Batman v Superman – L’aube de la justice : Le rêve de Bruce Wayne (et autres références cachées)…

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C’est la scène la plus incompréhensible de Batman v Superman : L’aube de la justice… L’heure est venue de parler du rêve de Bruce Wayne ! Une séquence en deux temps, avec un cauchemar apocalyptique à la Mad Max : Fury Road et un message en provenance du futur. Une armure rouge, un super-héros capable de voyager dans le temps… L’auteur de ce message est bien évidemment The Flash (et non, comme on peut le lire par endroit, Cyborg ou The Atom).

Le cauchemar expérimenté par Bruce Wayne – qui n’est pas sans rappeler la vision de Tony Stark dans Avengers : L’Ère d’Ultron – permet d’introduire Darkseid, le futur grand vilain de Justice League. Comme dans le jeu vidéo Injustice : Les dieux sont parmi nous, Batman se retrouve dans un monde où Superman règne en tyran. Mais le Dernier Fils de Krypton n’est pas seul pour faire régner la terreur… Il est secondé par de drôles de créatures ailées. Ce sont les Paradémons de Darkseid, les troupes de choc du seigneur d’Apokolips.

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Au sol, dans le sable, on distingue un symbole. C’est la lettre grecque Oméga, l’emblème de Darkseid, la fin de toutes choses. Pour prévenir cette fin, Bruce Wayne reçoit une vision de Barry Allen, alias The Flash. Le Bolide Écarlate révèle quatre choses : il pense qu’il est remonté trop loin dans le passé (« Je suis venu trop tôt ? ») ; il prononce deux phrases énigmatiques (« Lois est la clé. » et « Tu avais raison à son sujet. ») ; et il demande à Bruce Wayne de constituer la Justice League (« Tu dois les réunir. »).

Si The Flash est effectivement arrivé trop tôt… cela signifie que son message n’est pas lié aux événements de Batman v Superman : L’aube de la justice. Lois Lane est peut-être la clé de quelque chose nous découvrirons dans Justice League. Et ce n’est peut-être pas de Superman dont il faut se méfier… mais de Darkseid ? Les dernières paroles de Lex Luthor, qui s’est documenté dans la base de données du vaisseau du Général Zod, nous mettent définitivement sur la voie : « Ding ! Ding ! Ding ! » Une référence évidente au « Ping ! Ping ! Ping ! », le bruit que font les Boîtes Mères – une sorte de super-ordinateur utilisé par Darkseid – pour communiquer entre elles…

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Dernier mystère : comment Bruce Wayne peut-il rêver aussi précisément d’un futur apocalyptique qu’il ne connait pas ? Une hypothèse… La faille temporelle ouverte par The Flash a ‘contaminé’ l’esprit de Bruce Wayne. Il rêve par imprégnation. Après tout, nous sommes dans un univers de fiction ! Et vous, quelle est votre théorie ? Quelle histoire esquissez-vous pour Justice League Part One (17 novembre 2017) et Justice League Part Two (14 juin 2019) après avoir vu Batman v Superman : L’aube de la justice ?

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En ce qui concerne les références cachées, Lex Luthor nous a mâché le travail avec ses dossiers informatiques et ses jolis logos (!)… On se contentera donc de rappeler que les quatre super-héros évoqués dans Batman v Superman : L’aube de la justice auront bientôt droit à leur propre film : Wonder Woman (23 juin 2017), The Flash (16 mars 2018), Aquaman (27 juillet 2018) et Cyborg (3 avril 2020) [voir le calendrier des futurs films DC Comics]. Pour conclure, signalons tout de même quelques sympathiques clins d’œil…

  • The Dark Knight : Dans Batman v Superman : L’aube de la justice, Bruce Wayne révèle à Anatoli Knyazev/KGBeast qu’il a appris certaines choses au contact des danseuses du Bolchoï. Or, on se souvient que le Bruce Wayne de The Dark Knight s’est lui aussi amusé avec des danseuses russes !
  • 1938 : Au milieu du film, Perry White explique à Clark Kent que : « Nous ne sommes plus en 1938. » Il s’agit bien sûr d’un clin d’oeil à l’année de naissance de Superman, qui a vécu sa première aventure en juin 1938, dans les pages d’Action Comics #1.
  • Vilains : Un graffiti représentant un point d’interrogation vert – la signature d’Edward Nygma – est visible sur une colonne, lors du combat opposant Batman et Superman. Pour ce qui est du Joker, tout le monde a déjà remarqué le « Tel est pris qui croyait prendre ! » sur le costume de Robin, ainsi que la réplique sur le passif de Gotham concernant les clowns.
  • The Dark Knight Returns : Le roman graphique de Frank Miller est abondement utilisé par Zack Snyder. Citons : le Batman vieillissant, le costume de Robin exposé dans la Batcave, le cheval qui se cabre, la Bat Armure, le combat entre Batman et Superman, l’explosion nucléaire avec un Superman ‘desséché’, le super-héros qui se retrouve dans la tombe… et son inévitable retour à la vie.
  • Terminator : Le père et créateur de Victor Stone/Cyborg, Silas Stone, est incarné par Joe Morton. Or, ce dernier est connu pour avoir joué Miles Dyson, le créateur de Skynet, dans Terminator 2 : Le Jugement Dernier !
  • Star Wars : Le numéro de prisonnier de Lex Luthor, TK-421, est un clin d’œil à Star Wars : Un Nouvel Espoir. C’est le matricule du Stormtrooper dont Luke Skywalker usurpe l’identité pour infiltrer l’Étoile de la Mort.

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Batman v Superman : L’aube de la justice de Zack Snyder est sorti en France le 23 mars 2016, avec Henry Cavill (Kal-El/Clark Kent/Superman), Ben Affleck (Bruce Wayne/Batman), Gal Gadot (Diana Prince/Wonder Woman), Jesse Eisenberg (Lex Luthor), Amy Adams (Lois Lane), Jeremy Irons (Alfred), Laurence Fishburne (Perry White) et Diane Lane (Martha Kent).

