui ce n’est pas juste, ça a été tellement facile pour Marvel Studios de faire un meilleur score que ça en devient effrayant.

        Ça me rappelle Brésil-Allemagne à la WorldCup 2014 = victoire écrasante qui ne prête pas à rire.

  44. Au delà du résultat que j’avais vu venir il y a des mois, c’est aussi un très mauvais épisode deux avec le nuage Galactus qui explique en partie le naufrage (au box office US parce qu’il marche pas mal en France). Les deux premiers films diffusés largement en vidéo avec son Doom d’opérette a laissé des traces… La BA qui montre un Doom encore plus moche et une chose bien moins belle que les deux premiers films n’a rien d’engageant….Le film paie le mauvais travail initié auparavant.

      • Les deux premiers n’ont pas marché en dehors des USA, les chiffres étaient faibles. Un reboot d’un franchise qui n’a pas marché ne marchera pas de toutes façons.
        Excuse moi, je débute dans le box office alors je dis peut être des bêtises…

        • (2006) Superman Returns = 391 millions$ (dont 191 à l’international) notons que de manière générale le grand public n’a pas apprécié.

          (2013) Man of Steel = 668 millions$ (dont 377 à l’international)

          Comme quoi.

          • Man of steel a fait 1 milliard de moins que Jurassic World, 900 millions de moins que FF7 et Avengers…
            La franchise gagne petit à petit son public. Il y a encore beaucoup de terrain à gagner. Cependant la recette mondiale du Sup de Singer a déçu le studio c’est clair, mais la critique n’était pas si négative, le film est peut être passé à coté de quelque chose d’épique, mais est loin d’être une catastrophe. 200 millions US, c’est pas négligeable… J’ai pas l’impression qu’il a causé du tort à Man of steel…

          • Sans la 3D, est-ce qu’on a une idée du score que MoS aurait alors fait ? À coup sûr, le gros de l’action et l’ambiance grise pour faire réaliste l’aurait quand même aidé à faire bien plus que Returns, même avec bien moins d’émotion au final.

    • « Le film paie le mauvais travail initié auparavant. » Bon je crois qu’on tient la palme du plus mauvais argument. Non mais ce qu’il faut pas lire..

  45. @M.LTH: « Au niveau mondial, avec 326.3 millions de dollars […] Rien de honteux ! »

    Assurément, et précisons que le film n’est pas encore sorti en Italie, Corée du Sud, Chine et Japon 🙂

    Ant-Man la force tranquille!

  46. on peut traiter Marvel de secte mais au moins ils savent ce qu’ils font, Ant-Man vient de passer son seuil de rentabilité, il en est à 326 Millions de $ on aura donc un n°2. 🙂
    [calcul du seuil de rentabilité :
    130(prix du film) x 2,5 (film + prix de sa com mondiale proportionnelle)
    = 325 Millions de $]

    • Ce sont les rentals ( recettes nettes pour le distributeur) qui font la rentabilité des films. Or ce taux fluctue selon les marchés internationaux. C’est aux USA que ce taux est le plus important. Ant Man ( et je n’ai jamais lu nul part qu’il était un bide) rapportera environ 80 millions de dollar NET sur le sol US.
      Jurassic World 320 millions net
      Les Fantastiques risque d’en rapporter seulement 45…
      Et la Chine ne rapporte qu’aux environ de 20/25 %…
      Avec son demi succès US, une suite de FF semble exclue, mais connaissant la FOX ils risquent biende re-rebooter la série. Parce que c’est une franchise qui pourrait rapporter du blé un jour….

        • Je suis d’accord, mais bon, faut quand même trouver un studio qui met entre 120 et 250 millions sur la table pour faire un film. Et le studio il trouve normal de gagner de l’argent pour financer d’autres films.
          Il faut savoir que les films sont financés par les banques, et les studios les remboursent. Si le film floppe c’est de leur poche que les studios remboursent les banques.
          L’économie et les films sont indissociablement liés.

          • Oui mais c’est triste.
            Si en tant que fan de comics, je comprends qu’il faille que ce ça soit rentable pour produire d’autres films de super-héros, en tant que cinéphile, je ne peux que vomir sur cette façon de faire.
            Le formatage à outrance tue la qualité générale.
            Les gens finiront par se lasser du genre si on ne propose rien qui sorte des clous.

          • Pour les grandes compagnies, le film de super-héros tient davantage du produit industriel que de la potentielle oeuvre innovante cinématographiquement parlant (ou alors faut s’appeler Nolan).

            C’est la triste réalité, camarade amateur de Berserk.

