Batman v Superman – L’aube de la justice : Le box office… 422.5 millions de dollars dans le monde !

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Les chiffres définitifs…

États-Unis : Comme on pouvait s’y attendre, le premier week-end de Batman v Superman : L’aube de la justice a été surévalué : le blockbuster de Zack Snyder a récolté 166 millions de dollars en trois jours (vendredi : 81.56 millions ; samedi : 50.66 millions ; dimanche : 33.79 millions). Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie (169.2 millions) conserve donc le meilleur démarrage pour un long métrage distribué par la Warner. PS : prédire le premier week-end d’un film dès le vendredi peut paraître étrange ; pourtant, c’est possible. Après tout, ce ne sont que des maths !

France : Bonne nouvelle, Batman v Superman : L’aube de la justice a finalement rattrapé son retard sur Man of Steel. 1 001 016 entrées environ vs. 867 443 entrées en cinq jours. Notons que chez nos voisins, le film progresse de manière encore plus spectaculaire : +18% au Royaume-Uni ; +93% en Italie ; +99% en Allemagne ! Il faut dire que l’actualité n’est pas la même… Rendez-vous mercredi pour connaître le résultat de la première semaine.

International/Monde : Enfin, à l’international, le combat du siècle a amassé 256.5 millions de dollars en cinq jours. Soit un total au niveau mondial de 422.5 millions de dollars !


[Note : Plus que jamais les chiffres du box office sont devenus une arme de communication. Le premier week-end de Batman v Superman : L’aube de la justice a visiblement été arrondi par la Warner (une pratique courante qui consiste à ajouter quelques dollars pour prétendre à certains records). Les chiffres définitifs seront connus lundi soir !]

[Dimanche 27 mars] Cela semble se confirmer… Aux États-Unis, le week-end de Pâques marque désormais le début de la saison des blockbusters ! Un an après Fast & Furious 7 (147.2 millions), Batman v Superman : L’aube de la justice réalise le sixième meilleur démarrage de tous les temps avec 170.1 millions de dollars. C’est le meilleur démarrage pour un mois de mars, devant Hunger Games (152.5 millions) ; et pour un film distribué par la Warner, devant Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie (169.2 millions). Sans atteindre les sommets du classement, il s’agit donc d’un excellent résultat. Rappelons une évidence : un long métrage de ce calibre sera toujours à l’épreuve des critiques négatives lors de son premier week-end.

Qu’en sera-t-il sur la durée ? Un chiffre : Fast & Furious 7, un blockbuster très apprécié du public, a multiplié son week-end pascal par 2.4 (en appliquant ce coefficient au film de Zack Snyder, on obtient 408 millions de dollars). Sachant que le Batman v Superman : L’aube de la justice divise sensiblement plus le public, nous pouvons tabler sur un coefficient de 2.25, soit un total de 380 millions de dollars. Un score solide – Man of Steel s’est arrêté à 291 millions – mais qui déçoit un peu. La faute, en partie, au contexte… Batman, Superman et Wonder Woman feront à peine plus que Deadpool. Heureusement, les super-héros de la Distinguée Concurrence pourront compter sur… l’absence de concurrence. Rien ou presque sur les écrans américains avant Le Livre de la Jungle (15 avril) !

Premier week-end États-Unis (150 millions et plus)

Star Wars : Le Réveil de la Force – $247.8 millions
Jurassic World – $208.8 millions
Avengers – $207 millions
Avengers : L’Ère d’Ultron – $191.3 millions
Iron Man 3 – $ 174.1 millions

BATMAN V SUPERMAN : L’AUBE DE LA JUSTICE – $171.1 millions

Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie – $169.2 millions
The Dark Knight Rises – $160.9 millions
The Dark Knight – $158.4 millions
Hunger Games : L’Embrasement – $158.1 millions
Hunger Games – $152.5 millions
Spider-Man 3 – $151.1 millions
————————————–
Deadpool – $132.4 millions
Man of Steel – $116.6 millions
Watchmen : Les Gardiens – $55.2 millions
Green Lantern : $53.2 millions
Superman Returns : $52.5 millions

Chose assez rare, Batman v Superman : L’aube de la justice a bénéficié d’une vraie sortie mondiale. A l’international, le film récolte donc 254 millions de dollars (total monde : 424.1 millions). C’est le quatrième meilleur démarrage de l’histoire, entre Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie (483.2 millions) et Fast & Furious 7 (397.7 millions). L’objectif est bien sûr le milliard, ce qui n’est pas encore acquis puisque le film n’a plus de ‘réserves’. Sans trop s’avancer, on peut supposer que la Warner espère dépasser The Dark Knight (1.005 milliard) et The Dark Knight Rises (1.085 milliard). Ce serait la moindre des choses pour un blockbuster réunissant pour la première fois les trois plus grands super-héros DC Comics (sans compter quatre années d’inflation et la 3D) !

En Chine, avec 57.3 millions de dollars en trois jours, Batman et Superman convoitent la barre des 100 millions de dollars. Ce sera plus que Man of Steel (63.4 millions) – qui est sorti il y a une éternité compte tenu de la croissance exponentielle du box office chinois -, mais moins qu’Ant-Man (105.4 millions). Un résultat décevant pour le deuxième plus gros marché mondial. Enfin, pour ce qui est du box office français, il faudra attendre lundi pour les chiffres du week-end 5 jours (Man of Steel est a priori toujours devant, mais cela s’annonce serré !).


[Samedi 26 mars] Avec 82.01 millions de dollars vendredi (en comptant les avant-premières du jeudi soir), Batman v Superman : L’aube de la justice réalise le quatrième meilleur premier jour de l’histoire aux États-Unis ! Un solide résultat. On se dirige donc tranquillement vers un premier week-end à 165 millions de dollars. Problème, le bouche à oreille s’annonce… compliqué (voir ci-dessous la note CinemaScore, une sorte de sondage à la sortie des salles). Nous vivons donc dans un monde où un film avec Batman, Superman et Wonder Woman fera à peine plus aux États-Unis que Deadpool. Et en Chine, autant qu’Ant-Man. Il y a un bug dans la Matrice. Vu les enjeux et le budget, c’est malheureux…

Premier jour États-Unis (70 millions et plus)

Star Wars : Le Réveil de la Force – $119.1 millions
Harry Potter et les Reliques de la Mort : 2ème partie – $91.1 millions
Avengers : L’Ère d’Ultron – $84.4 millions

BATMAN V SUPERMAN : L’AUBE DE LA JUSTICE – $82 millions

Jurassic World – $81.95 millions
Avengers – $80.8 millions
The Dark Knight Rises – $75.75 millions
Twilight – Chapitre 2 : Tentation – $72.7 millions
Twilight – Chapitre 4 : Révélation 1ère partie – $71.6 millions
Twilight – Chapitre 4 : Révélation 2ème partie – $71.2 millions
Hunger Games : L’Embrasement – $70.95 millions
—————————————-
Deadpool – $47.3 millions
Man of Steel – $44 millions (+ $12 millions de tickets Walmart)
Watchmen : Les Gardiens – $24.5 millions
Green Lantern : $21.4 millions
Superman Returns : $18 millions
Batman Begins : $15.1 millions

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A l’international, vendredi, le film a récolté 67.2 millions de dollars (total : 115.3 millions).


[Vendredi 25 mars] Ce sont les premiers chiffres du box office américain… Jeudi soir, lors des avant-premières organisées dès 18 heures (!), Batman v Superman : L’aube de la justice a récolté 27.7 millions de dollars. Soit 100 000 dollars de plus qu’Avengers : L’Ère d’Ultron ! Un excellent démarrage qui reste à confirmer sur la longueur : les productions DC Comics ont la réputation d’être plus ‘frontloaded’ – les fans se précipitent aux premières séances, ce qui brouille la lecture des chiffres – que les productions Marvel Studios, qui disposent d’une audience plus familiale. En bonus, la vidéo qui fait le buzz ces dernières heures… Aussi drôle que déchirante. Courage Ben !

Séances du jeudi soir et séances de minuit (10 millions et plus) :

Star Wars : Le Réveil de la Force – $57 millions (séances du jeudi soir)
Harry Potter et les Reliques de la Mort – 2ème partie – $43.5 millions (séances de minuit)
The Dark Knight Rises – $30.6 millions (séances de minuit)
Twilight – Chapitre 4 : Révélation 2ème partie – $30.4 millions (séances du jeudi soir)
Twilight – Chapitre 4 : Révélation 1ère partie – $30.25 millions (séances de minuit)
Twilight – Chapitre 3 : Hésitation – $30.1 millions (séances de minuit)

BATMAN V SUPERMAN : L’AUBE DE LA JUSTICE – $27.7 millions (séances du jeudi soir)

Avengers – L’Ère d’Ultron – $27.6 millions (séances du jeudi soir)
Twilight – Chapitre 2 : Tentation – $26.27 millions (séances de minuit)
Hunger Games : L’Embrasement – $25.3 millions (séances du jeudi soir)
Harry Potter et les Reliques de la Mort – 1ère partie – $24 millions (séances de minuit)
Harry Potter et le Prince de sang-mêlé – $22.2 millions (séances de minuit)
Hunger Games – $19.735 millions (séances de minuit)
Avengers – $18.7 millions (séances de minuit)
The Dark Knight – $18.5 millions (séances de minuit)
Jurassic World – $18.5 millions (séances du jeudi soir)
Hunger Games : La Révolte – Partie 1 – $17 millions (séances du jeudi soir)
Star Wars : Episode III – La Revanche des Sith (19/05/05) – $16.9 millions (séances de minuit)
Transformers 2 : La Revanche – $16.8 millions (séances de minuit)
Hunger Games : La Révolte – Partie 2 – $16 millions (séances du jeudi soir)
Fast & Furious 7 – $15.8 millions (séances du jeudi soir)
Iron Man 3 – $15.6 millions (séances du jeudi soir)
Deadpool – $12.7 millions (séances du jeudi soir)
Le Hobbit : Un voyage inattendu – $12.4 millions (séances de minuit)
Harry Potter et l’Ordre du Phénix – $12 millions (séances de minuit)
Les Gardiens de la Galaxie – $11.2 millions (séances du jeudi soir)
Le Hobbit : La Bataille des Cinq Armées – $11.2 millions (séances du jeudi soir)
Very Bad Trip 2 – $10.4 millions (séances de minuit)
Captain America : Le Soldat de l’Hiver – $10.2 millions (séances du jeudi soir)
Spider-Man 3 – $10 millions (séances de minuit)
—————————————-
Man of Steel – $9 millions (séances de minuit + $12 millions de tickets Walmart)
Green Lantern – $3.35 millions (séances de minuit)

A l’international, en deux jours, le film a récolté 44 millions de dollars (dont 33.1 millions jeudi ; le chiffre de mercredi communiqué hier a donc été réévalué).


[Jeudi 24 mars] Zut… Batman v Superman : L’aube de la justice se comporte comme un film Superman lambda, il n’y a même pas d’effet Batman. Incompréhensible. Mercredi, le blockbuster signé Zack Snyder a attiré 196 016 spectateurs dans les salles françaises (822 copies). C’est moins que Man of Steel (215 242 entrées) et Deadpool (285 711 entrées). La rencontre entre les deux icônes DC Comics, très attendue par les fans, se retrouve en milieu de tableau super-héroïque. Heureusement que le week-end de Pâques approche…

Premier jour France :

Spider-Man 3 : 804 354
Spider-Man 2 : 502 494
Spider-Man : 480 288
The Dark Knight Rises : 423 970
Avengers – L’Ère d’Ultron : 333 303
X-Men – L’affrontement final : 331 000
Iron Man 3 : 318 216
X-Men 2 : 310 592
Avengers : 302 730
Deadpool : 285 711
The Dark Knight : 253 858
The Amazing Spider-Man : 251 226
X-Men – Days of Future Past : 248 522
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 236 127
Les Gardiens de la Galaxie : 231 384
The Amazing Spider-Man – Le Destin d’un Héros : 225 381
Man of Steel : 215 242
Les 4 Fantastiques (2005) : 210 404
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 208 717
Thor – Le Monde des ténèbres : 204 882
Iron Man 2 : 204 491

BATMAN V SUPERMAN – L’AUBE DE LA JUSTICE : 196 016

X-Men : 195 792
Iron Man : 186 781
Les 4 Fantastiques (2015) : 184 633
Hulk : 183 558
Batman : 181 737
X-Men Origins – Wolverine : 177 184
X-Men – Le Commencement : 150 541
Thor : 149 381
Superman Returns : 146 007
L’Incroyable Hulk : 116 770
Batman Begins : 111 820
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 110 798
Constantine : 104 702
Ant-Man : 102 010
Daredevil : 93 385
Kick-Ass 2 : 87 221
Blade II : 87 208
Green Lantern : 86 918
Ghost Rider : 86 356
Hellboy 2 : 85 152
Captain America – First Avenger : 82 657
Hellboy : 78 157
Batman, le défi : 77 151
Watchmen – Les Gardiens : 68 152
Catwoman : 57 217
Kick-Ass : 51 242

A l’international, mercredi, le film a récolté 7 millions de dollars (1.8 million en Espagne, 1.7 million en France, 1.1 million en Italie).


