Le Super-Classement : Notez Ant-Man et la Guêpe – Quantumania !

Un petit 6 pour moi, des trois films Ant-Man c’est celui que j’ai préféré, sans être non plus exceptionnel.
Ce n’est que mon avis, mais je pense que ce film a payé le ras-le-bol de la stagnation du MCU depuis la Phase 4, ce n’est pourtant clairement pas la pire production du MCU, loin de là, c’est juste un film moyen.

De souvenir, c’était assez mauvais 😅

Aux vues des derniers films Marvel, c’est possible de renotter Black Widow

Je me demande comment Disney a pu penser sortir ce film en l’état. Avant the Flash, on a le droit à des effets spéciaux indignes du grand écran. Le suspens du scénario ne tient qu’en une phrase que le personnage de Michelle Pfeiffer aurait pu dire dès les 20 premières minutes. Le jeu sur les tailles et les perspectives qui est l’essence même d’Ant-Man (et qui fonctionnait plutôt bien dans les deux premiers opus) disparait complètement, la faute à un montage catastrophique, à des fonds verts omniprésents… Une Guêpe rentrée au forceps dans l’histoire pour justifier sa place dans le titre. J’ai passé un moment particulièrement désagréable. Quand MODOK apparait je crois que je n’en revenais même pas… Je passe sur le rôle de Bill Murray, le pétard mouillé de Kang. C’est assez triste car à la base je n’avais aucune attente autour d’un troisième film autour du personnage, pendant le film je n’ai ressenti aucune excitation, aucun plaisir… et quelques mois après je l’ai oublié et aucune envie de le revoir… comme quasi tous les films de super-héros de ces deux dernières années.

6/10

Je m’attendais à une daube mais je dois reconnaître que le film est divertissant et bien rythmé. Pour le reste hormis un bon méchant tout est oubliable, à l’exception de la fille de Scott qui est insupportable. Bref le film Marvel moyen + qui fait le job et qu’on oublie directement après le visionnage.

Sans allez jusqu’a dire que le film est excellent, loin de la, je pense qu’il a injustement était descendu.
En fait si on exclue les liens avec kang et le MCU je pense qu’Il y a un petit cotes exploration de monde fantastique qui en aurait fait un stand alone d’aventure sympathique.
Oui les effets visuels sont omiprésent et tres reconnaissable, mais je pense que c’est aussi un parti pris qu’il faut accepter. J’ose meme penser que si le film avait était fait dans les années 80, avec des décors en cartons et des marionettes, style Labyrinth ou Dark Crystal, tout aussi fake et identifiable en temps qu’effet speciaux, aujourd’hui on chanterais ses louanges.
Je suis le premier a critiquer la gestion du MCU, les delais lamentables et les condition de travail deplorable des artistes VFX, mais je pense qu’il faut regarder au dela de l’hyperréalisme qu’on nous a apris a rechercher. Il y a quand meme un travail de  »World building » et de création de personnages et créatures qui merite d’etre souligner d’aprés moi, indépendament de leur intégration avec des acteurs reel.

6/10
Assez divertissant. Un très bon méchant, de l’humour relativement efficace. En fait si le film n’avait pas été d’une laideur incommensurable, j’aurais rehaussé la note.
Mais voilà, c’est extrêmement moche et la fin est vraiment incompréhensible. Dans la mesure où j’ai trouvé d’une stupidité sans nom de ne pas tuer Scott et inversement de tuer un Kang.

Pas le pire, pas le meilleur. Passable sans plus.

J’étais parti pour lui mettre 3, et puis au dernier moment, je me suis dit : « non, finalement, je lui mets 2. » (: o
J’ai encore en travers de la gorge le laïus ridicule de Cassie à Darren.

En fait, j’ai été gentil en le notant 4/10 car globalement, il y a des choses qui ne passent pas :
– Modok : rien à ajouter, c’est absolument navrant avec les millions dont dispose Disney
– Bill Murray : WTF
– Cassie : insupportable, peu intéressante et son discours de fin transpire la niaiserie sans nom
– l’absence de l’équipe de Scott qui permettait d’avoir des moments sympathiques
– Kang qui était censé être LA menace pour les Avengers et qui se fait battre par l’un des plus faibles d’entre eux…
– l’omniprésence des fonds verts pour représenter le monde quantique

Et je pourrais en rajouter encore et encore. Très décevant.