          • « Le formatage à outrance tue la qualité générale. »

            Est-ce que tu mettrais les simples règles de la narration (intro/développement/conclusion) dans le même sac que « le formatage » ? Parce que ce discours du « C’est prévisible, toujours la même chose, y a pas de surprise » on le retrouve chez les défenseurs du cinéma français qui ne s’adressent plus désormais qu’à une « élite » se voulant « casser des règles » et ne se retrouvant compris que par une poignée de critique : la démarche « on fait du cinéma, pour l’art et pour l’argent » a pour conséquence d’être totalement intelligentible.

            (on aboutit à des films dramatiques où il n’y même plus d’intro, on développe une thématique sans trop savoir où l’on va et la conclusion a l’air d’être mis là juste quand le film atteint les 1h40 de métrage)

          • Pour répondre à Mulder29 sur le formatage à outrance, tu vas un peu loin avec le cinéma d’auteur français.
            Evidemment, je ne vais pas aussi loin que certains critiques parisiens mais force est de reconnaître une ligne de base pour les films Marvel: Pas de sang, pas de mort, pas de peur, pas de sexe, etc… Ca pue le Disney à des kms.
            Je n’ai rien contre les films Disney mais ça me désole de voir que Marvel ne peut se sortir du carcan actuel que dans le cadre de séries sur Netflix.
            Les blagues, le ton sympa, ce n’est pas ce que je recherche en allant voir une adaptation super-héroïque à l’écran.
            Mais mon avis compte moins que celui des millions d’enfants et d’ados prêts à acheter des jouets estampillés Marvel…

          • « Pas de sang (pas de gore plutôt?), pas de mort (ben si), pas de peur, pas de sexe… » Pas obligé peut-être ? Vu que ce ne sont pas des Batman en puissance… Le coté « tout public » ne rime pas forcément avec Disney, voir les films X-Men, les Spidey de Sony et les premiers Superman. Si on s’attend trop à voir des héros péter les plombs de cette manière dans l’unique but de secouer les choses, à quoi bon, autant créer des personnages originaux alors.
            D’où par exemple Kick Ass et Kingsman, versions extrêmes de Spider-Man et James Bond. Et tant pis ce sont des histoires plus rares car plus adultes, ça vaut autant le coup sans truster toute la production (et là ce serait trop bizarre si des jeunes gosses allaient aussi voir ça).

        • Watchmen est mon film de super héros préféré, mais on ne peut pas dire qu’il a rapporté beaucoup d’argent ( si le studio a équilibré les comptes ce serait déja miraculeux)

      • Euh vu la branlée monumentale de cet épisode, le reboot n’est pas pour demain. La Fox n’est pas du genre à réinvestir dans des projets trop casse-gueule ( X-men Origins Wolverine fut décrié du coup paf on relance les X-men et on met au rencard pour un temps les projets individuels).

        • Ils vont mettre les FF en jachère durant quelques années avant de réflechir s’ils laissent la franchise à Marvel ou non. La question est de savoir si Marvel a vraiment envie de récupérer les FF

          • euh Kevin Feige a dit non pour les FF certe, mais le catalogue de persos qui vont avec t’inquiète pas que ça les intéresse, parce qu’on parle la du silver surfer, Galactus, les skrulls, Kang, Annihilus, Fatalis…et euh marvel les veut surtout avec le développement du cosmique.
            D’ailleurs Marvel à déjà approché la Fox pour racheté ou échangé des persos, et ils ont toujours refusé, c’est pourquoi je pense qu’avec l’envie de la fox de mettre les x-men à la télé puis l’échec de ce film, marvel peut récupérer certaine personnages que le fox n’utilisera jamais de toute façon

          • C’est vrai Jordan29… Mais je soupçonne la Fox d’être un peu pingre quant à filer ces persos même au compte goutte. Mais vu comme ça, ça serait le pied entre la guerre Kree-Skrull et autres Kang et Galaktus, y aurait de quoi faire !

          • Ben, maintenant, on a un précédent avec Sony : si la Fox veut encore faire un « FF 2 », elle peut négocier avec Marvel pour inclure leur nouveau « reboot » dans le MCU.

            Vu que Kevin Feige a répondu que les FF ne l’intéresse pas, ça prouve qu’il a un plan solide sans les FF. Si la Fox réussissait à négocier avec la Marvel, elle se retrouverait libre de concevoir le film, sans limite de temps cette fois, juste en laissant la Marvel avoir un droit de regard sur le casting et l’histoire.

  47. Ant man! Petit mais costaud le perso, du coup pas besoin d’être grand pour cotoyer l’écurie Marvel Studios!
    Ms reste et restera une machine à pondre des sous peu importe l’adaptation,
    Allez les y gars! Flipper encore pour Black Panther et Dr. Strange sans oublier Miss marvel!