[Mercredi 23 mars] Le succès de Batman v Superman : L’aube de la justice ne fait aucun doute… La seule question qui subsiste, c’est l’ampleur de ce succès ! Début de réponse ce week-end, avec en fin de carrière, deux objectifs à atteindre : 400 millions de dollars sur le sol américain et 1 milliard de dollars dans le monde. Au moins. Présentement, place aux premiers chiffres parisiens. A 14 heures, le combat opposant le Chevalier Noir à l’Homme d’Acier a attiré 5 602 spectateurs répartis dans 24 salles. C’est nettement mieux que Man of Steel (4 850 entrées). C’est même le troisième meilleur démarrage de l’histoire pour un film DC Comics !

Démarrage Paris 14 heures :

Spider-Man 3 : 27 995 (Record absolu)
Spider-Man 2 : 16 141
Spider-Man : 10 645
Batman : 8 445
The Dark Knight Rises : 7 771
X-Men 2 : 7 621
Avengers – L’Ère d’Ultron : 6 586
Avengers : 5 922
Iron Man 2 : 5 715

BATMAN V SUPERMAN – L’AUBE DE LA JUSTICE : 5 602

X-Men – L’affrontement final : 5 367
The Dark Knight : 4 877
Man of Steel : 4 850
Batman et Robin : 4 792
Hulk : 4 719
Iron Man 3 : 4 634
Iron Man : 4 331
Thor – Le Monde des ténèbres : 4 310
Superman Returns : 4 157
Deadpool : 4 054
The Amazing Spider-Man : 3 942
X-Men – Days of Future Past : 3 860
X-Men : 3 712
Batman Begins : 3 631
X-Men Origins – Wolverine : 3 433
Batman Forever : 3 431
Batman, le défi : 3 360
Les 4 Fantastiques (2005) : 3 242
X-Men – Le Commencement : 3 126
Thor : 2 979
Wolverine – Le Combat de l’immortel : 2 955
Daredevil : 2 907
Constantine : 2 866
The Amazing Spider-Man – Le Destin d’un Héros : 2 843
Les Gardiens de la Galaxie : 2 819
Captain America – Le Soldat de l’Hiver : 2 610
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent : 2 582
Les 4 Fantastiques (2015) : 2 157
Captain America – First Avenger : 1 826
L’Incroyable Hulk : 1 824
Kick-Ass : 1 683
Ghost Rider : 1 497
Green Lantern : 1 247
Kick-Ass 2 : 1 078
Ghost Rider – L’esprit de vengeance : 627
[Ant-Man : chiffre inconnu]

Batman v Superman : L’aube de la justice est réalisé par Zack Snyder et sort en France le 23 mars 2016, avec Henry Cavill (Kal-El/Clark Kent/Superman), Ben Affleck (Bruce Wayne/Batman), Gal Gadot (Diana Prince/Wonder Woman), Jesse Eisenberg (Lex Luthor), Amy Adams (Lois Lane), Jeremy Irons (Alfred), Laurence Fishburne (Perry White) et Diane Lane (Martha Kent).

539 COMMENTAIRES

  1. J’espère qu’il fera au moins 800M dans le monde pour l’avenir du DCEU mais bon, faudra se remettre en question niveau scénariste et réal…

    Et dieu sait que j’aime MOS et Snyder en général 🙁

    • il n y a pas de bad buzz .. c est vraiment du 50/50. c est surtout qu on prete plus attention aux critiques negatives… mais dans l ensemble il y autant de conquis que de déçus

      le film va marcher la dessus il n y a aucun debat a avoir.

      • Désolé Blade, c’est pas du 50/50. Sur Rotten Tomatoes, où les critiques sont tombées ce matin, on est sur du 40% rotten, et même les critiques tomatoes ne sont pas si positives que ça!
        Pour ce qui est d’IMDB, le film était noté en moyenne 9.8/10 il y a trois jours avec près de 2000 « noteurs », alors que le film n’était pas sorti (énormément de fakes, donc). Maintenant que les vraies notes tombent, la moyenne baisse d’heure en heure…

        Et quoiqu’il en soit, les médias descendent le film (les français sont plutôt tendres ceci-dit, étonnamment). C’est de là que provient le bad buzz.

          • C’est 33% chez les journalistes mais 80% chez les internautes ! La différence est plus que notable.

            La différence entre DEADPOOL et BvS ne concerne pas la qualité des films a proprement parlé mais l’attente.
            En montrant enfin à l’écran Batman + Superman avec, en prime, Wonder Woman, la Warner était attendu au tournant d’où une deception obligatoire !
            A l’opposé DEADPOOL est vu comme la bonne surprise du début d’année dans une période pré Oscar où les films décomplexés sont bien mis de côté.
            Pour faire simple : Allez le voir pour vous faire votre avis. Pour ma part, légère déception mais sacré bon moment dans l’ensemble

    • Quel bad buzz ? Les critiques sont si mauvaises que ça (en général je veux dire) ?
      Si à première vue je conçois la critique un peu tiède sur ce site, je ne considère pas ses visiteurs comme représentant du public en générale. Nous sommes des fans, nos attentes sont énormes etc…

      • Je crois qu’il parle de ce bad buzz :

        Le Figaro => Batman v Superman : la critique met le film KO
        Le Point => Batman v Superman assassiné par la critique américaine
        Metro => « Batman v Superman », la critique : un choc qui fait pschitt !
        EcranLarge => Batman v Superman : la critique américaine pulvérise le film de Zack Snyder
        Orange => Revue de presse : Batman V Superman divise la critique
        Showbizz => Les premières critiques de Batman v Superman refroidissent les fans

        Il y aurait eu une projo deux semaines avant + zéro embargo, tout le monde aurait oublié. Là, le film se prend tout le Jour-J. Ajoutez à ça l’absence complète de promo TV (pas de projo + pas de casting en France) et hop, les journalistes se concentrent sur… les critiques US. 🙁

        • Bah on savait d’emblée que les critiques fr seraient mauvaise car pas de projo en avance et que donc cela jouerait sur leur humeur. J’ai lu quelques critiques de cette presse justement, je suis mort de rire. Maintenant même si cette presse est médiocre cela va j’imagine jouer, dommage si cela s’avère exacte mais les lecteurs sont aussi responsable en leur donnant ce pouvoir…

        • Quand on lit notamment la critique du Point, c’est hallucinant !
          Après, hormis cas rare comme THE DARK KNIGHT (mais la mort de Heath Ledger a donné un capital sympathie), les films super héroïques sont pour la majorité assez mal vu par la critique.
          En plus, le style Snyder a tendance a divisé alors que Marvel rassure avec un conservatisme visuel.
          Après, dans le temps, on se rappele plus de MoS que d’IRON MAN 3 a mon avis…

  2. Serait il possible que deadpool fasse au final mieux qu’un Batman v Superman ?
    Beaucoup le disent pour rire sur internet mais en voyant les retours je commence à le croire.

    • Je m’y connais pas niveau chiffres, des films que j’apprécie font des scores plutôt bas comparé à d’autres que j’ai moins aimé, mais il y a beaucoup de dessins humoristiques de deadpool se moquants des deux dieux de DC alors je m’interrogeais sur le fait qu’il puisse réellement les battre.

      • Ca serait un terrible coup pour la Warner et pour le DCEU. 400 millions tout de même, c’est pas rien.
        Je ne vois sincèrement pas ce film atteindre le milliard, vu sa qualité et vu le bad buzz…

  3. En temps normal j’aime bien les chiffres. Mais là je m’en cogne royalement. Le film existe. Le DCEU est lancé, Suicide Squad suivra quoiqu’il advienne, le tournage de WW est bientôt terminé, celui de JL commence bientôt.
    Et BvS, je vais le voir ce soir. Happy.

  4. Je vais voir le film a 20h, je l’empêche de lire les commentaires sur la page critique. Sérieux je peux tellement pas croire a un bide. La dernière fois que j’ai lu une critique de lth aussi dure c’était pour les 4F et on sait tous ce que ça a donné

  5. Vraiment hâte d’aller le voir, même si apparemment il a récupéré des défauts de MOS pff Mais après tous les retours positif ça semble être un film à voir dans sa vie, comme d’habitude avec ce réalisateur il faut le voir pour savoir ce que l’on en pense, pas du produit formaté comme les autres films de super héros. Mais en contrepartie de gros problèmes de rythme et quelques lourdeurs, comme MOS quoi.

    Je croise les doigts pour que les résultats donnent confiance à la warner

    • « comme d’habitude avec ce réalisateur il faut le voir pour savoir ce que l’on en pense » + 1… Et même plus : il faut voir la version longue ! ^^

        • Snyder est sur-évalué. Oui, il a une belle photographie, oui il sait tourner les scènes de combat comme personne MAIS il est mauvais dans le rythme, très mauvais. Ses films sont longs, mal découpés.
          Il va avoir énormément de mal à convaincre le grand public avec BvS.

          • Il suffit de voir Sucker punch pour s’en rendre compte. Ou même le très sur-évalué Watchmen. Pourtant j’aime revoir ces deux films.

      • Avec un Budget de 400 millions contre 50 millions et des personnages bcp plus connus que deadpool qui etait interdit au moins de 12ans.. il etait logique.. le contraire aurait été trés dur.. mais bon seulement 1500 de plus que Deadpool je trouve ça peu

          • Le budget de BvS est bien de plus de 400M. Le truc c’est que ce chiffre inclus les coûts marketing. Donc concrètement, le budget du film lui-même serait similaire à celui d’Avengers 2, mais les dépenses marketing bien supérieures. C’est pour ça qu’on parle de « film le plus cher de l’histoire ».

  6. Tant mieux si le film marche… comme ça Warner n’a plus d’excuse pour bien implanter l’univers partagé DC…
    Moi j’irai ce week-end. En attendant je ne lis pas les avis, même celui de Mr LTH (que je lirais plus tard), pour me laisser surprendre… Je regarde d’un œil les scores…

    • Attention, le film marche mais le budget est gigantesque… Ils ont beaucoup investi dans le marketing alors même que nous fans voulions qu’ils restent plus discret.

      On ne sait pas encore si ce film va atteindre ses objectifs, maintenant la machine est lancé de toutes manières donc ils ne vont pas pouvoir tout arrêter, juste réduire le budget des projets films du moins je l’espère. On peut aussi voir un batman v superman faire des scores qui déçoit la warner et voir suicide squad explosé au box office, ce qui compliquerai encore plus les choix de la warner.

  7. Il est 19h, la scéance démarre dans 5 min et je me trouve au ciné gaumont de Valenciennes, plus grand d’Europe à sa construction!!! je vais au jour j de chaque film Marvel ou DC et toujours à cette heure, et nous somme 30/40, sur une salle de 500…. Jamais vu une salle vide comme ça pour un film de ce calibre….

    • Si j’y pense, je vous le dirais quand j’irai le voir lundi. Mais puisqu’il s’agit de la séance de 13h40 il n’y aura pas forcement foule. Je vais souvent au ciné à cette horaire là… il n’y a pas trop de monde (c’est même pour ça que j’y vais !)

      • Vu en ce lundi de pâques férié à 13H40. La salle était à moitié pleine, mais vu l’heure c’est normal. Donc rien alarmant. j’avais remarqué qu’il y avait des familles. Donc par rapport à des propos que c’est un film « moins » familiale que les marvel et que ça peut porter préjudice aux box-offices, ça n’empêche pas à attirer ce type public… bonne nouvelle pour les chiffres…

  8. Beaucoup comparent avec les scores de Deadpool, et c’est « normal » dans le sens où il a marqué les esprits et qu’il est encore frais dans nos têtes, mais moi je comparerais plutôt avec The Amazing Spider-Man 2.
    Gros film, gros casting, gros budget.
    Rouleau compresseur promotionnel.
    Impression de critiques mauvaises ALORS qu’elles sont plutôt équilibrées.
    Bon démarrage MAIS score insuffisant pour le STUDIO qui misait là tous ses espoirs.

    Et c’est là que je m’inscris en faux avec Forge, qui dit « pas grave, le film existe, donc le DCEU existe ». Certes oui, mais les mecs au tiroir caisse…ils espéraient tellement plus vu l’investissement…

    • EXACT: c’est exactement le syndrome THE AMAZING SPIDERMAN. Je pense qu’ils auraient du faire comme MARVEL produire un film moins cher, R rated mais qui marque les esprits.

      Le DCEU si le box office n’est pas au rendez vous est mort c’est la politique de warner sur l’unvider DC de mettre sous silence des licences et les rebooter plusieurs années après.

  9. J’y vais ce soir!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! réunion finie, enfin libéré!!!!!!!!!!!!!!!!
    Ma critique demain ou ce soir! 😉

    Ps: comment ça on s’en fout? lol

    Trop content sérieux!!!!!!!!!!!!!!!

  10. J’habite en province et j’y suis allez assez tôt (14h) donc ceci explique peut-être cela mais on était vraiment peu dans la salle, une petite dizaine tout au plus et j’ai vu des personnes dire la même chose sur Twitter. Sur les grosses sorties récentes que j’ai vu à ce moment là y avait quand-même beaucoup plus de monde (Star Wars, Deadpool, Divergente etc)

    J’espère que c’est juste un phénomène isolé parce que même si je trouve pas le film parfait je l’ai préféré à « Man Of Steel » qui ne m’avait déjà pas déplu et j’attends donc la suite. « Suicide Squad » en tête (que j’attendais déjà plus).

