Le bar de Galactus #105 : Les Maîtres de l’Univers – Révélation

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Bienvenue dans le bar de Galactus : chaque lundi, une nouvelle page est à votre disposition pour discuter cinéma, télévision et comics au sens large, loin des univers Marvel et DC Comics !

Resident Evil : Infinite Darkness hier (8 juillet), Les Maîtres de l’Univers : Révélation aujourd’hui (23 juillet), Transformers : La guerre pour Cybertron demain (29 juillet), et même The Witcher : Le cauchemar du loup après-demain (23 août)… Visiblement, Netflix ne peut s’empêcher d’adapter sous forme animée toutes les franchises geeks qui n’appartiennent pas à Disney ou Warner ! Alors, y a-t-il des fans de Musclor dans la salle ? Auriez-vous une pépite animée à recommander, noyée au milieu des dizaines de séries mises en ligne sur la célèbre plateforme de streaming ? Côté grand écran, comptez-vous donner une chance à Jungle Cruise ? Les doigts de pied en éventail, qu’avez-vous vu/lu/bu récemment ? A vos claviers et très bonne semaine à tous !

Après une bataille cataclysmique, Eternia est fracturée et Tila se bat pour sauver l’univers avec des alliés improbables, dans cette suite du classique des années 80.

171 COMMENTAIRES

  1. A quand Jayce et les conquérants de la lumière, Goldorak ou college fou fou fou <3 <3 <3 sur netflix…
    Perso je passe mon chemin pour les maitres de l'univers, ces animes avaient un kitch qu'on ne peut retrouver qu'en matant les originaux.

    Autant pour du space opéra, par exemple, cobra, je pense qu'on peut joliment y mettre au goût du jour, autant pour le reste pitié n'y touchez plus et laissez nous par nostalgie en reregarder, de temps en temps des épisodes, sur youtube, choses qu'il m'arrive de faire avec mon fils.

    Transformers…c'est un poisson d'avril ce que je viens de voir ???
    Witcher…même com qu'au dessus XD

    Sinon jungle cruise ce sera avec moi bien sûr car fanboy de Dwayne Johnson

    Bref, je ne juge qu'à partir de la BA que j'ai trouvé ridicule, mais peut être que ça trouvera son public, perso je passe

    Attention je ne fais pas mon vieux réac, mais certains films/animes était en cohérence avec les années 80/90 qu''il est (à mon avis) impossible de retranscrire, meme en le rendant visuellement plus joli

    Pour finir, toujours un grand merci à ceux qui conseillent sur LTH, je me suis mangé 2 saisons de "The Man in the High Castle" et wow, quelle claque <3, donc merci encore à ceux qui en ont parlé

      • The Man in the High Castle est une des meilleurs séries sorties ces dernières années, peu connu et très sous côté du coup.

        SPOILER :
        Par contre la dernière saison est un immense gâchis, Cary-Hiroyuki Tagawa qui disparaît de la série sans raison alors qu’il était clairement un atout pour la série, le personnage de John Smith qui était en voie de rédemption et qui change d’un coup vers la fin de la saison pour devenir limite pire que ce qu’il était au début ! Bref cette dernière saison c’est n’importe quoi…
        FIN SPOILER

        Par contre je veux absolument voir Cary-Hiroyuki Tagawa, Joel de la Fuente et Rufus Sewell dans d’autres productions. Surtout Rufus Sewell qui est clairement sous côté. (il ferait un superbe Dr Fatalis à mon humble avis)

      • Oui je n’ai pas compris pourquoi cette série n’a pas été plus/mieux vendue, j’en ai parlé sur FB et peux de mes amis connaissaient la série, par contre juste le pitch en a convaincu pas mal de regarder

        Après elle n’est pas sous-cotée Mass dans le sens où elle est notée à sa juste valeur, je dirais plutôt sous-markétée XD

        Sniff j ai lu sans le vouloir seulement ton début de spoiler heureusement (ou pas) .Tu as été déçu de la dernière saison…grrrr la pire chose pour une série

        @garyus « Content que tu aies kiffé^^ » 🙂 Merki à vous 🙂

        • Un peu d’accord avec toi pour la dernière saison Mass qui elle aussi a eu droit à son lot de woke malheureusement. Si j’ai trouvé l’angle intéressant malgré tout, le fait d’introduire de nouveaux persos dans une dernière saison est souvent une mauvaise idée. On a pas le temps de s’accrocher aux personnages. Et les premiers manquent cruellement.
          Pour le trio d’acteurs, oui ils sont juste fabuleux et je rajouterai Alexa Davalos, superbe tout en charme, force et fragilité.

          @Captsubasa: « Tu as été déçu de la dernière saison…grrrr la pire chose pour une série » C’est un peu le cas de toutes les séries cultes, j’ai l’impression: Lost, GoT, Dexter, Heroes, How I Met yout Mother, Community, Prison Break, la liste est longue malheureusement

  2. Alors j’ai vu la saison de 5 épisodes, étant un vieux fan dont les jouets musclor des années 80 traînent encore dans un carton 😆.
    Je ne spoilerais rien, j’ai beaucoup aime, mais c’est assez … déroutant !
    le casting vocal en VO est quand même impressionnant !!!

    Côté animation, j’attends la fin de l’attaque des titans, j’ai pas réussi a finir le dernier résident evil de Netflix…. très/trop mou

    •  » étant un vieux fan dont les jouets musclor des années 80 traînent encore dans un carton 😆 »

      MDR pareil j’ai laissé un carton de jouets en france, qu il va falloir que je rappatrie un jour et y a du musclor.
      Bon ben « beaucoup aimé », pour un vieux fan, peut être que, pour changer, j’ai dit une connerie 😉
      On va attendre quelques retours et aviser, mais serieux la BA m’a rebuté
      Merci pour ton com de fan en tous cas

      « Côté animation, j’attends la fin de l’attaque des titans »

      t’as pas craqué et lu les scans? Bien joué (bon en même temps la coupure entre les 2 saisons est mal placée)

      • bah tu seras surpris du scénario qui prend un certain parti pris qui plaira ou rebuteras selon les fans, moi j’ai trouvé ça …. couillu !
        pour l’attaque des titans, j’ai découvert via l’anime alors je ne regarde pas les scan 😆 mais c’est pas l’envie qui manque 😆

  3. J’ai lu Uncanny X-Men Omnibus 1 et c’est à la fois excitant, étrange et instructif de voir le début des nouveaux X-Men : Wolverine qui veut rester solitaire, Colossus encore naïf, Nightcrawler pas encore pétri de religion, …
    Les dessins sont très beaux (avec Cockrum et Byrne c’est normal). Chris Claremont commence doucement à développer son thèmes favoris (la tentation du mal) et se tient de bout en bout à part 2-3 n° en dessous des autres. Par contre, j’ai trouvé dommage de ne pas avoir rajouté une dizaine d’épisode pour avoir la fin du run de Byrne, surtout que le volume 2 est hors de prix.

  4. Lu les Patients d’Arkham. Trés bon comics. Les personnages ont tous un background très interessant. Une histoire captivante sur l’ambiance d’Arkham où il faut être fou de plaider la folie pour échapper à la justice.

    Je m’attaque à Batman vs Bane (Batman Rebirth). Dès que je sais qu’il y a Bane, je me dis à chaque fois : « oh non… c’est parti pour des lancés dans les murs… avec un monologue riche en mot « briser » ». Eh ben j’avoue être captivé par l’histoire, notamment la partie Vendetta. Très bien dessiné et mis en scène. J’ai seulement compté une dizaine de fois le mot « briser ». Bref je m’attendais à rien, je suis surpris en fin de compte.

    Ciné: je devrai commencer le rattrapage avec Black Widow et Kaamelott. J’attend de voir la réception de Jungle Cruise.

  5. Petite question à LTH : je viens (seulement) de remarquer la disparition de LTHMDb, pas spécialement la page que je consultais le plus mais j’aimais bien m’y rendre des fois, pour mater la liste des films non vus, voir les quelques commentaires à leur sujet etc.

    Une disparition définitive ou une refonte en vue ?

    • Seules les deux pages suivantes sont mises à jour :

      La liste des films Marvel : http://lestoilesheroiques.fr/marvel
      La liste des films DC : http://lestoilesheroiques.fr/dc-comics

      Elles restent accessibles dans l’onglet ‘Dossiers’ du menu, en haut du site.

  6. Vu les Maîtres de l’Univers. Étant trop jeune pour avoir réellement connu la série plus que par des références et quelques épisodes, j’y ai pris un certain plaisir.
    La série est plutôt bien écrite et avec une construction des personnages intéressante. Hâte de voir la saison 2.

    Pour Transformers, j’ai regardé les 2 premières parties donc je vais voir la 3ème. Je suis toujours partagé sur Transformers, l’intrigue me fait ni chaud ni froid. Mais c’est quand même pas trop mal donc je regarderai.

    Fini MODOK : série très plaisante. Pas déçu, contrairement à ce que je pensais à l’origine.
    Fini Charmed saison 3 : nul. La série a des pistes intéressantes, mais qui capotent. Manque d’enjeux de grandeur, manque de dangers, de mythologie. Trop de thématiques SJW qui nuisent à l’intrigue, et font des actrices principales des clichés d’elles-mêmes.

    Vais me remettre à Marvel’s Avengers pour voir toutes les mises à jour qu’ils ont fait depuis Future Imperfect, il paraît que le jeu s’améliore un peu. Plus de contenu mais j’attends voir.
    AC Valhalla aussi à partir du 12 août : DLC 2. Là aussi, ils en mettent du temps à sortir du contenu d’intérêt.

  7. Je ne sais pas si cela a été précisé, mais le scénariste des Maîtres de l Univers est Kevin Smith, cela m a surpris lorsque son nom est apparu au générique

  8. Ce nouveau « Les Maîtres de l’Univers » de Netflix est une purge, n’y perdez pas votre temps.

    Vous aimiez Musclor et Skeletor ? Eh bien vous ne les verrez pratiquement pas. Les épisodes sont centrés sur un groupe de guerrières féministes.

      • 1 J’ai vu le premier épisode et… comment dire. Ca ne peut que plaire aux non-initiés et autres SJW.
        Kevin Smith se prend des litres de seaux de merde par les fans pour trois raisons:
        – Les Maitres de l’Univers c’était Musclor contre Skeletor avec chacun leurs copains pour vendre des jouets. C’était pas de haute volée loin de là mais les enfants ont grandi en gardant cette nostalgie de leurs héros d’enfance et… ils ne sont pas là.
        – Kevin Smith a menti éhontément aux fans avant la sortie de la série en disant qu’il s’agissait bien d’un show sur Musclor et le trailer vend surtout ça.
        – Le show semble 300% woke. C’est comme si on annonçait une suite de Dragon Ball Z (ou tout autre animé de votre choix) et qu’on y mettait pas Goku mais que Chichi soit l’héroïne, devienne lesbienne, crache sur Goku mais qu’on vous vende un trailer avec Goku « I need a hero ».

        Kevin Smith a le seum, demande aux fans de « grandir un peu » et a perdu totalement leur confiance. Y’a qu’a voir le score sur Rotten Tomatoes
        95% pour la critique forcément bienpensante.
        33% pour le public qui rejette en force cette version.
        Perso, j’étais hypé à mort, je ne regarderais pas plus que le 1er épisode et Netflix me conforte dans l’idée qu’elle ne sait pas faire d’adaptations.
        Ca serait que de moi, je me serais désabonné de ce truc qui ne produit presque que des films et séries médiocres et piétine toutes les licences qu’on lui confie.

        • Moi je découvre la série et je me sens quand même trompé car ils ont clairement fait le trailer que sur le premier épisode.
          Ce choix prouve bien qu’ils cherchait à tromper tt les fans, c’est decevant.

          • Ah ben c’est sûr que s’ils avaient fait un trailer vrai sur Teela et ses copains, ça aurait attiré personne.
            J’ai du mal à comprendre ce côté d’Hollywood de prendre des licences connues pour attirer les fans, puis de les dénaturer totalement à coup de woke dans tous les sens. Ca ne fait que déclencher la haine des fans et ne doit pas rapporter tant que ça, parce que bon, les Maitres de l’Univers, ça ne parle pas vraiment aux générations 90+
            Pourquoi ne pas avoir fait un show (de qualité) sur She-ra, la cousine de Musclor? A l’époque, on s’emmerdait pas avec ces délires woke, et les filles avaient elles aussi leur héroïne, forte, indépendante et qui n’était pas sauvée par un homme. C’est quoi ce délire de dénigrer le héros masculin?

        • « piétine toutes les licences qu’on lui confie. », j’espère que t’as aimé Catlevania, là c’était vraiment de la bombe, mais pour le reste j’avoue que c’est pas mal de la merde (mon avis obv) et vu 2 épisodes de Musclor, ce sera tout pour moi 🙂

          « J’ai du mal à comprendre ce côté d’Hollywood de prendre des licences connues pour attirer les fans, puis de les dénaturer totalement à coup de woke dans tous les sens. »

          J’avoue ne pas suivre les chiffres netflix, mais peut être qu’avec cette arnaque, ils arrivent à attirer et fideliser une nouvelle clientèle fidèle. Une fois de plus je ne sais pas du tout où ils en sont niveaux chiffres et si leur stratégie paye

          • C’est bien ce que je disais ça va diviser les fans, moi j’ai aimé justement le fait que les perso secondaires soient développés et quel aurait été l’intérêt de faire la même chose qu’avant ? Musclor vs skeletor et c’est tout ? Bof … il aurait peut être fallu,tout simplement, ne pas y toucher …
            mais je respecte vos avis et je les comprends aussi ( je suis le premier à gueuler que snake parle dans le prochain gijoe par exemple)
            ET JE VEUX PAS DE SUITE ET / OU REMAKE DE RETOUR VERS LE FUTUR !!!!!!

          • Oui Doc je comprend mais donc pourquoi ne pas avoir fait ce que Garyus propose ( question rhétorique bien sûr) « Pourquoi ne pas avoir fait un show (de qualité) sur She-ra, la cousine de Musclor? »

            car perso je m’attendais, et voulais du Musclor vs Skeletor

            ET JE VEUX PAS DE SUITE ET / OU REMAKE DE RETOUR VERS LE FUTUR !!!!!!