    • Dr Strange a des chances , car l’acteur principal est apprécié, c’est déjà un point très positif pour le box office.
      Ant Man a bénéficié de la présence de Paul Rudd apprécié aux USA avec sa tête de gendre idéal et bien sûr Michael Douglas acteur respecté.. Cela ne fait pas tout, mais ce n’est pas un point négatif

      • Sauf que cette année avant la sortie d’Ant-man il n’y a eu qu’un film de super héros dans les salles alors que quand Strange sortira le public aura déjà découvert 6 films de super héros .

        • Ah c’est sur que d’inonder le marché peut faire baisser la demande… En plus y a d’autres super héros d’autres éditeurs de comics qui doivent être adaptés si j’ai bien lu sur ce site

          • Je pense que les spectateurs tout comme les fans de comics en général vont avoir de plus en plus l’occasion de faire la fine bouche en boudant un film de super héros estimé décevant.

            « Ce film ne semble pas respecter assez le comics de base…. pas grave il y en a encore 5 derrière !! »

            Certains vont perdre pas mal d’argent, pour le moment c’est surtout la Fox.

          • Deadpool est inconnu et surtout c’est pas tout publique, pas sur que ça rapporte beaucoup même si le film est bien, il part avec un handicap

            Pour Doctor Strange, le nombre de films de super héros qui sortent avant ça veut pas dire qu’il va se planter, dans les 6 films précédents il y en a 2 ou 3 qui peuvent se planter, et Doctor Strange qui arrive après cartonne. Le box office n’est pas uns une science exacte

        • Dr. Strange a l’avantage de pouvoir jouer dans un tout nouveau registre : la magie. On en voit un peu dans Thor avec Loki mais ça s’arrête là, avec le Docteur on va rentrer au coeur du sujet ! Si Marvel mise une promo qui met bien l’accent sur le fait que ça sera un film de super-héros sans en être un (un peu comme avec Ant-Man ou les Gardiens de la Galaxie) il n’y a pas de raison que le film se viande. 🙂

          • Je ne me fais pas de bile pour Doctor Strange, bon casting et univers nouveau, le public sera au rendez-vous.

            Par contre Black Panther…

            Après je ne me pose plus la question de savoir si le public connait le héros ou pas !!
            Il y a dix ans lorsque je parlais d’Iron man on me regardait avec de gros yeux, sans parler du succès des gardiens de la Galaxie et d’Ant man. Des persos confidentiels même pour un lecteur de comics lambda !!

            Et regardons le manque de succès des 4F pourtant connus…

  48. Deadpool donne clairement envie et ça fait vraiment longtemps qu’une production Fox ne m’avait autant intéressée.

    Xmen version Singer je commence à saturer.

    • Comme pour tous les films, je reste perplexe tant que j’ai pas vu.

      Deadpool : oui… S’ils arrivent à garder le côté délirant de bout en bout. Donc je suis un peu méfiant.

      Apocalypse : j’attends vraiment de voir ce que ça va rendre, je n’ai ni hâte ni appréhension, juste une petite curiosité par rapport à l’ampleur de la tâche.

        • Faire pire que d’introduire le méchant un 1/4 d’heure avant la fin du film, lui d
          onner une seule scène d’action (pourrie qui plus est) tout cela avec le look d’un cosplay foiré de Metallo ?

          CHALLENGE ACCEPTED !!!! (Ou pas !!!)

  49. Si Marvel venait a avoir les droits des FF j’espère qu’ils nous font un vrai Fatalis et pas un guignol comme ceux de la Fox ou un méchant comme ils ont l’habitude de faire chez MS c’est a dire un faire valoir
    Par ce que saccagé a ce point Fatalis est un crime de la FOX
    Puis pour en revenir au film c’est clairement la pire adaptation de super-héros ( pas le pire film hein quand même… ) par ce que rien qu’en voyant l’affiche je me dis mais putain cette équipe n’a absolument pas le charisme de ceux des 4 fantastiques et puis Fatalis j’ai tout dit en haut un crime contre ce si grand personnage…

  50. Petites précisions par Entertainment Weekly par le biais du site iO9 (désolé pour les anglopobes 🙁 ) :

    « Some who worked on the film say Trank was driven to the breaking point by the studio, which delayed casting and script approvals, slashed the budget by tens of millions from what was originally promised, and tried to force last-minute changes to the film just as principal photography was beginning.

    With uncertainty about who should star (the studio wanted more famous actors, but Trank won that battle) and studio hemming and hawing on approvals for the final script, it stalled crew workers who were trying to build sets, make costumes, props, and prep the movie. This created confusion and stress from the get-go that often boiled over among department heads trying to put together pieces of a movie that was still in flux. »

    Donc en gros on tient un film foutu des deux côtés des parties. Las des querelles, on se tient juste sur un énorme gachis, bravo messieurs..