  11. Je reposte le lien de notre compère The-sting05 : http://www.lepoint.fr/pop-culture/cinema/mark-millar-je-suis-inquiet-pour-batman-v-superman-et-dc-warner-15-03-2016-2025466_2923.php

    C’est une ITW de Mark Millar très intéressante sur l’état actuel des adaptations ciné super-héroïques (autant Marvel que DC, puisqu’il a été auteur chez les deux maisons d’éditions). Il explique que l’échec de BvS au ciné aurait de lourdes conséquences sur le futur de nos super-héros préférés sur grand écran. Je n’en dis pas plus, allez voir, c’est vraiment bien.

    Dans un article parlant du box-office, je pense que ce lien a sa place 😉

      • Clairement et mal en plus. A chacune de ses Bd, ça commence différemment puis ça redevient une bête histoire de super-héros au fil du récit. Ce mec est un imposteur. Son dernier, Jupiter’s Legacy est une pure arnaque, comme son Superior.

  12. j’ai pas encore vu le film mais je souhaite du fond du coeur (même ci je trouve toujours le costume de batman dégeu pour le film) que le film soit un succès !!!
    J’ai envie d’un univers aussi fort que le MCU car j’aime batman, j’aime bien DC et je souhaite avoir la même hype a l’avenir pour des films DC que pour la sortie d’un civil war par exemple.

    C’est un age d’or pour les héros au ciné et vraiment je vais lire les critiques la dans quelques secondes (du site et un peu ailleurs sur le web) pour me faire une idée mais pour aussi sentir le coeur de tout ça.

    On me dira fait gaffe au spoil ect… Seulement je suis quelqu’un d’assez rare puisque sans déconné j’adore me spoil les films avant de les voir xd !

    Bref a voir

  13. Comme pas mal de commentaires ici j’avais mis ça dans mon post critique mais j’ai été surpris de voir si peu de monde pour un premier jour

  14. Bonjour a tous je n ai pas lu les critiques mais questions peut etre a t elle deja ete poser j ai 2 filles (eh oui) qui aime les films de super heros j y suis peut etre pour quelque chose mais ce film peut il etre vu par des enfants ou trop adulte ?

      • merci pour ta reponse 7 et 11 elles ont ttes les 2 vu MOS et la plus grande avec moi au cine c est dire questions maturite se sont des enfants des fois oui et des fois …
        je sais que ce n est pas les vacances ou le week end mais y avait il un jeune publics si oui leurs reactions ?

        • Pas de jeune public dans ma salle, mais on était mercredi soir, donc ce n’est pas vraiment étonnant… A toi de voir. La maturité est une chose, mais j’ai du mal à concevoir que des enfants en dessous de 15-16 ans puissent accrocher avec BvS. Les personnages – bien que « super » – n’ont pas grand chose d’héroique à proposer…

          • Les enfants n’ont jamais l’air choqué devant un spectacle violent. Ils sont passifs devant ce qui les atteint profondément la plupart du temps.

            L’âge n’est pas un critère de maturité mentale, c’est juste une indication.

            Pour ma part je ne trouve pas sain de faire de la violence graphique, surtout lorsque c’est complaisant, un divertissement. Mais chacun fait ce qu’il veut dans le cadre de la loi avec ses enfants.

    • Attention je spoile légèrement pour mieux répondre à ta question…

      tout dépend l’age de tes filles…
      je déconseille tout de même au jeune public (moins de 12 ans) car assez noir et violent…
      De plus la 1ere partie risque de les ennuyer vraiment… Avec les scènes de « rêves » qui risquent de les perdre… Il faut il me semble avoir un minimum de culture comics,, pour bien comprendre les références (« voyage ds le temps de flash », le cygle Omega et l’armée volante annonçant darkseid…)

      Les jeunes enfants voient en batman un justicier et en superman cette extra terrestre capable de tout… ici le bat devient limite un punisher, et le sup s’en prend plein la gueule…
      Certaines scènes peuvent leur faire peur (doomsday)… J’ai vu un gosse à 1 rang de moi qui se cachait ds les bras de son père durant la scène cruciale…
      Nous sommes loin de l’univers marvel très coloré et happy (les très gentils super-héros qui se balancent des vannes).

      Bref, cela dépend vraiment de l’age des enfants et de leur approche vis à vis des films « noirs », perso je déconseille avant 11-12 ans… Si dans ce cas, attend la sortie DVD pour voir cela avec elles (il est tjrs plus facile de stopper la diffusion et de jouer de « l’avance rapide » sur des scènes qui peuvent leur paraitre difficiles, devant sa TV que de sortir ou d’échapper à des scènes violentes au ciné).
      Si tu souhaite tout de même les emmener au ciné, vas y seul sur une 1ère séance et retourne avec elles ensuite (tu pourras ainsi les préparer à certaines scènes en amont, voir leur expliquer si tu t’y connais en comics, les tenant et les aboutissants de certains moments du film)..
      Perso c’est ce que je vais faire : hier une séance seule, dimanche une séance avec ma fille qui a portant 15 ans…

      En espérant avoir répondu à ton questionnement…

  15. Merci pour vos reponses j irai deja le voir seul moi qui leur ai promis une grande annee heroique ( ce qui est le cas ) pas de Deadpool allez leur expliquer la journnee de la femme pas de Daredevil et pas de BATvsSUP en plus la duree du film

    • X-men apocalypse, Civil War et un petit bonus avec Docteur Strange. Il reste des choses qui m’auraient émerveillé enfant (oui sans connaître la qualité de Captain 3 je sais qu’enfant j’aurai adoré).

  16. Qu’est-ce que je disais ?
    Merci encore à la presse vous avez royalement bien fait votre travail!!
    On peut dire « Adieu » au DCEU et donc à Justice League…

          • Tout comme Deadpool était un outsider, sait on jamais, Ayer est capable de grandes choses, et si les critiques presse sont bonnes cela pourrait changer la tendance… Alors que je doute que Wonder Woman ait un grand succès, c’est un peu du Thor amélioré pour le publique…

          • Oui enfin par Outsider je sous entendais One Shot, tu peux pas vraiment faire de Suicide Squad une franchise, ou alors je vois pas trop comment.
            Pour Wonder Woman moi non plus, c’est clairement le Thor de DC, maiiis elle à un rôle tellement capital dans la ligue, qu’un échec serait fatal je pense au DCU …

          • Oui je comprends ce que tu veux dire. Mais je pense que si SS réussit à avoir un succès critique et fait un Box office honorable, cela pourrait contre balancer ce coté « si WW foire s’en ai finit du DCCU »

          • L’énorme succès (qui ne fait quasiment aucun doute) de Suicide Squad ne sera malheureusement pas un point de comparaison solide quant à l’avenir du DCEU. Quand on regarde le calendrier DC, Suicide Squad est le projet le moins connecté au reste (seul film qui n’est pas l’introduction d’un héros membre de la Justice League). C’est presque une franchise dans la franchise. M’étonnerait pas qu’on ai un Suicide Squad 2 et un spin-off Harley et Mr J avant Man of Steel 2 ou The Batman…

          • Mais ne pourrait t-il pas influencer le publique (et la presse?) quand au qualité et différences que pourrait apporter le DCCU fasse au MCU?

  17. Même si Batman v Superman est loin d’être un mauvais film, Snyder et indirectement la Warner, méritent ce bashing gratuit. C’est bien fait pour leur gueule (je sais suis très dur mais je vais m’expliquais). Quand on a dans les mains deux icônes mythiques voire deux monstres de l’univers DC et surtout les réunir dans un film, c’est comme jouer avec le feu, il faut prendre des précautions.
    Le gros problème du DCEU, c’est qu’il a toujours un temps de retard par rapport aux autres studios (Fox, Marvel, Sony…). Man of Steel qui se la joue avec le schéma archaïque du 1 héros / 1 méchant sorti après Avengers qui séduit le grand public avec sa multitude de super-héros. Dieu merci, on n’a pas eu droit à l’origin story linéaire classique. Snyder nous vend et persiste encore dans sa séquelle avec son Superman = Jésus. Cavill a tout pour être le digne successeur de Reeve mais Synder le rend fade. Revenons au problème principal pour moi, le temps de retard. Batman vs Superman sort 3 ans après man of Steel, putain 3 ans…. La Warner croyait quoi ? Que les autres studios allaient se tourner les pouces pendant ce temps là ? Que le grand public attendrait patiemment la suite (comme la venu du messie) sans regarder aucun autre film de super-héros pour juger et comparer ?
    Je rappelle que Snyder a eu 1 an au moins de post-prod sur le film. Ca fait plus d’un an que le tournage du film est bouclé ! C’était trop pour peaufiner, faire le meilleur montage possible ? Faire des reshoots si vraiment on sentait que des trucs n’allaient pas ? On a l’impression que le type était hyper confiant de son travail.
    Après qu’on compare le film à Iron man 2, je ne comprends pas. D’ailleurs jamais compris ce bashing sur Iron man 2 qui reste meilleur pour moi que le 3. A l’époque traîté de Avergers 0.5, avec juste Black Window comme membre de l’équipe dans le film, sérieux ? Et ben, Civil War à côté c’est Avengers 2.9 dans ce cas.
    Alors oui, Warner et Snyder, en 3 ans ils ont perdu du temps donc ils rattrapent comme ils peuvent les pauvres. Mais Il y en a qui font comme si ils découvrent cette nouvelle orientation. Le projet de départ était Man of steel 2, puis Batman vs Superman pour devenir, BvS : l’aube de la justice. Vous ne l’avez pas vu venir ? Le pire c’est que Snyder tombe dans le même piège que Whedon avec AoU (bon je pense que la pression des studios y est aussi pour quelque chose dans les 2 cas), des sous-intrigues qui sortent de nulle part pour teaser les films à venir.
    Aussi, ceux qui râlent que seulement deux films et Superman…. « bip ». Sérieux vous vous attendez à quoi avec Doomsday dans le scénario ? Qu’ils se fassent une merguez-party ensemble ? Après le reproche qu’on peut faire à Snyder c’est d’avoir voulu faire trop de référence dans un seul film : The dark Knight returns, Doomsday, Crisis…
    Et la Warner croit qu’elle va vendre mieux son Suicid Squad en ne mentionnant même pas Batman dans la promo pour le grand public ? Et ils veulent mettre en place un DCEU…purée…c’est mal parti.
    Je l’avais dit que je serai intransigeant avec Snyder qui a eu tout le temps qu’il faillait pour rectifier le tir et revoir sa copie en 3 ans. BvS oui c’est mieux qu’un Ant-Man ou un amazing spider-man 2, faut pas déconner non plus, mais c’était LE film qui devait faire l’unanimité, qui se devait d’être parfait.

    • Je te trouve un peu à côté de la plaque pour le coup, mais tu représentes bien le public trop influencé par ce qui se fait auourd’hui et est à la mode. C’est bien à case de ce public fermé d’esprit que marvel pond ce type de films moyens aujourd’hui….

      Tu parles MOS avec le schéma soit disant archaique un méchant-un héros… Tu es conscient que le shéma de marvel jusqu’a maintenant ? C’est le film batman v superman qui a bouleversé ce shéma, d’un coup marvel tente de foutre de plus en plus de héros dans leur film et sorte leur carte captain america civil war… Sans dc il est peu probable que les gens auraient eu ce film, mais certains ont la mémoire courte…

      Pour iron man 2 comme iron man 3, ouais les films sont pas super super. Le premier avait amrqué les esprits par son côté décomplexé et ironique, voir tony starck se faire blesser par ses propres armes était ironique. Tout le film a cette ambiance et cet esprit qui a lancé l’univers marvel, malheureusement ensuite les films iron man ont été bâclé. On part justement dans ton shéma un héros=méchant avec un ennemie sortie de nul part, qui n’a aucun développement et zero charisme. Starck qui est loin de vraiment péter l’écran contrairement à avengers et iron man 1, on lui invente des faiblesses pour tenter un combat équitable… Cela avait bien commencer, l’univers marvel avait bien commencer et cela a donné ce que l’on connait aujourd’hui. Des films pop corn vite oublié et ne marque pas les esprits, des films baclé ou ils ne racontent pas grand chose dans leur film…

      C’est pour ça que la communauté a attendu l’arrivé de dc avec grande impatience, pour d’une part proposer autre chose et d’autre part bousculer marvel qui au final n’en a plus grand chose à foutre de la qualité de leurs films, faut juste appater le grand public avec les effets spéciaux(excepté captain america 2 même s’il n’est pas exceptionnel a vraiment tenter autre chose). Pas encore vue ce batman v superman, surement demain mais je vois des avis très très partagé. La presse l’a incendié, par contre les critiques spectateurs sont assez élogieuse. Un film qui ne percera pas au final, mais qui semble avoir de grandes qualités apparement vu les critiques. Je croise les doigts pour ne pas faire partie des déçus, car sinon on risque encore d’avoir une année de emrde niveau super héros. Entre star 7 qui est un film très très décevant, je sens pas le futur x-men et captain america 3 semble parti pour être fourre tout et ne rien développer du tout. Mais c’est marvel donc il va percer, ils ont al presse dans la poche maintenant.