            LOL si ça arrive , je fais comme pour Ghostbuster 3, je n’en lis aucune news, ne regarde aucune BA et le film, meme en gratos c’est MEGA NIET, « Nom de zeus »

            D’ailleurs Christopher Lloyd, trop bon dans Mr nobody

          • @Captsubasa: J’ai jamais joué à la licence donc l’anime ne m’a pas plus attiré que ça mais je te fais confiance. Ca doit être l’exception qui confirme la règle.
            Je rajouterais peut-être au crédit de Netflix, Umbrella’s Academy mais n’ayant pas lu l’oeuvre originale, je ne peux pas dire s’il s’agit d’une bonne adaptation.
            Sinon pour les adaptations woke, Netflix n’est malheureusement pas le seul. Je fais un attentat à la bouse de vache si jamais ils touchent à Retour vers le Futur.
            Ils tueraient Marty, mettraient une lesbienne noire ou latina qui dirait que Marty est un sale mâle sexiste…et le pire c’est que les critiques trouveraient ça bien et je parle même pas du camp du bien ici!
            Et oui Christopher Lloyd est tout simplement excellent dans Mr Nobody, mon perso préféré^^

            @DocBrown: « quel aurait été l’intérêt de faire la même chose qu’avant ? » La même chose non mais mettre les antagonistes principaux de l’oeuvre originale en avant c’est quand même ce que tous les fans attendaient et c’est surtout ce qui a été vendu.
            Autre exemple: Attendons 20 ans pour faire un film Batman. Faisons un trailer super bien réalisé et centré sur Batman et le Joker. La hype serait à 1 million! Et puis tu sers un film sur Catwoman et ses copines lesbiennes sans Batman et le Joker. Imagine les retours.

  9. Pas qu’en Animés, l’Ogre Netflix…
    https://www.premiere.fr/Series/News-Series/Pokemon-en-chair-et-en-os-une-serie-en-live-action-se-prepare-pour-Netflix

    Ça c’est peut-être intérressant
    https://www.premiere.fr/Series/News-Series/Blade-Runner-en-mode-anime-dans-la-bande-annonce-de-Black-Lotus

    Re Jacques Becker, avec un inédit… Du bon, de l’efficace, des descriptions de milieux particuliers bien fichues…
    Mais un grand chef d’oeuvre à l’arrivée : « Le Trou ».
    Ultime (et testamentaire) exercice cinématographique intense, entièrement tendu vers le travail ultra minutieux, l’entraide (et sa trahison)… Et le fait d’avancer, creuser, encore, encore et encore, incessamment. Rien à jeter, tout y a son importance même dans l’échec.
    La rigueur et la précision, la création d’images incroyables et de personnages fabuleux, tous les sous-textes qu’on peut y voir… Peut-être le meilleur film français jamais fait, en tout cas l’un des meilleurs du monde.

    Fin de « Hawaï 5-0 », l’anti « The Shield », dont il pourrait être le prolongement puisque Alex O’Loughlin devait y reprendre la Brigade de choc à un moment donné, toute expurgée.
    Ben pendant 10 ans, le 5-0 ça a été ça : une superbe île au lieu des rues souvent miteuses de L.A…. Des flics super-héros qui ne se font taper sur les doigts pour leurs méthodes extrêmes que très rarement, puisqu’ils font bien leur job et sont incorruptibles. De la Bromance et de la Famille…
    C’était pas dégueu, bien énergique, et de temps en temps ça racontait quelque chose.
    Simple.

    Dwayne Johnson ? Bizarrement, seulement à la télé, depuis des années.
    Hier « Baywatch », petit cousin du « Nicky Larson » de Lacheau. Avec lui aussi une Pamela bonus, et une longue séquence « gag » avec un pénis, et même deux d’ailleurs…
    Ça ressemble surtout à toutes les fois où Warner essaie de faire comme Marvel pour leurs films DC… ne comprenant pas que ce n’est pas du Ton dont il faut s’inspirer, mais de la méthode.
    Ici, faire « comme les adaptations de « 21 Jump Street » « , mais sans avoir notion du bon rythme à adopter entre l’action, les gags et les gags méta (et en 10 minutes, ils nous citent l’un après l’autre Superman, Batman puis Aquaman… les plus courtes sont les meilleures).
    Rien à signaler pour The Rock, il ne sait jouer que 4 types de rôles, et on peut le considérer comme le Rocco Siffredi des acteurs d’action. Tout en muscle érigé avec une fierté monstrueuse – quand donc quelqu’un aura la bonne idée de lui faire affronter Jason Momoa ?
    Et Alexandra Daddario n’a décidément pas d’âge. 🤩

    Lu Les Gardiens de la Galaxie (1993)… Non vraiment c’était l’une des meilleures séries de super-héros (ou presque) des années 90, quand on voit l’indigence tape à l’oeil de certaines autres.
    Pas celle là, même avec le recul. En fait sa générosité à piocher dans l’univers Marvel pour y tout réinventer à leur sauce, avec des personnages attachants et à l’évolution tangible… Ça ressemble au meilleur des super-héros d’aujourd’hui. Même les dessins tiennent encore le coup.
    À lire absolument – et Scoop… Le Thor gros et dépressif de « Endgame ».. Il est là dans ce tome lui aussi, et même bien pire (n’en écrivons pas plus). Ainsi que le jeu de mot « Asgardiens de la Galaxie ».
    Comme quoi, tous ces trucs à propos de « Marvel Studios qui ne respecte pas les personnages et fait n’importe quoi »… ça ne tient plus.
    Ce qu’il faudrait écrire alors, c’est plutôt que toutes les idées des comics ne sont pas forcément bonnes pour l’adaptation – mais dans ce cas précis, on peut bien dire qu’on y a gagné au change dans « Endgame », en comparaison (et puis Thor est plutôt « épais » dans ses représentations mythiques originelles, non?).

    Fini intégralement le Docteur Fatalis de Christopher Cantwell… Qui va surtout retourner les codes d’écriture des vilains « qu’on va montrer avec des circonstances atténuantes pour mieux en faire des (anti) héros ».
    Mon Œil oui ! Salopard un jour, salopard toujours… C’était donc une vraie série de Vilain, impitoyable, cruel, violent, monstrueusement orgueilleux et parano.
    Mais trop visuellement lissée pour s’assumer comme telle, hélas.

    Fin de la Saga du Rédempteur de Spider-Man, de celle de Venom faisant une pause dans une autre dimension (banal) et de L’Asile Ravencroft. Aucune cohérences entre elles 3, les statuts de Osborn et de Mac Gargan sont incompatibles.
    Et on l’impression que l’identité « réelle » de l’Âme Soeur a été changée à la dernière minute, par véto de la rédaction de Marvel.
    Voyons si ça sera toujours aussi morbide par la suite…

    • Pour la saga « Last remains », ça fait un petit moment qu’ils dispersent des indices sur l’identité de l’Âme soeur. Au moins depuis Absolute Carnage, tu peux voir des signes. Au-delà peut-être aussi, je l’ignore.
      Niveau morbidité, je ne sais pas où ça se place mais la suite est quand même relativement violente pour du Spider-Man, et assez traumatisante pour le personnage aussi.
      Le run est toujours en cours aux USA donc pas lu la fin encore, mais ça annonce de gros changements pour la fin de l’ère Spencer. Avec le retour de certains personnages sur la fin…
      Bref, je pense qu’en lisant la suite, tu verras un certain nombre de références qui te feront comprendre où il veut en venir. C’est assez gros, la question étant de savoir s’il va aller au bout. Il pourrait alors exaucer le voeu de bon nombre de fans, avant de les décevoir juste après.
      Mais on verra bien comment ça se terminera. Plus que 5 chapitres avant la fin.

      • Justement, les indices faisaient penser à une Gwen d’outre tombe (surtout que Dan Slott a confirmé récemment que c’est bien Peter qui l’a accidentellement tué).
        Et finalement, Harry… Alors que rien ne le laissait supposer dans leurs derniers échanges.
        Seule explication… Peter et MJ se remettant ensemble, le pacte de Mephisto est rompu et Harry (jadis mort) est damné, on sait pas pourquoi.
        Reste que la scène où Osborn titille tout le monde, et que Peter le balance quasiment au Rédempteur… Bien amenée, et évidemment terrible.

        • Tu oublies les échanges entre Norman et l’Âme soeur, quand le premier était encore détenu à Ravencroft et pas son directeur. Ça donnait aussi des indices dans le discours.
          Et dans les scènes avec Mystério, voire la scène où Mystério fait des confessions à son médecin psychiatrique (écho à la folie d’Harry).

          En revanche, Harry n’est plus mort depuis OMD justement (revenu à la vie après la séparation de Peter et MJ imposée par Méphisto). Mais il était revenu du bon côté, il a intégré Parker Industries puis Alchemax en prenant un nom de substitution, s’est construit une famille avec Liz et ses deux enfants. Et a fini par réclamer son nom d’Osborn après avoir retrouvé sa mère et la défaite du Bouffon rouge (oui oui, avec Carnage). Donc plutôt sur une pente positive qui n’explique pas trop comment il a pu devenir un démon.
          Seuls indices esquissant ce revirement mais très très faible : le fait qu’Harry ait commencé à reconstruire de la technologie du Bouffon (vert cette fois). Mais cette évolution semblait davantage le conduire vers le Bouffon que l’Âme soeur. Surtout qu’il n’utilise pas la technologie du Bouffon sous cette forme.
          Alors qu’en est-il réellement ? Je n’en dirais pas trop (je veux distiller quelques indices pour t’intriguer, sans trop en dire non plus).

          La question à se poser, c’est : comment Harry, qui était repassé du bon côté, a-t-il pu plonger si bas ?

          • Ces échanges avec Norman pouvaient éventuellement passer vu le lien malsain qu’il y avait entre Gwen et lui… Gwen qui a été la mère d’un Autre de ses fils – histoire compliquée toutefois.

            Et oui, ça semble assez difficile comme revirement pour Harry… Car ça en fait un de plus, même si dans le principe ça n’est pas très éloigné des décisions « humanistes » maus controversées de Ben Reilly, quand il est devenu le nouveau Chacal – certes, il avait été salement amoché mentalement. Mais il s’agissait là aussi d’une sorte de révélation « choc », beaucoup trop exagérée pour être suffisamment travaillée.

            Même Ezekiel, ça aurait été plus équilibré comme nom à sortir du chapeau.

          • Soit Gwen, soit Harry pour ses discussions avec Norman… Les deux pistes étaient valables.

            Et d’ailleurs, le chapitre 72 vient juste de sortir. Plus que 2 ou 3 chapitres avant le grand final !
            Et ça questionne encore plus sur la personnalité d’Harry. Sans trop en dire, le personnage est très complexe et même encore maintenant source de bien des questionnements. Et sa relation avec Norman et le triptyque avec Gwen qui est encore discutée… Marrant du coup que tu parles de leurs enfants ! Encore une histoire qui a beaucoup déçu les fans, avec OMD.

          • Tout en en restant à la vf actuelle, le fait que l’Âme Soeur soit beaucoup vu en train de fomenter au milieu de « nulle part »… Ça fait très Mephisto (oui, encore lui, mais c’est justifié).
            Rappelons que le retour de Harry était une retcon, similaire à celle de son père – en fait, tout ce temps il n’était pas mort, grâce au sérum du Bouffon, et il était caché etc…
            Or ce retour s’est aussi fait après le Pacte qui a créé une réalité sans mariage entre MJ et Peter.

            Et si en fin de compte, Harry était bel et bien mort, que cette histoire de départ à l’étranger était fausse..? Une invention pour que Harry serve de pion à Mephisto dans le cas où le contrat (attention aux petits caractères) avec Peter et MJ était rompu ?
            Ce qui a évidemment eu lieu dès le début du Run (pas toujours inspiré) de Nick Spencer, où ils se remettent ensembles.
            Les héros ont été égoïstes, encore une fois et malgré eux. Harry en a payé le prix.
            D’où le nom d’Âme Soeur, car il est si étroitement lié à Peter qu’il n’y a pas la place pour une autre.
            D’où évidemment confusion avec Gwen, une autre Âme Soeur de Peter.

            Enfin, on verra…

          • Y’a un lien avec Méphisto, oui, ça semble évident. La question, c’est encore de savoir lequel.

            Ça serait possible, mais Harry est déjà revenu de l’étranger lorsque Peter a bâti Parker Industries. La dernière fois qu’on l’a vu, il était toujours bel et bien vivant avec sa famille. Et il semblait plutôt être apaisé (hormis l’ombre du Bouffon qui était toujours présente avec toute la technologie qu’il était en train de construire dans le dos de Peter).
            En revanche, quid de Harry pré-OMD ? En fait, c’est là que le bât blesse. On a deux personnages assez différents entre le Harry Osborn pré-OMD et Harry Osborn post-OMD. Peut-être alors que la rupture du pacte avec Méphisto a entraîné la scission de Harry en deux personnalités distinctes : une bienveillante dont on a suivi l’évolution durant le run précédent, et une malveillante revenue sous la forme d’un démon de connivence avec Méphisto.

          • Cool, j’y aussi pensé, aux deux Harry.

            Alors le Harry pré OMD… Ben il était mort, ou considéré comme mort justement, depuis Spectacular Spider-Man #200 en 1993.
            Et après OMD, à son retour, il a toute cette série d’aventures, dont un enfant avec une autre Bouffone etc… mais il tient le coup, contre vents et marées.

            Espérons que ça ne soit pas au final un simple coup du… Caméléon (il a déjà poussé l’identification à son modèle un peu loin, il me semble).

          • Le Caméléon serait une autre possibilité, surtout vu son importance dans le run de Spencer avec The Chameleon Conspiracy récemment.
            Mais ça ferait un sacré pétard mouillé.

            Une autre question qui se pose, c’est : que va-t-il advenir de Peter ? Car l’Âme soeur le pousse dans ses retranchements, à remettre en question ses valeurs primordiales (il est responsable de tout ce qui est arrivé). Va-t-il mourir ? Juste partir pour être avec Mary Jane ? Abandonner le costume (une fois de plus temporairement) ?

          • Peter est déjà mort il y a relativement peu de temps…
            Bon, y a des news qui…
            Mais être dans une situation où il devrait être « puni », peut-être.

          • C’est vrai, mais bon, avec Marvel ça va ça vient. Ça ne m’étonnerait pas qu’il meure vu les covers des chapitres 74-75.
            Je pense qu’il va bien réussir à vaincre Kindred (ce nom est tellement plus stylé en VO que l’Âme soeur). Peut-être pouvoir se marier avec MJ et peut-être que c’est ça qui va le faire tuer. Rompre son pacte va conduire à sa mort, et les séparer une fois de plus… avant qu’il ne revienne.
            Mais ça va faire péter un plomb aux fans, c’est sûr !

