On se croirait revenu à l’époque du Covid-19… Un par un, les projets de la Phase 5 de l’Univers Cinématographique Marvel sont mis en pause. Après Blade, c’est donc au tour du tournage de Thunderbolts d’être repoussé à une date indéterminée suite à la grève des scénaristes, sachant que le premier clap devait retentir le 12 juin. Deadline ajoute au passage de le tournage de la série Wonder Man a été suspendu. Dans les deux cas, impossible d’aller de l’avant sans la présence d’un scénariste sur les plateaux. Sauf quand on s’appelle Wade Wilson ? Aussi bizarre que cela puisse paraître, le tournage de Deadpool 3 a débuté ce lundi à Londres, alors que l’acteur-scénariste Ryan Reynolds sera dans l’incapacité d’improviser de nouvelles répliques. Cela sent des reshoots d’anthologie !
[Synopsis extrait des comics] Les nouveaux héros de la Terre ne sont pas ce qu’ils semblent être ! Les Maîtres du Mal du Baron Zemo ont dupé l’ensemble de l’univers Marvel qui les a acceptés sous le nom des Thunderbolts. Mais jouer les héros viendra-t-il naturellement à certains de ces méchants de longue date ? Suivez ce voyage vers la rédemption dans cette histoire toujours évolutive et surprenante !
Marvel Pushes Pause On 'Thunderbolts' Production Due To Writers Strike https://t.co/eqq1VmM8m5 pic.twitter.com/Q9OJHI0hrO
— Deadline Hollywood (@DEADLINE) May 26, 2023
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Thunderbolts est réalisé par Jake Schreier et sort aux Etats-Unis le 26 juillet 2024, avec Florence Pugh (Yelena Belova/Black Widow), Sebastian Stan (Bucky Barnes/le Soldat de l’Hiver), Wyatt Russell (John Walker/U.S. Agent), David Harbour (Alexei Alanovich Shostakov/Red Guardian), Hannah John-Kamen (Ava Starr/Ghost), Olga Kurylenko (Antonia Dreykov/Taskmaster), Julia Louis-Dreyfus (Valentina Allegra de Fontaine), Ayo Edebiri et Steven Yeun.
Ca leur fait pas de mal de faire une pause et de réfléchir à pourquoi les phases IV et V sont autant décriées (à part GoG vol III qui semble faire l’unanimité). Revenir à ce qui faisait leur succès: des héros charismatiques et populaires en comics (excepté les GoG encore eux), de l’action pur jus et des effets spéciaux réussis.
Si c’est pour nous faire des Thunderbolts comiques non merci.
Problème c’est que ça demande de remanier le scénario sur ceux qui sont en cours ou prêt. Sauf que… GRÈVE !!!
@Garyus un peu tôt pour dire que la phase V est décriée puisque les seuls trucs qui sont sortis sont Quantumania et Guardians Vol. 3 que toi-même tu considères comme une exception lol
La série Secret Invasion est quand même assez attendue avec un joli casting et jusqu’ici des visuels plutôt prometteurs + une intrigue inspirée d’un arc des comics très apprécié par les lecteurs en général…
The Marvels pour ma part je suis hypé par l’intrigue, la vibe feel good ainsi que la tonalité, et ils ont l’air d’avoir fait des choix originaux (notamment l’aspect musical du film).
Loki saison 2 fera suite à l’une des séries MCU les plus appréciées jusqu’ici par le public et très ancrée dans la dynamique de la Multiverse Saga !
Deadpool 3 vu les dernières annonces ça va être juste ultra fun, Daredevil : Born Again moyen que ça soit très réussi, bref on a quand même potentiellement des prod assez quali devant nous 😉
@Yehuda: J’attends The Marvels de pied ferme mais notre envie ne me semble pas partagée. Déjà sur le site, les commentaires sont pas folichons et connaissant l’amour des geeks pour Brie Larson et pour Miss Marvel, le film va se faire démonter même s’il est excellent.
Captain America 4, je ne crois pas une seule seconde à son succès tellement sa raison d’exister n’est qu’idéologique et que son acteur phare est très moyennement apprécié.