      • Je te rassure je suis du même avis que toi. Je me mets juste à la place du grand public quand j’analyse un film. Ce que beaucoup de fans devraient faire.
        Quand je parle du schéma 1 héros / 1 méchant, je dis juste qu’aujourd’hui, cela ne parle plus au grand public qui devient habitué et formaté depuis Avengers 1 (là je ne suis pas d’accord avec toi. Ce n’est pas BvS qui a bouleversé ce schéma, mais bien Marvel studios avec Avengers) aux films avec une multitude de super-héros.
        Marvel studios a certes commencé avec ce schéma qui d’ailleurs ne me déplait pas mais maintenant depuis Avengers 1, c’est plutôt des films Marvel aux multi personnages qui sortent. La Warner conscient qu’ils ont pris du retard tente seulement au 2ème film du DCEU de tout fourrer dedans pour être dans la «mouvance du moment» et plaire au grand public formaté.

        • Tu as probablement raison sur le fait de se mettre à la place du grand public, mais le problème est que depuis des années les films de super héros leur sont entièrement destiné. A l’époque des gardiens de la galaxie j’avais pas mal d’espoirs pour que justement vu que le film était de base risqué marvel tenterait quelque chose de vraiment différent, sur le plan artistique et humour il se démarqué des autres marvel mais le ton général et le scénario cela n’était pas le cas. J’ai vraiment trop l’impression de revoir en boucle toujours le même film, je ne suis même pas intéressé par les futurs film solo comme black panthere ou dr strange ayant déjà cette impression d’avoir de déjà connaitre ce qu’il y aura dans ses films, la même chose que dans les autres.

          Pour le shéma, je suis désolé mais marvel a continué sur la phase 2 avec ce shéma, il a fallu les gardiens pour que marvel comprenne que les équipes de super héros c’était ça qui était vendeur maintenant. Mais je n’ai plus en tête la chnrologie à présent, je ne sais plus quand dc a annoncé son planning ni donc à quand cela correspond pour marvel et leurs films. D’après mes souvenirs dc avait donné un coup de pied dans la fourmilière, maintenant je me trompe peut être et c’est peut être les premiers films phase 2 qui luer ont fait réalisé qu’il fallait arrêter les films solo comme pour thor.

          Mais honnêtement je ne vois aucun retard prit par dc, MOS en un film avait apporté tellement à cet univers, je pense juste que dc a bien plus les capacités que marvel à enrichir leur univers avec un seul film. Marvel a toujours été sur le créneau film facile à regarder, dc lui tente des films plus recherché car leur fan base attends ça d’eux. Personnellement voir dc sortir des films solo cette année m’aurait blasé, c’est pas ça que j’attends d’eux.

      • S’il vous plait arreter de dire snyder, snyder , c’est le REAL le scénariste à qui il faudrait reprohcer les chose « venu de nul pars » dont je ne suis pas d’accord, tu les reproches aux scénaristes à savoir Chris Terrio, David S. Goyer
        marre de voir tout tomber sur la pomme du capitaine juste parce que c’est snyder

  18. 196 000 ? Pas terrible du tout, c’est quand même un film qui rassemble deux des plus grands super-héros, Avengers est tranquille devant, quand je pense que certains disaient que le film allait tout écraser sur son passage, ben ouais en attendant Marvel Studios se frotte les mains. Je m’attendais à un score d’au moins 300 000 le premier jour, si ça reflète le box office mondial, ben bonjour la tanasse

  19. Outch !!
    Comme le dit Mr LTH « incompréhensible » même avec ce bad buzz , c’est quand même la réunion de 2 icônes (perso c’est un film que j’attend depuis des années ) j’aurais vraiment pensé que la fanbase irait voir le film en masse …espérons que le film remonte durant le week end de pâque …
    Dans tout les cas ,mauvaise critique ou pas , j’irais voir le film mardi !!

  20. Le film est pas si mauvais c’est surtout les attentes qui étaient énormes comparés à d’autres films de super héros, or ils se sont un peu foiré mais j’ai peur que ce bashing total nuise énormément

  21. Je le sentais pas trop ce film.

    Pour moi c’est vraiment le studio le responsable de cet échec critique et commerciale.

    Critique car ça se voit qu’ils ont voulu trop en mettre, en mode nous aussi on veut se faire des sous-sous sur les SH, mais très très vite !! Ce que Marvel à construit en 6 films (phase 1) on va le faire en 2 ! On est trop des malins !

    Commerciale à cause de la promo. Franchement moi qui suis fan de comics depuis longtemps j’ai pas eu la super hype alors le grand public…
    Sérieux ils ont pas vendu ça bien, on (je) a pas senti que les premiers et les 2 plus grands super héros du monde allaient se retrouver pour la première fois de l’histoire dans un même film.
    Ptin c’est vrai quoi, c’est un événement historique, un futur monument du cinéma.

    Je comprends pas les studios, à vouloir faire le plus de fric possible à court terme, c’est évident qu’ils vont se griller eux même pour le long terme.

    C’est des gars, ils ont une poule aux oeufs d’or, et plutôt que d’aller tranquillement chercher leur oeuf chaque matin, ils l’a gavent au maximum pour récolté 5, 10, 20 oeufs par jour et bien sûr, la poule devient dégueulasse et crève dans les jours qui suivent.

    Ces gens me dégoûtent.

  22. oh nooon !!!! il faut que ça marche c’est pas possible !! sinon ça aura des répercutions sur les prochains films dc, mais aussi sur le genre superhéroique en général… 🙁
    j’espère le milliard au bo mondial

  23. Est-ce que Marvel est devenu tellement populaire et tellement présent au cinéma que au final, beaucoup s’en foutent complètement de Batman ou Superman, en gros le MCU a peut-être balayé les attentes autour d’autres films. Et puis, c’est quand même du foutage de gueule de faire un film qui réunit direct la Trinité, là ou Marvel a pris le temps d’installer dans son univers les Avengers, eux ils fourrent tout direct. Le film ne fera certainement pas le milliard, ce qui est dommage mais DC devrait se remettre en question. Un film Wonder Woman, aussi bon soit-il est-il une bonne idée, est-ce que le grand public veut ça, le perso n’est-il pas trop vieillot ?

      • Millar raconte des conneries, ce discours on l’a depuis la phase 1 de marvel ou à chaque nouveau films ils étaient tous là à dire que tel personne est trop vieillots ou ne passera pas bien au cinéma…

        Je me souviens bien des mecs avec captain america 1 qui étaient là à nous dire que le personnage serait pourri et dépassé, on voit le résultat… Au cinéma il n’y a rien d’impossible pour des gens talentueux, maintenant faut l’avoir le talent.

        Le problème pour dc est de viser un public adulte, on amène son gosse voir captain america, iron man, ant man, les gardiens etc mais on l’amène pas voir un film qui est trop adulte pour lui, que ce soit niveau histoire ou violence. DC sera toujours derrière marvel niveau box office, par contre c’est probablement les mieux placé pour réussir à rester sur le long terme. Le film pop corn on en est inondé actuellement, les films marvel sont condamnés à subir une régression, et on le voit déjà au box office. Le hic pour dc est qu’ils visent un public bien plus critique, tout le monde passe les erreurs de iron man, ant man, les gardiens etc car eux vont voir ce film en s’attendant à des films ayant pour seul qualité des effets spéciaux et de l’humour… Le public qui va voir du batman, superman etc cherche quelque chose de plus grandiose, cette gué-guerre dc-marvel a commencé bien avant l’arrivé de l’univers dc au cinéma, car là ou les pro marvel se contentent de très peu avec les films de super héros de l’autre côté il y avait une communauté qui continuent à penser que l’on peut sortir de vrais bijoux avec des films de super héros, et pas un film pop corn que l’on va vite oublié.

        Le problème est que dc ne semble pas réaliser pleinement tous les enjeux de cette bataille, sinon le film ne serait pas sortie dans ces conditions et ils auraient tenter de mettre le presse de leur côté comme le fait marvel d’habitude. On sait tous que la presse c’est généralement de la merde, mais le grand public continue à donner de la valeur à des critiques d’un mec lambda juste car il écrit dans un journal connu. C’est dommage, après c’est une question de mentalité. Car ici par exemple il n’y a pas ce que j’appel des critiques sur ce site, c’est plutôt l’avis de la personne qui gère le site. Sinon on serait bien plus exigeant sur les critiques sur ce site tout comme je le suis pour la presse, Mr toiles héroiques par exemple est loin d’avoir mit en avant les gros défauts de la saison 2 de daredevil. Les chorégraphies de combats de cette saison sont parfois lamentable et sont du niveau d’un arrow, une critique qui revient d’ailleurs souvent sur le net. Le daredevil de cette saison s’avère kistch, fait des pyrouttes car c’est un super héros maintenant, il doit faire de grand mouvement juste pour tapper un mec. Sur le man des combats cette saison a été décevante, par contre elle a été meilleur que la saison 1 sur d’autres points, par contre vu que c’est netflix et marvel les gens n’ont pas du tout fait attention à tout ça.

        Donc que dc se réveille, il faut se tailler une réputation dans le milieu, graisser la patte des journalistes comme tout gros producteur et après on se tape des critiques positive de la part de tout le monde. Mais pour les fans, qu’ils nous pondent d’excellent films sans problème de rythme. Ce serait marrant que le film de super héros qui finit par convaincre tout le monde soit suicide squad

          • Moi je me suis arrêté à « car là ou les pro marvel se contentent de très peu avec les films de super héros de l’autre côté il y avait une communauté qui continuent à penser que l’on peut sortir de vrais bijoux avec des films de super héros, et pas un film pop corn que l’on va vite oublié. »
            XD

            Merci de me confirmer que j’ai bien fait ^^

          • Tu persistes avec juste une petite phrase sans aucune argumentation et en précisant pas de quoi tu parles. Donc tu sais tu peux continuer comme ça mais je vais continuer à penser avoir raison, d’ailleurs je respe persuadé que tu as mal interprêté mon discours, je peux me montrer très critique mais par exemple j’ai adoré daredevil saison 2. Je ne peux juste pas faire semblant sur les défauts, et je respecte l’avis de Mr toiles héroique car il donne son avis sans jugement, il donne juste son ressenti. Mais si tu veux me faire passer pour le méchant ou fanboy va y, cela me laisse totalement indifférent j’ai ma conscience pour moi. Vivement demain normalement je devrai pouvoir le voir, quelque soit ses qualités ou défauts cela ne changera jamais mon avis sur la presse.

          • Ah mais tu peux penser ce que tu veux. J’ai pas besoin d’argumenter là dessus, quand je vois  » les pro marvel se contentent de très peu avec les films de super héros de l’autre côté il y avait une communauté qui continuent à penser que l’on peut sortir de vrais bijoux »
            Franchement, qu’est ce que tu veux qu’on ajoute à ça ? C’est magnifique, rien besoin d’ajouter.

          • Angyo-Onshi tu es bien gentil mais BvS n’est pas du cinéma d’auteur, c’est du cinéma de producteur et c’est très commerciale …. si tu pouvais arrêter la caricature, bientôt tu vas nous servir la conspiration…
            et puis marvel a au moins Daredevil comme proposition

          • Donc tu joues les vierges effarouché pour ça ? Ouah tu me déçois beaucoup là, je peux faire le même avec les pro dc qui peuvent se faire avoir par quelques artifices comme justement avec MOS quand ils ont assombri le film, qui que j’ai d’ailleurs toujours détester je vois pas l’intérêt de virer les couleurs dans un film…

            Bon du coup je ne m’étais pas tromper, tu t’es monté la tête en interprétant mal.

            man ox j’ai jamais dit cherché du cinéma d’auteur…. Un bijoux peut être un film commerciale à la base, un film commerciale peut être bien maitriser. je en crache pas non plus sur le style marvel mais ce que marvel en fait actuellement de leur style qui peut apporter bien plus qu’actuellement.

          • Les films de super héros sont sensé faire rêver les gosses . Faut pas rêver le cinéma est quelque chose de convivial et familiale. Marvel l’à très bien compris et leur marketing est super rodé . A vouloir rendre le film très adultes DC à perdu une grosse parti du public. Je dis pas de faire des films de nanar mais mettre un peu d’eau dans son vin pour amasser les billets et bâtir des fondations solide. Franchement j’ai très peur pour l’avenir de DC universe ! Je vois pas Wonder woman faire le taf ! Je sortirai avant un aquaman qui peux être très beau visuellement avec des beau fond marin .ou flash dont la série fonctionne bien. Le tout avec des apparitions de batman furtive. Vu qu’il veulent aussi faire un univers interconnecté à la marvel , avec justice league. Le prochain film DC si il le sorte sera décisif ! Pour ma part je prendrais Flash ! C’est un humain, flic scientifique avec des problèmes d’humain ! Son histoire est émouvante comme batman. Son personnage est frais et peut plaire aussi bien au adulte qu’aux gosses. Les gosses très très important dans les ventes et qui aiment rêver devant leur super héros.

          • « Je ne peux juste pas faire semblant sur les défauts »
            Eh, Angyo-Onshi! Si tu n’es pas de mauvaise foi, tu vas te gaver avec BvS! 😀

        • TDK et TDKR ont fait au Box Office que 90% des films du MCU mais à part ça DC est condamné à rester derrière les méchant Marvel. Personne n’aime DC, complot judéo chrétien illuminati 🙂

        • Si le film est critiqué c’est a cause de Marvel qui controle le systéme ? mdrr

          Et pourquoi pas a cause des illuminatis et des franc maçon non ?