Je défends souvent le mcu mais là il n’y avait rien à sauver. Ils ont réussi à faire pire que Black Widow (mais au moins pour Ant Man 3 je ne m’étais pas fait avoir, je n’étais pas allé au cinéma)

Pour autant la défaite de Kang ne m’a pas particulièrement dérangé. Pas plus que Modok. En fait c’est juste qu’on a un film complètement insipide au possible. Aucun morceau de bravoure ou d’hilarité à sauver. C’était vide, à l’image de la prestation d’acteur de Bill Murray.

Le seul point positif de ce film est J. Majors et à un degré moindre; Scott. Le reste est une bouillie numérique avec un M.O.D.O.K. dégueulasse, une Cassie trop présente, une Wasp ( E. Lily) totalement éclipsée, Un Douglas trop relou dans ses blagues sarcastiques pourries et Pfieffer…j’ai pas les mots. Bill Murray a dû prendre un bon chèquos pour cette prestation inutile.
3 me semble honnête comme note.
Il fera parti avec THOR 4 des seuls films absents de ma collection blu ray du MCU. Faut pas déconner non plus…

5/10

– Quelques personnages inutiles
– L’univers quantique est plutôt joli
– Characters design parfois grotesques (oui, je pense à toi, MODOK, qui, d’ailleurs, serait dû être un boss sans Kang)
– Bataille finale déséquilibrée
– Histoire passable
– Intentions de Kang, c’est un brouillon. J’ai jamais compris son véritable but. C’est un pari risqué d’en faire un boss final de la saga du Multivers, après celle de l’Infini.
– Joli, le moment où Antman passe à la tempête des probabilités. Dommage que ce genre de scènes soit court, idem dans les autres films de la Phase IV (Spiderman dans le piège d’illusions, Thor dans la lune des ombres de Gorr, etc)

les Marvel Comedy Club sont habituellement vite oubliés une fois vus.
Quandoudoumania a entièrement saisit cette subtilité effective au point de l’intégrer comme son socle narratif : entre les premières minutes et les derrières, rien n’a changé dans le MCU. La terre et les Avengers ne sont pas plus au courant qu’une nouvelle grande menace arrive, Ant-man ne remet même pas vraiment en cause sa victoire laborieuse, tout le monde se retrouve au snack, personne ne demande à Janet pourquoi elle a retenu tant d’info durant ce périple, ni à Hope pourquoi elle n’a pas aligné plus de dix lignes de textes (limite Mera en a plus dans Lost Kingdom). Enfin, on ne va pas chialer pour autant. D’autant que Kang vient de le faire pendant plus d’une demi-heure.

Alors, on peut trouver les épisodes du MCU bien fade, même habituellement, ils apportent une petite avancée dans la saga. Là ……

6 : pas catastrophique non plus, ça suit l’évolution du fil rouge de la trilogie d’Ant-Man : le 1 montre qu’il est possible de revenir du micro-verse, le 2 introduit le monde du micro, le 3 on s’y rend. L’idée est bonne d’introduire Kang dedans.

Il y a quand même de la créativité dans cet univers (avec quelques écueils certes mais dans l’ensemble ça va franchement). De bonnes idées comme lorsque Scott doit aller récupérer le noyau.

Après oui, c’est son importance dans la nouvelle saga qui se fait moins ressentir. On a l’impression qu’ils n’osaient pas développé plus certains aspects de l’histoire (au début on croirait que Janet était seule dans cet univers (hormis Kang), puis on découvre que non sauf qu’on nous l’explique en quelques répliques via Murray), d’où viennent tous les gens qu’on croisent ? Et évidemment la menace défait à la fin, et cette fin ouverte un peu bizarre…

Humour débile, 100% fonds verts, effets spéciaux à la ramasse, la nouvelle grande menace censée remplacer Thanos qui se fait poutrer par des fourmis… je ne vois pas ce qu’il y a à sauver dans ce film.
Les fans de films de SH en général et du MCU en particulier sont tellement en manque qu’ils en viennent à apprécier ce truc immonde.
Comment a-t-pu passer de Iron Man (2008) à ça?
1/10 parce qu’on ne peut pas noter moins.