          • J’ai vraiment l’impression que dans quelques années, sa sœur Teresa va lui amener un bébé, dont MJ et lui devront s’occuper.
            Car plutôt que père (très vu ça aussi), il serait intéressant de voir Peter dans les habits d’un oncle, reprenant la responsabilité de ceux qui ne le pouvaient plus… Et ainsi, boucler la boucle.

          • Ça serait une super idée d’intrigue. Mais est-ce que Marvel sera prêt à laisser autant grandir son héros ? Peut-être dans 30 ou 40 ans ? Ou alors, ça arrivera mais ce sera retcon (comme le mariage de Peter et MJ) ?

          • Justement… Un tonton (rigolo), c’est un bon moyen de garder un peu de juvénilité pour un personnage qui ne vieillit pas (encore plus quand c’est un « Peter Pan » moderne).
            Ainsi, s’il n’a pas d’enfants naturels, il est moins « sexualisé », donc moins complètement adulte.
            C’est toute une tradition ça, les héros qui s’occupent d’enfants, mais qui restent célibataires ou juste fiancés – Mickey, Donald, Popeye, etc etc…

        • Après, faut avouer que Dwayne Johnson ne fait souvent que jouer du Dwayne Johnson.
          C’est plus le personnage qui se plie à sa personnalité, que lui en incarne un. Suffit de voir les déclarations sur Black Adam qui me dégoûtent.
          « Le seul super-héros Marvel pouvant être joué par The Rock, c’est The Rock car c’est lui le plus fort. »
          *koff, koff* défibrillateur

          • Oui Dwayne Johnson c est du muscle et de l’auto dérision, bon c’est sûr que c est pas dicaprio, washington ou Mc McConaughey qui sont capables de TOUT jouer, mais bon perso j’adore le mec et l’acteur.

            « « Le seul super-héros Marvel pouvant être joué par The Rock, c’est The Rock car c’est lui le plus fort. »
            *koff, koff* défibrillateur »

            LOL mais tellement….Le Zlatan du cinéma (chacun ses reférences Flo 😉 )

          • Oups Stormz je n’avais pas vu que tu avais été dégouté qu’il dise ça.
            T’aurais pas un lien ? j ai cherché rapidos mais pas trouvé, ça me paraitrait bizzare qu’il aie dit ça au premier degré, surtout qu’il est plutôt leger dans ses interviews. Du moins le peu que j’en ai lu

          • Je crois que c’est parce que ce n’est pas lui directement qui l’avait dit. C’était Feige lors de la possibilité d’intégrer Dwayne Johnson au MCU (fin de la phase 3, j’ai plus l’année exactement mais ça doit dater de 2019).
            Il disait qu’il était en discussions avec lui pour l’intégrer, que Johnson était très chaud mais qu’ils ne voulaient pas faire ça n’importe comment parce que… [insérer citation]

            Du coup, je suis pas non plus dégoûté, je comprends que certains puissent aimer. Mais moi, c’est vraiment pas ma came, je trouve qu’il est le symptôme d’une société qui est trop centrée sur elle-même et dans l’exhibition. C’est pas mes valeurs, donc bon, en étant honnête je pourrais très bien être insultant parce que ça m’énerve vraiment.
            Mais je ne vais pas aller sur cette pente par respect pour vous, si vous aimez bien. Chacun ses goûts après tout ! 🙂

      • Désolé pour les prudes (vraiment ?), mais la référence reste du domaine publique.
        Pourquoi pas, surtout avec un crâne pareil (au sens propre et figuré).

        • La comparaison a un acteur porno reste super bizarre.

          J’aime bien le Rock, étant à la base fan de catch, donc du mal de ne pas l’aimer depuis un moment, mais je reconnait qu’en temps qu’acteur il est très limité, après tout il n’a pas besoin d’être le plus grand acteur quand il tourne dans des gros divertissements qui ne vont pas plus loin que ça. Un peu comme Schwarzy dans les 80’s et 90’s, sauf que lui s’attachait avec de vrais réalisateurs qui avaient de sacré idées (Cameron, Verhoeven, McTiernan) et ne disparaissaient pas complètement derrière leurs stars. On vit sans doute dans une période moins ambitieuse qu’avant en terme de grosses productions donc cela donne des projets peu intéressant pour une aussi grosse star comme lui, bon après c’est lui qui choisit les projets, il pourrait très dire bien que ce n’est pas très intéressant. Il faut reconnaitre qu’il a mis un moment pour se trouver, il joue depuis 99 et n’a vraiment percé que vers 2011 avec Fast Five.

          • Question de muscles qu’il bande ?
            De mâle alpha mais marrant avec de l’auto ?
            De personnalité faisant du cinéma « bis » ou limite, mais qui reste fréquentable par Hollywood et cie, plutôt que dédaigné parce-que trop « vulgaire » ?

            En attendant, c’est, pour être mieux précis, 4 types d’environnements qu’on retrouve à chacun de ses films (et lui qui s’y adapte à peine à chaque fois) :
            Les rois-guerriers antiques – rares toutefois ;
            Les aventuriers de la jungle en chemise beige/gris ;
            Les super experts père de famille etc en milieu urbain. Milieu qu’il détruit, ou voit être détruits ;
            Les méta comiques « énaurmes ».

            Bien sûr, le réalisateur fantôme derrière tous presque ces films, c’est lui.

  10. Une pépite animée ? Pas eu de charge émotionnelle équivalente à celle procurée par la série de Watanabe, Kids on the Slope
    Préparez vos écouteurs et vos mouchoirs, une superbe série pour l’été.

  11. Vu Kaamelott j’ai adoré, je trouve le côté sérieux bien équilibré avec l’humour, ça faisait plaisir de les retrouver après si longtemps, surtout Perceval, Caradoc et les Burgondes, mais mon dieu les Burgondes sont magiques !!! ^^ franchement c’était super, vivement la suite ! Par contre l’armure de Lancelot est affreuse x).
    En lecture je suis sur le Grishaverse, déjà lu la trilogie Shadow and Bone, la duologie Six of Crows et le premier tome de King of Scars, je suis en cours du deuxième et ensuite ce sera le recueil de contes le Chant des Ronces. C’est du Young Adult mais franchement j’adore l’univers, les persos sont très bien écrit, intéressant et les relations entre persos (et pas que relations amoureuses) sont franchement superbement décrite et prenante, ça en devient dur de lâcher le livre ^^. Les histoires sont pas mal aussi, même s’il y a un côté classique c’est extrêmement plaisant ^^. Même s’il y a le côté romance, ce n’est pas le point principal comme dans d’autre romans du même genre, franchement je vous recommande vivement cet univers, et la série Netflix est bien aussi, c’est une bonne adaptation même s’ils ont mélangé Shadow and Bone et Six of Crows (qui normalement est environ 1-2 an après la première).

  12. On m’a dit tellement de bien de Villeneuve que je me lance en ce moment dans sa filmo. Après Prisoners, j’ai tenté Blade Runner 2049.
    Mais avant, je me suis rematé Blade Runner, l’original. J’étais trop jeune pour aimer à l’époque et … je n’aime toujours pas. Je me suis fait chier malgré le fait que j’ai trouvé la direction artistique magnifique (même aujourd’hui j’ai rarement vu aussi bien dans le genre Cyberpunk). Le seul personnage auquel j’ai accroché était Rachel, Harrison Ford m’insupportant toujours autant. Et bien sûr ce générique de fin magique et inoubliable.
    Alors avec BR 2049, je partais sur un mauvais a priori et j’ai vraiment bien aimé: une réalisation aux petits oignons, une très bonne direction artistique (un poil en dessous de l’original pour moi), un casting de folie (Ana de Armas 😍), un scenario prenant, une fin pas si prévisible et une ambiance musicale plutôt bonne sans être exceptionnelle.
    C’est donc un deuxième film de Villeneuve que j’apprécie. Pas de quoi faire de moi un Villeneuvesexuel mais assez pour me donner envie de continuer à voir ses autres films.

    Sinon en lecture, je me suis mis à Earth 2 pour découvrir Val-Zod et voir s’il vaut la peine d’être adapté. Pour l’instant, j’aime bien ce parti pris d’un autre univers DC même si… c’est leur millième fois.

    • Pareil, j’ai découvert le premier Blade Runner l’an dernier et ça m’a laissé de marbre. Hâte de voir celui de Villeneuve par contre !
      Je te conseille fortement Arrival, un de ses films que je préfère. ^^

      • Si tu peux regarde le en 4K, c’est vraiment un film qui mérite les meilleures conditions pour être visionné et je regrette (pour une fois) de ne pas l’avoir vu au ciné. Visuellement, on est largement au dessus de tout ce qui se fait actuellement.
        Après c’est aussi le casting qui apporte énormément: j’avais oublié à quel point Ryan Gosling est bon. Il m’a donné envie de revoir Drive!
        C’est noté pour Arrival. Le pitch me plait bien, je sais pas trop pourquoi je ne l’ai pas regardé à l’époque, peut-être l’affiche qui faisait penser à Interstellar…

        • LOL pour moi ça a été très contemplatif, car je me suis ennuyé comme pas possible, mais tellement beau.
          Et puis je n’ai jamais compris la hype autour de gosling que j’ai seulement trouvé bon dans La La Land. (Je sais que tous ont salué son jeu dans drive, moi je n’ai pas aimé)

          • Moi c’est pendant le premier Blade Runner que je me suis fait chier comme un rat mort et pas une seule seconde dans 2049. Comme quoi, Archer se fera son propre avis. Et oui qu’il est beau ce film. Un des plus beaux si ce n’est le plus beau de la décennie, niveau SF, pour moi.
            Gosling? Je le kiffe depuis N’oublie Jamais. Drive m’a mis une claquasse de fou et il m’a surpris dans Lalaland.
            J’aimerais tellement le voir en Sentry, taiseux et imposant mais bon en mode Marvel Comedy Club, finalement non.
            Je sais pas qui il pourrait jouer chez DC.

    • Prisonners est une pépite je trouve. Quelle maîtrise de l’ambiance, quel casting (Jake Gyllenhaal est juste parfait, depuis ce film c’est l’un de mes acteurs favoris), cette intrigue et ces rebondissements. Et cette fin si subtile, tout en maîtrise elle aussi, parfaite (même culte pour moi cette fin).

      Blade runner, l’original j’ai essayé 2 fois de le regarder, et jamais réussi à aller au bout.
      En revanche 2049 est plutôt bon, je regrette des scènes d’actions un peu molassones (à part celle, très rapide de la déchetterie, où celle de l’intro avec Bautista). C’était vraiment un pari osé de reprendre cette licence, et il est plutôt réussi (ambiance visuelle et sonore, thématique, casting, rebondissement).

      Arrival, c’était pas mal, mais je l’ai trouvé un peu trop long. J’ai surtout aimé toute cette approche de communication avec les aliens. Le twist ne m’a bizarrement pas marqué plus que ça, malgré la sublime musique.

      Dans le reste de sa filmo, j’ai beaucoup aimé sicario (la scène de l’autoroute est juste dingue de tension), et d’ailleurs sa suite (qui n’est pas réalisé par lui) est plutôt réussie.

      Ennemy, vraiment special. Pas trop aimé perso.

      Et comme j’ai aimé plusieurs de ses films, j’ai essayé  »Incendies », et je ne pas réussi à aller au bout 😕.

      Et pour Dune, vu son travail sur 2049,je dirais que c’est le réal parfait pour tenter le coup, mais les BA ne me tentent pas. Pourtant on sent que ça a l’air bien travaillé, mais je ne sais pas, je pense que cet univers ne me plaira pas.

      Mon classement de ses films :
      Prisonners, Sicario, BR2049, Arrival, Ennemy, Incendies

      • Sicario…. quel chef d’œuvre ! Benicio del toro est vraiment incroyable, Emily Blunt 😍.

        Prisoners…. une bombe, revu il y a peu.

        Arrival, vu deux fois et ça me dérangera pas de le revoir plus tard.

        BR 2049….. je me suis fait autant ch…. que devant le premier, il mérite peut être une deuxième séance !

        et Dune…. tellement envie de le voir, j’ai réussi à revoir le premier qui a pris un maxi coup de vieux mais j’ai lu les livres grâce à lui et vu les mini séries après.
        J’adore la SF surtout quand elle est associée avec de la politique ( je ne répèterais jamais assez que je suis fan de THE EXPANSE 😆).

        @Garyus, joverdose de Batman sup etc trop de version trop rapprochées !

        Au programme prochainement…. Old et suicide squad et je termine Agents of shield !

        • « J’adore la SF surtout quand elle est associée avec de la politique  »
          Regarde « Southland Tales » de Richard Kelly 🙂 bon par contre c est quitte ou double, ou tu me maudit du conseil, ou me béni de te recommander à 100000% cet OVNI 🙂

          • @Doc Brown: c’est sur que Warner tire sur la corde pour Batman et Superman mais comme je suis fan de l’Homme d’Acier, j’essaie juste de découvrir Val-Zod en comics (j’y suis pas encore).

            J’ai vu la bande-annonce de Sicario et j’ai une hype de fou (en retard), je vais me forcer à voir Premier Contact d’abord, au moins si je me fais chier, Sicario me réveillera^^

          • @captaintsubasa merci du conseil !! je me jette dessus dès la semaine pro et je reviens vers toi !

            @garyus… tu peux enchaîner sicario 2 si tu aimes le premier mais c’est un peu moins bon !

          • @Garyus : Pour Val-Zod, t’as pas grand chose à lire en vrai.
            Terre-2 pour sa première apparition vers la fin.
            Ensuite Terre-2 World’s End et Convergence. Et pour finir Terre-2 : Society.
            Et t’as la totale !

    • À 13h c’était plein de sièges vides surtout, on devait pas être 30 dans la plus grande salle des Halles (493 sièges d’après wiki).. J’étais le seul dans ma rangée, y’avait qu’une personne dans celle devant moi et deux derrières… Avec le pass et la fréquentations des salles qui a baissé de 70% c’est justement le moment d’aller au ciné pour les paranos du covid et des bruits de mastication !

    • Vu qu’on va devoir sortir notre pass sanitaire, je pense que les anti-vaccins seront encore moins nombreux, vu que je les imagine mal faire un test PCR à chaque fois. Donc il y a peu de chances de croiser des gens qui ne veulent pas se faire vacciner à mon avis.