131 COMMENTAIRES

    • Perso, il disait casque de métal ou chapeau de métal ? Parce que chapeau de métal peut être une référence à Jay Garrick en tant que flash ^^

  1. Si le rêve est une vision peut être que superman est sous l’emprise de Darkseid et le rôle clé de Loïs est d’arriver à le toucher émotionnellement pour lui faire retrouver ses esprits.

      • effectivement je te suis sur ce chemin, d’ou la phrase (il me semble que c’est cette tournure) « elle était mon monde »…
        Batman devra tout faire pour éviter la mort de Loïs, sous peine de voir la colère de sup se déchaîner sur le monde…
        Cela suit le même schéma que la « saga » « injustice gods among us »

    • Alors en faite dans le futur apocalyptique, superman est cruel surtout envers Batman car il lui dit: tu a pris mon monde ! Plus tard dans le film : Clark dit à lois et aussi à sa mère qu’elles sont son monde . En étant clair, sa voudrais dire que Batman a tuer lois . Ou alors sa reprendrais en fait la fin du film ou Superman demande à Batman de sauver sa mère de l’emprise de lex Luthor et que par conséquent Batman échouent ! J’espère t’avoir éclairer !

  2. Un article que j’attendais impatiemment 🙂 !

    Concernant les clins d’œil et références cachées, on peut noter :
    – Double-Face / Harvey Dent lors du dialogue entre Bruce Wayne et Alfred, qui donne quelque chose comme « Nous avons vu des hommes de bien devenir méchant ».
    – Catwoman / Selina Kyle lors du dialogue entre Bruce Wayne et Diana Prince qui donne quelque chose comme « J’ai déjà connu des femmes comme vous » (le vol a eu lieu à ce moment là il me semble).
    – Pour le Joker, il y a aussi la référence à Ace Chemicals lors d’un plan aérien de Gotham City.
    – La scène d’introduction de Batman est également très référencée par rapport au comics The Dark Knight Returns de Frank Miller et Klaus Janson (deux flics, un vieux et un jeune, le bâtiment désaffecté…).

    • La scène d’intro de Batman j’ai trouvé que c’était un bon mélange de la scène dont tu parles + la scène de Year One où il se planque sous les marches.

  3. Merci pour l’explication de ces références cachées qui veulent nous prouver une certaine cohérence dans ce film (bancal et inégal), que tout est déjà prévu à l’avance.

    Perso je m’attendais à un duel de gladiateurs (intimiste et réaliste), et au final on a droit à une pléiade de références « marveliennes », dans un but de nous amener avec de gros sabots la Justice League (Iron Man 2 pour les Avengers)

    Trop tôt pour moi. La première scène avec les logos dans l’ordi m’auraient suffi (à l’instar du tableau numérique de Fury dans l’Incroyable Hulk où nous imaginons le Wakanda sur la carte, ou la présence de Namor dans l’océan…). Là, tout est trop appuyé avec la scène de WW qui ouvre ces dossiers : et adieu l’imaginaire ! Dommage.

    • Les scènes « USB » sont plus ou moins bonnes. Celle concernant Flash est assez bien joué avec une bonne utilisation des images d’une caméra de magasin.
      Celle de Cyborg rappele grandement celles déjà vu dans d’autres films de scientifiques jouant aux apprentis sorciers. En plus, c’est bien pensé car on ne voit pas Cyborg
      A l’opposé des deux autres, celles concernant Aquaman est malheureusement proche du zéro en voulant à tout prix montrez Jason Momoa en action. J’aurais largement préféré une vision plus lointaine d’un de ces exploits.

      Une certitude : Les easters eggs des dialogues sont bien foutus tandis que d’autres sont vraiment mal amenés.
      Pour le rêve, j’ai simplement pensé sur le coup que Bruce fait un cauchemar en surexploitant les événements de Metropolis sans aller plus loin. L’apparition de Flash est simplement en trop car incompréhensible. Cela aurait été plus marrant de voir dans son rêve Alfred ou un autre personnage (voir lui même) lui dire celà. En plus, l’apparition de Flash est visuellement moyenne.

      • Sauf que le fait qu’il voit le symbole de Darkseid et les paradémons semble indiquer qu’il ne s’agit pas d’un simple rêve, mais bien d’une vision du futur, ce qui va dans le sens de l’apparition de Flash…

    • Pour ma part je trouve au contraire que montrer « en vrai » les futurs membres de la Ligue au lieu de se contenter d’une référence subtile est très utile pour le DCU, puisqu’il s’agit de montrer que « les dieux sont (déjà) parmi nous » d’une part (ce qui sert le propos du film), et de montrer que cet univers est déjà entièrement construit d’autre part. On sait désormais que Flash, Aquaman et Cyborg sont déjà en action dans leur coin avec leurs propres pouvoirs ce qui, en outre, nous permet d’éviter les futurs origins story et les explications alambiquées qui se veulent plausibles. Pareil pour Wonder Woman, on n’explique pas ses pouvoirs, pourtant elle est là, super puissante, avec un lasso magique, parfaitement assumée, et on l’admet facilement.

      C’est très intelligent. Là où Marvel partait du monde réel, le nôtre, et essayait par petites touches d’y intégrer de manière réaliste des choses surréalistes, DC préfère nous plonger directement dans un monde où le fantastique est déjà présent et admis.
      On obtient ainsi la même distinction qu’en comics entre les deux éditeurs : le réalisme pour Marvel, le fantastique pour DC.
      C’est justement un des points forts du film, je trouve, d’avoir voulu faire quelque chose de complétement différent de chez Marvel.