Je l’ai vu gratuitement (ouuh pas bien) mais je me souviens davantage du délicieux burger au poulet sauce verte accompagné de ses frites gaufrettes et ses manchons de poulets épicés (PePe Chicken) que de la qualité intraséque de la susdite Marvelerie.
Ce film est ni moyen bon ni ultra mauvais, il est juste oubliable mais vraiment très rapidement. Alors je ne lui jette pas la pierre. C’est un produit culturel sans grand impact sur le cinéma au sens Fincherien de Movie (divertissement) par opposition au « cinema » au sens artistique du terme (en anglais).

Mais très peu de film réussissent à percer sur les deux sens (divertissement artistique) durant l’année écoulée ( Oppenheimer, The Killer, Operation Fortune:ruse de guerre de Ritchie).

Clairement le MCU devient quantité négligeable.

J’ai mis 4 pour le grand ratage Kang et le rôle de Bill Muray. Mais Michael Douglas est un grand plaisir à découvrir dans ses interactions avec Paul Rudd.

En conclusion j’ajouterai que Kevin Feige peut se brosser pour avoir mon pognon. Je ne verse plus un centime au MCU depuis Thor Love and Stupid

Une daube. Elle détrône le titre du pire film du MCU a Thor 2.

Savoir que des gens lui mettent + que la moyenne en dit long.

Le plus épique de la trilogie mais qui se termine trop bien pour présenter la menace de Kang. Un des héros aurait du mourir ou Scot et Hope auraient du resté bloqué dans le monde quantique. Et Modok est horrible aussi bien dans la CGI (c’est bien le seul effet spécial qui me fait tiqué, je n’ai rien à redire pour le reste ) que dans la personnalité qui semble venir de la série animée qui lui est dédié.

6

J’ai mis 5, non pas qu’il soit vraiment plus mauvais que d’autres (moins pire clairement que le dernier Thor), mais compte tenu des enjeux, en l’occurrence l’arrivée de Kang, le film n’est pas à la hauteur … il suffit de remettre ça en comparaison avec l’arrivée de Thanos, on est loin du compte, même si Thanos avait le gros avantage d’être le premier grand méchant du DCU et du coup bénéficiait plus du côté novateur et découverte de cet univers.

5 / 10

Au delà des errances en effets spéciaux, QUANTUMANIA est limité.
Son scénario est basique mais on pourrait l’accepter s’il ne tombait pas dans des pièges.
Premier point important : hormis Kang, Janet et Cassie, les personnages sont inexistants / sans importance pour l’histoire. Le film s’appelle ANT MAN ET LA GUEPE : QUANTUMANIA : le premier existe uniquement par sa relation père / fille et la seconde est juste présente.
Modok est visuellement désastreux mais son histoire est limite pire !
Tout comme LOVE AND THUNDER, le comique a pris tellement de place qu’on a oublié le reste. Marvel copie sois disant la recette des GoG mais les films de James Gunn ont des moments parmi les plus tristes du MCU ! Et on l’oubli trop souvent.
Côté Kang, Marvel nous a dicté via la communication qu’il est LE méchant remplaçant de Thanos mais on ne nous le montre pas ! Pour faire simple QUANTUMANIA se veux un équivalent a STAR WARS. Sauf que dès les premiers aperçus de Vador dans l épisode IV, on est terrifié ! Ici, quid de la menace.
Pire encore : La fin. Un film peux parfois être sauvé par son dernier acte. Ici, il enterre le film ! En laissant gagner la Ant Man team sans dégât, Kang est vu comme un moins que rien ! Catastrophique !