      [EDIT LTH : La suite de la discussion covidienne a été déplacée dans le Bar de Galactus.]

      • Pendant ce temps dans le monde réel:
        -Les cinémas sont fort conscients que 75% de leur clientèle n’est pas vaccinée
        -Les cinémas organisent des séances à 49 personnes pour ne pas avoir à demander de pass sanitaire au publique.
        Pour la plupart des séances, ce choix est rentable en terme de clients qui peuvent accéder aux salles … car si ils demandent le pass pour l’instant c’est bien moins de 49 personnes qui seraient présentent dans les salles sauf cas rare de quelques séances d’ouverture.

        Se glorifier d’exercer des pressions psychologique sur la population … si je n’étais pas misanthrope … je le deviendrais.

        PS: posez vous les bonnes questions … pourquoi avoir recours à des moyens de pression psychologique et des privations plutôt que de légiférer sur un vaccin obligatoire ? La torture psychologique est-elle devenue un procédé acceptable ?

        Posez vous les bonnes questions, pourquoi les soignants « prioritaires » ont jusqu’au mois de septembre … alors que le citoyen subit des privations de liberté dès maintenant ?

        Surtout pour des mesures qui ne changeront rien … l’angleterre est en train d’en faire la preuve de façon magistrale, à la grande détresse des experts tartuffes qui sont à coté de la plaque depuis 1 an et demi.

        • Ok je me pose la bonne question : pourquoi j’écouterais les théories du complot foireuses d’un inconnu sur internet quand je suis en mesure de faire mes propres recherches à partir de sources sûres et fiables ?

          • Complot ? Qui parle de complot ?
            L’incompétence n’est pas un complot.
            Là les gouvernements sont piégés dans une crise d’hystérie médiatique.

            Les mesures du gouvernements ont été annoncées, il ne s’agit pas de théorie … votre gouvernement a opté pour des pressions psychologiquez et des privations plutôt que pour une légifération … c’est surement l’idée que se fait votre président adolescent de l’exercice du pouvoir … il le démontre depuis le début de son mandat.

            Vos propres recherches ? Vous consultez les données chiffrées ? Pour de vrai ? … ou bien plus probablement vous écoutez BFM TV.
            Le COVID a produit au max un excès de mortalité de 70k personnes en France sur 2 ans (= morts covid n’incluant pas les personnes avec une faible durée de vie restante < ~1 an ). Et encore, le chiffres correct est surement plus proche de 50k si on prend en compte les morts en excès non-covid produites par la sur-réaction.
            Mais ça pour s'en rendre compte, il faut justement vraiment allez voir les chiffres.
            D'ailleurs, pas de mortalité significative en Europe depuis fin février … le saviez vous ? (Allez voir les courbes du consortium Euromomo … j'ai la flemme de vous mettre un lien que vous n'irez pas lire de toute façon)

          • Ratatosk, es-tu conscient que tous les êtres humains sont égaux car mortels et destinés à l’oubli ? Une démarche discriminatoire à base de raccourcis et de généralités faciles est un bon signe de problème d’égo. Mes chiffres je les trouve au boulot parce que je bosse dans une cellule de contact tracing pour la CPAM. Le vaccin est une mesure efficace pour lutter contre la pandémie et si les mesures prises par le gouvernement sont au mieux discutables, je mets au défi quiconque de gérer une crise comme celle-ci sans se vautrer à tout bout de champ. Donc quand j’irai voir Suicide Squad demain en présentant mon pass sanitaire à l’entrée, je ne me dirai pas qu’il s’agit d’une entrave à la liberté, je serai juste bien content d’avoir eu assez de civisme pour pouvoir profiter de ma vie tout en limitant le danger pour celle des autres, et en laissant la politique de comptoir au fond de mon petit crâne éphémère.

          • @Ddg
            Il se pourrait bien que tu changes d’avis si Macron et ses amis décident d’abuser de ce passe à l’avenir (qui en doute ? Levez la main. ^^). Vous n’avez pas l’air de vous rendre compte qu’une fois que ce pass sera bien installé, le gouvernement pourra nous priver de loisirs en quelques clics, en invalidant simplement les pass des individus qui n’auront pas encore acheter le dernier produit de tel groupe pharmaceutique (avant qu’on me traite de complotiste comme c’est la mode en ce moment : je ne dis pas que ça va se passer comme ça, mais que ça se pourrait bien). Et ça c’est sans parler de la possibilité d’étendre ce pass en dehors du domaine sanitaire (voir ce qui se passe en Chine depuis quelques années).
            Si ça arrive, ce sera parce qu’on a laissé faire.

            Au fait : peux-tu partager tes chiffres qui contredisent ce qu’avance Ratatosk ?

          • @Archer :
            ne parlons même pas du tracking des citoyens puisqu’il faudra badger partout ou l’on ira …

            @Ddg mobile :

            « Mes chiffres je les trouve au boulot parce que je bosse dans une cellule de contact tracing pour la CPAM. »

            Un n-ième « nez dans le guidon » … des chiffres non-consultables que tu ne détailles même pas.

            « Ratatosk, es-tu conscient que tous les êtres humains sont égaux car mortels et destinés à l’oubli ? »

            En France nous ne sommes plus égaux en droits, certains on accès aux loisirs d’autres non sur la base d’un « pass » qui n’est pas une condition de citoyenneté !

            Pour ce qui est de l’oubli … mes ancêtres sur 400 ans eux ne sont pas tombés dans l’oubli (voir 500-600 ans pour certaines branches), j’aime à croire qu’un de mes descendants dans 400 ans pourra retrouver trace de moi …
            Sinon, influencer la civilisation humaine ne m’intéresse plus depuis longtemps, mais avec mes 100+ publications scientifiques peer-reviewed, j’ai déjà fait ma part … bien plus que ce que la plupart feront (ce serait à refaire, je ne le referais probablement pas d’ailleurs).

          • @Archer, plus sérieusement : hier j’ai eu ma soeur (30 ans) au tel, elle m’a dit :
            « j’ai pris rdv pour me faire vacciner »
            « pourquoi ? »
            « Obligée, sinon je n’ai plus de vie et le patron nous a bien fait comprendre que c’était dans notre intérêt »

            J’ai presque eu les larmes aux yeux, pas tant pour a sœur, mais d’avoir entendu « je suis obligée … » que tant de personnes en France doivent se dire, plûtot que de se battre pour leurs libertés.

            Nous devenons une société de moutons dont la pensée est régie par les médias (y a qu a voir l’election de macron) qui préfère ne plus risquer son petit confort, et je te rejoins, ça va évidemment aller de mal en pis .

            PS ce mess est pour archer, merci aux autres de ne pas venir me parler de trucs foireux comme « et le vaccin contre la grippe il est bien obligatoire  » car entre un vaccin mis au point il y a 90 ans et un vaccin sorti il y a un an, dont même les labos font signer des soutiens financiers aux états (tellement ils ont confiance) en cas de complications, perso faut vraiment être c… pour faire ce rapport

            Bref
            hier surveillances des gens par mesures antiterroristes
            aujourd’hui pass sanitaire par mesure épidémique
            demain ? ……. surprise

          • @Captsubasa
            « J’ai presque eu les larmes aux yeux, pas tant pour a sœur, mais d’avoir entendu « je suis obligée … » »

            Je te comprends totalement. D’ailleurs il se pourrait que j’y sois moi aussi obligé à la rentrée prochaine, sous peine de voir un projet important pour moi disparaître. Je n’ai pas encore décidé ce que je ferais si la situation se présente honnêtement, mais la simple idée me fout les nerfs. Ce sentiment de flingue sur la tempe est inacceptable.

            « hier surveillances des gens par mesures antiterroristes
            aujourd’hui pass sanitaire par mesure épidémique
            demain ? ……. surprise »
            Wait and see…

          • « il se pourrait que j’y sois moi aussi obligé à la rentrée prochaine, sous peine de voir un projet important pour moi disparaître »

            Apres l’annonce de Macron il n y avait que 2 solutions révolte générale ou obéissance.

            Vu le bond qu’ont fait les demande de vaccination, je te laisse deviner qui a gagné.

            Donc au final, moi à ta place, dans ce contexte, je me vaccinerai car bon, il faut bien remplir la marmite.

            Moi ma seule contrainte c est qu’au pire je ne passerais pas noel en france en famille, mais irais donner mes sous dans un pays où il ne le demanderont pas le pass sanitaire

            Mais franchement fais le si c est pour un gros projet, de toute façon on (car je reste Français) est un pays de moutons, sans quoi ça ferait longtemps qu’on aurait eu un extreme au pouvoir (pour le meilleur, ou pour le pire)

            Donc voilà mon conseil « fais ta p… et vaccines toi » XD

          • @Captsubasa
            Ca me rend triste de dire ça, mais j’ai espoir quand je vois que les cinémas enregistrent une baisse de fréquentation de 70% ces derniers jours. Ca semble indiquer qu’il y a un réel rejet du pass sanitaire, alors attendons de voir ce qui se passera à partir de l’extension du pass ces prochains jours. Je me dis que si suffisamment de monde boycotte les établissements qui imposent le pass, ceux-ci pourraient commencer à se révolter aussi, et le pass pourrait disparaître…
            C’est sûrement naïf de ma part. Mais on va bien voir comment ça se passe (lol).

            Merci pour ton conseil en tout cas. 🙂

        • C’était qu’un troll Ratatosk, tu vas pas nous en remettre une couche, si? On a bien compris ton avis, t’inquiète. Je le respecte mais arrête l’exagération stp: La torture psychologique sérieux? 😅 Après la dictature, les comparaisons avec la l’étoile jaune des juifs, je sais plus ce que les anti-vax vont aller inventer comme comparaison foireuse!!

          @Justice Pig: l’UGC Cinécité des Halles, j’y étais tous les jours pendant dix ans! Tu me rendrais presque nostalgique 😉

          • Arf, le mot dictature ne me semble pas si exagéré honnêtement. Comment on appelle un régime dans lequel le président et ses sous-fifres décident d’un truc, le soumettent au vote des députés, mais font revoter jusqu’à ce que le résultat aille dans leur sens ? Si ce n’est pas à proprement parler une dictature, ça n’est pas non plus une démocratie, bien que tout soit mis en place pour en donner l’illusion… 😞

          • Franchement t’abuses Garyus, t’as remis une pièce dans la machine ^^

            Je dis ça mais j’aime bien ce genre d’échange, ça permet de se faire une idée (un peu) plus claire de qui nous arrive.
            Je m’étonne juste de l’agressivité de certains face à des arguments avec lesquels ils ne sont pas d’accord (surtout sans contre argument concrets pour contrebalancer).

          • Il y a un monde entre nos pseudo-démocraties et les dictatures. J’invite tous les manifestants antivax, antipass, anti tout ce qu’ils veulent à aller manifester à Pékin.
            Idem pour la torture psychologique: C’est quoi le but? penser qu’un gouvernement veut nous enfermer uniquement pour nous faire souffrir et qu’on craque pour prendre un vaccin et enrichir une société pharmaceutique?
            Les mots ont une valeur et nos problèmes de riches font bien rire (jaune) d’autres pays.

            Pour l’agressivité, je trouve que ça va encore ici. On arrive à rester la plupart du temps respectueux même si on est pas d’accord.

          • @Garyus
            « J’invite tous les manifestants antivax, antipass, anti tout ce qu’ils veulent à aller manifester à Pékin. »

            Je t’avoue avoir du mal avec cet argument que je lis souvent. Sous prétexte qu’il y a pire ailleurs nous devrions fermer les yeux et accepter ? Je ne suis pas d’accord. Je pense justement que c’est avant d’en arriver là qu’il faut réagir.
            En France depuis quelques années les manifestants sont gazés, matraqués, éborgnés, souvent sans avoir été violents ou menaçants d’ailleurs. Ca ressemble fortement à une tentative de dissuasion. « Oui oui vous avez le droit de vous plaindre, mais vous risquez fortement de vous faire ravager la tronche, mais vous choisissez hein ! ».
            Le pass sanitaire s’inscrit dans un schéma similaire selon moi : « non vous n’êtes pas obligés de vous faire vacciner, mais si vous le faites pas vous pouvez dire adieux à vos loisirs, vos transports, etc » (et je pense qu’on a tous compris que les écoles vont suivre prochainement).
            Ces libertés qui nous étaient acquises sont désormais conditionnelles. Et je crains que ça ne fasse qu’empirer ces prochaines années.

            « Pour l’agressivité, je trouve que ça va encore ici. On arrive à rester la plupart du temps respectueux même si on est pas d’accord. »
            Yep. Être agressif n’a aucun intérêt de toute façon. On échange tranquillement nos points de vue, chacun fera ce qu’il veut de toute façon. Autant faire ça dans le respect. ^^

          • Ah mais j’ai pas dit que j’étais contre les manifestants! Juste contre le fait qu’on parle de dictature.
            Pour les manifestations où les gentils manifestants bisounours prennent des coups, encore une fois qu’ils aillent manifester en Chine et on reparlera de violences et de dictatures.
            Sinon je te ferais remarquer que des centaines de manifestations sont organisées en France, chaque année et que ça se passe le plus souvent très bien. Bizarrement, c’est toujours les mêmes qui prennent des coups.

          • « Ah mais j’ai pas dit que j’étais contre les manifestants! »
            Ah mais je n’ai pas dit que tu avais dit ça. 😁

            « encore une fois qu’ils aillent manifester en Chine et on reparlera de violences et de dictatures. »
            Ben je t’ai déjà dit ce que je pensais de cet argument, et tu ne l’as pas défendu d’ailleurs. Enfin ce qui est bien c’est qu’il passe avec à peu près tout. J’imagine que si les chinois se plaignent de leur sort, on peut toujours leur dire de regarder un peu ce qui se passait pendant l’occupation Allemande au lieu de chialer. ^^

          • « Ben je t’ai déjà dit ce que je pensais de cet argument, et tu ne l’as pas défendu d’ailleurs. »
            Bien sur qu’il y a toujours pire ailleurs mais ça marche dans les deux sens: il y a mieux aussi. On est en France, un pays « démocratique » qui permet aux antivax et autres antipass de manifester contre.
            Ce sont des décisions prises par un gouvernement élu (aussi faible soit sa majorité). Parler de dictature est un non-sens.

