Wonder Woman 1984 : Wing Woman en couverture d’Entertainment Weekly !

Ben le probleme c est que en ce moment si tu donne ton avis sur une femme t es sur de voir debouler harken et garuys te traitant de « gros male beauf dont seul l avis compte etc…. »

Malheur a moi le jour ou j ai dit que je trouvais ripley, conor etc… plus badass que WW ou cap M.

C e jour là je suis devenu un « Gros mâle »

Et c est dommage car garuys fait partie, entre autres, des bons intervenants sur ce site

Je pense qu’à un moment donné, faut savoir faire preuve d’un peu de discernement. Je ne pense pas que Garyus voulait viser quelqu’un en particulier, je pense qu’il voulait juste faire une blague sur une caricature d’hommes qui aurait l’esprit fermé et extrémiste, mais il sait très bien qu’aucun d’entre nous n’a de position absolument arrêtée sur les femmes en général, et que nos avis varient en fonction de tel ou tel sujet ! Le drame c’est de poser une étiquette sur quelqu’un en prenant un exemple et en le généralisant !

C’est quoi un comportement sexiste ? Est ce que j’ai un comportement sexiste quand je fais une blague lourdingue, alors qu’à côté, je suis le premier à défendre les séries CW mettant des nanas, des gays et des transgenres en avant !

Suis-je sexiste lorsque je dis que pour moi, le vrai féminisme, c’est l’exemple que nous donnent chaque jour les mamans, les enseignantes, les working girls, les pilotes, etc etc ?

Suis je sexiste parce que j’ose dire que je trouve que Ratajkowski est une honte pour la cause ? Que toutes ces starlettes qui se foutent à moitié à poil sur les tapis rouges donnent au final une mauvaise image de la femme en la réduisant à un objet sexuel et sont récupérées par le système tout en prétendant le combattre. D’accord avec Archer à 300 % !

Suis-je sexiste donc parce que j’ai osé trouver la com de Birds of Prey de mauvais goût ? Alors c’est quoi un comportement sexiste ?

ça, c’était pour moi, parce que je me sens toujours visé, vu les bêtises que je raconte ici ! Mais après, tu vises qui Chocasse ? Qui ici a un comportement humiliant pour la femme ? Ou pour l’homme d’ailleurs ? Qui ici a vraiment dit « j’aime pas les films de nanas, parce que les nanas c’est ci c’est ça ? ». C’est quoi « sexiste » ?

Je pense que Garyus a voulu faire une blague, comme il le fait sur les changements d’ethnie ou de sexe, et il n’y a aucun mal à ça ! Il sait très bien – parce qu’on en a débattu ici à plusieurs reprises – que personne parmi nous n’est absolument d’une seule pièce et ni extrémiste de la masculinité.

Donc je pense qu’à un moment donné, vous vous prenez la tête pour rien, Messieurs. C’était un petit troll, c’est tout ! Ça ne m’empêche pas d’être d’accord avec Archer, mais je pense que son commentaire avait plus sa place dans les débats précédents. Mais c’est pas grave non plus, Archer avait un truc à dire, il l’a dit, c’est cool !

Après, j’en ai personnellement un peu assez des « y’en a qui sont comme ci, y’en a qui font comme ça ». Chocasse, t’es un homme, si tu as des reproches à faire à quelqu’un, et bien tu le nommes ! Et éventuellement, vous en débattez calmement !

Allez, les mâles, on se fait une menthe, et on s’étire un grand coup ! Peace, love and pouvoir d’achat ! 😀

« Chocasse, t’es un homme, si tu as des reproches à faire à quelqu’un, et bien tu le nommes »

Tu l as mal lu mon ami , justement il parle de Gayus et le nomme.
Et pour ma part ce n etais pas méchant mais je sais que ca m etais destiné entre autre car on en avait parlé

« Allez, les mâles, on se fait une menthe, et on s’étire un grand coup ! Peace, love and pouvoir d’achat  »

Ben en fait amigo on etait dejà en train d en parler tranquillement en fait. Je n ai pas enti d animosité dans mes propos, ni ceux d archer ni ceux de chocasse 😉

et peace obv

The Ghost : Tu te sens visé pour réagir aussi brutalement ? Je ne vise personne en particulier, c’est plus un climat que je constate depuis quelques temps. Pas qu’ici ceci dit, mais comme j’y traine plus qu’ailleurs …. Je n’ai absolument rien contre Garyus, je l’apprécie beaucoup, et j’espère que c’est mutuel. Mais je profite du commentaire d’Archer pour appuyer ses dires en y ajoutant mon grain de sel.
Je trouve que sous couvert d’humour, « on » se permet des commentaires déplacés, vulgaire, parce que le féminisme ça fait chié les beaufs ou autre. Et franchement je trouve ça un peu désolant. Les mentalités évoluent, la société aussi, et le cinéma en est bien souvent le reflet. On se retrouve notamment avec de plus en plus de messages féministes. Forcés ou non je trouve que ça reste à salué. Et comme tout changement, il y aura systématiquement des gens qui y ferons obstacles parce que ça bouscule leur confort. Et j’ai l’impression que c’est exactement ce genre de phénomènes qui se produit sur internet avec le féminisme, me too etc. Et ça s’applique aussi aux autres mouvement sociaux hein. La diversité ethnique, le mouvement LGBT et j’en oublie sans doute.