Merci donc l’univers SF intéressant de base. Malheureusement ça fini plus comme JOHN CARTER que STAR WARS

En résumé, on nous a vendu QUANTUMANIA comme un film exceptionnel alors qu’il en est rien. La forme avant le fond… A revoir d’urgence car la pente est descendante et dangereuse.
Petit message a Marvel : Vous n’avez même pas pris en compte vos messages sur Thanos. Il n’est pas inéluctable et votre société non plus.

C’est tout réfléchi depuis longtemps, surtout alors qu’il n’y a eu aucun travail analytique là dessus, beaucoup de mytho, et donc beaucoup de bâclage (quand t’as 312 gus qui écrivent les mêmes réactions impersonnelles, tu sens bien que ça n’est qu’un effet de masse)…
La bonne moyenne, 8 in extemis :

Un vrai film d’aventure familial…
Vraiment dépaysant, justifiant ses fonds verts par une absence de paresse (celle qui se contente d’aller filmer dans un pays désertique comme tout le monde, et roule ma poule)…
Vraiment avec des effets spéciaux plus que corrects, contrairement à ce que la bande-annonce laissait entendre – c’est juste que c’est pas fait pour être tout joli, c’est le parti pris de l’histoire…
Rendant vraiment hommage aux grandes séries B SF – le public a jadis tremblé devant des fourmis géantes, c’est même directement lié aux comics (Peyton Reed connait ses classiques, lui)
Vraiment avec des autochtones qui ne ressemblent à rien de connu – et les sempiternels humanoïdes, mais dont on explique bien qu’ils n’ont biologiquement rien à voir avec les Terriens (merci Bill Murray)…
Une histoire qui raconte vraiment quelque chose pour trois de ses personnages principaux (celle qui a une honte cachée, celui qui avait arrêté d’agir, celle qui veut agir mais doit dompter une peur – et tous les autres qui leur sont attachés)…
Un antagoniste vraiment capable de froide violence, qui doit être suffisamment puissant pour élever la grandeur des héros – mais qui les aurait rabaissé s’il s’en était sorti trop facilement (prend ça dans la tronche de la part du « plus faible »)…

Et MODOK fidèle à la grotesquerie flippante des comics, ce qui fait que tous les reproches qu’on peut lui faire sont eux-mêmes d’une bêtise absolue. Parce-qu’on aura beau y mettre les effets spéciaux les plus perfectionnés du monde, ce personnage restera toujours une grosse tête grimaçante et excessive, avec des petits bras à la place des oreilles et des petites jambes juste sous le menton.
Fallait faire quoi ? Le transformer en Brad Pitt ? Tout lisser et tout rationaliser comme du sous Nolan/Villeneuve ? Ne pas l’adapter du tout ?.. ben dans ce cas là, on fait plus rien. Parce-qu’il y en a un bon paquet comme lui dans les comics, et personne parmis les lecteurs ne trouve que ce sont de mauvaises idées.

Le problème c’est que c’est un troisième épisode devant monter en enjeux spectaculaires, tout en mettant de côté une partie de l’identité de cette franchise : moins de San Francisco, moins de rapports d’échelle, moins de trucs de hors-la-loi – le meilleur climax du film, le vol du « Cœur » au sein de la tempête d’hypothèses (dont les détracteurs se gardent bien de parler), a lieu trop tôt…
Et c’est également le premier opus de la Phase V, laissant de côté les thématiques du Deuil qui ont pullulé dans la Phase IV (une vraie cohérence scénaristique globale). On sent donc que Scott a échappé à une conclusion un peu plus funeste, ce qui aurait donné plus de poids à l’histoire… mais aurait constitué un grand gâchis que de le voir à nouveau être séparé de sa fille (et inversement), à peine se sont-ils retrouvés.

Moins faux-cul que le troisième « Gardiens » et « The Marvels », c’est donc un divertissement ni au dessus du lot, ni en dessous, assez humble (seul Kang a été vendu comme une menace tenace) et qui va au bout de ses idées. Et on mériterait d’en avoir beaucoup plus des comme ça, au lieu de films se prétendant plus sophistiqués qu’ils ne le sont vraiment.
Mais comme la norme marvelienne a publiquement (et concrètement) baissé, et ben forcément…
Les réputations, qu’est-ce que c’est con.