    EDIT : lien http://io9.com/was-the-fantastic-four-reboot-doomed-from-the-start-1722904794

  51. Pourquoi triste ? Au contraire, c’est la meilleure nouvelle pour les FF. Ils ont une chance de revenir au bercail. Et puis 7 films de superhéros en 2017, c’est déjà 3 de trop pour qu’ils soient rentables.
    Le genre superhéroïque est confronté à un problème inédit : la sureprésentation.
    Trop de films et de séries pour que le public puisse les ingérer convenablement sans se sentir un brin gavé et se lasse.
    dès lors les pots cassés comme les FF vont être nombreux et beaucoup de séries verront le nombre de leurs saisons raccourcir.

    • C est sur que c est du jamais vu, qu un type de films vampirise l ensemble des productions a ce point est une bonne comme une tres mauvaise chose. Bonne car en tant que fan nous voyons l adaptation de comics que le grand public etait loin de connaitre, mauvaise parce que les blockbusters inedits autre sont quasi absents. Superheros, remake ou suites….

      • A ma connaissance, il n’y a jamais eu de périodes où les blockbuster étaient basés sur des créations « originales », l’une des caractéristiques des blockbuster est justement de partir d’un matériau toujours existant, que ce soit une adaptation ou un « hommage »/ »dans l’esprit de ».

        Même « Avatar » s’est fait accuser de plagiat parce que Cameron avait les droits de pas mal de mangés/romans qui ne sont pas ouvertement cités au générique.

        Bizarrement, ce que je trouves suspect d’ailleurs, c’est que ce procès « à Hollywood, y a plus d’idées, la preuve, il n’y a pas que des adaptation de comics » intervient au moment où c’est la mode… par contre, personne ne vient moufter sur le faite qu’il n’y ait plus que des adaptations de bédé franco-belge dans les films comiques français. ^^

        (si c’est pas de la pure jalousie hexagonale ça)

          • C’est bien simple : dés que je vois Kad Merad ou Dubosc dans la liste des acteurs, j’ai même plus envie de voir le reste.

          • « Bon apres on a toujours autant de comedies franchouillardes. »

            Soit c’est de la comédie franchouillard, soit des drames nombriliste, si quelqu’un a le malheur de s’essayer à autre chose – aventure, action, SF/fantastique – c’est tout de suite « Rho, il veut copier les ricains, c’est nul !! ».

          • non il était seulement catastrophique pas pourri ^^ Et pour les BDs françaises, le pire arrives bientôt: gaston lagaffe, spirou jeune et vieux tandis que Cobra, UW1 et Les sentinelles chies une pendule pour trouver des fonds… mr LTH: comment vous sentez niveau de la Fox pour retomber sur leur patte? ils emmerdent Trank jusqu’au bout et zappes le DC qui pourrait faire remonter la cotte du film et donner envie en cas de suite (oui c’est dans les tuyaux) ou ils se font dessus depuis les chiffres de jeudi et baisses leur froc pour retomber (financièrement) sur leurs pattes? si un nid de trolls comme allociné colle un 2/5 à FF (fantastic four) c’est que là c’est très mal parti pour la suite
            .

        • Moi j’y crois. Je n’ai pas encore vu le film, mais de toute manière, sa qualité n’a rien à voir avec une possible telle décision. Bien entendu, en général, le bilan financier est catégoriquement de poids dans l’appel, mais ici, on parle d’une franchise à conserver et surtout de ne pas accepter le bashing du casting par exemple comme une victoire de plus agressifs. Donc avec un même casting, un budget serré un peu de temps et en chargeant le réalisateur comme le grain de sable fatal, la Fox n’étant pas Lionsgate (ou Area23A), elle peut financièrement s’obstiner à essuyer les plâtres pour ne pas avoir à assumer intégralement l’échec !

          • Oh ouais mais là, c’est quand même un des plus gros plantages de l’année ! Le film n’est même pas sûr de rembourser son budget, sa réputation de tournage et de film pas fini va le suivre pour un bout de temps… J’ai beaucoup de mal à croire que la Fox ait l’envie de poursuivre le feuilleton même pour conserver les droits !

            Je connais pas Hitflix, c’est crédible niveau sources d’infos ? Je te fais confiance, Martinex mais là, ça me semble quand même space comme news !