          • « Bien sur qu’il y a toujours pire ailleurs mais ça marche dans les deux sens: il y a mieux aussi. »
            Si je suis ton raisonnement, chaque fois que quelqu’un dit « ah c’est cool ça dans ce pays » (comme tu le fais ici d’ailleurs ^^), alors on devrait lui répondre « attends, va voir un peu ce qui se passe ailleurs avant de te satisfaire de ça, ça pourrait être mieux ». Ca va dans les deux sens oui. 😆

            Au final tout est question de ce qu’on peut tolérer ou non. Tu as l’air de te satisfaire de ces conditions telles qu’elles sont, alors tu comprends mal pourquoi ceux qui n’en sont pas satisfaits râlent. Probablement que si demain on fait évoluer ton pass sanitaire en pass citoyen, et qu’on te refoule à l’entrée de l’aéroport au prétexte que ton pass n’est pas à jour (car tu n’as pas recyclé ton véhicule diesel au profit d’un moteur électrique, et participe donc à la ruine de l’environnement 😈) tu auras un point de vue différent sur la question. Et ce jour-là il y aura bien quelqu’un pour te dire « eh oh, regarde un peu comment ça se passe là-bas avant de te plaindre ».
            Comme je le disais plus tôt, on verra bien comment tout ça évolue. Crois bien que si dans un an le pass sanitaire (ou quel que soit le nouveau nom qu’on lui aura donné d’ici là) n’est pas utilisé de manière abusive, je reconnaîtrais que j’avais mal anticipé ce qu’il adviendrait. RDV dans un an. ^^

          • Encore une fois, c’est les termes employés qui me fatiguent pas le fait que les gens soient contre. Ca on a l’habitude en France.

            Le français est le pire conservateur qui soit. Il est contre tout: toute réforme, toute nouveauté, contre le port de la ceinture, , contre l’arrêt du tabac dans les espaces publics, contre le port du masque, contre le vaccin, contre le pass sanitaire, contre le confinement, etc…
            Tiens, chez moi, aujoud’hui, les « CONtre », ont manifesté par milliers en bloquant les routes. Ils étaient tous mignons collés les uns aux autres sans masque alors que notre taux d’incidence est à plus de 300 et que TOUS les lits de réa sont pris.
            Je n’ai pas envie de les comprendre ces gens là. Je leur souhaite de choper le virus sous forme grave ou de le passer à un de leurs proches.
            Peut-être que là, ils comprendront l’importance de se faire vacciner et de rester chez soi pour ne pas propager ce putain de virus.

            Personnellement, je suis vacciné, mes proches le sont tous aussi donc je suis rassuré. Je sais que le virus ne rend pas invincible mais un parapluie sous une pluie torrentielle, c’est mieux que rien du tout.

            Pour ton exemple de véhicule, tu as tout faux me concernant. Si j’étais obligé de troquer mon véhicule contre un « plus propre », je le ferais sans hésiter. ^^
            Je vis en « démocratie », je suis les règles imposées par le gouvernement que je l’ai choisi ou non. Les manifestations ne servent à rien, elles n’ont jamais reflété que l’avis d’une minorité.

        • « Posez vous les bonnes questions, pourquoi les soignants « prioritaires » ont jusqu’au mois de septembre … alors que le citoyen subit des privations de liberté dès maintenant ? »

          Tu dis n’imp… Les soignants ont pas plus le droit d’aller au ciné sans pass sanitaire que les autres…

          • Tu dis que les soignant ont jusqu’a septembre alors que les citoyens sont privé de liberté maintenant.
            Les soignants sont privé des mêmes liberté que n’importe quel citoyen.

            Maintenant si ce n’était pas ce que tu voulais dire, merci d’écrire correctement ta pensé !

          • 1- Les soignants sont des citoyens … ils sont donc inclus dans la seconde catégorie … pensez vous que les soignants ne sont pas des citoyens ? C’est la seule solution que je conçoit pour que mon propos soit mal interprété.
            2- L’élément clé du propos était le fait que leur vaccination était soit-disant « prioritaire ».

            Donc l’accomplissement d’un acte prioritaire entraine une conséquence à l’échéance de 2 mois dans le futur.
            En revanche, l’application de mesure restrictives est faite sous un délais qu’il n’est pas possible de respecter pour 50%+ de la population.

            C’est absurde … c’est une « crise » d’autorité (ce sont les risques d’avoir un président adolescent).
            Plus fondamentalement, ce pass est contraire à l’article premier de la déclaration des droits de l’homme. Si votre gouvernement avait voulu rendre ce vaccin obligatoire, il aurait pu le faire … mais ce n’est pas la voie choisie … à la place votre gouvernement à mis à bas l’égalité de droits entre citoyens.
            Bienvenu en France, un pays qui ne respecte plus la déclaration des droits de l’homme !!!

          • « 1- Les soignants sont des citoyens … ils sont donc inclus dans la seconde catégorie … pensez vous que les soignants ne sont pas des citoyens ? C’est la seule solution que je conçoit pour que mon propos soit mal interprété. »

            Tu as dit : »Pourquoi les soignants […] alors que le citoyen […] » C’est toi qui part la tournure de phrase choisi mets en oppositions les deux éléments. Mais bon pas grave, on va dire que c’est une erreur de choix grammaticale.

            La vaccination était priorisé pour les soignants et les personnes à risque lorsque les doses étaient limité. ça fait longtemps qu’il n’y a plus de problème de doses. Toutes les personnes autour de moi qui ont voulu se faire vacciné l’ont tous été bien avant que des restrictions « pass sanitaire » soit mis en place.
            Toute les personnes qui panique maintenant sont des personnes qui ne souhaitaient pas se faire vacciner, et qui maintenant prie pour un rendez vous à cause des restrictions (1 millions de rendez vous pris qqe heures après l’allocution). Il aurait été bons de se réveiller avant…

            De plus, le vaccin n’est pas obligatoire, un test suffit pour avoir accès à toutes les activité que l’ont souhaite. Je vois pas en quoi les droit de l’homme sont bafoué…

            Après vu tes tournure de phrase, j’en déduis que tu n’es pas français, donc peu tu nous informer de comment les choses se passe dans ton pays ?

        • @Ratatosk
          « Les cinémas organisent des séances à 49 personnes pour ne pas avoir à demander de pass sanitaire au publique. »
          Ca se fait vraiment, dans les faits ? Le gouvernement a annoncé que ça ne passerait pas…

          • Ca se faisait … mais il semble que cela soit en train de changer (le cinéma que je connais qui le faisait ne le fait plus à partir d’aujourd’hui).

            Surement parce que dans la crise « autoritaire », le gouvernement n’a pas aimé que les cinémas trouvent un moyen de contourner la « sanction » privative appliqué à 50% des citoyens.

            La justification est limpide, il ne s’agit pas d’endiguer une maladie (surtout dans les régions où il y a peu de cas).
            Il s’agit bien d’appliquer des mesures de pression psychologique pour forcer la main des citoyens.
            C’est juste aberrant de voir ça … et d’en lire certains soutenir. Si ce gouvernement veut imposer un vaccin, pourquoi ne légifèrent-ils pas ?

            La raison est simple en fait, si ils forcent légalement la vaccination, le gouvernement devient légalement responsables des effets secondaires graves.
            Ils arrachent donc par la force, via des pressions psychologiques, l’accord des citoyens. C’est immonde, c’est contraire a tout respect envers le citoyens qui est traité comme du bétails.
            Mais bon, pour la plupart ça semble ok d’avoir recours à ce genre de procédés.

            Plus que jamais la population occidentale montre qu’elle est prête à renoncer à la liberté par peur … et cela, les politiciens s’en souviendront.
            Je plains les jeunes … ils auront des vies bien tristes.

          • « si ils forcent légalement la vaccination, le gouvernement devient légalement responsables des effets secondaires graves. »
            Est-ce qu’à partir d’un certain niveau de contrainte ils ne seraient pas responsables également ? Je crois comprendre que certains députés veulent porter plainte contre le gouvernement Macron pour cette histoire (entre autres), notamment pour les manquements à la constitution et aux droits de l’Homme. Enfin bon, je me fais pas trop d’illusions sur l’issue de cette démarche…

          • C’est tout le soucis, ces plaintes n’auront que peu de chance d’aboutir.
            Mais concrètement, si on respecte les textes, oui le pass sanitaire viole l’article premier de la déclaration des droits de l’homme.
            La façon légale en droit Français aurait été de rendre le vaccin obligatoire à tout les citoyens de plus de X ans par exemple.

            Les lois sont faites par les hommes, elles n’existent que si il se trouve quelqu’un ou un groupe ayant envie et étant en mesure de les appliquer.
            Et ça marche dans les deux sens … bon vieux principe du « pas vu pas pris ».

        • « pourquoi les soignants « prioritaires » ont jusqu’au mois de septembre … alors que le citoyen subit des privations de liberté dès maintenant ? »

          Sur ce point je trouve que tu compares deux choses très différentes. Appliquer immédiatement l’obligation vaccinale aux soignants reviendrait à diviser les effectifs présents sur place, et ce pendant plus d’un mois à cause des délais nécessaires pour être entièrement vacciné. Et ça me semble difficilement envisageable de les forcer à faire des tests tous les deux jours.
          Par contre pour ce qui est de l’immédiateté des privations de libertés aux citoyens, ça me semble évident que l’idée est de mettre un coup de pression pour faire peur aux gens (peur d’être privés de loisirs).

          Je vois que tu évoques l’Angleterre qui semble bien partie pour suivre le chemin d’Israël. Garyus évoquait le Canada l’autre jour comme contre-exemple. Qu’en penses-tu ?

          • « Garyus évoquait le Canada l’autre jour comme contre-exemple. »

            Contre exemple de quoi ?

            Pour l’Angleterre, ce qui est amusant c’est de voir que le nombre de cas ne remonte pas avec la tombé du masque (il y a ~10 jours).
            Normalement on voit l’impact d’un évènement sous 4-5 jours (d’ailleurs ils attribuent la flambé qui démarre le 15 Juillet à la finale de l’euro le 11 Juillet). Tout les « toubibs » des plateau télé annonçaient une flambé vers le 25 Juillet (après le tombé du masque le 19 Juillet) … c’est l’inverse qui arrive, et la courbe de mortalité ne trésaille pas (parce que les cas de COVID concernent des personnes qui sont peu susceptibles d’en mourir).
            Ils en sont au point de ne pas comprendre qu’ils formulent des théories loufoques sans queue ni tête à base de décrue suivie d’une recrue à cause de la finale de l’Euro ??????? Ça n’a aucun sens pour n’importe qui ayant mis les mains dans un modèle de propagation … sauf si de nouveaux foyers sont affectés tardivement.
            En fait, la finale de l’euro c’est surement ce qui leur permis de booster la contamination chez les jeunes et permet d’arriver plus rapidement a un cul de sac de propagation … c’est comme ça qu’il aurait fallu faire depuis le début, laisser les jeunes se contaminer sur 2-3 mois pour bloquer la propagation du virus … en diluant la durée de propagation de la maladie on a paradoxalement accrue le nombre de personnes touchées et donc augmenté la mortalité (le nombre de place à l’hôpital n’était pas pertinent … le taux de réa qui se réveille est trop faible)

            Au UK, ils sont en sous-mortalité depuis plusieurs mois (rebond négatifs post COVID, ce qui indique que les morts du COVID sont principalement des personnes à très faible espérance de vie) …

            Le Canada c’est très différent, la mortalité a été bien moindre (comme en France environ 20% de 65 ans et plus), la fraction de population qui peut mourir du COVID est encore importante.
            Ils ont vacciné en période épidémique … la pire chose à faire, il faut vacciner pendant les accalmies … ils ont reboosté leur mortalité en faisant ça. Maintenant, ils sont aussi dans le creux de l’épidémie qui a fortement reculé, très peu de cas et très peu de mortalité.

            La France est dans un situation similaire à l’Angleterre (mortalité effective de l’épidémie similaires). D’ailleurs, le taux de positivité est en train d’amorcer sa décente en France aussi, et le nombre de cas malgré une augmentation importante du nombre de tests commence à s’aplatir et va surement entamer sa décrue d’ici une semaine ou 15 jours.
            Bref, les hosto sont largement vides, il n’y a pas de mortalité importante depuis un bon moment … la situation fait que l’on sait qu’il y aura peu de morts cet été/hiver … et pourtant, on multiplie les mesures de plus en plus liberticides … qui sont totalement inefficace contre le COVID*.

            *La fameux variant delta serait 1000 fois plus contagieux que le COVID de base … que l’état avec ces mesures grotesques n’a pas su contenir … et ils croient qu’ils vont faire mieux avec un truc plus contagieux ? On se moque de qui ? Avec un vaccin efficace à 95% … le virus pourra se propager largement dans les grandes agglomération et contaminer les personnes âgés vaccin ou pas (surtout si il est 1000 fois plus contagieux) … donc bref, vacciner les jeunes ou pas, ça ne sauvera pas de personne âgés …
            Le pass sanitaire n’aura aucun effet … c’est de la comm’ en vu des présidentielle pour plaire à ceux qui aiment l’autoritarisme (beaucoup plus que l’on ne croit … et c’est très connexe avec la vague de pseudo bien-pensance moderne). Ils savent que le virus tuera peu cet hiver … ils veulent juste s’approprier la victoire déjà acquise … ça en trompera plus d’un.

          • Je parlais du fait que le Canada a un fort taux de vaccination et que les cas de Covid sont en diminution constante depuis avril. Du coup c’est bon tu as répondu.

            « Ils savent que le virus tuera peu cet hiver … ils veulent juste s’approprier la victoire déjà acquise »
            C’est ce que j’allais dire quand je t’ai lu évoquer la baisse du nombre de cas qui est en train de s’amorcer. Le timing est parfait.

            Au fait je t’avais demandé la dernière fois mais tu as dû rater ça : où est-ce que tu trouves toutes ces données concernant l’augmentation du nombre de tests, l’évolution du nombre de cas, etc. ?