      • « nous permet d’éviter les futurs origins story ».
        Je pense que nous aurons droit à ces origin story, on va pas y couper. Expliquer les origines de Cyborg est inévitable, Aquaman et Flash idem. Il n’y a que Batman qui y échappera (et se concentrera sur le duo Batman et Robin, avec la mort de ce dernier)

        Par contre, tout à fait d’accord sur le fait que les 2 maisons se différencient par leur humour (peu présent chez DC) et c’est très bien ainsi.

          • « Vous verrez Booster Gold très bientôt, on en discute… Il y a pas mal de plans pour Booster Gold, un de mes personnages préférés. Mais oui, les fans de Booster Gold, vous serez contents avec ce qui arrive dans les prochaines années. »
            Geoff Johns

            … soit dans Flash soit dans la seconde saison de Legends of tomorrow.

  4. Il y a un petit clin d’œil au Joker aussi (scène de la bataille sup/bat), sur deux poutres on voit écrit sous forme « découpée » le mot JOKER (il y a écrit JON quelque chose sur le premier avec une flèche qui pointe vers le deuxième où il est écrit KER)

  5. Ça me paraît assez capillotracté tout ça, pcq il me semble qu’il rêve de Darkseid avant de voir Flash, et l’apparition de Flash sembl être un rêve aussi, pcq Bruce se réveille juste après je crois

    Mais sinon j’ai un autre truc qui me turlipine: Superman il est immortel? Pcq il se prend pas juste un pic dans le cœur, il se fait littéralement transpercé, et on voit bien qu’à la fin il est encore vivant. Du coup pourquoi lui pourrait revivre et Zod il est resté mort?
    Et un dernier truc: Doomsday c’est fini fini? Pcq je me dis qu’il survit à chaque attaque, chaque mort, et s’adapte à celle-ci. Du coup ne reviendrait-il pas immunisé contre la kryptonite?

    Voilà merci pour ceux qui pourront répondre à mes questions, allez ciao

    • SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

      Superman se régénère grâce à l’énergie du soleil (qui est présente dans certaines espèces vivantes comme les plantes par exemple). C’est probablement à cela qu’on doit la survie de Superman. Mais ça n’explique pourquoi Zod ne peut revivre, en effet…

      Excellente question pour Doomsday! Mais sachant qu’il a déjà accompli son oeuvre je ne sais pas si ce serait très judicieux de le ramener…

      • SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

        Darkseid cherchant du matériel génétique kryptonien pour ses paradémons, à défaut de Sup, il pourrait se servir de Doomsday et le faire revenir par ce biais, ce qui pourrait d’ailleurs être une première partie intéressante de JL pour la création de l’équipe. Après ça fait redondant par rapport à BvS…

    • Tiens d’ailleurs en te lisant je me pose une question : que vont-il faire de la dépouille de Doomsday ? Des expériences, comme avec celle de Zod ? On risque d’entrer dans un cercle vicieux. 😛

      • Pour la dépouille de doomsday je me demande si justement batman va pas la récupérer pour ainsi éviter ce qui c est déjà passer avec luthor et zod….

  6. spoil spoil

    « Terminator : Le père et créateur de Victor Stone/Cyborg, Silas Stone, est incarné par Joe Morton. Or, ce dernier est connu pour avoir joué Miles Dyson, le créateur de Skynet, dans Terminator 2 : Le Jugement Dernier ! »

    je suis le seul de mes amis qui a tilté que c était lui^^

    ps : parmis les incrustation maladroites des membres de la JLA j ai quand même trouvé celle de cyborg plutot bien foutue

    • Moi je l’ai reconnu ! Mais pas par rapport à Terminator 2 , mais plutôt par rapport à Smallville où il jouait un scientifique.
      D’ailleurs, je ne comprends pas pourquoi c’est une référence à terminator. C’est le même acteur qui a joué dans les 2 films c’est tout. Il n’y a aucun lien…

  7. Je me disais aussi, on part donc pour Cyborg sur la base New 52 : il serait créer à partir d’une boîte mère de Darkseid comme dans le comics ?

    • Oui, ça n’a pas été référencé dans les easter eggs par le Boss, mais moi aussi je soupçonne fortement cet étrange cube servant à activer Cyborg d’être une boîte-mère apokolipsienne !

  8. SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL

    j’ai pas l’impression que ce soit Ezra Miller qui joue le personnage dans la vision de Bruce
    je vois pas mal de coms qui parle de double rêve (et même dans la vidéo de durendal) mais perso je pense qu’il ne rêve plus, quand il se réveille en sursaut il y a encore des feuilles qui volent derrière lui
    après j’en ferais pas une preuve en béton, sachant que dans la scène d’introduction quand petit Bruce tombe dans le trou, une perle du collier de sa mère tombe près de son bras

    quand Loïs balance la lance avec la kryptonite dans la flotte, j’étais tout seul à couiner comme un con à attendre l’arrivé de Aquaman ?

    en référence sympa, j’ai bien aimé le coup des Capes rouge, qui fait référence à la guerre d’indépendance des Etats Unis, les capes rouges sont les anglais, que georges Washington affronta, en attendant les renforts Français avec Lafayette (qu’il nomme aussi)

    • Non je te rassure, moi aussi j’espérais qu’Aquaman apparaisse à ce moment là. D’ailleurs j’espérais aussi un combat plus violent qui aurait permis un caméo plus prononcé de Flash, sauvant des civils…

    • SPOILS
      SPOILS
      SPOILS

      Si, c’est bien Flash du futur, et c’est bien Ezra Miller qui l’interprète.

      Et ouais, moi aussi j’attendais vraiment Aquaman à ce moment là, car j’étais persuadé qu’il aurait sa place dans le dernier combat du film.

    • Hahaha, et moi qui croyais être le seul à fantasmer l’arrivée d’Aquaman à ce moment précis !

      Merci pour la référence sur les capes rouges, c’est très intéressant et ça m’avait complétement échappé.