  24. Logique, man of steel était d’un creux. Beaucoup de tapage DBZ pour une histoire inexistante qui, c’est un comble, était plus un independance day qu’un film superman… faut vraiment que zack snyder vire son scénariste, un adulescent infantile en quête de puissance…

  25. Pas plus tard que cette semaine, Affleck disait en entrevue  »je n’aimerais pas être dans la peau de Zack en ce moment », concernant la confusion du Web, les critiques qui vont arriver, etc. Cette entrevue partait sur la question de la 1e fois quand les gens ont criés au scandale pratiquement  »National » de le voir en Batman, est-ce que le gens vont changer d’avis? Affleck disait que cette impression est déjà du passé, mais le film va subir le même impact en parallèle avec lui, dont il a vécu.

  26. RIP DC cinematic UNIVERSE

    Maintenant vous pouvez être sûr que JUSTICE LEAGUE cloturera tout ce fiasco. Et quel Fiasco!!
    Pourquoi investir autant de thunes sur ce film alors que Justice leaugue arrivait l’année suivante? Pff

    Mark Milalr a raison sur un point: la force des héros MARVEL c’est que leur faiblesse ou leur côté humain (un peu comme comme batman) nous les rend plus accessibles ce qui leur permet d’accroitre leur popularité. le héros DC malheureusement, ils ont 3 décennies de retard. Zack Snyder a fait ce qu’il a pu mais WARNER n’aurait pas du investir autant de fric.

  27. Je sors de la séance et je suis… sur ma faim. Le début est pas folichon. C’est pas que je me suis ennuyé mais punaise ce que c’est mou. On ne ressent pas la tension.
    Il y a de bonnes choses. Je suis très content de la composition de Jeremy Irons par exemple. Il campe un Alfred très interressant. Gal Gadot est une WW très convaincante pour ma part. Lors du combat final on sent qu’elle en a sous le pied. Ben Affleck est un bon choix aussi. Son Batman est très sympa. Henry Cavill est un Superman qui tient la route mais quel dommage qu’il soit si en retrait. Bordel il est censé être LE super héros. On ne fait qu’effleurer la nature même du personnage à mon gout.
    Par contre, Lex Luthor par eisenberg ben je suis désolé ça le fait pas. J’ai eu l’impression parfois de voir un genre de Joker. Pour moi, Luthor aurait dû être un peu plus vieux. On a plus l’impression de se trouver devant un jeune sociopathe qu’un milliardaire calculateur qui a toujours un coup d’avance sur ses adversaires.
    Bon comme il a été mentionné dans la critique les « caméos » des autres membres de la JLA sont plus que dispensables.
    Le point le plus négatif c’est Doomsday mais putain qu’il est laid. Il ressemble à rien. Il est bien trop massif. Après je ne connais pas beaucoup le personnage mais c’est quoi ce pouvoir ?
    Je l’attendais avec impatience, peut être trop, au final j’en ressors un peu déçu.

  28. Petit sondage pour ceux qui ont vu BvS uniquement:

    1. Préférez vous l’univers visuel de BATMAN façon Zack Snyder ou celui de ROcksteady dans ARKHAM KNIGHT?

    Dans le cas où préfériez celui de Rockesteady souhaitez vous une adpatation des jeux ARKHAM BATMAN au cinéma?

    • Je viens de voir ça, étonnant alors qu’ils ont participé au bash. Comme quoi ce film déchaine les passions de tous les côtés, je vais le voir juste après et je pourrai enfin me faire mon avis sur le film. J’ai peur d’être déçu par contre, je croise les doigts.

      • Lol. Le but des journaux c’est vraiment d’être lu ! (Sinon, ils n’existent pas, logique).
        Lorsque tout le monde dit une chose, il faut qu’on dise le contraire pour faire valoir son opinion et proposer du neuf dans les mentalités.

        Le Point imaginait – comme nous tous – que le Blockbuster allait être un hit et ils l’on lynché pour faire trop rebelle.

        Ils voient maintenant que le lynchage se révèle en vérité l’opinion mainstream… Alors ils retournent vite fait leur veste, et se mettent à l’adorer !

  29. Si la version director’s cut pouvait être aussi bonne que celle de l’excellent director’s cut de SUCKERPUNCH:

    http://www.dcplanet.fr/175046-zack-snyder-devoile-contenu-blu-ray-batman-v-superman-dawn-of-justice

    • C’est vraiment abusé comment ils mettent la charrue avant les boeufs, serieusement pour parler autant de la sortie dvd alors que le film est sorti il y a 1 jour c’est qu’ils savent qu’ils ont merdé

      • Puisque la seule chose qui compte pour un studio est de faire un maximum de frics, ils doivent déjà penser aux bénéfices globales de BVS.
        D’un côté, il y a la recette lié à la sortie du film sur le grand écran ;
        Et de l’autre, les recettes liés aux dvd, Blu-ray, produits dérivés…
        Et au final en comptant les deux, ils sont contents car ils sont gagnés telle somme d’argent.
        On se rappelle tous que Lucas s’est énormément enrichi grâce aux produits dérivés de Star Wars !

  30. On ne va pas s’alarmer !

    Demain c’est le week-end de Pâques !

    Et les vacances scolaires sont dans une semaine !

    Il va rattraper ce retard !

  31. « Mais qu’ont donc bouffé les critiques américains (et nombre de leurs homologues européens – y compris au sein de cette rédaction) »

    tres bon article

    http://www.lepoint.fr/pop-culture/cinema/non-batman-v-superman-n-est-pas-rate-25-03-2016-2027821_2923.php

  32. Les critiques Youtube sont pour la plupart élogieuses. Le grand public dit qu’ils ont apprécié, pour la plupart (certains disent « trop de blabla » mais il pensaient a une suite de la trilogie de nolan)
    Perso je l’ai vu deux fois, pour l’instant. Et les salles étaient combles. Et les gens restaient jusqu’a la fin du générique et ne semblaient pas du tout déçus.
    Le public (moi compris) à plus ri à la VF qu’à la VOSTFR, c’est intéressant, d’ailleurs ?

    • Je viens de m’en faire une dizaine de critiques youtube et la plupart du temps c’est ou moyen ou vers le bas malgré des bonnes. Y a aussi des vidéos d’abrutis qui n’ont rien compris au film et qui le cassent avec des argument complètement faux que je ne dirai pas pour éviter de spoiler. !je suis moi même un peu déçu du film mais c’est parce que j’en attendait trop et je file me le refaire avec un avis qui ressortira forcément plus positif. Je pense que le coté 50/50 sur les critiques pourrai avoir un effet positif avec l’envie pour les gens de faire leur propre choix mais j’ai quand même envie de coller quelques claques à un youtuber en particulier avec une critique complétement foireuse et des spoilers lâchés sans prévenir qui m’aurai rendu fou si je n’avais pas vu le film avant.

    • « Le public (moi compris) à plus ri à la VF qu’à la VOSTFR, c’est intéressant, d’ailleurs ? »

      En tant que Français, on peut parfois avoir du mal à saisir certaines blagues anglaises ou américaine, qui traduites en français ne sont souvent pas aussi drôle, voire n’ont plus aucun rapport avec leur originale.

        • Si, il y a des blagues ! Ou de l’humour, pour être plus précis. Toutes les saillies d’Alfred vers Bruce, notamment, et celles de Perry White, enfin surtout la mine déconfite de Luthor lorsqu’il appelle ses hommes de main et s’entend dire par Batman « Quand je serai là tu comprendras ta douleur ! » (VF).

          • Batman a toujours fait preuve d’une forme d’humour pour décomplexer la situation d’une certaine façon. Cette façon de faire a d’ailleurs parfois été problématique face à un Superman toujours très terre à terre.

    • « de plus »…
      malgré les critiques, j’espère que ce film va cartonner au B.O. Non pas par vanité personnelle, parce que je l’ai moi aimé, mais parce que sans succès commercial, Warner pourrait réviser ses plans. Et j’ai envie d’avoir les deux volets de Justice league, un film the Flash, le Green Lantern corp, et plus encore. Même Lobo je le veux ^^
      Pour le moment, la note IMDb est à 7,7 … après tout, Jurassic Wolrd est noté à 7,1 sur le même site et Furious 7 a 7,3, donc tout espoir n’est pas encore perdu…

        • alors man ox, sans vouloir te vexer :
          1) la France n’a jamais pesé et ne pèsera jamais dans ce genre de balance. Surtout lorsque tu connais un tant soit peu les goûts des français, pays de la grande culture
          2) Sens critique, une vraie référence. C'est comme estimer que TF1 serait le meilleur indice pour votre parti républicain. MdR. Tu aurais presque plus de chance de me convaincre avec allociné, c'est dire.

          • et ben écoute forge quand tu cherches une place de ciné tu tombe sur ces sites avec la note qui s’affiche donc oui ça compte pour le publics notamment avec allo ciné et sens critique qui on des annexes sur le territoire européen, c’est con mais c’est comme ça tapes sur google tu tomberas sur la note d’allo ciné avec 2, 9 presse et 4 pour le public, quand tu choisi un film ça influence…
            mais bon ….

          • mais personne ne consulte les notes des films sur des sites spécialisés pour choisir quoi aller voir au ciné. Si, peut-être ce que vous appelez les bobos, ceux qui veulent aller voir un film pour briller en société mais c’est pas des blockbusters qu’ils se cognent. Tu va voir un film parce que l’affiche t’a intrigué, que la bande-annonce t’a donné envie, parce que les sujets probables te causent, parce que t’as des potes qui t’ont dit que c’était vraiment bon. Tu vas pas voir un film parce que Paul-Henri a mis 4,2/5 comme étoiles sur allociné ! Ou alors les français sont encore pire que ce que je crois…

          • Oui, tout en sachant que Sens Critique est le plus gros site de notation ciné pour la France…
            Et qu’au passage j’ai davantage tendance à croire les stats d’un site qui affiche des bonnes notes pour un 12 Hommes en Colère plutôt qu’un autre pour qui Fast & Furious est un des mieux notés…

          • quand je suis dans une autre ville et que je cherche un ciné, je tape le nom du film tu as les cinés avec les scéances et les sites associés avec leurs notes du film, je choisi pratiment jamais un film devant devant le ciné… et tout les moteurs de recherches fournisse ce genre d’info sans que tu le demandes…

          • il n’en reste pas moins que ce n’est pas parce qu’elles s’affichent qu’il faille y prêter attention. Se faire une idée par soit même me semble plus intelligent. De là, si certains se sentent le besoin de noter le film après l’avoir vu (comme si on s’intéressait à leurs opinions 🙂 ) grand bien leur en fasse.
            Mais bon, je maintiens que choisir un film en fonction de sa note, je trouve ça un peu con.

  33. Je suis dans la salle 1 du gaumont Wilson pour mon 2eme visionnage y a quasi personne 🙁 c’est pas le meilleur horaire mais c’est pas rassurant…

  34. J’espère sincèrement que BATMAN V. SUPERMAN va trouver son public car, contrairement aux 4 FANTASTIQUES ou à GREEN LANTERN, ce sont des détails de l’histoire qui peuvent être déceptif mais pas l’histoire en général.
    Concernant la mise en scène, je peux comprendre les réfractaires mais il faut parfois passer outre pour apprécier une bonne oeuvre (j’ai eu le même effet concernant le style de Frank Miller sur The Dark Knight)

    Une raison du possible désamour : Tout comme THE AMAZING SPIDERMAN vis à vis de la trilogie de Raimi, le nouveau Bat de Gotham n’arrive t-il pas trop tôt par rapport à l’oeuvre de Nolan ?
    Même si le chevalier noir d’aujourd’hui semble être une suite de celui de Nolan, il est certain qu’une frange du public n’a pas du totalement comprendre l’intérêt de cette rencontre.
    On peut aussi supposer qu’une partie n’est pas vu MAN OF STEEL avant !
    Enfin, il serait bon que les studios expliquent au grand public la différenciation entre Marvel et DC car je trouve encore un grand nombre à mélanger les héros des deux maisons !

    En clair, vous prenez le même film placer 5 ans avant (soit avant AVENGERS) ou 5 ans dans le futur (Après INFINITY WAR) & la vision sera tout autre !

  35. Tapez Batman v superman dans GOOGLE ACTUALITES et voyez le bashing scandaleux fait autour de ce film qui n’est pas plus différent qu’un MARVEL (dans son approche marketing).
    Qu’est ce qu’il a de spécial ce film pour se faire défoncer autant? Y’a pas écrit MARVEL dedans?

    Il est aussi à nul qu’ AGE OF ULTRON? (Et encore AGE of ultron est loin d’être du caca ou de la merde en barre même si j’ai beaucoup à reprocher à ce film qui aurait mérité d’être plus développé). Batman v superman n’a à mona vis rien à voir avec l’oeuvre de Christopher Nolan, c’est simplement un blockbuster et j’ai l’impression qu’une partie des critiques ne l’accepte pas.

    Le concept DE SUPER HEROS QUI SE TAPENT DESSUS est à chier?
    Qu’a ton dans AVENGERS 2? Hulkbuster contre HULK?