Blade peut être très bon mais il est constamment repoussé, ce qui n’est jamais bon signe. Comme Thunderbolts.
Deadpool c’est la phase 6
Pour les séries, DD j’y crois plus après la catastrophe industrielle qu’a été le traitement de son personnage dans She-Hulk?
Loki, parmi les plus appréciées mais la plus vue. Elle a fait moins bien que WV ou Falcon&WS. J’ai personnellement un très mauvais souvenir de cette série.
Agatha, Echo et IronHeart c’est pas gagné que ça intéresse beaucoup de monde.
Alors oui je m’avance beaucoup pour dire que la phase V est décriée mais j’ai de sérieux doutes sur le contraire pour la suite.
Ca sera encore une phase de transition, bouche trou, en attendant que les choses sérieuses reprennent avec Deadpool et les 4F.
En espérant que la phase V n’ait pas achevé de tuer toute hype sur les films de ce genre.
@Garyus
« connaissant l’amour des geeks pour Brie Larson et pour Miss Marvel, le film va se faire démonter même s’il est excellent. »
Come on dude… Ose me dire en toute bonne foi que sans Brie Larson tu trouverais Captain Marvel bon, je te défie !!! 😁
@Archer: En toute sincérité, je ne sais pas. J’aimais beaucoup le personnage à la base et la voir à l’écran pour la première fois était un kif. Le logo sur le bipeur pendant la scène post-gen d’Infinity War m’a surexcité!
J’aime aussi les persos surpuissants à l’écran comme Superman,Black Adam ou Captain Marvel.
A part les CGI ratées à la fin comme bon nombre de films de super (coucou BvS) et un manque de boss final, je n’ai pas grand chose à lui reprocher en fait.
Alors certes, l’effet Brie Larson joue pour beaucoup pour moi mais ça ne fait pas tout.
Ca reste un film moyen du MCU et le bashing qu’il a subi est directement lié au fait des prises de position de Brie sur le féminisme.
De mon côté, j’aurais préféré la version antérieure du personnage, donc pas la « militaire », mais la « bombe » en costume bleu noir, et avec Blake Lively dedans. Je ne suis pas fan de l’itération choisie pour le MCU, ni même de Brie dans le rôle. Car justement, je ne la trouve pas du tout crédible en aviatrice. Je la trouve trop « fille des beaux quartiers ». Mais au niveau de son interprétation ou de son charisme, rien à redire. On lui a reproché une certaine froideur, mais c’est cette itération qui est comme ça. Quant à son physique, rien à redire, c’est de loin la fille la mieux tankée du MCU. Le comble pour une aviatrice 😉
@The_Ghost pas certain qu’on ait la même définition de tankée mais perso j’aurai plutôt dit Elizabeth Olsen ^^
@ Yehuda : Liz est très belle aussi (en plus, elle aime manger, ce qui est une grande qualité chez la femme), mais le terme de « tankée » me permettait un jeu de mot avec « aviatrice », du coup, j’ai foncé ! 😀
Haha ok, une autre qui n’est pas (encore) dans le MCU mais qui aime bien manger c’est un de mes fantasmes de célébrités : Jennifer Lawrence ^^
@ Yehuda : Moi, mon fantasme, ce serait Alison Brie. J’aurais adoré qu’elle soit Jennifer Walters. Ou dans le même genre, Jennifer Connelly, ou Bitsie Tulloch, que je trouve vraiment pas mal (elle dégage de la gentillesse en plus).