Je penchait pour un 6.5/10, mais au vu de tout ce qu’il s’est pris dans la tronche, j’ai mis 7 pour compenser un peu. C’est pas le haut du panier du MCU, mais c’est loin d’être une purge à mes yeux. Le 2 était une vraie purge pour moi par exemple, et c’était pendant l’âge d’or.
Là, le film nous propose une sympathique exploration de l’univers quantique, a une touche un peu sf type star wars avec de bonnes trouvailles, un méchant plutôt charismatique (même si oui, le fait qu’il perde ainsi fut une erreur de disney), et la trame sur le multivers et sur la menace à suivre était très agréablement mise en avant.
Je retiens entre autre la scène très impressionnante des innombrables scott lorsqu’il cherche à récupérer le « coeur ».

ps : ouch la note de Wakanda Forever :s

4 pour moi !
Ca n’atteint pas le niveau de nullitude de Thor4 mais on y est pressye
Si j’ai adoré le début avec Majors et Pfeiffer, et la presta globale de Majors, le reste est a jeter (voire gerber)
Trop de fonds verts, trop d’humour débile qui ne fait absolument pas rire, un MODOK au depart interessant mais qui vire vite au grand n’importe quoi (et quel dommage de l’avoir massacrer a ce point là), une Cassie vraiment mauvaise, une fin wtf (comment ruiner le grand mechant de la saga multiverselle en 2 secondes) et je suis sûr que j’oublie une pléthore de détails aussi navrants les uns que les autres.
Et puis depuis 2-3 ans, on a droit a un copié collé de fainéantise a chaque film, qui finissent par tous se ressembler, et être, chacun leur tour, l’ombre du précédent film !

Mauvais film à réévaluer suite au visionnage du nullissime The Marvel, où les décors dignes d’un épisode de Power Rangers donnent presque envie de filer un oscar aux poseurs de fonds verts de ce Ant-Man, pour permettre à des stagios en SFX de se faire la main.

Sinon dommage que ce 3ème volet suive la pente déjà bien glissante du 2, parce que perso j’aime bien le premier Ant-Man… même s’il aurait été sûrement bien meilleur avec Wright aux commandes, comme cela était initialement prévu.

J’ai mis 2.
Ce 3e film est la suite logique à deux premiers volets mauvais et anecdotiques. Ant-Man c’est vraiment l’outsider du MCU, la série B sous couvert de comédie.

Paradoxalement, c’est tout de même Scott et Hank Pym qui ont tout de même eu une importance capitale dans les aventures des Avengers… donc comme tout le monde j’en attendais un minimum avec cette introduction de Kang, bien que je n’ai jamais compris l’idée de l’introduire dans un film pareil.

Disney savait-il déjà à l’époque que Jonathan Majors allait avoir de sérieux soucis avec la justice pour poutrer son personnage comme une merde et envisager un remplacement (ou recast) ? Je n’arrive pas à croire que ce soit le véritable dénouement.

Au-delà, ce film est une accumulation de séquences en cgi foireuses (paysages ou personnages), de séquences gênantes (j’ai encore la sensation « cringe » ressenti lors de la scène post-générique avec la réunion des Kang hurlant comme des babouins…), un script mauvais et incohérent… Bref, je n’attendais plus grand chose du MCU après la catastrophe qu’était la phase 4 (Thor Love and Thunder en tête), mais là… non mais Disney peut aller se faire f**** honnêtement;

C’est LE film qui m’a provoqué la super-héros fatigue (MCU et DCU confondus), mon attention ne s’étant porté alors que sur la conclusion de projets géniaux, à savoir GOTG 3 et Loki saison 2… bien maigre consolation.

2. C’est tout ce qu’il mérite.

J’ai mis 5 / 10 mais j’arrive autant a comprendre les gens qui ont mis 2 que 8 !!