    Je n’ai pas encore vu le film mais vu les écarts de réactions et le succès du film , je commence à me poser des questions sur le fait que le film de SNYDER soit si nul que ça. Au pire je m’attends à un sous watchmen et encore je préfère ça à un ghost rider cinéma.

  36. J’ai la nette impression qu’aujourd’hui, un film perfectible dans sa narration/montage (trop de ceci ou pas assez de cela) est davantage lynché, qu’un gentil produit formaté ou scolaire, dans lequel rien ne dépasse, tout est à sa place (même si c’est pas génial).

    C’est un peu dommage, et ça ne reflète pas vraiment la qualité intrinsèque des œuvres.

    En tout cas,faut remonter pas mal au début de la semaine, mais plein de supporter du film ont retourné leurs vestes dés que les critiques rotten se sont pointés (« bouhh ca va pas etre bien alors! je sais pas si je vais voir le film! faut virer Snyder! ), et même ici….hum hum.

    Me semble plutôt qu’on vit à une époque ou bcp suive le troupeau. Y a des école de pensée, ou certains se nourrissent selon leurs préjugés, émotions, agenda. On vit une époque très emportée par l’émotion (souvent « négative » la peur comme la colère) ou c pas la réflexion et le recul qui prime chez la masse ( et j’en témoigne de tout, du ciné à la politique).

    • Le bashing des FF m’a semblé excessif pour un film qui au final est tout à fait regardable. En tout cas je le trouve nettement supérieur aux anciennes versions (bien formatées). Je ne peux parler de BvS car pas encore vu mais j’ai le sentiment que cela va être la même chose.

  37. enfin bon, avengers 2 !!!
    si ça c’est pas de la merde, je sais pas ce qu’il vous faut, sinon y a star wars 7 dans le même genre.
    Les critiques sont plutôt encourageantes, ils n’ont peut-être pas compris la portée du film.
    Warner n’avait pas dit que c’était un film de super-héros intelligent et que le grand public ne le comprendrait pas ?

    • Mince, 70% du public était donc trop idiot pour comprendre la portée du film ? Damn …
      Pour info le film est descendu à 30% sur Rotten Tomatoes, soit moins que Batman Forever !

      • ….

        Concernant la comparaison de critiques entre BvS et Batman Forever je me demande si elle est vraiment utile étant donné qu’il y a quand même une grosse génération de différence entre les deux avec le thème comicbook movie beaucoup plus présent au cinéma depuis presque 10 ans maintenant. Certes la comparaison est toujours intéressante, mais pertinente? Je pense sincèrement que Batman Forever aurait eu une pire note s’il était aujourd’hui.

        Pour ce qui est de la note de BvS je n’arrive pas non plus à comprendre. Je peux concevoir le fait qu’on n’ait pas aimé (le film est un ovni visuel et thématique), c’est le monde de la critique et puis, voilà, les goûts et les couleurs; mais un tel bashing professionnel est assez incroyable et je pense que l’une des sources de ces critiques provient du fait que Marvel a installé ses films comme « référence » pour les films de super-heros post TDK Trilogy au cinéma… Mais sérieusement, ant-man et amazing spiderman 2 ont de bien meilleures notes!! Et certaines excuses des critiques qui disent le film sans humour, trop sérieux et très sombres… putain les gars, vraiment?!: Il y en a même certaines qui disent que le film n’a pas assez de scènes d’action..

        Et ça fait mal de voir d’autres films assez récents, considérés comme vraiment mauvais avoir une meilleure note que BvS … Sad

        J’espère sincèrement que le film fera un carton mondial, qu’importe les critiques US … si l’on regarde en dehors des USA ainsi que les critiques spectateurs, le film « semble » avoir un meilleur retour (même s’iiiiiiil est possible que les premières critiques publiques proviennent de fans DC ou tout simplement fans de comicbook)

        Enfin voilà espérons que le film s’en sorte financièrement!

        • Honnêtement je pense que oui. Déja les critiques sur Youtube sont bien meilleures que celles des journalistes. L’effet bouche à oreille est aussi bien plus efficace (les critiques spectateurs sont très bonnes sur la majorité des sites : imdb, metacritic, allociné, etc …)

          Je pense tout simplement qu’il y’a une cabbale anti BvS en ce moment et que les journaliste surfent sur cette vague tout simplement. Mais au final, ce sont les spectateurs qui font les recettes, et même si les scores ne seront pas aussi importante que prévu, ils devraient tout de même rentabilisé le film assez largement.

          La ou j’ai le plus peur, c’est l’impact sur le moral de Snyder ou même sur celui d’Affleck ou des autres acteurs… Ca peut leur faire changer d’avis pour les prochaines productions 🙁

          • Parle pour toi, j’aime bien quand tu discute posément sans faire ton vieux sarcastique aigri. Mais on, enfin je, te respecte. Alors quand je vois des phrases volontairement provocatrice, pas les tiennes vu que de toute maniere rien ne t’atteints, je me fait plus chié, je fais de même face à la personne. D’où ma référence à Rotten d’ailleurs. Jai parfaotement confiance de la faiblesse d’un tel critère de jugement. C’est disons, plus une échelle de valeur. Enfin, toi, qui râle face à un troll, c’est l’hôpital qui se fout de la charité.
            Edit : fail de ma part, c’était pour Forge

      • alors Chocassse, c’est clair qu’on ne s’aime pas, mais bon, autant je tape de poing sur la table parce que je trouve ça con de se fier à une notation d’un site quelconque pour décider d’aller voir un film ou non (mais bon consulter les notes ensuite, histoire de confirmer ou d’infirmer qu’on puisse être « dans la majorité) autant comme se fier à rotten tomatoes, c’est vraiment comme trouver agréable de patauger dans une flaque de purin et prétendre aux autres que ne pas y aller, c’est un signe flagrant d’idiotie.

        On t’entends souvent ici beugler sur les pro-machin ou troll-trucs qui mettent la mauvaise ambiance et tu cites régulièrement le site le plus haineux envers toute forme de cinéma … je trouve ça juste antinomique.

    • Dire que Avengers 2 était de la merde je trouve que on atteint un stade d’imbécilité inégalé !!!

      Bordel c’est vraiment nécessaire d’essayé d’attaqué marvel pour justifier DC ?

      non…

      • L’hypocrisie générale de ce site fait vraiment flippé.La plus grande partie des critique YouTube tue le film et on te raconte quelles sont plutôt bonne.D’ailleurs c’est quoi cette histoire qu’Avengers 2 est moins bon que BvS.

      • L’hypocrisie générale de ce site fait vraiment flippé.La plus grande partie des critique YouTube tue le film et on te raconte quelles sont plutôt bonne.D’ailleurs c’est quoi cette histoire que Avengers 2 est moin bon que BvS.

    • non Avengers 2 n’est pas de la merde, je sui désolé

      faut arreter un moment de repeter la meme chose comme des perroquet juste pour faire genre

      • Je ne pense pas que l’on ait un film de super héros ces dernières années que l’on puisse qualifier de merde, cela n’empêche pas l’arrivé de films moyens ou sympa sans plus. Avengers 2 est un film décevant pour moi, je me suis emmerdé sur la fin du film pour les mêmes raisons que je me suis fait chier sur le combat final de batman v superman. Plein de truc partout pour appâter le chalan mais aucun enjeux derrière tout ça. Ce doomasday est à ranger dans les super vilains crée rapidement pour donne un ennemie et plein d’effets spéciaux sur une bataille finale, snyder s’est perdu sur la fin du film et a fait du mauvais marvel que l’on critique depuis pas mal de temps.

        Car oui il y a du bon marvel aussi hein, c’est juste que leurs films se sont dégradé ses dernières années et qu’ils n’ont toujours pas écouter les critiques sur leurs super vilains jetable, ultron était une belle déception il avait la classe mais n’avait rien d’autre. On est vraiment resté à la surface, dans les comics la différence entre marvel est dc n’est pas sur le scénario ou la profondeur, mais sur le ton général. Dans les comics marvel ose sortir des ennemies déjanté ou badass.

        Marvel est tombé dans la piége du film tout public bourré d’effets spéciaux avec de l’humour, sans chercher à crée quelque chose. Si les gens attendent dc depuis un bon moment c’était aussi pour que cela pousse marvel à se bouger le cul et arrêter de ne pas prendre aucun risque, de ne pas crée un film avec une histoire plus intéressante. Avengers 2 j’ai eu l’impression de voir un film transformers, et dans mon entourage les gens ont plus ou moins penser la même chose, le film était une régression et est tombé dans plein de facilités.

        Maintenant marvel c’est marvel, je vois pas l’intérêt de dire marvel c’est de la merde dc c’est mieux car plus riche et sombre. Marvel avait juste besoin d’un coup de pied au cul, la phase 1 était vraiment différente, les gens crachent sur l’incroyable hulk mais le film a pas mal de chose que mal a totalement laissé de côté. L’abomination n’est pas un personnage ultra complexe mais on comprend l’évolution du personnage et je l’ai trouvé attachant ce personnage. Un militaire qui aime se battre et on lui propose de devenir le nouveau captain america au final, sauf qu’avec les monstres gamma cela va souvent de pair avec une perte de la santé mentale et il en a fait les frais. Il a été obsédé par le plus grand combat de sa vie à réaliser contre hulk. C’est un méchant comme je les aimes, humain et ou on voit une évolution logique. Là ou dans cette phase 2 on ne retient aucun super vilain je trouve, tout se base l’action ou l’humour sur cette phase.

        Fin bref on est totalement hs, batman v superman est là et a ses défauts, mais aussi des qualités énorme c’est du snyder tout craché, si on met de côté la scène de combat final c’est du niveau d’un 300 ou the watchmen. Maintenant fait aimer les films froids, cynique et ou la joie, l’espoir et l’héroïsme sont absent. il y a des scènes forte dans ce film, et il est globalement assez riche le film(si on met de côté encore une fois ce ridicule doomasday). Comme assez souvent la presse a du mal avec les films snyder, le film a ses défauts et je les ai mentionné dans ma critique sur la new notre avis, mais c’est clairement un gros coup batman v superman. Snyder a retenu la leçon sur les lourdeurs de MOS.

        Le film semble pour le moment être un succès commerciale, reste à voir sur la longueur. Mais j’espère quand même que dc va nous pondre des films différents, chez marvel les séries netflix et captain america 2 était une grosse bouffé d’air frais, les seuls production ou j’ai pas eu l’impression d’avoir toujours le même type de film. Mais on eput avoir peur que DC fasse les mêmes erreurs et nous sorte à présent que des films aussi froid que ce batman v superman, hors je veux un film superman héroïque et rempli d’espoir. Et ce style ne correspondra pas à tous les héros, comme flash ou même aquaman. Pour le momen c’est netflix les seuls à avoir tout comprit, pour chaque héros il tente une série différente. Qui sait peut être que ce sont eux qui vont inspirer au final marvel-dc ?

  38. Yep….enfin, j’espère vraiment qu’il seront trop occuper a penser a ca. Puis franchement il mérite vraiment pas sa quoi.

    Ensuite Snyder….il doit avoir l’habitude lui (pas pour étre méchant), depuis le début sa était un mec auquel c’est film divise….donc la dessus….il doit pas étre sur le cul non plus (en tout cas trop) !

  39. http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18651516.html rien a voir mais rip a garry Shandling le senateur Stern de l univers marvel

  40. Mea culpa
    J’avais trouvé man of steel creux et tape à l’oeil et je craignais le pire pour BvS et pourtant malgre quelques défauts (lex luthor en dingue, aucun humour dans tout le film) j’ai trouvé le film vraiment bon et puissant. Et sa réflexion homme/dieu pas inintéressante.

  41. Franchement je suis dépité de voir la guerre Marvel/DC dans une partie des critiques…

    Autant je peut comprendre (car je le fait moi) critiqué un non respect d’un oeuvre, d’un personnage ou d’un univers comme le fait certains films autant juste argumenté avec du Marvel c’est mieux ou l’inverse je trouve ça nul…

    Ci c’était le cas les deux boîtes de productions que sont DC et Marvel n’aurait pas fait plus de 70 ans !!!
    Donc par pitié il possible et pas le fond ici d’avoir un avis critique négatif ou pas sans faire du putain de fanboy négatif !!

    Attention je suis pour le fanboy qui défend sa « maison » mais pas a flingué systématiquement l’autre maison…

  42. Ce film ma egalement deçu, ce que j’ai aimer c’est la presence de certain membre de la justice league. Maintenant vu les recette que va engendré le film zack snyder ne risque pas d’abandonner le film, « justice league parti1 » et les critiques vont le pousser à mieux soigner le film.

  43. aucune déception en ce qui me concerne.
    Il remplit son office. Il met face à face les deux plus grand héros de la terre. Il ne se farde pas des naïvetés des vieux comics. Les personnages s’affrontent ou affrontent un ennemi commun en laissant des dommages collatéraux derrière eux, ils marquent le monde de leur empreinte. Peut-être qu’Iron man et Captain America ne tuent pas mais tous les films de super-héros ne doivent pas obligatoirement se passer dans un monde qui redevient celui des bisounours sitôt la menace appréhendée. L’action est spectaculaire. Le public est peut-être difficile parce que de plus en plus de films de super héros sont annoncés, mais personne n’avait jamais vu la réunion de telles icônes et ça tout le monde semble l’oublier.