          • il y a aussi le fait que de gros studios qui ne peuvent faire faillite avec un bide, peuvent très bien se dire qu’ils peuvent marquer l’histoire du cinéma avec un giga-buzz jamais osé au-paravent, en 2015 !
            à voir. comme je l’ai dit, je l’ai pas encore vu ce film, mais les moins acerbes parlent d’un gros origin movie un tantinet rétro, donc rien qui ne soit préjudiciable à être considéré comme un préambule très moyen, si un … Vaughn était par exemple assez fou pour en faire une suite … avec le même casting finalement accepté après quelque temps … en 2019 ou 2020 par exemple.

            après ce n’est peut-être que du flan. Mais ça serait pas si mal après tout que les FF ne disparaissent pas dans les limbes pour les 30 ans à venir.

          • à 60 millions de déficit sur un seul film, ça me brancherait pas trop, en tant que producteur, d’en refinancer un nouvel épisode, même en parlant de la Fox.

            Quand tu verras le film, tu verras la coupure nette et radicale entre une intrigue de départ certes un brin plan plan et sans humour mais correctement construite… Et un « climax » tellement à la ramasse que t’en es gêné pour Trank.

            Pas du tout le genre de film auquel t’as envie d’offrir une suite, je serais moins étonné d’apprendre qu’il va y avoir un 3ème Ghostrider ou que Ben Affleck compte reprendre son rôle de Daredevil, c’est dire !

          • ben justement, le premier Ghost rider était bien pourri et ca ne les a pas empêcher d’en faire un deuxième.

          • remarque le premier Wolverine était nul aussi et la Fox a fait une suite qui n’efface pourtant pas le premier.

          • Je n’étais pas encore sur ce site à l’époque et cette question pique maintenant mon intérêt. J’espère que quelques vétérans sauront y répondre : est-ce que du fait du résultat calamiteux de Wolverine origins, le film de Mangold a subit un bashing excessif durant les mois précédents sa sortie, de la part des fans ?

          • En fait Wolverine Origins a un score très honorable au Box Office. Sur le territoire US il est d’ailleurs bien meilleur que le 2nd volet. (les tendances sont inverses à l’international).
            Mais pour te répondre, non, rien à voir avec FF. Le film de Mangold jouissait a priori d’une bonne réputation : le réalisateur est assez bon (surtout grâce à Copland), il était censé adapté un arc connu, enfin, le casting s’avérait intéressant. Si mes souvenirs sont bons, les fans acceuillaient favorablement ce film car il était censé laver l’affront du premier…
            Je ne pense pas de fait qu’on puisse comparer les deux situations.

          • Comme je le dis plus haut « aspect BO » mis à part. Il est évident que normalement c’est cet aspect qui régente les décisions d’un producteur, mais je sens la Fox capable de passer outre pour le simple fait de signifier au public qu’ils ne sont pas Sony et que la situation ne les contraindra pas à ployer et à devoir dealer avec la concurrence pour faire survivre une licence. Pour moi, la stratégie va être de laisser causer Trank quelques temps et d’ensuite le présenter comme seul et unique responsable de l’échec. C’est d’ailleurs plus ou moins ce que laisse supposer l’article d’Hitflix.
            Ensuite, même si les situations économiques sont bien différentes, la formule peut être reproduite. Trank était un jeunot. Trouver un réalisateur de bien meilleure réputation, évoquer un grand pan de l’histoire des FF quitte à venir ajouter des acteurs bien choisi pour interpréter le méchant ou de l’inédit comme Wyatt Wingfoot ou Valeria, le tout pour conserver le cast des 4 et ne pas avoir à faire de vrai méa culpa.
            De toute manière, aussi mauvais soit ce premier film, si la Fox n’y donne pas suite, la franchise disparait des radars pour si longtemps que d’une manière ou d’une autre, ce seront les fans qui subiront.
            Je préférerais encore l’idée d’une seconde chance avec des arguments prometteurs pour « laver l’affront du premier » qu’une disparition complète !

          • Mais oui, même si une suite a proprement parler n’aura pas lieu, on aura un reboot/suite dans 5-6 ans a la manière de l’Incroyable Hulk.
            Et peut être même la Chose dans Old Man Logan ou dans un autre des films dérivés X-Men.
            La Fox est loin d’être stupide, ils saurons quoi faire pour garder la licence encore 10 ans.
            Et ce n’est pas une mauvaise chose, personnellement je trouve (encore aujourd’hui) qu’ils font de bien meilleurs films que Marvel Studios.
            Pour l’instant, mes films de super-héros préférés restent les films X-Men.

          • souvenons-nous d’un truc :la Fox devait faire impérativement un film FF cette année pour justement ne pas perdre les droits cédés. Le dernier film FF datant de 2007. Les contrats de cessions n’ont pas été revus. Même si la Fox n’utilise plus les FF, les droits sont encore chez eux jusqu’en 2023, mon con. Donc on peut tous aller signer des pétitions. Et y croire.