D’une façon générale, je préfère les brunes, donc Alison Brie par exemple, (visage de Blanche-Neige, physique de gogo danseuse), Madeline Zima (physique un peu atypique par rapport aux stéréotypes), ou alors les incandescentes exotiques comme Manue Chriqui (pour moi, c’est la perfection !) Blu Hunt, qui me rend dingue avec ses yeux noirs un peu durs, Inde Navarrette que je trouve d’une sexytude absolue, et tout le contigent latino, Yvette Monreal, Diane Guerrero, Liseth Chavez… Bref, il reste peu de place pour les blondes, mais comme j’ai déjà eu l’occasion de le dire, Elisha Cuthbert et Sydney Sweeny pourraient me convertir ! 😀
De très belles références que tu cites là, je pense qu’en blondes qui pourraient te convertir tu devrais rajouter Yvonne Strahovski et Emily Blunt haha. Et en latina j’ajouterai Selena Gomez, Eiza González et surtout Ana de Armas 😉
En brunettes avec les latinas déjà citées, j’ai un faible ces dernières années pour Zendaya, Vanessa Hudgens (incroyable en blonde aussi), Alexandra Daddario (regard bleu ultra perçant), Lily Collins, Hailee Steinfeld (femme enfant trop cute), Mila Kunis, Emilia Clarke ou encore Gal Gadot ^^
@The Ghost et Yehuda: Vous avez de très bons goûts messieurs!
Eh l’ectoplasme! Ca veut dire quoi ça?
« je ne la trouve (Brie) pas du tout crédible en aviatrice. Je la trouve trop « fille des beaux quartiers ».
Mate ça et retournes dans ton piège à fantômes, zut flûte et cacaboudin!!
https://www.pinterest.com/superbowlsteele/air-force-women/
@ Garyus, amateur de fromage de Melun ou de Meaux : Mouais… ça correspond pas beaucoup à ce que j’ai pu voir, mais bon. Je ne dis pas que les vraies aviatrices sont moches, pas du tout, je dis juste qu’elles ont plus une musculature « utile » que celle de Brie. De même que les vrais militaires hommes n’ont pas la musculature des acteurs de cinéma. Tu sais ce qu’on dit, ce sont les jambes qui portent le sac. Donc, tous les mectons qui ont des gros biceps et des gros pecs, genre Predator, et des jambes de poulet, ben à l’armée, ils crachent…
Brie a un physique séduisant, celui d’une actrice, ou d’un mannequin, mais pour moi, elle a une posture de danseuse et pas de combattante. Les femmes militaires, gendarmes, ou flics, que j’ai croisées ressemblent plus à Gina Carano, par exemple. Jolies, mais costaudes. Ou alors musculature sèche de marathoniennes ou tri-athlètes.
Bon… je vais aller chercher ma tenue ignifugée… 🤣 🤣 🤣
@Yehuda : Eiza Gonzales, je l’avais oubliée ! Elle me rend marteau, en effet ! J’aime bien aussi Ana de Armas, mais elle a une petite poitrine, ce qui ne me plait pas trop (mon côté méditerranéen, sans doute), et je dois dire que je ne suis absolument pas attiré par Gal Gadot, même si je la trouve très sympathique en interview ! Mais pour WW, j’aurais préféré un physique plus proche de celui de Lake Bell, que j’avais oubliée aussi, et que je trouve superbe, ou alors si on reste dans un certain exotisme, je trouve que la plus belle fille du monde reste Emily Ratajkowski. Sinon, ben côté Orientales, Tala Ashe, notre déesse du vent, Sarah Shahi, Azita Ghazinada…
Je me rends compte que je n’ai surtout cité que des caucasiennes, ce qui correspond à mes attirances statistiques. Mais ce faisant, j’ai honteusement négligé Angela Bassett, que j’aurais adorée en Tornade et que je trouve absolument parfaite, ou bien alors Simone Missick qui me met la tête à l’envers, ou alors Jennifer Nicole Freeman, pour qui je serai capable de tout laisser tomber ! Et je ne plaisante pas (Jen, si tu me lis…). Ou alors Jessica Parker Kennedy. Thandie Newton aussi !!!!
Enfin, pour être complet, Kelly Hu (qui me manque beaucoup), Lucy Liu (son regard par en dessous me fait les frissons dans le ventre, mais pour de bon), Fan Bing Bing… Bon, et il y a des Indiennes aussi… d’Inde quoi…
Bref, j’aime un peu toutes les femmes 🙂
PS : une autre brune que je trouve canonnissime, c’est Mary Marvel ! Grace Caroline Currey ! Elle a justement fait un film qui m’a eu l’air plutôt sympa avec La bombe de Runaway, Virginia Gardner : ça s’appelle Fall. Il faut absolument que je le voie, celui-là, il est littéralement vertigineux !