          • Un petit board sympa qui résume pas mal de choses pour la France:
            https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographies-covid-19-morts-hospitalisations-age-malades-l-evolution-de-l-epidemie-en-france-et-dans-le-monde-en-cartes-et-graphiques.html

            Pour la mortalité en europe tu peux aller par là (les données ne sont pas téléchargeables) :
            https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
            Penses à élargir les graphs pour inclure début 2017 … c’est très intéressant de comparer les pic COVID avec les pics grippaux d’il y a 4 ans.
            Le COVID est assurément plus mortel que la grippe de 2017 (2-3 fois environ) mais ça donne déjà un point de comparaison récent avec une forte mortalité …

            Petit board de l’INSEE cette fois pour la mortalité par régions:
            https://www.insee.fr/fr/statistiques/4487876?sommaire=4487854#titre-bloc-9

            Données téléchargeables si tu te sens de faire joujou pour estimer les excès de mortalité.
            Attention toutefois à ne pas faire comme certains média qui comparent les mortalité de 2020-2021 en occident avec des moyennes sur 2015-2019 … parce que nos populations vieillissent et la mortalité est croissante sur ces dernière années. L’impacte pour certains pays est drastique (je pense au Brésil en particulier). En vrai, il faut faire une extrapolation propre basée sur les taux de mortalité par age et les pyramides des ages afin de prédire un nombre de morts réaliste pour les année à venir.

            Pour des data plus « mondiales » c’est par ici:
            https://ourworldindata.org/coronavirus-source-data

            Et pour savoir ce que disent les compteurs de morts (à prendre avec des pincettes, la méthode de comptage au cas par cas est connue pour être massivement biaisé):
            https://www.worldometers.info/coronavirus/#main_table
            Pour le UK par exemple:
            https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

          • @Ratatosk

            (n’en déplaisent à certains), merci pour tes avis argumentés et qui me paraissent plus que sensé. Après je reste prudent concernant les réelles motivations du gouvernement (je me retiens de les accuser de mauvaises intentions). Mais les faits que tu mets en avant sont plus qu’intriguant.

            Que penses-tu de l’argument de Castex qui avait sortit que la magorité des positifs au covid (je ne sais plus quelle date) étaient des non vaccinés ?

            Et j’ai un ami qui a pointé du doigt qu’en Thaïlande, où ils sont assez habitués à lutter contre d’autres Covid (à confirmer), la hausse de la mortalité coïncide avec la vaccination chez eux => il sous-entend que le fait de vacciner a rendu le Covid bien plus fort/résistant.
            Que penses-tu des potentielles conséquences chez nous ?

          • Merci pour tous ces liens Ratatosk. Je mets tout ça de côté et je me plongerai dedans demain.

            @Black Bolt/Panther
            « Que penses-tu de l’argument de Castex qui avait sortit que la magorité des positifs au covid (je ne sais plus quelle date) étaient des non vaccinés ? »
            Apparemment c’est un énorme bullshit. Non seulement ses données seraient présentées de manière à donner une impression erronée de la réalité, mais en plus il se serait emmêlé les pinceaux entre différentes études.
            https://www.youtube.com/watch?v=KJXE7f_D9BI&ab_channel=JusteMilieu.

          • @archer
            Citation géniale d ailleurs dans les com’s

            “Nous savons qu’ils mentent, ils savent que nous savons qu’ils mentent, nous savons qu’ils savent que nous savons qu’ils mentent, et ils continuent à nous mentir.”
            Alexandre Soljenitsyne

            Edit : par contre merci, je ne connaissais pas lol le mec a les mimiques de Dieudonné abusé
            Et sinon dans la vid, lol la foto de Schiappa avec le cactus à coté, on dirai un doigt d’honneur XD XD
            Bref je regarderai un peu ses vids demain.

            Bon sinon pour le fond (arranger les chiffres pour effrayer la populace), rien de nouveau sous le soleil, et je comprends mieux la citation

          • @Captsubasa
            Cette citation me ferait probablement rire si elle n’était pas si réelle. Triste…
            Le gars me faire rire aussi. La photo de Schiappa fait l’objet d’un running gag. ^^

            Alors, t’as peur ? 😂

        • XD Garyus t’es fier de ton troll ? XD XD ç’est reparti pour un tour XD XD

          « Anti-vaccins »….. Effectivement ceux qui ne veulent pas se faire vacciner de suite (à raison désolé) n’ont jamais fait de vaccins de leur vie
          « Théorie du complot »…. LOL
          Je ne regarde plus BFM à cause de ça mais je vois que leur lavage de cerveau fonctionne bien

          Bref chose promise, chose due, je sors du débat avant d’y entrer…

          En tous cas Archer et Ratatosk les infâmes complotistes ant-vax, ça ne tiendrais qu’à moi, je viendrais vous chercher chez vous avec des policiers, et vais tout faire pour faire de vous des parias.
          Vous osez parler de dictature, juste parceque désormais vous pourrez être mis à pied si vous n’êtes pas vaccinés (0 paie, 0 chomage) , et êtes condamnés à 0 vie sociale ???? Je trouve que vous y allez vraiment fort

          Les vaccins sont sûr à 100% (j’en suis à ma 4ème dose, j’anticipe) et ceux qui disent le contraire ne sont que des complotistes, tueurs de vieux.

          Shame on u, le vaccin c’est la vie

          « Les vaccins sont toujours en phase de test, font quant même des décès, ne stoppent pas la propagation du virus »
          Tout ça c’est juste du bullshit de gens qui sont contre notre gouvernement et notre belle démocratie et qui veulent déstabiliser le monde.

          Le vaccin c’est la vie bande de racistes

          • « En tous cas Archer et Ratatosk les infâmes complotistes ant-vax, ça ne tiendrais qu’à moi, je viendrais vous chercher chez vous avec des policiers, et vais tout faire pour faire de vous des parias. »

            Faites attention, j’ai mis des pièges à loup … (les vrais comprendront la référence)

          • Dame Seli « Je vais vous la faire à la cantonade : LES FRIGOS SONT FERMES JUSQU’A NOUVEL ORDRE » vs Caradoc « Le gras, ç’est la vie » 😉

          • @captsubasa
            « En tous cas Archer et Ratatosk les infâmes complotistes ant-vax, ça ne tiendrais qu’à moi, je viendrais vous chercher chez vous avec des policiers, et vais tout faire pour faire de vous des parias. »
            😂🤣😂🤣

            @Ratatosk
            « Faites attention, j’en ai rajoutéééééé ! »

        • @archer La vigilance est nécessaire pour éviter que des oligarques malintentionnés ne nous dépossèdent de ce que l’on considère comme des droits fondamentaux. Et je remercie quiconque est assez fort et influent pour mener cette bataille pour mon bien. Moi, je ne peux pas faire grand chose si je n’y mets pas assez du mien et si je ne sais pas travailler en équipe, et donc apprendre à faire confiance aux autres. Ce qui est précisément l’inverse de ce que nous demandent de faire les complotistes : nous monter les uns contre les autres en propageant la méfiance, des idées binaires et des informations sorties du contexte, incomplètes. Des gens qui n’ont patfois aucune culture, souvent aucune formation professionnelle, aucune humilité, et surtout qui n’ont pas le goût de l’effort, juste le désir de se sentir écouté, admiré en optant pour la facilité. Les plus grandes gueules sont rarement celles qui agissent le plus. Alors quand un quidam me balance « Posez-vous les bonnes questions » en sous-entendant « Posez-vous les questions que je me pose parce ce sont les bonnes », je ne peux pas m’empêcher de tiquer.
          Tout Macron soit notre président, il n’est pas éternel. Aujourd’hui la France est très divisée et une majorité de nos concitoyens ne va plus voter, parce que personne n’est d’accord et que bon nombre de gens se sert d’intérêts personnels pour guider d’autres gens dans le mur qu’eux-mêmes sont incapables de voir.
          Si j’avais le tempérament et si je n’avais pas trop de responsabilités envers ma famille, je me lancerais peut-être dans un grand travail ordonné pour essayer de convaincre les gens du besoin d’être humble et ordonné pour qu’ensemble, ils puissent faire de « grandes choses ». Tout ça jusqu’à ce que l’humanité disparaisse, que ce soit de leur fait ou d’une cause naturelle pré-trou noir qui finira bien par engloutir toutes les informations de l’univers un jour.
          Alors quand Ratatosk me parle de lignées pluricentenaires, ça me fait bien rigoler. Aujourd’hui, Jules César, c’est un personnage d’un de mes jeux mobiles. Glorieuse éternité que voilà.
          Quant aux chiffres, non. Primo, tu fais de la désinformation en disant que j’ai contredit ceux de Ratatosk quand j’ai simplement dit que je ne l’écouterai pas parce que je mise sur des sources que j’estime être plus fiables. Deuxio, si c’est juste pour prouver ma bonne foi, je ne sais pas si ça en vaut vraiment la peine.

          • @Ddg
            « Quant aux chiffres, non. Primo, tu fais de la désinformation en disant que j’ai contredit ceux de Ratatosk quand j’ai simplement dit que je ne l’écouterai pas parce que je mise sur des sources que j’estime être plus fiables. »
            C’est pas ce que j’ai dit non. ^^ Par contre ton discours laisse entendre qu’il dit n’importe quoi, j’en ai donc déduit que pour affirmer ça tu devais sûrement avoir des données qui allaient à l’encontre des siennes. D’où ma question.

            « Deuxio, si c’est juste pour prouver ma bonne foi, je ne sais pas si ça en vaut vraiment la peine. »
            Pas du tout. C’était plutôt pour me permettre de confronter vos arguments, et éventuellement revoir mon avis. Je m’intéresse assez peu à la personne qui les émet d’ailleurs. Ce sont les arguments en eux-mêmes qui m’intéressent, et ce sur quoi ils s’appuient. En l’occurrence je constate que personne ici n’est en mesure de démontrer que ce qu’avance Ratatosk est faux. Personne n’a ne serait-ce qu’essayé d’ailleurs. Dommage. Mais je pense que c’est révélateur. ^^

            Voilà sinon je suis plutôt d’accord avec le fond de ton discours. Même si je pense pour ma part qu’aujourd’hui on a tous un moyen d’agir contre l’imposition du pass sanitaire si l’on estime qu’il est problématique voire dangereux (qu’on soit vacciné ou pas n’est même pas la question). Si suffisamment de gens boycottaient les commerces, ces professionnels se retourneraient contre le gouvernement pour faire pression à leur tour, et le pass ne tiendrait pas. Mais j’ai l’impression que ce n’est pas ce qui va se passer, que la majorité va jouer le jeu du pass sanitaire, et que celui-ci va bien s’ancrer dans le quotidien des Français, et je pense que ça va durer.
            L’avenir dira qui a eu raison ou tort.

          • « C’est pas ce que j’ai dit non. ^^ »
            Pas mot pour mot, en effet, par contre tu as dit : « Au fait : peux-tu partager tes chiffres qui contredisent ce qu’avance Ratatosk ? » ce qui a l’air de vouloir dire pas mal la même chose, me trompé-je ?

            « Par contre ton discours laisse entendre qu’il dit n’importe quoi, j’en ai donc déduit que pour affirmer ça tu devais sûrement avoir des données qui allaient à l’encontre des siennes. D’où ma question. »

            Ben oui, je les ai, notamment une bonne partie au boulot. Par contre Archer, si tu veux que je bosse il va falloir me verser un salaire.

          • « ce qui a l’air de vouloir dire pas mal la même chose, me trompé-je ? »
            Pas exactement, mais je comprends le rapprochement. Ceci étant-dit, tu admets toi-même ici que tu as les chiffres qui donneraient tort à Ratatosk, alors ma fake news était en fait… une real news. 😉

            « si tu veux que je bosse il va falloir me verser un salaire. »
            Arf, en pleine période Covid je ne peux pas me permettre de jeter de l’argent par les fenêtres. En plus Ratatosk a bossé gratos’ lui ! 😛

          • « Ceci étant-dit, tu admets toi-même ici que tu as les chiffres qui donneraient tort à Ratatosk, alors ma fake news était en fait… une real news. 😉 »
            Ouf ! Soulagé ? Mais la prochaine fois n’oublie pas de faire la news après avoir eu l’info, ça évitera les accidents bêtes.

            « Arf, en pleine période Covid je ne peux pas me permettre de jeter de l’argent par les fenêtres. »
            Si le temps c’est de l’argent, alors tu sembles quand-même en jeter pas mal par les fenêtres, sauf si comme moi tu apprécies nos échanges.

            « En plus Ratatosk a bossé gratos’ lui ! 😛 »
            Ah bah bravo ! C’est pas comme ça qu’on va faire baisser le chômage !
            Plus sérieusement, si les chiffres t’intéressent vraiment, je vérifierai celles que j’ai le droit de communiquer avant de faire des bêtises et je reviendrai les partager ici. Là je suis en congé, ma femme est enceinte, j’ai préféré être présent pour l’accompagner au centre de vaccination et veiller sur elle le temps que les effets secondaires se dissipent.

          • « Là je suis en congé, ma femme est enceinte »

            Plein de bonheur à vous <3 <3 <3 un bonne nouvelle au milieu de tout ça c'est quand même cool .
            Et courage… Sniff on en parle jamais des compagnons de femmes enceinte XD XD XD XD

          • @Ddg
            « Ouf ! Soulagé ? Mais la prochaine fois n’oublie pas de faire la news après avoir eu l’info, ça évitera les accidents bêtes. »
            Ben y a pas eu d’accident. xD Ton point de vue était évident dès le départ. 😉

            « Si le temps c’est de l’argent, alors tu sembles quand-même en jeter pas mal par les fenêtres, sauf si comme moi tu apprécies nos échanges. »
            Voilà qu’il fait les questions et les réponses maintenant ! 😅 Je ne passerais pas tout ce temps ici si je n’appréciais pas ce que j’y fais et y trouve. ^^

            « Plus sérieusement, si les chiffres t’intéressent vraiment, je vérifierai celles que j’ai le droit de communiquer avant de faire des bêtises et je reviendrai les partager ici. »
            En fait ce qui m’aurait intéressé aurait été que tu réagisses aux arguments de Ratatosk en expliquant pourquoi tu n’es pas d’accord, et quels chiffres te permettent de dire qu’il a tort (dans la mesure de ce qu’il t’es possible de communiquer évidemment ^^). C’aurait était très instructif pour tout le monde je pense.

            « Là je suis en congé, ma femme est enceinte, j’ai préféré être présent pour l’accompagner au centre de vaccination et veiller sur elle le temps que les effets secondaires se dissipent. »
            La famille avant tout. Félicitations à vous. 🙂

          • Jusqu’a preuve du contraire c’est le Virus qui tue.

            Le vaccin protège à 95% des formes grave et réduit la transmission de 39%. ( étude faite en ISRAEL)

            Qu’on soit contre la PASS Sanitaire je peux le comprendre ( je pourrai citer des tonnes d’exemple ou on demande une P.I sans que ce soit un policier assermenté qui le fasse ) mais être contre le vaccin ça n’a aucun sens.