    • Autant ça pourrait me faire plaisir qu’ils reviennent au bercail, autant ce genre d’initiative donne une mauvaise image des fans Marvel. Ça fait très puéril…

      • Pire ?! Parmis toute leur productions, je vois pas pire. Surtout que le temps général de leurs production correspond tout à fait à ce qu’aurait du être une adaptation fidèle.

        • D’accord, j’y ai été peut être un peu fort.
          Je voulais plutôt dire : Marvel Studios est capable de ne pas faire mieux.
          Les 2 films de Tim Story sont exactement le genre de films que fait Marvel Studios aujourd’hui.
          Et puis, concernant Fatalis, quand on voit ce qu’ils ont fait avec Ronan ou Malekith, je ne saurais pas dire qui fait mieux que l’autre.

          • Ca revient au même, pour moi il n’ont jamais rien fait de pire, donc il ne peuvent pas descendre jusque là. Ils en sont capable comme n’importe lequel studio, mais j’ai davantage envie de leur confier le bébé, qui sera traiter avec sans doute plus de justesse, au moins dans sa fidélité.
            Et même Ronan et Malekith ont eu une meilleur présentation que Fatalis, là je ne suis pas d’accords.

          • vais le voir ce soir. Je serais fixé.
            Mais bon, quelque soit la catastrophe, hors qualité et BO, la conséquence reste un avenir très réduit pour les FF. Voir quasi nul.

          • Ben finalement …. C’est bien passé.
            Après, j’admets volontiers que ce n’est ni le film de l’année pour moi, ni même le haut du panier.
            Et je comprends en toute légitimité qu’on n’est pas apprécié du tout mais je l’ai bien plus apprécié qu’un Catwoman, un Wolverine origins ou même un Ironman 3 en fait.
            J’admets aussi qu’il y a eu « conditionnement » et que ça a joué : cela faisait des mois que les partis pris qui divergeaient de la simple adaptation me rendaient curieux, j’avais avant d’y aller assimilés les infos de dernières minutes lâchées par le réalisateur comme le long passage sur Sue découvrant comment utiliser son pouvoir , la romance entre Reed et Sue, le passage assez dur dans lequel on découvrait que Ben était un enfant battu, les 15 minutes de film sur la cavale de Reed ont été coupées. Dans la version finale du film l’équipe trouve Reed immédiatement et les nombreuses scènes avec Doom qui ont sabré le premier montage de 140 minutes, mais en ayant connaissance de tout ça, je me suis focalisé sur le reste et j’ai trouvé les interactions entre les personnages et la manière dont les facultés étaient acquises vraiment sympa et intéressantes justement parce que différentes de ce que j’ai pu lire et relire dans les comics (et que connaissant par cœur, j’avais pas envie de voir ressassées dans un film de plus fidèle au matériel d’origine)
            E définitif, j’ai plus aimé cette manière de présenter cette équipe que les deux premiers films présentant les personnages comme fun, même si c’est ce qu’ils ont toujours été dans les comics.
            Evidement, Doom est foiré avec ses pouvoir surgit de nulle part, mais comme le sabrage à rendu l’affrontement bref, même avec son look raté, j’ai aussi réussi à passer outre. Et ce qui en est ressorti de ce montage amputé, c’est que c’est un très bonne mise en bouche pour introduire l’équipe de FF matures malgré leur jeunes âges (un paradoxe comparé aux anciens acteurs plus vieux mais à qui on ne pouvait à aucun moment accorder un peu de sérieux alors que le monde était par deux fois en péril et qu’ils en étaient le dernier recours)
            J’achèterais le bluray avec plaisir, je serais de ceux (rares) qui regretteront que l’attitude merdique de Kinberg empêche l’opportunité d’un director’s cut et je croise les doigts pour un 2 avec un bon réal’, plus de temps de paroles, et un enjeu de taille maintenant que l’équipe a été présentée….

          • Entièrement d’accord avec toi
            Crâne rouge peut aussi être rajouté à la liste
            Le film n’est des FF n’est pas trop mal quand on revoit les captain America et Thor de la phase un Marvel

      • Suis pas un fanboy, alors je peux te dire « non » sans parti pris 😉

        Je pense sincèrement que MS aurait fait mieux (sauf peut-être concernant Fatalou vu qu’ils ratent parfois/souvent leurs super-vilains, mais leur Crâne Rouge était top donc ça pouvait laisser présager un Fatalis à la hauteur de nos espérances).

        • J’adore Hugo Weaving en général mais Crane Rouge était top ?
          Cette caricature de nazi qui a des motivations et une psychologie a peine digne du général Bison de Street Fighter Le Film ?
          C’est un des pires méchants du MCU et ils en ont raté beaucoup.
          Je ne suis vraiment pas sur qu’un Fatalis serait mieux représenter par eux.