  9. Au tout début du film durant l’enterrement des parents Wayne, il me semble avoir eu sur une des tombes le nom de Solomon Grundy, à vérifier bien sur.

  10. C’est bien ce que je pensait….thanks !!!

    SUPER film vraiment, pas sans défaut, mais vraiment EXCELLENT, et qui change de la formula de d’autres adaptation….^^.

  11. Plus que l’évocation de l’année 1938, il y a à un moment (je crois que c’est celui dans la chambre du cul-de-jatte) où il y a la couverture de l’action comics n°1 en affiche sur le tableau des découpes de presse.

  12. Et la scene ou on voit cyborg c quoi le truc noir qui rentre dans son corps, c une boite mère comme dans le film d’animation ? g pas trop aimé le film mais rien que savoir que DC mette en place un univers ultra riche m’a donné envie de le voir une seconde fois : )

  13. a noter sur un quai un hanger s appelle « nicholson »

    sinon j ai adoré ce film, je ne comprends pas cette haine qui se deverse sur lui. mais la sauce prend avec le public, alors tant mieux.

  14. J’ai une théorie par rapport à Darkseid. Par contre je ne suis pas un grand connaisseurs des comics, donc dites moi si j suis à l ouest.

    ATTENTION SPOIL

    Voilà, après avoir vu le film, je me suis dit que Batman parraissait bien naïf d’être tombé dans le plan de lex luthor et d’avoir laissé tant de haine l’influencer.
    Après tout le début du film permet de placer des éléments qui permettent de justifier cette haine envers superman.
    Mais en arrière plan, on sait que le film introduit la ligue des justicier, et surtout son ennemi: Darkseid.
    Et si Darkseid était déjà à l’origine de cet affrontement ?
    En effet, on sait que l’un des pouvoirs de Darkseid est de contrôler les esprits. Et de ce fait, plusieurs éléments assez étrange se passe dans le film :
    – Le cauchemar de Bruce d abord, ou il appercoit le symbole de Darkseid et une version de superman despotique. C’est ce cauchemar qui hatisera la haine de batman envers superman. Peut être que Darkseid a envoyé ces visions pour influencer Batman.
    La vision du Flash arrivant juste après, il s’agirrait alors d une brèche ouverte par Darkseid ou un truc du genre (bon j avoue la c est tiré par les cheveux).
    – Ensuite on a la scène du discours de Lex. Ce dernier bafouille les derniers mots de sa phrase.
    Je ne sais pas si il y a une signification plus simple, ou bien si c’est un indice qui montre que Lex à aussi été manipulé par Darkseid.
    – Sinon il y a le deuxième cauchemar de Bruce (ou le premier je ne me rappelle plus de l ordre). Il est devant le cercueil de sa mère et une chauve souris géante apparaît derrière le mur.
    La ou on voit un cauchemar pour rappeler à Bruce Wayne ce qu il a déjà perdu, c est aussi la clé qui a permis à Batman de reprendre conscience et d arrêter le combat contre superman.
    Effectivement, j ai trouvé l excuse de l arrêt du combat bat vs sup un peu légère.
    Mais si on fait référence à ce cauchemar, on se rappelle qu il y voit le prenom de Martha qui est à la fois le prenom de sa mère et aussi celui de superman. Le fait que superman le prononce a peut-être déclencher un truc en lui.

    Snyder et nolan sont capable de ce genre de tour dans leurs film. Sauf que généralement on y trouve des éléments de réponse à la fin du film, ce qui nous donne une certaine satisfaction.
    Ici, on devra sûrement attendre le film de la ligue des justicier pour avoir des réponses. C’est peut être d ailleurs pour cela qu’on peut trouver le film assez décousu au niveau de la narration.

    Qu est ce que vous en pensez ? Il y a théories plausible ou tout est à jeter. J aimerais bien savoir 🙂

  15. Il y a un Eggs Easter que peu de personnes ont vu à priori (puisque personne n’en parle sur internet pour l’instant). Il est dans la scene où Lois rentre chez elle et passe à sa boîte au lettre et le nom d’un de ses voisins et Dibny. Cela fait référence à Raph et Sue Dibny. Raph est un détective aux pouvoirs élastiques (un peu comme Mr Fantastique) et à été membres de la JLA dans les anées 70 et 80. Je n’ai pas eu le temps de voir le nom de l’autre voisin de Lois, peut être qu’il y avait là une autre référence mais je n’en suis pas sûr.

  16. Dans le film d’animation the dark knight returns (ou bat vs super lol), c’est bruce wayne/batman qui est enterré à la fin … sans être mort bien sûr, mais après avoir donné une correction à superman.
    J’espérais entendre la réplique culte du comics :
    « Je veux que tu te souviennes, Clark, pour les années à venir, dans tous tes moments les plus intimes. Je veux que tu te rappelles ma main autour de ton cou. Je veux que tu te souviennes, le seul homme qui t’a battu »
    Ou au moins qq chose qui s’en rapproche.

    SPOILER ….
    Par contre je me demande comment ils vont expliquer la résurrection de clark ! Superman ça pourra toujours passé, mais pour clark je ne sais pas ! Surtout après avoir été enterré.
    Sinon j’ai adoré ce film, ça change de l’humour à la Marcel de Marvel lol.
    Je suis triste qu’on s’y attaque autant.
    Depuis le temps que j’attendais de voir la Trinité au cinéma.

    • Pour la phrase culte dont tu est déçu que elle ne soit pas dans le film, je te comprend pour le petit clin d’oeil oeil sympa que sa aurait pu être mais pour moi elle ne peut avoir la même symbolique et n’a rien à faire la car c est une phrase assez intime de Bruce pour clark du au nombreuse année connaissance qu ils ont eu dans TDKR chose que il non pas dans le film car ce sont encore des inconnus l un pour l autre dans BVS.

    • Pour Clark, c’est simple : il suffit de ne pas le faire revenir. Qui plus est, Superman n’aura plus à s’encombrer d’une identité secrète !