Et le « Chocasse t’es un homme », je ne vois pas ce que ça change que je sois un homme ou une femme en fait. Si j’ai un reproche, je le fais, pas besoin d’avoir un truc entre les jambes pour ça. Mais effectivement, ce n’était pas dirigé contre Garyus. Ni contre quelqu’un d’autre précisément. C’est plus une question de circonstances. Je profitais que quelqu’un aborde le sujet pour partager mon état d’esprit sur là dessus.

Mais effectivement, il n’y a pas nécessité de s’énerver plus que de raisons. Je ne l’était pas. Agacé en revanche, sans doute.

@ captsubasa : Non mais j’ai pas voulu être méchant avec Chocasse non plus, mais je pense qu’il fait allusion aux deux côtés ! Autant il dénonce des comportements sexistes, ce qui généralement s’entend aujourd’hui de nos comportements à nous, autant il se déclare okay avec ce que dit Archer, qui lui dénonce le déni et la dictature de la parole politiquement correcte, et surtout, la récupération par le système d’un combat tout à fait légitime mais biaisé par ce même système.

Je sais bien que vous en parliez poliment et calmement, mais je vous ai trouvé un peu trop prompt à l’accusation et je voulais vous inviter à ne pas jeter la pierre à l’un d’entre nous, c’est tout. Que vous avez peut être un peu contrarié inutilement, puisqu’il ne vous a pas répondu. On n’est pas d’une seule pièce, et selon les sujets, on a des avis différents. Et à un moment donné, faut aussi savoir prendre les choses avec humour l 🙂

Mais par contre, j’en ai réellement assez des « y’en a qui ». Mais c’est une autre histoire. Si on n’a vraiment plus le droit de s’exprimer sous peine d’être taxé de sexiste ou de SJW, que ça soit nous, ou Garyus, autant partir O_o

Bon, je vous laisse régler ça entre vous, j’ai promis de ne pas faire de hors sujet et je dois finir mes abdos pour combattre le seul ennemi qui nous rassemble tous, mâles et femelles bipèdes, le cholestérol ! (: o)

@ Chocasse : Bien sur que je me suis senti visé ! Puisque Garyus lui même ou Forge m’ont déjà visé pour ça directement ! Ou d’autres personnes qui viennent ici de temps en temps et ne reviennent plus après, comme Vitany ou Vitary, ou Mageron ou je sais plus comment il s’appelle… o_O

Effectivement, peu importe ce que tu as entre les jambes, je voulais dire que tu es un adulte, désolé ! Mais tu dis « on » ! Où vois tu ici des gens qui se comportent comme des arriérés ? Qui ? Ah tu ne visais personne ! Bon, soit ! Donc tu parlais à Garyus mais il n’était pas visé, okay ! Tu critiquais les beaufs du site, mais tu ne pensais à personne en particulier, okay. Y’a un moment donné… voilà.

Après, tu as raison ! Il y a des anti-féministes, mais je te ferai remarquer que tu as aussi des extrémistes chez les féministes, mais on n’en parle jamais ! Ou les nanas qui réussissent par le canapé, on n’en parle jamais non plus. Le truc ne va toujours que d’un côté.

Après, je te signale que les gens de couleur ont aussi des blagues sur les blancs, ou les chinois, et que les nanas regardent nos postérieurs autant que nous on regarde les leurs, et qu’elles savent aussi en parler avec des termes fleuris, donc à un moment donné, faut pas jouer les vierges effarouchées pour trois blagues qu’on va balancer ici. Soyons raisonnables !

A part ça, je suis en accord avec tout ce que tu as écrit.

Mon discours t’a sans doute semblé contradictoire parce que je ne suis qu’en partie d’accord avec ce que dit Archer. C’est un combat que je trouve aussi instrumentalisé. Mais je trouve que c’est un mal pour un bien. Mais que pour autant je ne suis pas pour le rabaisser sous couvert d’humour lourdingue trahissant éventuellement une peur de l’évolution. C’est ça que je trouve sexiste, particulièrement quand c’est répété sans cesse.
Mais je pense que c’est aussi une question de mentalité. Ce sont des sujets que je prend de plus en plus au sérieux parce que j’y ai été sensibilisé. C’est peut être quelque chose qui fonctionne au déclic.