    • Ça reste très correcte, Age Of Ultron avait fait 84 millions pour son premier jour, et Avengers 80 millions, donc je pense que c’est un bon score, après faut voir si le film va réussir à se maintenir sur la durée

      • Comme la dit précédemment LTH les films Marvel ne font pas énormément aux avant-premieres et premiers week-end d’exploitation. Alors que DC fait à peut près tout ces deniers sur les 2 premières semaines en salle.

    • Oui c’est une bonne nouvelle, c’est juste qu’il tient à rappeler l’incroyable succès de deadpool qui est venu concurrencer dc et marvel avec un film qui a un budjet bien plus petit.

      • Pris comme ça, c’est bien évidemment un très bon score. Le problème, c’est que les films qui sortent le week-end de Pâques n’ont pas un très bon coefficient multiplicateur. Ça plus les premiers retours chinois, ça tempère un peu les 82m$. On verra bien lundi soir (et surtout, le week-end prochain, si le film chute de -60% comme pronostiqué par certains).

          • Le problème de Man of Steel, c’est qu’il a subi une très grosse concurrence avec World War Z et Monstres Academy en 2 deuxième WE, puis d’autres films en 3 et 4eme WE en plus d’un mauvais bouche à oreille

          • et la prochaine grosse sortie US, c’est Jungle Book le 15 avril … donc soit BvS aura un peu plus le bénéfice du calendrier, soit le bouche à oreille aura été assez néfaste pour que le public boude les théâtres au profit de … que dalle !

            (curieux ça d’ailleurs que Buena vista sorte la suite d’Alice trois semaines après Civil war, d’ailleurs…)

        • Le problème est clairement un bouche à oreille mitigé. Et je dis bien mitigé, car après l’avalanche de mauvaises critiques, un nouveau courant va dans le sens de la modération. J’espère que les chiffres en fin d’exploitation se seront équilibrés pour préserver l’indépendance de Snyder sur JL.

  44. ça pose surtout la question du pourquoi les producteurs investiraient plus dans film si dead pool se rembourse en deux jours, là ou les autres doivent tenir une semaine…

    • Les objectifs visés ne sont pas les mêmes que pous BvS.
      Enfaite j’ai plus l’impression que BvS est une pub de la jla à 400 millions.Et que même si le film se plante et ne fait pas le milliards la jla s’en chargera pour renflouer les caisses.

      • ça peu importe, au final c’est la mm capacité de spectateurs, ( je suis cynique, mais bon ), moins d’investissement, plus d’argent, l’artistique ça paye pas les investisseurs (pense très fort que Sandman c’est mort) ….

          • c’est pas forcément à ça, ça peut ouvrir à des films plus indé avec de bonne promo ….
            il y aura tjrs des grosses productions, mais peut etre plus de place à des productions style coverfeild lane,

  45. Si le grand public n’est pas attiré par Batman vs Superman, je ne vois pas pourquoi la justice League ferait un carton.
    La Warner va réduire les budgets de la justice league et voir comment peut se comporter Wonder Woman et Suicide Squad pour la suite du DCU.

    • Nan mais mec. Pour l’instant le film cartonne et attire le grand public !! Alors Mr LTH estime que ça va plonger d’ici les prochains jours, mais ce n’est pas du tout sur… pour l’instant les chiffres sont très très bon. Faut arreter de vouloir jouer les Mme Irma :p

      • Il marche pas « très très bien » pour un film réunissant les 3 superhéros les plus iconiques de tous les temps, et qu’on tease depuis genre 2 ou 3 ans. Faut arrêter de vivre dans le déni parfois. 🙂

        • Je cite Mr LTH : « quatrième meilleur premier jour de l’histoire aux États-Unis ! »

          On a pas la même définition du déni ^^ » Juger le succès d’un film sur ses possibles non-recettes alors que les 2 1er jours sont parfaitement dans leurs prédictions. Je le répète, stop jouer les Mme Irma ^^ Pour l’instant tout va bien 😉

          • le film en est à $197 M … voyons voir mardi matin comment il s’est comporté avec le W.E de trois jours en sus…

          • le premier week-end n’a jamais été et ne sera jamais révélateur de l’adhésion de public au film. Evidemment qu’un film BvS va attirer du monde surtout avec la promo faite en amont, mais c’est qu’à partir du 2è week-end, avec le bouche à oreille, que tu te rend compte si ça plait ou non, si ça ne plait pas les recettes vont chuter et ça aura un impact sur justice league, car si les gens ont été déçu de Bvs ils n’iront pas forcément voir JL

      • @ Cassy comparativement le film a bénéficié de plus de scéances, celle de bvs commençait à 18 h, les autres films minuit, donc il faut mieux attendre avant de dire que c’est un carton, là on est un peu dans l’effet spectre

  46. loool la meme note sur le cinemascore que green lanterne;catwoman, fantastic 4, ghost rider -_- »

    lol je suis dépassé

    comme dirait le comédien: « tout ça c est une farce »

    je ne suis pas convaincu que ce sondage soit une base solide pour spéculer sur la carrière du film au BO.

    la note remonte sur IMDB .. de 7.5 a 7.6 en 24h

    ya pas vraiment de constante.. l avis général n est pas encore palpable au USA

    en france la majorité du publique adhere..

    4/5 sur allocine . c etait a 3.9 hier

    je pense que les gens du « day one » sont les plus exigents

    • Les gens du day one comme tu dit sont souvent des fanboys donc souvent moins objectif que le public lambda .Le grand public qui crois vraiment à un affrontement sur tout le film vont êtres beaucoup plus sévères.D’ailleurs le 4/5 se transforme toute les demis heures donc mieux vaut ils attendre un peut de temps pour voire les notes semi définitives

      • Je ne suis pas d’accords thanseid, car c’est loin d’être la première bande annonce mensongère. On en parle des nombreuses bande annonce marvel qui tente une BA sombre pour au final donner un film marvel basé sur l’humour ? Iron man 3 niveau bande annonce mensongère ça le fait aussi avec le mandarin ou tu t’attends à un personnage charismatique qui va en faire baver à iron man.

        Impossible de prévoir la carrière du film, il y a trop d’inconnu à prendre en compte.

        • Alors de une il y’a une différence entre brouillés des pistes et vendre un film avec un combat qui dure aussi longtemps que hulk vs hulk buster dans age of ultron.
          De deux les films Marvel ont toujours été serious buisness sur les premiers trailer et sur les seconds un peut plus léger.
          De trois les inconnus dont tu parle ne le sont pas tellement que sa,aux états unis il faut savoir que les critiques presse sont décisifs contrairement en france.(or mis transformers qui meme défoncés par toute les critiques arrive à s’assurer une bonne place au box office ) Il n’y a qu’avoir man of steel avec ces mêmes pas 700 millons de dollars aux box office.

          • Ca change pas grand chose, marvel en fait des tonnes de fausses bande annonce et ça marche. Quand à snyder il se fait toujours descendre par les critiques même sur ses films considéré comme des chefs d’œuvre, les critiques presses fr contre 300 faut le faire… Pire il s’est même prit une polémique à cause du conflit sur l’iran si je me souviens bien, snyder est habitué la sortie des ses films sont toujours un moment dur rempli de doute afin de savoir si le film va percer ou si les critiques auront raison de lui.

            C’est pour ça que l’on ne peut qu’attendre et voir le résultat, il est excellent actuellement mais le long terme va être décisif. Par contre l’histoire du vote sanction me fait décidément rire, la BA avait déjà spoil que le combat batman v superman s’arrêterait au moins 30 minutes avant la fin pour aller se battre comme doomsday. Au pire le public peut se plaindre d’un film difficile à comprendre si on ne fait pas attention, car snyder ne prend pas par la main le public, il ne lui explique rien et lui montre de manière indirect. Pas sur que tout le monde ait comprit que superman n’a rien à se reprocher, qu’au final il est peu probable qu’il serait aller de lui même se battre contre batman, je pense que superman était conscient de l’état psychologique de batman et c’est pour ça qu’il critique batman et le prévient. Ce film est un film dédié à la rédemption de batman pour moi, ainsi que la naissance de dieux. Le film n’aurait pas du s’appeller l’aube de la justice mais la naissance des dieux en faites.

            MOS avait introduit superman, batman v superman introduit le ton général de l’univers du DCU, sans pour autant se perdre dans un film trop chargé avec plein de personnages secondaires qui se tapent l’incruste. On est clairement dans un film qui introduit batman et met en avant aussi superman indirectement, batman sert à sublimer superman dans ce film. Superman est fidèle à ce qu’il est devenu dans MOS et prend dans la gueule ces erreurs contre son combat contre zod, mais reste digne et ne répond pas aux attaques, il garde la foi en l’humanité. Batman qui s’est perdu et n’est plus le héros qu’il était, est à la limite entre le héros et le super vilain se fait sauver par superman en fin de compte.

            Franchement après les critiques je pensais que el film serait lourd ou très chiant comprendre, voir même aussi creux que certains films marvel phase 2 car certains l’ont sous entendu. En fin de compte c’est un film bien maitrisé dans sa première partie, riche avec ses défauts c’est certains, mais il reste dans le top film de super héros de ses dernières années.

          • @Angyo-Onshi:

            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            « Au pire le public peut se plaindre d’un film difficile à comprendre si on ne fait pas attention, car snyder ne prend pas par la main le public, il ne lui explique rien et lui montre de manière indirect »

            « Ce film est un film dédié à la rédemption de batman pour moi, ainsi que la naissance de dieux. Le film n’aurait pas du s’appeller l’aube de la justice mais la naissance des dieux en faites »

            « On est clairement dans un film qui introduit batman et met en avant aussi superman indirectement, batman sert à sublimer superman dans ce film. »

            « Batman qui s’est perdu et n’est plus le héros qu’il était, est à la limite entre le héros et le super vilain se fait sauver par superman en fin de compte. »

            « En fin de compte c’est un film bien maitrisé dans sa première partie, riche avec ses défauts c’est certains »

            Mec, à mon sens personne n’aurait mieux présenté le film que toi. Bravo! 🙂

      • oui mais de fanboys qui attendent cette confrontation depuis des années.

        et parmis les fan de bat et sup il y a un publique en partie un peu plus âgé et surtout plus hétéroclite… Chez marvel le publique me parait plus homogène..je pense que c est un peu plus délicat de contenter les fan de héros dont la notoriété et l héritage dépasse la sphère des comics depuis longtemps

  47. C’est une note sanction, les gens se sentent trahis par ce BvS. Après bien évidemment il ne mérite pas un tel bashing, mais l’esprit est là : Montrer son mécontentement.

    Pour le Box-office, il est évident que BvS fera un bon score mondial, maintenant comblera t’il les prévision de la WB? C’est une autre histoire. A mes yeux le film est bien trop clivant, il atteindra quand même les 1 milliards mais très difficilement.

  48. Par rapport à la notation, voir ANT MAN au dessus de THE WOLVERINE me semble étrange. Le film avec Paul Rudd est bon mais de là a le mettre avec les ténors !
    Et THE DARK KNIGHT derrière AVENGERS ?!?!

    Le seul point positif ? Qu’importe le bashing, seul le retour des billets verts intéressent les pontes de Hollywood. Sinon comment expliquer que l’on est déjà 4 TRANSFORMERS et eu plusieurs AMERICAN PIE ?

    • Hum…Avengers tout en haut, rien que pour ca, ce classement n a aucun interet.

      Je ne suis pas pro qui que ce soit. Mais Bat v Sup derriere Thor, Avengers, X-men 3 ou encore Batman Forever…Nan mais allo kwaaaaaaaaaahhhh !!!

      Sinon caut arreter de se monter le bourrichon, on dirait que l on veut se prouver que le film est bon ou mauvais au travers de sondages, affluences, critiques etc.

      Moi je dis, assez de palabres, achetez vos tickets et allez voir ou revoir ce film.

      Vous avez adore Transformers 2 3 ou 4 ? Foncez, voici votre nouveau film culte, au moins ici vous ne vous emmerderez pas pendant 2h30 ! : ‘)

      • Et pour ce qui est des enjeux etc. On s en cogne. C est a eux de faire un bon film pour ne pas se vautrer.

        J ai vraiment apprecie Deadpool, c est un film raffraichissant, qui sort des sentiers deja battus des milliards de fois, mais je lui prefere de loin Bat v Sup.

  49. A mon avis, le bashing ne va pas durer dans le temps & n’aura donc pas d’effet négatif sur le DCEU en lui même.
    A l’opposé, le sort de BvS est déjà scellé et pourrait malheureusement faire pencher la balance à la Warner pour des films plus aseptisé en terme de visuel ou gestion du scénario.
    J’ai peur d’un score proche de TAS 2 sauf que, à l’inverse de Sony, la Warner ira au bout de son univers.

  50. Bonjour Mr LTH et membres du forum.

    Après avoir vue le film, il ne fait aucun doute qu’il a été fait pour annoncer quelque chose de « plus grand ». Ma question est la suivante : au vue des scores actuels, est-ce que JLA va être remis en question ou on en est encore loin? Sinon ce film, que j’ai personnellement trouvé assez réussi, avec beaucoup de clin d’oeil à l’univers DC, perdrait tout son sens et pour le coup serait un véritable échec…

    • Ben à moins d’avoir accès aux réunions privées de la firme, personne ici ne pourra répondre à ta question. Et j’imagine que même chez la Warner ils attendent de voir un peu comment avancent les choses avant de prendre des décisions lourdes à ce sujet.
      Personnellement, j’attends les chiffres du week-end pour voir la mouvance de toute cette affaire.