      • Mais lex connaît son identité, ses hommes de main qui ont kidnappé martha kent aussi !
        C’est pas logique tout ça…Ils nous laissent sur notre fin (ou faim? )
        D’autant plus que le véritable costume de superman est la tenue de Clark kent et son pouvoir alors serait de se déguiser et passer inaperçu…
        Je n’arrête pas de me pauser des questions, je crois que je vais le revoir pour essayer de trouver une issue à ce casse tête ou pour repérer un détail que j’aurais raté.

        • Pour répondre à herowithglaces :
          SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL
          SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL
          SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL

          A part Lex, qui connait certes son secret, les hommes de main qui ont enlevé Martha ont été tués. Donc pour leur côté, l’affaire est réglée !

          • Euh pas vraiment non.

            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            Hormis le Russe avec le lance-flamme, seuls le mec ayant explosé avec sa propre grenade (et éventuellement celui qui se trouvait juste à côté sont morts (à priori). Les autres ont pris une bonne dérouillée, mais sont toujours vivant jusqu’à preuve du contraire.
            De plus rien ne dit que ces hommes savaient que leur otage était la mère de Sup, donc…

      • Pour le décès de Clark, je me demande si ils ne vont pas intégrer comme dans le scénario 52, que le monde connaît la vraie identité de Superman.

  17. Il y a aussi un autre méchant de Batman qui s’est incrusté dans le film, Anatoli Knyazev n’est autre que l’assassin russe KGBeast dans les comics

  18. Ce qui m’agace c’est qu’avec Marvel ou encore plus dans le cas présent avec BVS, on a de plus en plus affaire à une série, qu’à des films. Un des problèmes de BVS c’est qu’on nous donne plein de clés sur l’univers DC sans qu’on est d’explications (qui viendront dans les films suivants). Pour moi un film doit avoir une résolution à tout ce qu’il nous présente. Il doit marcher tout seul (même si il fait partie d’une saga beaucoup plus vaste). Et là on sort quand même frustré.
    La logique série c’est pour la TV, pas pour le ciné.

  19. Salut a tous, est ce que quelqu’un sait si dans la version longue les scènes d’actions seront rallongées ? Ou est ce que se sera 30 min de dialogue en plus ?

    • Certaines scènes d’actions seront rallongées, notamment celles de l’attaque de Batman sur les quais. Il y aura un peu plus de violence graphique aussi.

  20. Il y a aussi la carte du joker qu’il donne pour avoir un verre lors du combat MMA. C’est d’ailleurs la même carte que la promo suicide squad

  21. Salut, j’ai une petite question : Quand Bruce Wayne parle avec Clark Kent à la soirée, Wayne demande à Kent qu’il est propriétaire du daily planet ou si c’est « l’autre type ». Qui cela pourrait être ? J’ai pensé à Oliver Queen.

  22. pour ceux qui veulent visiter la Batcave du film : https://www.google.com/maps/@42.762321,-83.2835739,3a,75y,152.34h,87.68t/data=!3m8!1e1!3m6!1seK9_8zTeH7oAAAQvOrBWlg!2e0!3e2!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DeK9_8zTeH7oAAAQvOrBWlg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D129%26h%3D106%26yaw%3D83.13063%26pitch%3D0!7i8000!8i4000!6m1!1e1

  23. Salut tout le monde et quel film!
    Bon jai remarqué qu’ avant que l’handicapé ne fasse son tagage sur la statue il y avait plusieurs photos sur son bureau dont une image de la couverture du comics de la première apparition de superman

  24. De façon symétrique à la référence 1938 pour Superman, il y en a une concernant 1939 (Detective Comics #27) pour Batman : le bâtiment dans lequel pénètrent les policiers lors de la première apparition de Batman se situe au numéro 1939 de la rue.
    Sinon, je trouve que le film est meilleur à la seconde vision, même si la première partie fait toujours autant collage de séquences.

  25. Enfin quelqu’un qui a compris le rêve. Je ne pense pas qu’il y est imprégnation !! Je pense plus à un style comme raven qui projette une vision de futur au travers de raven pour Batman.
    De plus le rêve est dans un premier temp mal compris par Batman qui décide de détruire Superman trop puissant.
    Puis lors du combat quand Superman lui dit de sauver martha KENT . Batman remarque enfin l humanité de Superman et c est pour ça qu il l aide puis qu il décide de fonder la justice league comme lui demande Barry!!!
    contrairement à ce que certains pensent tout est amené pour s imbriquer a un moment où à un autre.
    Moi j ai kiffé ce film.

  26. Bon film pour ma part, quelques petits ratés en court de route mais bon je prend ce long métrage comme une introduction a la JL et non une suite à MOS.

    Pour ce qui est des rêves/visions de Bruce wayne c’est assez simple a expliquer en fait, ce n’est pas un contrôle mental de Darkseid ou des incohérences du film, c’est plus simple que ça, rappelez vous la phrase de flash lors de son avertissement envers bruce wayne, il précise qu’il est « venu » trop tôt, dans le sens où il vient le prevenir via un voyage dans le passé mais trop tôt, nous savons tous que ce genre de voyage a des conséquences sur l’avenir, que ce soit des actions mineures ou majeures, on peut penser même si ce n’est pas explicite, que flash a altéré l’espace temps où se trouve bruce, ce qui en résulte de rêves prémonitoires et étranges visions, d’ailleurs il prend cet avertissement en compte, à la fin il précise a wonder woman qu’il faut rassembler les métas humains, ce que flash lui a dit de faire dans le vortex, je peux me tromper, mais en analysant bien ça peut être cohérent.