            Le Guadeloupe et la Martinique sont entrain de confiner car il y a 20% de la population est vacciné. Quand les fakes sont majoritaire ça fait de gros dégâts.

      • Ne serait-il pas temps de lire ici plein de témoignages (réels) de ceux qui se sont fait vacciner ?
        Avec leurs réactions face à de potentiels effets secondaires, savoir si c’est si chiant de faire un déplacement qui leur prendra une petite heure ou pas, préciser comment ça se gère dans un bon centre de vaccination etc etc… De la pédagogie, claire et précise, sans parti pris.

        Parce-que sinon, en attendant… Des pays comme la Russie et la Chine doivent se fendre la gueule en tombant sur des extraits de plaintes d’occidentaux criants qu’ils sont en pleine dictature… Et ce sans être censurés…
        Sans que de policiers spéciaux débarquent sans vergogne pour les faire taire… Sans emprisonnements sous des prétextes fantoches… Sans disparition bizarre de leurs comptes internet (dit « la nounou qui vous dit toujours quoi faire »)… Sans même le plus petit contrôle fiscal.
        Si c’est de la Dictature, c’est vraiment la plus nulle du monde… De tous l’univers même, si Palpatine existait vraiment.
        Certes elle existe dans la tête de certains, ceux qui usent de leurs moyens dits d’expression. Mais elle ne les paralyse même pas pour autant, en bloc.
        C’est pourri comme méthode d’asservissement… Ça marche pas. 😁

        Par contre, tant qu’ils ne vont pas plus loin que des gueulantes, on peut largement laisser faire les « anti » de tous bords. Ça les regarde, ils n’obligent à rien eux non plus, et changent même d’avis selon les circonstances, personnelles bien sûr.
        Parce-que si eux n’ont confiance en rien (évidemment, quand les chefs sont des costards cravates obligés d’être sérieux – sinon c’est ridicule)…
        Et bien au moins servent-ils de garde-fou, l’équivalent du porteur de la couronne de lauriers disant « n’oublie pas que tu n’es qu’un simple mortel ».
        On peut les éviter en changeant de trottoir, en éteignant la télé… Mais savoir qu’ils sont là peut permettre aux dirigeants de ne pas tomber dans les excès abusifs que ce peuple craint par dessus tout. Et qu’il serait bien incapable de combattre si ça devait quand même arriver, les pass et fichages pour tout et n’importe quoi etc…
        Ben oui, ils auront trop gueulé avant, et après ils seront déjà fatigués et résignés. 🙄

        • « Des pays comme la Russie et la Chine doivent se fendre la gueule en tombant sur des extraits de plaintes d’occidentaux criants qu’ils sont en pleine dictature… »

          L’agument le plus moisi que j’entends.

          En gros si demain un SDF en france vient se plaindre qu’il vit dans la misère, tu lui diras que les pauvres en afrique noire doivent se fendre la gueule s’ils entendaient ça.

          Tu sais un mot peut avoir différents degrés de gravité, certes nous ne sommes pas dans une dictature à la chinoise, mais qu’un état t’interdit de travailler, sortir, avoir une vie si tu ne fais pas ce qu’il t’oblige à faire de ton corps, je trouve que le terme dictature, n’est pas si galvaudé

          « Parce-que si eux n’ont confiance en rien »…

          Donc vouloir ATTENDRE pour se faire vacciner c’est ne croire en rien ?????

          Bon sang mais faites preuve d’un peu de bon sens au lieu de vous faire lobotmosier par BFM et cie, eteignez votre tv et reflechissez par vous meme….

          Flo penses tu vraiment que ceux qui sont contre l’obligation vaccinale, et choisissent de ne pas vouloir ENCORE se faire vacciner, sont des gens anti-tout, et qui, quant un vaccin ne sera plus en phase de test, refuseront de se faire vacciner ?

          La diabolisation de ceux qui attendent (plus courtois et proche de la réalité qu’ANTI-VAX) fonctionne à merveille

        • La comparaison avec la Russie est maladroite en effet. Du peu de Russes avec lesquels j’ai pu parler, ils ne se sentaient pas particulièrement en dictature. Juste que Poutine imposait ses décisions et c’était un leader, mais ce qui revenait le plus dans leurs discours, c’était : « au moins, nous on n’a pas un tocard à la tête de notre pays qui enfume les citoyens ». Véridique !
          Ça questionne sur les questions de dictature et démocratie. Question de point de vue et de focale aussi j’imagine. On est toujours le dictateur de quelqu’un, faut croire.

          « Ne serait-il pas temps de lire ici plein de témoignages (réels) de ceux qui se sont fait vacciner ? »
          Bon si ça vous intéresse tant que ça alors !
          J’en suis à mes 2 doses. Je ferais pas la 3ème, parce qu’il faut pas se f**** de la g**** du monde quand même.
          1ère dose (fin mai) : sans Doliprane, à 17h. La soirée se passe pas trop mal, à part mal à l’épaule.
          Le lendemain, peux pas beaucoup bouger le bras. Douleur sourde dans l’épaule durant 1 ou 2 jours (me souviens plus). Toute la matinée, difficulté à respirer, l’impression d’asphyxier. L’après-midi, gonflement au niveau de la gorge à 3 ou 4 endroits pendant plusieurs heures. Tout ça s’était terminé le soir.
          Et de manière générale pendant toute la journée, fatigue, pas la force de faire quoi que ce soit, comme grippé.

          2ème dose (début juiller) : avec Doliprane cette fois, toutes les 6 heures, encore à 17h.
          Cette fois-ci idem mal au bras au niveau de l’épaule pendant 1 jour à peu près, je peux lever le bras qu’à moitié. Courbaturé. Fatigue (pas vraiment, en tout cas pas extrême, peut-être un peu).
          De mon côté, pas de sensation particulière d’effet secondaire.
          Mais mon père qui est médecin m’a arrêté pendant 1 jour parce que le matin apparemment j’étais très rouge et gonflé (moi je suis convaincu que c’était dû à la chaleur de la douche, mais je suis quand même resté chez moi).

          Voilà ! Comme ça vous avez un témoignage authentique ! 🙂
          Je sais pas s’il vous plaira ou non.

          • @Captsubasa: Oui, c’est drôle. Le covid, ses vaccins et son pass, feraient presque plus de polémique qu’un BvS. La différence étant qu’on est tous « spécialistes » en super-héros (comics ou films/séries), là où pour le covid on est tous des tanches…mais on donne quand même notre avis ^^

            Perso, 1ère dose Pfizer, le 24 mai, 2ème dose le 21 juin, des douleurs à l’épaule rien de plus. J’attends que me pousse mon 3è oeil comme Tenshinhan mais Ratatosk ou Archer me diront que ça pourra prendre des années. Dommage.

            En attendant, chez moi, l’annonce vient de tomber: 2 semaines de reconfinement suite aux 100% de lits pris en réa à cause du covid. On dit merci qui?

          • Stormz « au moins, nous on n’a pas un tocard à la tête de notre pays qui enfume les citoyens »
            J’ai 2 potes russes ici et c est exactement là même

            Trop Badass ce poutine

            https://www.youtube.com/watch?v=Q2szcdHGIn4

            Nous on file dees milliards d aides puis ça délocalise

          • @Garyus
            « J’attends que me pousse mon 3è oeil comme Tenshinhan mais Ratatosk ou Archer me diront que ça pourra prendre des années. »
            C’est très étonnant que tu m’associes à ça alors que je n’ai pas une seule fois fait mention d’effets secondaires. ^^ Je ne crois même pas avoir mis en cause l’efficacité du vaccin, mes reproches portant sur le pass sanitaire et ce qu’il implique.

            « chez moi, l’annonce vient de tomber: 2 semaines de reconfinement suite aux 100% de lits pris en réa à cause du covid. On dit merci qui? »
            J’ose espérer que tu n’entends pas que ce serait la faute des non-vaccinés, quand même ? 🤨

          • « C’est très étonnant que tu m’associes à ça alors que je n’ai pas une seule fois fait mention d’effets secondaires. »

            LOL je le savais en lisant le post de l’ami, mais aie préféré t’y laisser répondre, et effectivement je confirme.

            Grrr Garyus tu fais ton Rocky là

            « « chez moi, l’annonce vient de tomber: 2 semaines de reconfinement suite aux 100% de lits pris en réa à cause du covid. On dit merci qui? »
            J’ose espérer que tu n’entends pas que ce serait la faute des non-vaccinés, quand même ?  »

            Sniff je crois que si 🙁 🙁 🙁 🙁

            « là où pour le covid on est tous des tanches…mais on donne quand même notre avis »

            Là j’avais oublié mais tanche est un peu fort, effectivement nous ne sommes pas spécialistes, mais avec le net et à condition de lire des sites serieux notre bon sens, on peut quand même avoir un début de connaissance.

            Puis même en étant des tanches
            02/20 « ça ne sert à rien de mettre le masque et c est meme plus dangerueux car vous pouvez vous contaminer vous-même en touchant le masque sans vous etre lavé les mains » (Veran Ministre de la SANTÉ)
            07/20 (arrivée des masques en masse) « Je souhaite qu’on rende obligatoire le port du masque dans tous les huits clos »
            Gouvernement : fermeture des ecoles
            Blanquer éducation « faut laisser les ecoles ouvertes car on se contamine plus a l interieur »
            etc…. etc…..
            Juin 2021
            « L’Union européenne n’a pour l’instant pas renouvelé son contrat de fourniture de vaccins Covid-19 avec AstraZeneca pour après le mois de juin, a indiqué dimanche le commissaire européen Thierry Breton, au lendemain de l’annonce de la signature d’un nouveau contrat de l’Union européenne avec Pfizer. »

            « « On a commencé avec Pfizer parce qu’on est en train de travailler sur la deuxième phase, les vaccins de deuxième génération »

            « L’UE et AstraZeneca s’expliqueront le 26 mai devant un tribunal de Bruxelles »

            Vraiment pardonnez-nous notre sceptissisme et attentisme 😉

            Tiens d’ailleurs je propose de remplacer « Anti-vax » par « attentiste »

            Edit : Par contre je ne savais pas que Veran faisait campagne pour vacciner les femmes enceinte, j ai vu qu’une ministre enceinte de 5 mois s’était faite vaccinée…Là je suis vraiment choqué de ouf

          • @Archer: Mea Culpa, faut dire qu’avec ces 36M de posts sur le sujet, j’ai un peu mis tout le monde dans le même sac, ce qui n’est jamais bon.

            « J’ose espérer que tu n’entends pas que ce serait la faute des non-vaccinés, quand même ? »
            Non, c’est la faute aux gens qui ne respectent pas les gestes barrières, aux parisiens qui veulent absolument faire la fête, puis viennent chez moi ou en province pour leurs sacro-saintes vacances.
            C’est la faute à tous ceux qui font campagne contre le vaccin, seul remède efficace à 90%.
            C’est la faute aux gens chez moi qui ne pensent aussi qu’à faire la fête en famille le week-end au mépris de tous les gestes barrières.
            C’est la faute au gouvernement qui fait ce qu’il peut pour concilier vie économique et risque sanitaires. Les deux sont incompatibles.
            C’est la faute à ce virus, qui mute et mutera encore.
            Les torts sont partagés et j’en oublie mais on ne peut pas dédouaner non plus ceux qui refusent de se faire vacciner.

          • @Garyus :
            « Mea Culpa »
            Pas de souci, ça m’a fait rire, je ne l’ai pas mal pris. ^^

            Je suis assez d’accord avec la façon dont tu partages la faute, sauf sur l’action du gouvernement sur laquelle je suis beaucoup plus septique ahah !
            Et concernant ceux qui refusent de se faire vacciner, pour moi c’est surtout valable pour ceux qui ne respectent pas les gestes barrières et font n’importe quoi.
            Mais enfin globalement ton partage des torts me semble plutôt juste.

        • Autant corriger soi-même, plutôt qu’avec des « et si etc etc… » J’aurais pu citer le Brésil ou la Corée du Nord, mais quelque chose me dit que ce serait tout aussi facile.
          De même que de citer les indignations provoqués en Russie avec certains journalistes (ceux qui posent des questions, comme souvent) ou homosexuels, ou bien des mascarades filmées sous la contrainte pour dire « qu’on a été manipulé et que le Gouvernement est en fait très bien ».
          Ça les concerne, c’est comme ça.

          Et la vaccination reste donc toujours non obligatoire…
          Sauf pour aller s’amuser dans certains lieux… donc en Été et en relâche, ça devient un peu obligatoire…
          Sauf pour certaines boîtes de nuit a priori (des foyers), c’est vrai que les règles strictes semblent incompatibles…
          Et on pourra toujours manifester contre ça sans rien craindre, sauf si on vient un peu trop au contact des forces de l’ordre (et inversement)…
          Et les dirigeants pourront toujours essayer diverses solutions, car il n’y en a pas Une seule, unique face à ça… C’est trop variable, d’une saison à une autre, d’un pays (et son atmosphère ?) à un autre, d’un individu à un autre.
          C’est cet enfer logistique qui fait peur, et qui devient ainsi éminemment politique (on ne peut que privilégier qu’une partie et léser une autre, les moyens n’étant absolument pas infinis).

          Ça devrait poser aussi la question de la Responsabilisation de chacun, non plus comme un choix mais comme une nécessité vitale. Puisque faire ce qu’on veut dans son coin (sans aller jusqu’à la violence fatale d’autrui) veut dire rester dans son coin, pas embêter son voisin.
          Mais quand on en sort, de ce coin… On n’est pas forcément… Bon, c’est encore une porte ouverte enfoncée ça.
          Et pourquoi ça n’est pas nécessairement appliqué par certains dans ce cas ? Le respect d’autrui ne devrait-il pas être indissociable du Libre Arbitre, telle est la question.

          Bon alors perso, « obligation » mais pour aider à un rendez-vous futur un petit peu important, pas pour le Fun, il y a toujours d’autres moyens…
          Appel, puis deux jours après, juste à côté…
          Plus de 30 minutes d’attente (trop en avance en fait)…
          Questions d’usage sur antécédents médicaux…
          Questions de ma part sur effets secondaires, donc réponse sur la douleur au bras, la fièvre probable donc Efferalgan etc sinon médecin…
          Piqûre insensible sur le coup…
          15 minutes d’attente au cas où…
          Puis on se rentre, le moins d’effort possible, juste l’épaule bien courbaturée pendant… Un jour entier, jusqu’à maintenant tiens ? Avec une petite amélioration. Enfin, on verra après.
          Car prudence et peu d’efforts continus, les cas de contaminés post vaccin ne nous renseignant pas sur la possibilité qu’ils aient été un peu imprudents dans l’intervalle…
          Ou si c’est le vaccin qui pourrait avoir déclenché l’infection par un hasard génétique… Mais ça…

          S’il y a des commentateurs médecins experts ici, leur pédagogie vérifiable est également la bienvenue.
          Sans parti pris, juste avec des informations et l’évocation de toutes les possibilités.