          Mais je suis d’accord sur un point, MS rate souvent les méchants de ses films, ça c’est vrai.

          • What ?! Crane rouge est caricatural certes mais ça fait complétement partie du personnage. Il est au contraire extrêmement fidèle à sa représentation comics. C’est un méchant tout ce qu’il y a de plus pur. T’a comparaison avec Bison est injustifié, Raul Julia cabotinait pour rendre son personnage ridicule, et ça marchait. Mais là tu prend un faux exemple pour appuyer ton propos.
            Que tu n’adhère pas au style, ok, normal. Mais là il va falloir te renseigner un minimum.
            Ah et ça m’agace cette mode de balancer des vérités général du style « c’est l’un des pire méchants », sérieux mettez de l’eau dans votre vin …

          • Je suis au courant mais être fidèle au comics ne veut pas dire qu’il n’est pas ridicule au cinéma.
            Hugo Weaving est un très bon acteur et il n’est pas mauvais quand il joue a visage découvert mais dés qu’il a la peau rouge, ça devient n’importe quoi, il cabotine grave et enchaîne les répliques risibles et clichés au possible du genre « je veux devenir le maître du monde » et autres phrase de ce genre. Je trouve la comparaison avec Bison justifié pour le coup. Pour moi, c’est un mauvais méchant, très peu crédible et très peu travaillé. Cela marchait a l’époque mais plus aujourd’hui, maintenant on veut plus que cela.

          • Si seulement ton avis était celui de la planète entière je voudrais bien te croire, mais vu que c’est pas le cas …
            C’est là que tu comprend pas. Son côté kitsh, ses répliques, ses motivations, c’est complétement volontaire et dans le style rétro du personnage. T’a pas remarqué sa voiture ou ses soldats ? On parle d’un super nazi là, si tu prend ça au 1er degré, c’est sûr tu va avoir du mal. Il n’a pas vocation à être réaliste ou crédible, c’est là toute l’essence de Crâne Rouge.

          • Là encore c’est « non, pas d’accord », vu que justement le Crâne Rouge d’origine est déjà une caricature pas très finaude, je trouve qu’ils se sont bien débrouillés avec sa version ciné:
            le look et la prestation d’un excellent acteur m’ont agréablement surpris.

            Mais là encore, tout est une question de perception personnelle, évidemment 😉

          • D’ailleurs, Crâne Rouge, j’espère bien le revoir. A l’instar de Loki qui a vadrouillé dans l’espace avant de se retrouver à la tête d’une armée, il est fort probable que « cette vilaine caricature du Nazi pas gentil (pléonasme) » refasse surface après avoir découvert de nouveaux pouvoirs à travers le cosmos et l’espace. Une version ‘upgradée’ pourrait engendrer de sérieux soucis pour les Vengeurs. Car après tout, certes c’est commun le méchant qui veut détruire le monde car il est… Méchant ? Mais HYDRA – d’une – c’est plus que ça et de deux, un adversaire obsédé par la seule et simple idée de faire régner le chaos sans plus de but ça fonctionne au ciné (cf. Le Joker de Nolan). Tout réside dans l’écriture et la performance. Mais dans le fond, dans le premier Cap’, Hugo Weaving fait largement le job et son personnage reste dangereux et bien écrit. Je lui trouve même un côté ‘méchant à la James Bond’.

          • Bien écrit, c’est vite dit.
            Mais après tout, c’est une question de point de vue.
            Moi il ne me plait pas ce méchant, je le trouve ridicule même dans les comics autant dans le fond que dans la forme et au cinéma, je l’ai trouvé très moyen et peu charismatique.
            Et pourtant, j’adore Hugo Weaving qui est excellent dans Matrix et V pour Vendetta.
            Les goûts et les couleurs…

            Mais c’est vrai, que son retour dans un prochain film pourrait être amusant.

    • Je sais pas c’est un peu limite … C’est tentant néanmoins … Après, je vois que la pétition a quasiment déjà atteint son nombre objectif donc …

  52. un point pour Forge.
    Sony a accepté le deal pour continuer à faire des dollars sur leur seule franchise Marvel, pas parce qu’ils étaient acculés.
    Si la Fox veut jouer aux plus fins, ils peuvent laisser pourrir le truc encore quelques années. Je ne pense pas que des petitions y changeront quoique ce soit. Surtout que si ce reboot ne marche pas c’est que le public s’en fout et ne va tout simplement pas le voir. Pas parce qu’il y a un boycotte massif de gens voulant le voir réintégrer le MCU.
    En conséquence de quoi, si la Fox reste détenteur des droits pour un paquet d’années et si le MCU voulait récupérer les personnages pour en faire quelque chose, sans deal envisageable, la seule soluce serait pour Marvel, de banquer. Et pourquoi payer pour une franchise qui se rétame au Box Office ?