    Pour ce qui est du reste de l’avertissement, celui-ci parle de superman et non pas Darkseid, en disant « lois est la clé » il veut que batman évite sa mort ou un drame pour éviter que Superman tombe dans la haine et la rage, comme dans l’une des visions de Bruce dans le desert, juste après où superman vaporise les mecs attachés a coté de bruce, il lui dit  » she was my world and you took her from me  » traduction  » elle était mon monde et tu me l’a enlevée « , on peut penser que suite a la mort de Lois, il a perdu la tête et s’est allié a Darkseid, ce que veut éviter flash avec ce voyage dans le temps, en gros, lois est la clé pour éviter que superman tombe du coté obscur, batman a comme mission de la protéger et de réunir les metas humains, ce qu’il prévois de faire, et toutes les visions apocalyptiques de bruce vont dans le sens de visions prémonitoires sur ce qui arrivera dans le futur si il ne prend pas en compte le message de flash.

  27. Bonjour, comme personne n’en parle, je ne sais pas si c’est moi qui m’imagine des clins d’œil où il n’y en a pas.
    Mais quand Alfred explique à Bruce que tout a changé, il lui dit une phrase du genre « tout a changé maintenant,les hommes tombent du ciel, les dieux lancent des éclairs,… » Je me demandai si il ne parlait pas de Shazam ?

  28. Pareil,dans la série clin d’oeil, on a l’état du manoir Wayne qui fait suite au no man’s land je crois!
    Par contre, le cameo de momoa en mode je pose pour la caméra était trop long.. Les yeux brillants dans la pénombre, c’était mortel mais le voir sortir presque faire coucou, c’était trop à mon goût..

  29. J’ai lu que dans Rebirth, Jessica Cruz serait la principale Green Lantern et que Hal serait son mentor. Vous pensez qu’on pourrait avoir une actrice principale dans le film Green lantern corp?

  30. Peut-être que ce n’est rien et que ce n’est pas l’endroit pour en parler. Mais la terre qui se soulève dans le dernier plan de BvS me rappelle la bannière de Justice League …

  31. bonjour,
    dans la maison de lex luthor, il y a un tableau d’une bataille entre les archanges et les demons…..existe il vraiment ? et comment s’appelle t il ?

    merci

  32. je voudrais juste revenir sur un détail, qui a quand même parlé pendant le film. Pour ce qui est du futur apocalyptique, c’est clair que c’est un rêve de bruce wayne..
    pour ce qui est de la faille temporelle créée par flash…j’en suis en revanche pas si sur …en effet si on regarde bien, la faille cree un sacré bordel dans la batcave documents qui volent et autre…comment expliquer alors si c’est un rêve, qu’au reveil de bruce wayne il y’ait encore des papiers qui volent ? on voit 2 feuilles encore voler à l’arrière plan …et vu le travail sur la tablette de montage (merci warner pour les coupes grossières qui ont surement gaché le film, que j’ai trouvé malheureusement un plutot chiant et baclé) une erreur aussi énorme aurait été vue, sauf si c t voulu..

    • SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
      SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
      SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

      Le retour de Flash dans le temps créer une faille temporelle qui influence le rêve de Bruce Wayne: il voit donc le futur d’où vient Flash. Ensuite je suis d’accord avec toi, pour moi Flash n’est pas dans un rêve mais dans la réalité, malgré ce que peut laisser entendre le montage…

  33. Petite question de trois fois rien, mais je n’ai vu posée nul part :

    est-ce que quelqu’un a une idée de quel artefact est utilisé lors de la création de Cyborg ? Est-ce une référence ou une pure création ?

  34. Il y a des choses très intéressantes dans les commentaires que j’ai lus(pas pu tt lire non plus).Je vais essayer de parler d’une idée que je n’ai pas trop vu abordée. S’agissant de la vision de Batman :Et s’il s’agissait de Earth-2? Dans le comic Justice League Saga, dans les histoires Earth-2 Superman est sous le contrôle de Darkseid et règne en tyran sur la Terre. Mais il semble toujours être amoureux de Lois.. A sa façon..
    Je pense que les prochains films vont s’inspirer de Injustice, Earth-2 et ce qu’on appelle les New 52 (c un peu le reboot de l’univers DC. Geoff Johns, le principal scénariste chargé de la refonte de l’univers de la Justice League est d’ailleurs executive producer dans BatmanVSuperman).

    Il y a donc tellement de possibilités de scénarios pour la suite et la manière d’introduire Darkseid dans les films.

    Autre remarque, le look de Batman dans le futur apocalyptique, c le même que Damian Wayne adulte en tant que Batman. Je ne sais plus dans quel comic je l’ai vu.

  35. Bonsoir à tous.
    Bon film mais je reste énormément mitigé. On a un pris des super héros de dc un shaker on mélange tout et à la fin, une personne lambda se dit : il y a des scènes ou j’ai rien compris… j’aurais préféré que le film soit + sur batman vs superman que sur les 4 super humains que l’on a vu dans des extraits qui pour moi on un peu cassé le film,le rêve de batman très bien expliqués par vos commentaires, était incompréhensible pendant le film. J’ai entendu haut et fort « je comprends rien » et je comprends cette personne, ils en ont trop donné d’un coup… on est pas tous fan de l’étendu des comics mais superman et batman parle à tous le monde. Moi je suis fan des films marvel des suites des films imbriqués mais la j’ai l’impression de ressortir d’un shaker de super héros ou il y a énormément de données à traiter et tu ressors des films avec des questions qui sont incompréhensible… je trouve aussi dommage que les séries (notamment Flash) que j’apprécie soit complètement zappe par le film flash. Et aussi un autre coup de gueule qu’est ce que j’en ai marre de voir les parents de Bruce Wayne mourir… on a déjà vu dans la trilogie la plus récente et ils nous l’on remis en introduction … dommage

    • C’est vrai qu’avec le succès de Arrow, Flash et legende of tomorrow ou même supergirl, ils auraient pu en faire qq chose.
      Quand on voit marvel qui introduit les Inhumains grace à la série Agens du sheild, il fallait osé… peut être que c’est ce qu’ils vont faire eux ausi, on n’en sait rien

      Je reste fan du monde des bandes dessinées de super heros (marvel et Dc) et jai trouvé ce film magnifique … je dirai même qu’on adore ou on déteste.