@Garyus merci pour le compliment haha
@The_Ghost oui on ne rend pas assez justice à Sara Shahi (découverte dans Life pour ma part puis redécouverte dans Person of Interest ^^) et en parlant de femmes plus mures puisque tu as cité Angela Bassett j’en profite pour glisser Salma Hayek qui se conserve superbement bien !
En actrices de couleur tu peux ajouter Gina Torres, Janelle Monae, Halle Berry, Zoe Kravitz ou encore Nathalie Emmanuel 😉 et c’est vrai que Simone Missick a vraiment un magnétisme qui se dégage d’elle, entre Luke Cage et elle c’était torride les premières scènes lol. Et merci parce que j’avais oublié Jessica Parker Kennedy et Thandie Newton bien vu !
Par contre si je me met à lister les japonaises, les chinoises, les coréennes et les indiennes on n’est pas sortis de l’auberge mdrrr
@Garyus ce qui importe in fine ce n’est pas les commentaires bruyants d’une minorité misogyne qui n’a rien comprit à l’esprit des comics mais bien l’engouement global du grand public 😉
J’ai moi-même des réserves concernant New World Order et Thunderbolts mais la présence de certains personnages et acteurs me rassure : Carl Lumbly, Shira Haas, Harrison Ford, Liv Tyler, Tim Blake Nelson ou encore Rosa Salazar du côté de CA4 mais aussi Florence Pugh, David Harbour, Julia Louis-Dreyfus et Steven Yeun pour Thunderbolts ! Ce que je redoute ce sont les intrigues, surtout celle de l’équipe d’anti-héros parce qu’au vu des dernières rumeurs (Sentry) ça sonne trop comme le scénario du premier Suicide Squad qui ne volait déjà pas haut…
Cependant tu auras remarqué que je ne les avais pas cités dans ma liste ces deux films justement ^^ Deadpool je crois que c’est phase 5 et que la 6 sera initiée par Fantastic Four : on a eu 7 films en 2 ans dans la phase 4 donc je ne vois pas pourquoi la phase 5 on n’aurait que 5 ou 6 films sans comptabiliser le dernier film de l’année 2024.
A part les puristes de la série Netflix je ne vois pas grand monde considérer DD dans She Hulk comme une « catastrophe industrielle » haha c’est un grand mot, pour te dire c’est plutôt l’inverse j’ai autour de moi des gens qui se forcent à tester la série She Hulk juste parce qu’ils ont envie de retrouver le DD de Charlie Cox 😉
Loki (pas ma préférée non plus mais ça passe) moins vue que WV j’ai envie de te dire aucune série n’a égalé WV niveau audience si je ne m’abuse donc pas bien grave, et je préfère une saison 1 de Loki moins mitigée en termes de qualité qu’une mini-série comme F&tWS très inégale qui ne s’avère être qu’un tremplin pour le retour de la licence CA au cinéma… De plus, au-delà des audiences de l’époque depuis d’autres gens ont vu la saison 1 donc on peut parfaitement envisager une saison 2 avec encore plus de vues. Le seul truc dommage c’est qu’avec les déboires juridiques de Jonathan Majors Disney semble ne pas vouloir montrer Kang dans leur promo alors que clairement ça aurait pu aider 🙁
Agatha vu son cast peut attirer un certain public notamment féminin ou aficionado de la sphère mystique du MCU même si en soi je suis d’accord avec toi ce sera pas évident ; Ironheart clairement ils ont misé sur le côté w***/représentativité mais à part deux ou trois personnages secondaires perso la protagoniste ne m’intéresse pas (si ce n’est son éventuelle présence dans Armor Wars et son lien avec le Wakanda) ; Echo pour le coup ça aurait pu être vachement bien mais à part faire patienter les fans de DD ça m’a tout l’air d’être un accident industriel pour le coup et c’est probablement pas pour rien qu’ils vont diffuser toute la saison d’une traite pour la première fois…
Je crois pas qu’on aura le sentiment d’une phase bouche trou ou uniquement de transition déjà parce qu’on aura progressé sur le terrain du multivers (Quantumania, Loki 2, What if 2 et Deadpool 3) mais aussi parce que les sphères urbaine (Echo, CA4, DD, Thunderbolts) et cosmique (GotG3, Secret Invasion, Loki, The Marvels) auront tenté des trucs ! En vrai on spécule mais si ça se trouve ils ne nous ont pas encore tout dévoilé genre Thunderbolts aura peut-être des airs de grand finale de la phase 5 en apothéose même si on a nos réserves actuellement.