          • Le Brésil, une dictature ? Je suis d’accord que les méthodes de leur Président puissent parfois rendre dubitatives et qu’il ne soit pas amélioré, mais ça n’en fait pas pour autant une dictature.
            A dire vrai, c’est autant une dictature que les États-Unis, l’Espagne… ou la France. C’est-à-dire des cas de corruption à tous les échelons du gouvernement, des politiques parfois ultra-sécuritaires et anti-libertés. Et quelques moyens d’expression pour le peuple comme le vote et la manifestation… parfois violemment réprimé.
            Pas de différence drastique donc, en tout cas dans la forme.

            Pour les cas de contaminés post-vaccins, pas besoin d’être un médecin expert 😉 Ça n’a jamais été dissimulé qu’on pouvait toujours être contaminé même après le vaccin. Il n’empêche absolument pas la contamination.
            Ce que fait le vaccin, c’est éviter la dégénérescence du virus en des formes graves, nécessitant l’hospitalisation. Mais on peut toujours l’attraper, et on peut toujours le transmettre.

          • @StormXZ
            « Ce que fait le vaccin, c’est éviter la dégénérescence du virus en des formes graves, nécessitant l’hospitalisation. Mais on peut toujours l’attraper, et on peut toujours le transmettre. »

            Certains semblent dire qu’il réduirait aussi le risque d’attraper le virus et de le transmettre, mais à confirmer.

          • Notez que je n’ai pas associé précisément le mot Dictature au Brésil.
            Mais un État devenu très oppressif pour une partie précise de sa population… Et où les mesures prises (et la communication catastrophique des chefs) ont provoqué des drames qu’on voyait venir de loin…
            Bref, pas une bonne période.

            Donc il s’agit toujours de prudence, le vaccin n’étant évidemment pas « magique », boum une dose et c’est déjà bon. Rien n’est si facile.
            Ça me pose la question également de la notion de fatigue comme bon vecteur de la maladie… ce qui est un peu trop évident, surtout quand ça concerne des personnes aisément fatigués parce-que fragiles, ou soumis à un gros effort dans l’intervalle d’un contact contaminant.

            Ça ne fait que mieux confirmer que le vax serait surtout un « bonus » pour l’immunité collective à atteindre dans le futur, mais sans changer les habitudes actuelles de protection et distanciation, dans l’année à venir – masques et surtout gel (on l’oublie trop, ce dernier).

  13. Trop content de revoir Musclor et Skeletor…et dire que c’était un de mes dessin animé préféré…
    Surpris par cette première saison,j’ai bien aimé malgré tout et pressé de voir comment Kevin Smith va tourner la prochaine saison…nan mais parce que 5 épisodes c’est vraiment pas beaucoup…
    Sinon pour rester dans le sujet , il y a tellement d’anciens dessins animés que j’aimerai revoir adaptés…
    La bataille des Planètes,Jayce et les Conquérants de la lumiere,Cobra,Mask,Pole Position,Ulysse31,Galaxy Express 999,Grendizer et Mazinger Z…Et les Cosmocats,les mondes engloutis mais en Movie ceux la…
    Et juste pour voir le casting de Pancho et Sancho,Les Cités d’Or….

    Et pour rappel,comme dirait Nikus Pokus « on va remettre l’église au centre du bled,le facteur sur le vélo et reprendre tout les fondamentaux »…
    Nous sommes ici sur un site ou l’on discutent de super héros et de SF,en l’occurrence la,on parle des maitres de l’univers..on s’en fou de votre débat du pour ou contre,sérieux ! c’est tout moisi vos commentaires…vous êtes décevants..
    A la place du Boss LTH j’effacerai tout ça juste pour vous faire taire….

    • « .on s’en fou de votre débat du pour ou contre,sérieux ! c’est tout moisi vos commentaires…vous êtes décevants..
      A la place du Boss LTH j’effacerai tout ça juste pour vous faire taire…. »

      Crée ton site, comme ça tu pourras modérer à loisir
      Toujours marrants ceux qui viennent chez les autres pour leur expliquer quoi faire chez eux.

    • @Julz « on s’en fou de votre débat du pour ou contre,sérieux  »
      =>
      Parle pour toi, je trouve ça intéressant comme débat. Oui on est sur un site parlant de notre passion, mais comme cette dernière est fortement impactée par ce qui se passe, je trouve ça normal d’en discuter avec ses « pairs ».
      Personne ne t’oblige à lire 😉

      • Ah d’accord je comprend alors.
        Je présente mes excuses a ceux que j’ai offensé…
        Qu’est ce que Musclor en penserait du coup?
        Serait il « Pour ou Contre » a votre avis ?
        Moi je suis con comme un pelle.Je pensai parler des maitres de l’univers et de transformers et j’me suis retrouvé a lire des trucs sur le vaccin.
        Je suis donc totalement hors sujet.
        J’ai sans doute mal lu ou mal compris le thème de base pardon pardon j’suis désolé je m’en veux…
        D’habitude j’aime lire vos commentaires sur les films et les anims qui sortent,je trouve ça très pertinent sincèrement,il y a des centaines de sites qui débâtent et je pensai que ici c’était le dernier endroit ou on en parlerai ou on pouvait parler d’autre chose,respirer…mais enfaite non…
        c’est ça que je trouve dommage.Excusez moi encore je ne suis pas a la hauteur vous serez toujours mes grand gagnants…

        • « Je pensai parler des maitres de l’univers et de transformers et j’me suis retrouvé a lire des trucs sur le vaccin »

          En fait l’idée du bar, c’est que le boss propose plusieurs thèmes d’actualité, après libre à nous d’en parler et/ou dévier sur n’importe quel thème, un peu comme au bar 🙂

          C’est original, puis ça permet d’éviter les HS sur les autres topics.

          Ne sois pas désolé, et ne t’en veux pas, il n’y a pas de soucis 🙂

          « Moi je suis con comme une pelle » : bienvenue au club 🙂

          Edit : Et puis bon la covid c’est un sujet de société, je trouve ça pas mal qu’on aie un endroit ici ou exposer son avis et nos contradictions tant que ça ne vire pas à l’insulte. Et puis bon le pass ça touche le ciné donc notre passion

          • @captsubasa
            Noooon mais c’était pas pour crée du débat,c’est juste queeeee…
            Vous en n’avez pas marre vous aussi ? je parle pas de vous a titre « personnel » je parle d’un tout..d’une globalité générale…
            Depuis 2 ans t’allumes la TV covid,t’allumes la radio covid,tu lis le journal covid,tu va au boulot covid,tu prend ta voiture covid,tu veux boire une bière covid ou aller au ciné covid ou manger au restau covid,un concert covid,tu veux aller voir ta mamie et la serrer dans les bras tu peux pas covid,tu veux lire de bonnes critiques sur LTH,covid…..
            Et je pense a Garyus qui vient de dire que chez lui ça reconfine..relou!
            Je sais que c’est LE sujet de société actuel…
            Juste penser un instant a autre chose ça me fait du bien c’est pas demander beaucoup.Et j’aime bien venir ici lire toutes les conneries que vous écrivez,quelques fois c’est quand même bien drôle…
            Mais comme dit si bien Black Bolt/Panther, j’vais arrêter de lire c’est ça la solution..rien ne m’y oblige c’est pas faux…
            j’vais aller boire un verre de brindillette Made In Groland et m’fumer un gros pétard 30C.H ça c’est meilleur que tout les remèdes…Santé à vous.

          • « Juste penser un instant a autre chose ça me fait du bien c’est pas demander beaucoup. »

            Là tu m’as eu…Tu as tellement raison 🙂

          • + 1000 Julz.
            Je ne regardais déjà plus la télé mais là c’est mort. C’est que ça en continu.
            Et oui, c’est relou d’être reconfiné. Encore.

        • « Sinon pour rester dans le sujet , il y a tellement d’anciens dessins animés que j’aimerai revoir adaptés… »
          Julz, j’ignore qui vous êtes, j’ignore ce que vous voulez , si c’est une adapatation Neflix de Goldorak que vous espérez, je vous dis tout de suite que je n’en ai pas envie mais ce que j’ai en revanche ce sont des compétences très particulières. Je les ai acquises au cours d’une longue, très longue carrière et elles feront de moi, un véritable cauchemar pour vous. Si vous abandonnez cette idée maintenant, j’oublie tout, ça s’arrête là. Je vous laisserais tranquille, je ne vous poursuivrais pas.
          Mais si l’adaptation de Goldorak par Netflix sort, je vous chercherai, je vous trouverai et je vous tuerai!

          • Garyus t’es mon champion..Tu m’as collé les miquettes je m’incline…
            Que ce soit Netflix ou une autre plate forme peu importe,revoir Goldorak en dessin animé ça me plairait bien ouai…j’ai bien aimé les maitres de l’univers, j’ai même bien aimé les chevaliers du zodiaque de 2015.
            Je suis bon public du coup,pas bon du tout dans la critique…

          • Saint Seiya : l’âme d’or du coup ? En 2015 ?
            C’était pas mal, j’ai bien aimé. Revenir dans les terres nordiques avec les chevaliers d’or comme protagonistes, après la saga Hadès.
            Un peu rapide quand même

          • @Garyus
            Ce n’est pas Reed Hastings et Marc Randolph que tu devrais tuer ?Parce que si Goldorak sort sur Netflix moi je n’y suis pour rien…Tu peux tuer qui tu veux mais pas moi..
            En plus si tu deviens un Sérial Killer on adaptera ta vie sur Netflix c’est cool,en série courte genre 8 épisodes 1saison.
            Et ça je veux la voir ! obligé..
            tu imagines..un joli logo type pour le generique,une musique angoissante aaaaah je la sent bien cette série…
            Mr LTH fera un #bar de galactus sujet Série Garyus.
            Qu’avez vous pensez de la série Garyus sur Netflix,avez vous trouvez les easter egg et les references.pensez vous a une saison 2.
            ça c’est du sujet voila !!!!! Et on parlerai du Covid…avec humour bien entendu…

          • Bien sur que j’aimerais revoir Goldorak mais pas sur Netflix putain!
            T’as essayé Saint Seiya version Netflix? Une boucherie.
            Je songe sérieusement à me désabonner vu que tout ce qu’ils touchent à l’inverse de Midas, se tranforme en merde.
            Sinon pour le serial Killer, ah ah, j’ai une hype de fou, pour la suite de Dexter, ma série préférée. Coïncidence? Je n’crois pas.

            @Archer 😉 Il semblerait que Julz n’ait pas saisi la référence

          • @Garyus
            Si tu veux te désabo, regarde le dernier Van Damme, tu seras fini d’être convaincu
            Bon j’avoue JCVD ça faisait quand même un moment qu’il faisait de la merde 😉

          • Ah! Il est sorti? En même temps, c’est un film français, j’en attends pas grand chose. Il était pas mal dans Expendables 2 sinon^^

  14. J’attaque la partie 3 de la Trilogie de la Guerre pour Cybertron.
    Toujours très sympa, ça développe des parties de la mythologie des Transformers que je ne connaissais pas : Optimus Primal et les Maximals VS Mégatron et les Prédators

    • @StromXZ
      c’est Les Chevaliers du Zodiaque : La Légende du Sanctuaire je crois celui sortie en DVD en 2015 et le truc qui est sortie en 2019 sur Netflix aussi,j’ai trouver ça cool..content de revoir les chevaliers quoi…Et pour Saint Seiya Les chevaliers du Zodiaque : L’Âme d’Or, je met de coté pour une recherche en streaming après Transformers,1ere épisode ce soir…je reviendrai après ma 2eme injection avec mon masque et du gel hydro pour en parler…

      • « et le truc qui est sortie en 2019 sur Netflix aussi,j’ai trouver ça cool..content de revoir les chevaliers quoi »
        j’ai perdu foi en l’humanitée 😉

        • @captsubasa >> j’ai perdu foi en l’humanité
          tu m’a fait éclaté de rire,trop bien placé celle la…
          j’ai dit j’suis bon public,tout moisi en critique,je sais pas faire..un gros nul c’est bien pour ça que je viens ici pour vous lire..En plus Andromède en meuf quoi…LE truc de ouf !!!

      • Ouais alors pas fan du tout non plus.
        Les météores de pégase qui font le même bruit qu’un paquet de popcorn laissé trop longtemps au micro-ondes, je comprends pas

          • Julz: tu dois être la seule personne dans le multivers, fan de St Seiya et capable d’apprécier cette horreur faite par Netflix.
            Essaie Lost Canvas plutôt. Soul of Gold est plutôt moyen. Enfin bon tu vas adorer si t’as aimé le machin pourri de 2019 avec la bouche d’égout qui parle…

  15. Pour changer les idées de Julz (:p) :

    J’ai presque fini (je prends le temps de la savourer) la série animée « Invincible », et je vous remercie de l’avoir conseillée parce que c’est effectivement une pépite.
    L’humour, sa maturité, sa modernité, son rythme.. Vraiment excellent. Hpate de voir le dernier épisode, et surtout j’espère qu’il y aura une saison 2 🙂
    Clairement le meilleur show SH de cette année pour moi (je sais il n’y as foule pour comparer).

    • Arf! C’est le seul que j’ai pas envie de voir. John Cena m’insupporte au plus haut point.
      Bon après peut-être que pour la « famille » de Dom Torreto qui a cassé internet avec ses memes délirants, je me laisserais tenter^^

      • ah ah lol j’ai mal ecris ma phrase….

        Le film est nul à chier à part la scène post gen et pourtant je suis vraiment bon client de la licence FF, mais là c est mou et vraiment une purge.

        Par contre la scène post gen est extra

  16. https://www.comicsblog.fr/47525-Masters_of_the_universe__le_film_live_action_trouve_Travis_Knight_Bumblebee_Kubo_e_la_reealisation

    Bon, bon…
    Un peu comme un mélange de « Kubo » pour le côté guerrier, et de « Bumblebee » pour la vague années 80 ?

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