      Aller warner et Dc … pondez nous plein de films , depuis le temps qu’on attendait un univers ciné Dc , il ne faut pas critiquer (surtout à tort ) mais voir surtout les bons côtés.

  36. Pendant la baston entre Batounet et Superman : Superman fait passer Batounet à travers un mur, la trace, le trou formé par Batounet, c’est le vaisseau du Hibou II : Archimède ! Watchmen in da place ! 😀
    Je pense que le titre du Daily Planet à … BIiiiiiiiiP BIIIIIIIIP … est la même que celle du comic de 1992.

  37. L’histoire des fichiers informatiques ne m’a pas tellement choqué que ça. D’accord les scénaristes ne sont pas trop foulés (ça m’a fait un peu pensé aux vidéos que Luthor regardait dans Smallville). Mais d’un côté, on peut suggérer que Lex sait plus de chose que prévu. Bref, ça ne m’a pas si dérangé que ça.
    J’étais agréablement surpris pour la photo de Wonder Woman car ça introduit bien le futur film solo.
    Il y a des choses sur le passé de Batman qui n’est pas très expliqué et ça sème le doute dans l’histoire (peut être on aura droit à des explications si il y a face à face avec le joker dans Suicide Squad).
    De là , à le comparer avec Iron Man 2, du faite qu’ils voulaient trop introduire l’univers partagé comme Marvel a fait, je ne partage pas le même avis. Dans Iron Man 2, le Shield prend toute la place dans le film et piétine sur l’histoire centrale. Ce qui fait que le film est gâché en grosse partie. Là, l’univers partagé est insérer dans l’histoire et ça tient la route.

  38. 1- Dans les références cachées, la scène de sauvetage de Martha, Batman arrive en brisant une fenêtre, jambes en avant. L’image est pa très nette dans le film mais j’ai pensé à une image du Comics « Un deuil dans la famille ».

    2- Lorsque le combat entre Sup’ et Bat’ commence, le 1er déclenche un piège qui rappelle fortement le gadget qu’utilise le Chevalier noir dans le film d’animation

    3- Toujours dans le combat, Sup’arrête un projectile contenant de la kryptonite. Encore une ref’ à TDKR, lorsque O. Queen décoche sa flèche.

    4- Là je suis moins sûr, mais toujours avec TDKR en ref’, Batman défonce un mur à main nue et chope un gars

  39. Excellente scene avec l’appartion de flash. En fait tout le passage avec les soldats de darkseid s’est vraiment produit. Je pense que ca lui apparait comme une sorte de deja vu. Meme flash n’est pas un reve, il lui ai vraiment apparu pour le prevenir. Dailleur bruce wayne a bien compris que ce n’etais pas des cracks puisque lois apparait pour sauver sup. Une sorte de deja vu en somme.

  40. Je dirais meme qu’apres son avertissement le temps se rembobine au moment ou bruce se reveil brusquement. Du coup on a limpression que ce nest qun reve et cest pour cette raison que bruce se reveil 2 fois.

  41. Ce que j’ai pas aimé avec cette intervention de Flash et son « Lois est la clé ».
    Pour moi Lois Lane est d’une inutilité infinie dans ce film, elle m’enerve dés que je la voie (et j’ai pu voir que j’étais pas le seul). Et du coup en disant ca, Flash et la production rend le personnage de Lois Lane ultra important pour les prochains films.
    J’espére qu’on verra Superman lacher Lois Lane pour Diana dans les prochains films x)

    • Ah non merci vu ce que donne la relation Sup/WW je n’en veux pas. Oui à Lois et Clark la plus belle relation de l’histoire des comics. Lois est d’une importance capitale pour Superman. C’est son lien avec les Hommes. C’est elle qui le fait revenir. Elle est réellement la clé.

  42. C’est étonnant, je crois que personne ici n’a pensé au fait qu’un Flash du futur qui apparait à Batman pour prévenir un grand péril, c’est une référence énorme au cross-over Crisis on Infinite Earth (ou bien ait-je raté un com?). Oseront-ils également le cross-over inter-médias avec les séries CW, elles-mêmes annonciatrices via Flash de ce GROS évènement cosmique (et si Lex = Psycho Pirate?) ?

        • Bah, d’un autre côté le scénario de Crisis On Inifinite Earth pourrait être considéré comme « trop pour les fans de comics ». Non je disais ça parce que le scénario d’Injustice me paraît moins difficile à mettre en place (et surtout pourrait être une suite logique à certains points évoqués dans BvS) là où celui de COIE me paraît plus compliqué.

          • C’est surtout l’idée de faire se battre les personnages entre eux comme dans un Street Fighter, avec une esthétique justement très numérique, dans un contexte assez terre-à-terre et un sous-texte possiblement politique sur fond de luttes d’égo… qui serait alors un peu « dépassé » en fonction de ce qu’en fera déjà Marvel cette années (esthétique léchée en moins – mais l’attachement aux personnages peut largement compenser ça).
            Alors que la jouer très cosmique et terres parallèles, ce qui est plus dans « l’ADN » DC que dans celui de Marvel, si c’est bien fichu et que le public y est bien préparé à l’avance (« il y aura plusieurs versions de héros, mais nous vous gardons la surprise de qui nous avons choisi »)… Là ce serait possiblement splendide. Et très rentable s’il faut aussi que le public regarde les autres films, séries ou autres médias venant s’y rajouter…
            Reste que le film s’appelle toujours Justice League, donc surtout un film d’équipe contre gros méchants envahisseurs… Mais ça reste aussi un film en deux parties, qu’on peut utiliser pour caser un max d’autres intrigues complexes teasant d’autres franchises intéressantes, jouant avec la pérennité des héros à travers les ages, traversant la réalité façon 2001 l’Odyssée de l’Espace etc…

    • « Oseront-ils également le cross-over inter-médias avec les séries CW »

      Évidement que non. De toute façon se serait une aberration visuel tant les écarts de qualités (visuels et scénaristiques) sont grandes entre les deux médias…

      De toute façon ça impliquerais que le grand publique ait vu les séries de la CW ce qui n’est pas le cas.