Mais il n’y avait pas de conflit avant que tu nous dises qu’il y en avait un en fait 😉 Puisque comme tu dit, la seule personne qui à échanger avec nous, ba c’est toi ^^

EDIT en réponse à ton dernier message:

Ah ba écoute, le site ne tourne pas autour de vous 3. Si tu te sens beauf dans l’âme, baaa j’y peux rien x) Ce que je veux dire, c’est que ça peut s’appliquer à toute personne sujette à ce genre de comportement. Je ne lis plus Forge depuis un moment. Les tiens oui parce que j’aime ta cool-attitude et ta manière très diplomatique la plupart du temps d’aborder des sujets. Et ce que je veux dire avec ce lèchage de pompe, c’est que ce n’est pas une attaque. C’est une constatation. Des beaufs, ici ou ailleurs, il y en a. Effectivement je n’aime pas ce genre de comportement. Mais je n’attaque pas les personnes qui peuvent être enclins à ce genre d’attitudes. Surtout que ça m’ai déjà arrivé à moi aussi d’être accusé d’un comportement déplacé donc bon.

Après oui, bien évidemment il y a des extrémistes des 2 côtés. Mais c’est toujours un argument qui me fait doucement rire. Mais sérieusement, sur toute l’histoire des relations hommes femmes. Je ne suis vraiment pas certain qu’elle soit d’une, une majorité, de deux une raison pour avoir un comportement déplacé. Et de trois, ba ça n’excuse rien en fait ^^
Si on parle pas c’est bien parce que c’est un pourcentage absolument infime parmi la population féminine. Enfin je dis ça sans preuve aucune de ce que j’avance, mais ça me parait être du bon sens.

Je pense pas que le « soucis » soit 2-3 blagues sur les chinois, noir et arabes en fait. A mon sens le soucis c’est le dénigrement systématique que cela entraine, directement ou indirectement.
Encore une fois j’étais le premier à râler il y a quelques temps au changement d’éthnie d’un personnage adapté d’un comic book à titre d’exemple. Mais force est de constater avec le temps que j’y ai vu les bénéfices que cela pouvait engranger avec le temps, l’évolution des mentalités etc.

@ Chocasse : Ben moi j’ai pas de poche de derrière. C’est un peu facile de déclencher un truc et après de dire qu’il n’y a pas de conflit et que ça va bien avec le gars à qui t’es rentré dedans.

Mais sinon tu as raison ! Et même sur l’humour, moi qui ne me prive pas, tu me donnes à réfléchir ! Sache le ! Mais tu sais, Sacha Guitry disait lui même « les femmes, je suis contre ! Tout contre. » Et je suis comme lui ! 😀

Bonne soirée à toi, sincèrement.

J’ai édité mon message pour prendre en compte ce que tu m’avais dit juste avant. Le temps que j’écrive tu avais posté.

@TheGhost : Je salue une nouvelle fois ton approche pacifiste sur ce débat. Ton attitude est, je pense, très bénéfique pour ce site.

Je le disais dans ma réponse à Garyus, ce message était écrit à chaud sous le coup de l’indignation, d’où le ton un peu sec… Ce qui ne change rien au fait que j’en pense chaque mot. ^^

Je n’ai rien contre Garyus personnellement, il le sait je crois. Mais pour en revenir à ce que tu disais sur l’humour, je crois de plus en plus que passé une certaine limite, il devient néfaste. Et je trouve – mais ce n’est que mon avis – que le comportement de Garyus vis-à-vis de ceux qui dénoncent l’hypocrisie de ce féminisme récupéré est délétère. Et s’il ne me visait pas personnellement, il pense sincèrement ce qu’il dit je crois, ce n’est pas que de l’humour, et je pense que c’est un problème, parce qu’il fait passer une volonté sincère de dénoncer une hypocrisie phénoménale pour une tentative d’imposer notre vision du féminisme aux femmes. Et je trouve ça révoltant ! Tu sais c’est un peu comme si tu créais une association pour aider les sans-abris, et qu’un mec venait t’accuser publiquement de faire ça pour détourner des fonds et t’en mettre plein les fouilles. C’est rageant ! XD

Maintenant je retiens ton appel à la coolitude : on est sur un site dédié au cinéma de super-héros, c’est pas comme si on allait changer le monde en débattant ici, donc let’s chill-out ! Mais comme tu l’as dit plus haut : j’avais quelque chose sur le cœur, il fallait que je le dise, c’est chose faite. 🙂

PS : Vous avez tous dit plein de choses intéressantes dans ce fil, l’envie d’y répondre me titille au plus haut point mais pour une fois je vais m’abstenir, histoire de ne pas perpétuer ce HS que j’ai créé. ^^ Bonne journée à tous !

@ Tutti : Et de mon côté, je m’engage publiquement à ne plus faire de blagues de fesses sur les femmes. Je me limiterai désormais aux blagues de seins (:
Non, mais je vais essayer de moins jouer les machos, ce que je ne suis absolument pas dans la vraie vie 🙂
PS : Je crois que je ne suis pas si pacifiste que ça. J’ai eu moi aussi une réaction épidermique que je regrette.

Et moi le terme beauf si ça a pu offenser. C’était pas mon intention non plus.

@ Chocasse : No problemo, Chocasse. Tout baigne 🙂