De base, la communication de Marvel a brouillé ce nouvel opus en indiquant clairement que QUANTUMANIA était d’un autre niveau que les deux premiers ANT MAN. De ce fait, les attentes pouvaient être diverses. Et le résultat en demi teinte (même les « fans » sont conscient de problématiques) laisse des divergences d’opinions.

Dans ma notation, je disais que Marvel a plus misé sur la forme que le fond. Et qu’on est plus sur JOHN CARTER que STAR WARS.
Cela ne veux pas dire que QUANTUMANIA n’a pas des qualités mais qu’il manque clairement les détails d’importance.
Le visuel de QUANTUMANIA alterne les bonnes idées (le personnage « lampe ») et les mauvaises (dois je vraiment dire à qui je pense…).
Certains personnages font juste acte de présence mais Janet et Kang sont mis en avant.
Etc.

Un 5 / 10 donc car ça sera la sa place dans les films super-héroïque dans le temps : juste dans la moyenne. Le film qu’on oublie.
Le problème est qu’on pouvait en droit d’attendre autre chose de l’introduction de Kang. Ou pas si on voit le film comme un simple nouveau ANT MAN. Question de point de vue donc..

Naze, flingué, dégueulasse et détestable c’est à ce moment là que pour moi le MCU est mort et enterré 1/10 (J’irais voir Deadpool 3 cet été mais, j’y crois plus des masses)

Je n’ai pas vu le film. Mais d’après les photos des FX que certains ont posté, j’ai comme l’impression qu’ils ont voulu reprendre l’esthétique de Tron et du Cobaye ( tiens deux films Disney comme par hasard) pour le monde quantique.

Un bon 4 (Et franchement c’est parce qu’il y a eu bien pire qu’e je ne lui mets pas moins). A la sortie de la salle de ciné j’étais mitigé mais plus je l’ai digéré moins je l’ai aimé. Même ce qui me semblait de base un point fort, Kang, a perdu de sa superbe au fil du temps. Malheureusement les histoires exterieures n’ont pas joué en sa faveur et ont forcement impacté le ressenti au final. Je pense que c’est le premier film du MCU que j’ai vu au ciné où je me suis demandé pourquoi je m’infligeais ça tant ça ne provoquait aucun sentiment positif et au mieux un état assez neutre (Je n’ai pas été voir Thor 4 au ciné sinon la remise en question serait venue plus tôt je pense). Une grande déception tant je trouvais que sur le papier il y avait de quoi faire.

Le début de la fin (même si Love and thunder annoncé déjà pas mal de chose)

La Guêpe en titre ici, c’est bien Janet, celle qui a des choses à jouer. Le truc avec Hope, c’est que c’est un personnage trop fort dès le début : Rude, avide d’avoir le costume de Ant-Man, puis totalement à l’aise en Guêpe, puis avec sa propre fondation humanitaire…
Dans le duo avec Scott, elle est les muscles, celle qui le sauve – lui, c’est la ruse. Mais il n’y a alors pas grand chose à faire avec elle, et il faut juste éviter de la voir régresser.
Quant à MODOK, n’oublions pas qu’on est dans un film en action réelle, pas en animation : l’homogénéité est hyper complexe quand on a des personnages difformes. Alors avec un individu dont le visage est étiré comme avec un lifting, au point d’avoir un moniteur cardiaque sous le menton… c’est un être qui est tout le temps à deux doigts de crever, parce-qu’il ne devrait pas survivre normalement.
S’il avait été représenté via une animatronique sophistiquée, celle-ci aurait été un peu plus homogène mais il y aurait quand même eu des effets numériques pour que ça ne soit pas trop limité.

Heureusement que quand on écrit à propos d’un film, on n’est pas obligé d’être soumis à un consensus général (exposé dès la bande-annonce, assez méprisée), aux intimidations pénibles de la part d’une élite dominante, et à la crainte irrationnelle d’oser les critiquer. Surtout quand on n’a explicitement aucune limite de longueurs, ou de forme de vocabulaire.
La liberté de réflexion ne subsiste qu’en dépassant la peur.
Les jugements plaintifs sont plus de l’enfermement involontaire que de la liberté.