@Yehuda: Ne te fie pas à la présence de certains acteurs, ils sont légion à avoir tourné dans des daubes (Russel Crowe, Christian Bale, Natalie Portman, Michael Douglas, Bill Murray et Michelle Pfeiffer pour citer les deux derniers films).
La minorité bruyante d’Internet peut faire quand même sacrément mal à un film ou une série. Un gros bashing sur RT et ce sont des dizaines de videos touchant des milliers de personnes qui sont publiées.
Captain Marvel a beau être le film du MCU que j’ai le plus vu, je n’ignore pas que son succès était dû en grande partie à son positionnement crucial (et inutile scénaristiquement parlant au final) entre deux Avengers.
Là, c’est pas pareil, ça ne propose rien, ça ne tease rien, ça ne sauve pas l’univers. J’ai vraiment du mal à croire au succès de The Marvels.
Oui, ils ont lancé beaucoup, beaucoup de pistes sur le Multivers mais leur multivers est compliqué inutilement et n’a pas vraiment passionné les foules non plus.
Sans parler que SpiderMan, Dr Strange, Everywhere all at Once et The Flash seront déjà passés par là. Attention à ne pas arriver à obtenir un double gavage: Films de super-héros et films de multivers…
@Garyus je me rassure comme je peux haha mais je te rejoins ce n’est pas suffisant !
Je suis d’accord que le review bombing a déjà et continue à faire du mal à certains films et séries mais le problème a moins d’impact qu’avant grâce notamment au nouveau système de Rotten Tomatoes 😉
Je n’associe pour ma part pas le succès de CM à son positionnement, parce que Ant-Man 2 était aussi entre IW et Endgame avec un meilleur créneau estival et pourtant a fait deux fois moins bien que CM… Je pense surtout que Brie Larson + le public féminin + la promo ont su attirer le public en salle après plus de 6 mois sans MCU à l’époque ^^ Là il est encore trop tôt pour donner les enjeux vu que le film ne sort qu’en fin d’année, on aura certainement un nouveau trailer qui mettra le focus sur le ou les antagonistes. Jusqu’ici la promo a quand même plutôt été bien accueillie par le grand public j’ai l’impression de par sa tonalité et l’originalité du concept.
No Way Home s’est tout de même hissé à la 7ème place all time worldwide derrière Infinity War et largement devant Jurassic World, j’appelle ça passionner les foules perso =D Multiverse of Madness est dans le haut du panier aussi (11ème meilleur Box Office du MCU) et Loki est généralement dans le top 3 des séries MCU préférées des fans… Je ne crois pas plus à une « multiverse fatigue » qu’à la « super hero fatigue » d’autant plus que les films SF traitant du voyage dans le temps et de réalités alternatives existent depuis une éternité c’est juste brandé différemment de nos jours
Quoi qu’il en soit, Deadpool 3 sera un bon indicateur de si ça continue à passionner les foules ou pas avant Secret Wars, je pense qu’il peut faire à peu près aussi bien que Doctor Strange 2
C’est pas plus mal s’ils peuvent se reconcentrer mais dans tous les cas ça le fout vraiment mal pour le MCU.