      Personnellement j’espère que ça ne se produira jamais… C’est un peu comme tout ceux qui après TDKRises voulaient absolument que le nouveaux Batman soit le « Blake Robin » du dernier Nolan…

  43. Je ne sais pas si cela peut être considéré comme un Easter Egg, mais Jonathan Kent évoque la ferme des Lang à un moment donné (Lana Lang étant le premier amour de Clark Kent).

  44. Mouais sympa pas mal mais beaucoup trop d’oublis.
    Par exemple tu oublis le costume dans la batcave avec écrit dessus « Tahaha Joke’s on you Batman » (blague sur toi mais aussi sous-entendu honte sur toi) ceux qui connaissent les Comics et les animés seront de quoi il est question.
    Aussi la fameuse statue géante de Bronze de Superman quand un employé de Wayne (aka Batman) amputé suite au combat entre Superman et le Général Zod, il monte dessus pour la taguer et donc la statue est aussi représenté sur le comic et l’animé.
    Aussi parlons de la fameuse photo que Bruce Wyane retrouve en effectuant des recherches sur allias Wonder Woman. Durant 2 scènes Bruce Wyane découvre que la fille qui lui a volé son gadget lors de la réception donné par Alexander Luthor est une femme immortelle. Dans cette fameuse photo on voit aux côtés de Wonder Woman (interprétée par la Frenchie Gal Gadot) d’autres personnages de super héros qui feront leur premières apparitions dans le film qui sera consacré à Wonder Woman. Cette photo montre que l’histoire se déroulera durant la 1ère guerre mondiale. On y voit au côté de Wonder Woman Saïd Taghmaoui qui probablement jouera le rôle, d’après les rumeurs, de Doctor Fate (voir la page Facebook, Instagram et Twitter de Saïd Taghmaoui où il a publié sur ses murs la nouvelle comme quoi il a été choisis pour interpréter un super héros dans le film de Wonder Woman sans toutefois révéler quel personnage il jouera mais les bruits courent qu’il jouera probablement Dr. Fate. En même ça serait raisonnable de penser que c’est le rôle qui lui colle le plus à la peau. On y voit aussi Chris Pine qui jouera lui aussi un super héro et l’élu de Wonder Woman (le chérie de l’amazone).
    Y’a pas mal d’autres indices tout le long du film batman vs suerpman. Quand batman se projette dans le futur apocalyptique on remarque dans une scène de combat, un signe (logo) sur la portière d’un camion. Devinez ce que ce signe signifie et à quoi il fait allusion ? ;-).
    Et la liste est longue, bourré d’indices batman vs superman fait beaucoup de révélations indirecte. On peut aussi voir les séries de The Flash et Arrow (aka Green Arrow) et DC Tomorrrow Legend des indices qiu sont en rapport avec les prochains films de justice league.

    Bref je sens qu’on va se régaler dans les 4 prochaines années.

    Pour ma part je rêve de voir enfin sur grand écran une adaptation de Miss Marvel qu n’a rien à voir avec les DC Comics. C’est un de mes plus grands rêves au cinéma. La dernière Miss Marvel récemment crée par Marvel wow le kiffe de voir un film sur elle. O_O

  45. En etrme de serie pour moi la meilleure réussite est Dardevile.C’est la meilleure adaptation de super héro que j’ai vu à ce jour dans une série. univers bien sombre, combat bien sanglant, personnage très torturé et ténébreux. Y’a pas mieux comme réussite du genre.

  46. Autre grosse référence plutôt sûre pour l’Univers étendu DC au cinéma, la mini-série Legends avec son rouquin énervant (Gloriuos Godfrey cette fois) montant le grand public contre les héros « aux ordres de Darkseid »; Wonder Woman débarquant donner un coup de main in extremis à la fin… Et surtout la présence en arrière plan du Suicide Squad (sorti cet Eté) et de Shazam, toujours sensé faire partie du futur Line-Up de Warner…

  47. Salut, super l’article, je recherche justement des compléments d’info sur le film. J’ai aussi trouvé celui-là qui complète bien. http://bit.ly/23pY5YO

  48. Le premier rêve d’une terre dévasté je penses mais c’est mon hypothèse qu’il aurait pu être créé par un personnage que vous avez oublié martian manhunteur alias « J’onn J’onzz »

  49. Il faut lire un peut sur la mort de Jésus et comment il a ressuscité, et sa sauras de Mm pour l’intichrit qui viendras avec la paix le souvuer de l’humanité ( si vous voyez bien la scène où il sauve une personne de l’incendie et qu’il descend des airs pour venir sur terre et que la foule le carressé , il ya aussi dès visages au millieux Des gens avec des peintures blanches !!!
    Aussi la scène en Chine ou là mains d’élèves au ciel !!!!! Il ya aussi des phrases qui me interpelle tu es dieu , construire un nouveau monde , surtout celle des qui passe un moment sur les infos du film ……

  50. Y’a aussi un petit clin d’oeil quand Bruce va poser des fleurs dans la crypte Wayne et qu’une chauve souris sort d’une des tombes, c’est une petite référence à Man-bat ^^

    • Nope, pour moi ce serait plus une référence à The Dark Knight Returns dans lequel Bruce est il me semble oniriquement hanté par une chauve souris de ce genre. ^^

      Ici :

      https://bigotherbigother.files.wordpress.com/2010/06/batmantdkr1_026_the_dark_knight_returns.jpg?w=660

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