    • je le redis encore une fois, les FF ne les intéressent pas, Kevin Feige l’a déjà dit, mais c’est le catalogue de personnages qui va avec que veut Marvel, Galactus, silver surfer, skrulls, etc…

      • et si le MCU ne verrait certainement pas l’intérêt de banquer pour récupérer les FF, elle lâcherait à la Fox des millions pour récupérer Galactus ? hum. Pas sûr ….

      • C’est bizarre que ça ne l’intéresse pas (lui seulement?), vu que ce type de personnages manque au MCU. Pas de famille, pas de héros exempt de polémique souvent militaire, pas de personnage continuellement sous apparence monstrueuse…
        Mais en parallèle, il y a la Tour Stark au centre de Manhattan comme le Baxter Building, il y a Tony qui est un « savant fou » et lui même une star des médias à l’identité connue, il y a déjà les Gardiens qui vadrouillent dans l’espace, il y aura bientôt une famille (mais royale) avec les Inhumains…
        Donc tout ce qui manquerait, ce serait juste des héros un peu plus exemplaires avec un peu moins de « troubles catastrophiques » (eux, ce serait plus problèmes de logement, de mariage, conneries de Johnny, et Ben).
        Mais ne pas en profiter pour taper publiquement sur les problèmes de la Fox est déjà assez classe de la part de Kevin Feige.

  53. Moi perso je l’ai adoré ce film
    Quand on voit la phase un de Marvel et comment est traité un méchant tel que crâne rouge je pense que les FF peuvent être considérées comme un film pour les introduire et que les prochains si il y en a d’autres vu la critique générale seront mieux

    • Il y a tellement de gens capables d’en appeler à « l’esprit » des 4 Fantastiques sans jamais prendre le temps de nous le décrire…

  54. Si le nouveau Mission: Impossible (hyper fun et assez complexe par ailleurs) a battu ces QF au box office, ce ne serait pas aussi parce que Tom Cruise a commencé à « faire du Marvel » au cinéma bien avant eux – 1996 ? Càd injecter des éléments « impossibles » (héros, vilains, gadgets) dans un monde contemporain réel et les laisser porter l’histoire, dans un geste plein d’action folle et de fun, en mettent le talent de réalisateurs divers uniquement au service du concept et du personnage – c’est du James Bond américain donc ?
    Peut-être une leçon à retenir: certains héros iconiques n’ont pas besoin de s’adapter à l’époque, mais à juste de s’y confronter en gardant leur façon de fonctionner la plus proche possible de l’original (et donc la plus reconnaissable, celle qui a toujours très bien marché).

  55. Avec le fiasco au box office de ce film, j’aimerais beaucoup que la twenty century fox envisage d’aborder la suite différemment. Pas seulement différemment de ce premier film, mais d’une grande majorité des films de super-héros où après avoir expliqué comment le héros obtenait ses pouvoir, il devait combattre sa Némésis et où dès qu’un nouveau film est programmé, les fans attendent tous avec impatience de savoir qui va interpréter l’ennemi de ce film et prier pour que l’ennemi du film suivant soit tel ou tel autre.
    Avec la fin de ce premier film qui a simplement présenté l’équipe, je pense que la suite de ses Fant4stiques dans leur nouvelle base devrait être FF. La Futur Fundation. Pas seulement les quatre personnages, mais un élargissement vers d’autres individus hors normes. J’aimerais également un réalisateur qui sache être un meilleur narrateur que quelqu’un capable d’enchainer les scènes d’action. Je préférerais un réalisateur de la trempe d’Ang Lee, capable de raconter comment cette fondation se développe, comment elle accueille les premiers réfugiés d’un peuple opprimé comme les Skulls, quitte à ce qu’il y ait parmi eux un dissident faisant tout pour devenir le super-Skrull afin de ne pas trop perturber les amateurs du genre qui ne manqueraient pas à reprocher au film son manque d’action. Mais j’aimerais un film Futur Fundation qui soit d’avantage dans l’esprit d’un Interstellar puisque beaucoup avaient cru déceler ce genre de plagiat juste à la mise en ligne de la première bande annonce.
    Je pense que cela ferait non seulement un grand bien au genre d’avoir un film moins sommaire et que ça permettrait à la famille fantastique de trouver un souffle nouveau.

    • qu’il est agréable de lire qu’une fois passée la vague de haters et leurs idées courtes, certains ont encore de l’espoir, et des idées sympas pour que cette franchise puisse perdurer contre vents et navrants !

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