Ils vont surement devoir inverser les dates de sortie de Deadpool et Thunderbolts et repousser Blade à Juillet ou Novembre 2025 ce qui va encore décaler d’autres films x) ou alors, si la sortie du film n’a pas d’impact sur le reste du MCU à court terme, créer un slot supplémentaire en 2025 (le 28 Mars, le 13 Juin ou plus probablement le 5 Septembre)
Sur X-Men Origins : Wolverine Ryan Reynolds pouvait improviser ses dialogues (enfin l’absence de ses dialogues lol) au-moins 😂
Je présume pour Reynolds que si il improvise au tournage en tant qu’acteur, bah ça compte pas comme un travail en tant que scénariste
Donc ils s’en sortent par cette pirouette
Non c’est interdit
Et s’il n’y avait pas eu toutes ces coupures ces dernières années, faisant perdre de l’élan aux productions – et aux habitudes des spectateurs…
Est-ce que Marvel aurait garder sa réputation intacte ?
Toujours une question de conjonctures, qui permettent alors de faire ressortir les limites d’un genre cinématographique : les Péplums ont commencé à se raréfier à cause de leur coût et de leur look, et les westerns alors qu’on entrait dans une ère plus hippie, moins manichéenne.
C’est clair que le renvoi de Gunn qui a repoussé Guardians Vol. 3 de 2020 à 2023 + le covid qui a forcé le report de Black Widow ainsi que d’Eternals dans un premier temps, puis l’inversion de No Way Home avec Multiverse of Madness et le report de Love & Thunder eh bien tout ça a chamboulé pas mal de choses parfois pour le mieux mais pas toujours. De la même manière les retards de productions sérielles liés au covid, à des tremblement de terre et au burn out des sociétés de FX ont fait qu’on a eu 4 séries live action et une série d’animation dès la première année or depuis ils peinent à nous proposer 3 séries live action par an sur les deux trois années suivantes, ça aussi ça réduit l’élan qu’il pouvait y avoir à l’époque…
A quoi aurais ressembler le MCU si les gardiens 3 étaient sortis en 2020 ?
Pas le Special noel, pas de presence des gardiens dans Thor 4.
Thor aurait il été dans le film ?
Thor n’aurait pas été dans le film, on le sait.
Gunn as déjà expliqué qu’il n’avait jamais prévu Thor et que le script, fini avant son renvoi, n’as pas été modifié d’une ligne malgré tout ce qui s’est passé
@Sylar pour ma part bien que j’ai apprécié le Holiday Special je ne l’ai pas trouvé extraordinaire non plus, il a juste servi à me faire patienter vu le nombre restreint de séries… De plus, le fait que Mantis soit la soeur de Peter est rappelé de manière éclatée au sol dans le Vol. 3 pour les spectateurs qui n’ont pas vu le téléfilm Disney+
Quant à Thor peut-être cela aurait permis à Waititi de se prendre un peu plus la tête et de faire moins de gag dans Love & Thunder, le résultat aurait été légèrement moins loufoque tout en restant dans la veine de Ragnarok…
Mais ce n’est pas nouveau en soit
C’est marrant comme on as oublié a quel point la phase 3 as été bouleversée entre son annonce initiale et sa sortie effective…
Oui ça ne date pas d’hier, le Captain America 3 a été très altéré entre le projet initial et le Civil War qu’on a fini par avoir grâce à DC ! Spider-Man : Homecoming s’est ajouté suite à l’accord historique avec Sony =D Le film Inhumans imposé par Perlmutter a été décanonisé et transformé en série + le sequel d’Ant-Man qui n’avait pas encore été annoncé en 2014 c’est juste mais ces impacts dans l’ensemble ont plutôt bénéficié au MCU.
Euh il y a un truc que j’ai du mal a saisir .
Le tournage doit commencer dans 2 semaines, mais le scénario n’est pas fini et validé ????
Une fois le scénario validé, le réal prend le relais non ?
Pas vraiment il y a des scénaristes sur le tournage pour réécrire des dialogues et des scènes que le réal juge ne marche pas trop. Sans ses scénaristes impossible de tourner car le réal doit se limiter au script sans changement.
ok c’est logique en fait .
Merkiii
Et pour compléter la majorité des réalisateurs sont scénaristes et sont affiliés au syndicat des scénaristes donc ils ne peuvent pas réécrire eux même les scènes et dialogues. Ils sont obligés de suivre a la lettre le script établie avant la greve.