      • bah, pas d’inquiétude. Sans parler d’échec, si le résultat n’est pas à la hauteur des attentes de Warner, la solution est toute trouvée. Quelques négociations avec Disney et hop, Batman et Superman seront rebootés pour apparaître dans Infinty war avant leurs propres films solo en coopération…

  51. Pourquoi l’article mentionne t il 82 million de dollars pour vendredi soir alors que bomojo indique 197 310 000 ?

    [EDIT LTH : Parce qu’il s’agit du box office américain (82m$) et non du box office mondial (197m$). Et le titre n’a pas bougé depuis deux jours, ça a toujours été le bo US depuis vendredi.]

  52. oui il me semble bien maintenant que le texte Le box office … 82 millions de dollars vendredi ! est devenu Le box office américain… 82 millions de dollars vendredi !

    • Si les gens juge que les films cités sont mieux ou est le problème.
      À vous entendre j’ai l’impression que vous pensez que c’est un vilain complot contre le film.

  53. Variety vient de publier un article assez intéressant visant à démontrer que malgré les critiques assassines, le film pourrait terminer le grand week-end à $180 M aux States sans vraiment accuser le coup d’une campagne de critiques négatives, et démontrant que “l’avis de spécialistes” avait finalement, et de manière assez inédite, très peu d’impact sur l’opinion du grand public. Pour barème de mesure, le taux de Rotten Tomatoes qui remonterait alors qu’habituellement, ce vecteur ne sait que descendre pendant le temps d’exploitation d’un film, subissant justement l’impact d’un mauvais bouche à oreille plutôt que d’une mauvaise presse.
    Wait and see.

    • Les trois premiers jours (= le premier week-end), les blockbusters sont toujours à l’épreuve des critiques. Encore heureux, ça permet à chacun de se faire son opinion.
      J’ai vu passer une citation de Joss Whedon qui disait justement : « Le premier week-end, c’est le travail du marketing. Le deuxième week-end, c’est mon travail. » Sous-entendu, la qualité/le bouche à oreille rentre surtout dans la balance à J+7.

    • Roten tomatoes, c’est 160000 personnes qui se sont exprimées, IMDB c’est 120000.
      82 millions de dollars c’est entre 8 et 9 millions d’américains qui ont déjà été voir le film avant le w-e.
      Si t’as pas aimé le film, tu vas le clasher sur un site qui est fait pour ça. Si tu l’as aimé tu fais simplement passer l’info sur ton facebook.

  54. Même si je n’est pas aimer le film et que je n’aimerait sûrement pas JLA ci s’est toujours snyder au commande.J’espèrent que le film fasse au moins le milliard pour les films solos flash,cyborg et aquaman.

  55. Vu le film hier,
    Mon sentiment… Très mal à l’aise. Je suis malheureusement sur d’une chose: Suicide Squad et Wonder woman seront forcément meilleurs.

    Si ce n’est pas le cas aouch!!! Je suis un très grand fan de Comics, mais avec toute la volonté du monde je ne peux malheureusement même pas arrondir les angles. Très triste du résultat.

  56. Content de voir que les chiffres suivent malgré le bashing ! ^^ Perso je le redis, j’ai adoré ce film 🙂 Du pur Snyder qui déçoit peut être les fans de super-héros, mais je préfère largement l’originalité à du copier-coller de Marvel 🙂 Marvel s’est engagé sur une voie et le fait très bien, maintenant le DC universe à son propre style ! Y’a plus qu’a manger du popcorn tout les 6 mois sur la compétition DC/marvel au ciné maintenant ^^ chose qui paraissait totalement ridicule il y’a 10 ans 🙂 Au final les grands gagnants, c’est nous qui avons tout plein de films qui se battent pour offrir le meilleur spectacle !

  57. Pour le BO Final ça va être du même acabit qu’Iron Man 3, le démarrage étant quasi identique.

    donc 400 millions aux US et 1.2 milliard dans le monde.

    • n’importe quoi, si le box office était si simple les studios ne se prendraient pas la tête, un premier gros week end n’a jamais été synonyme de succès sur la durée, et ne le sera jamais, le bouche à oreille ça doit te parler non ? en plus t’oubli une chose essentiel, BvS à eu une sortie international, lors que les films marvel ont des dates de sortie qui s’étale sur 15 jours/ 1 mois, donc c’est pas du tout comparable…
      Bvs n’a plus de marge à l’international, il à tout donné sur le premier week-end, et il a fait 250 millions, donc je le vois mal faire 800 millions à la fin

  58. C’est dingue quand meme, le film a un des coûts les plus importants de l’histoire d’Hollywood et il a été remboursé en un week end … Le tout pour un film qui n’est pas vraiment porté par les critiques positives a son encontre, les super-heros sont pas prés de s’arrêter au cinema !

    • Noooooooon. Ce n’est pas comme ça que ça marche (exemple récent : comme on le sait tous, The Amazing Spider-Man 2 – avec pourtant 709m$ – a été une mauvaise affaire pour Sony).
      Un studio ne touche pas 100% des recettes, loin de là. Il faut au moins multiplier le budget par deux pour atteindre un certain seuil de rentabilité et être ‘remboursé’.

      Exemple fascinant, Harry Potter 5 :

      http://pmcdeadline2.files.wordpress.com/2010/07/harry-potter-net-profits.jpg?w=970

  59. le film coûte 250 millions de dollars. Plus 150 millions de dollars en promo. Et le film a déjà récolté 425 millions de dollars en même pas 5 jours à savoir déjà 70% du score total de Man of Steel. Un très gros succès quoiqu’en dise les haineux qui essaye de nous faire croire que le film sera pas rentable car il déteste le film. Généralement quand un film démarre aussi fort, même avec une grosse perte, il va faire un gros chiffre au final.

    Et pas pitiez, stop les « bouche à oreille » pour la seconde semaine. Jurassic World n’a pas perdu beaucoup en seconde semaine avec son gros buzz alors que beaucoup s’accorde pour dire que le film est vraiment pas terrible. Même si BVS perd 55% ou 60% en seconde semaine, il va faire un excellent 80-85 millions de dollars. Après il fera peut-être pas autant que Avengers 2 mais c’est du concoure de petite bit* après. Faut pas oublier que c’est seulement le deuxième film du DCU. Un très bon début et la Warner va pouvoir être confiant pour le succès de Suicide Squad ainsi que les futurs Wonder Woman et Aquaman (le plus gros challenge).

    • « il fera peut-être pas autant que Avengers 2 ». De toute façon, ils ne jouent pas encore dans la même cour. BvS vient tout juste d’ouvrir un univers. Le temps que le grand public s’acclimate et que le DCU fasse son petit bonhomme de chemin dans la culture populaire, et c’est bon ! Que le film fasse mieux qu’Avengers 1, qui s’est construit autours de plusieurs films dans la durée, c’est déjà un petit exploit en soit. On est bien loin du fiasco à la Green Lantern.

    • Et puis de toute façon, la gueguerre des comparaisons va officiellement débuter en avril/mai prochain :
      On va enfin avoir droit à Batman V Superman – VS – Captain America V Iron-man ! ^^

  60. Petite question,sachant que le film est sortie en chine le même weekend qu’aux États-Unis peut on le comparer à d’autre block buster du genre qui on l’habitude d’avoir une sourtie différé.

  61. The Hollywood Reporter vient de publier un article sur le marketing de BvS :

    http://www.hollywoodreporter.com/news/batman-v-superman-inside-warner-878208

    Selon leurs sources, le budget serait de 325m$ (les ‘jolis’ budgets à 200m$/250m$ annoncés par les studios sont souvent des écrans de fumée). Et niveau marketing, on serait à 150/160m$.

    Total : 475m$.

    • Sinon faudrait corriger ton article tout en pile de liste sur les derniers chiffres, c’est si dur de confirmer que le film fait le meilleur démarrage WorldWide d’un film de Super Héros (devant Avengers 2, Avengers et Iron Man3) ? ….

      [EDIT LTH : http://lestoilesheroiques.fr/wp-content/uploads/2016/03/sklfjmskdl.jpg ]

      Sinon à noter les parallèles (hors sujet) avec AntMan en Chine en disant qu’il fera moins (alors que le film vient à peine de sortir, et qu’il à l’heure actuelle encore trop top pour savoir si il fera moins ou plus que AntMan), et pareillement avec Deadpool aux US, pour le moment le film fait un meilleure démmarage que DeadPool, et si le film se maintient sur son score (avec un taux de 20/30% de ses scores actuels et c’est une tendance normale), et bien il pourrait faire jusqu’à potentiellement 100 millions de plus que DeadPool en local!

      Ou comment désinformer, et à défaut de n’avoir rien à dire de négatif sur le démarrage du film au box office aller chercher des comparaisons (HS et Prématurée) sur AntMan en Chine (sérieusement?lol) et Deadpool aux US (sorti depuis 1 mois) alors que BvS sort à peine.

      En bref … merci de corriger l’article contenant un brin de désinformation.

          • @Les Toiles Héroïques

            Ah alors pourquoi tu ne détailles pas (comme pour d’autres articles), que le film fait effectivement le meilleur démarrage d’un film SH en WorldWide?

            Voici les chiffres:

            BvS 437 millions
            Avengers 392.5 milliones
            Avengers: Age of Ultron 392 millions
            Iron Man 3 372.5 millions

            Et faire des comparaisons totalement Hors Sujet avec AntMan en local en Chine, et DeadPool en local US (sorti il y a plus d’un mois), alors que pour le moment rien ne permet de confirmer que BvS fera moins que Deadpool.

            Au contraire, si le film ne chute pas, il peut potentiellement faire 100 millions de dollars de plus que Deadpool en local (et ça seul le Weekend prochain confirmera la tendance).

          • @Chocasse, j’ai lu l’article en entier, c’est pour ça que je me permet d’ajouter des informations (essentielles) et que je réfute des informations données dans l’article (et dans l’analyse), qui ont à ce stade là (premier week-end d’ouverture du film), absolument rien à voir dans les statistiques ou futurs projections du film (à ce stade et dans cette première semaine).

            C’est justement bien beau de dire dans un titre une info, et ensuite dire le contraire dans le contenu dans un article (en donnant des informations HS ou erronés).

          • Si je me trompe pas la comparaison ne tient pas. BvS est sortie mondialement alors que les Marvel sont sortis en différé. En soit ça veut dire que BvS a balancé la sauce directement et va se stabiliser un peu plus vite en l’occurrence. Fin si je dis pas de betise.

          • @Chocasse ben pas de chance tu dis effectivement une bêtise lol, mais c’est pas de ta faute.

            Que le film sors en décalage ou pas, ça change rien au résultat qui est là.

            BvS a fait en local des chiffres de préreservation supérieure à Avengers 2 (ou DeadPool ou même TDKR de la même maison qui était jusqu’ici le meilleur démarrage DC), ce qui confirme son meilleur démarrage, sauf que comme tous films, les chiffres d’entrées sont disparates d’un pays à un autre (aucun film ne fait exactement les mêmes démarrages dans tous les pays! Même pour des suites de film).

          • Pour le coup c’est toi qui dit une connerie Ryez. Le décalage joue carrément. Toutes choses égales par ailleurs, si un film ouvre d’abord aux US puis une semaine après en Chine (expl: Avengers), il est évident que son BO premier weekend va être inférieur à celui d’un film qui ouvre directement aux US et en Chine (expl: BvS). Par la suite, le second ne bénéficiera pas du boost que le premier obtiendra la semaine suivante lors de sa sortie en Chine. Logique.

          • Bah tiens, quelqu’un s’est justement amusé à faire le calcul.

            http://lestoilesheroiques.fr/wp-content/uploads/2016/03/sklfjmskdl.jpg

            Conclusion : démarrage international d’Avengers 2 dans tous les pays => 429m$ ; démarrage international de Batman v Superman dans tous les pays => 254m$. C’est précisément pour cette raison que le « meilleur démarrage mondial pour un film super-héroïque » que vous pouvez lire partout n’est pas dans l’article. Parce que c’est factuellement faux.

          • Bon alors déja pour commencer iron man 3 et les 2 avengers on fait plus que BvS aux états unis.
            De deux si le film n’était pas sortit en chine en même temps qu’aux états unis le film aurais fait plus de 100 millions de dollars en moins sur chiffre annoncé. De trois les films avengers ne peuvent pas êtres comparée à BvS car quoi qu’il fassent il fera moins.

          • @Les Toiles Héroiques

            C’est le calcul qui est factuellement faux, puisque Avengers 2 n’est JAMAIS sortis aux USA et en Chine en même temps, c’est bien beau de refaire l’histoire et dire SI.

            Or au jour d’aujourd’hui BvS a fait le plus gros score WorldWide de film de Super Héros pour son premier Week end d’ouverture (choix de stratégie de WB concluante que n’a pas eu Marvel pour Avengers 2 l’année dernière).

            Vous pouvez retourner toute la terre du sol ou repreindre le ciel en rose. Le résultat est là.

          • Ryez, t’es limité ou quoi? Plus tu grilles de cartouches au début, moins tu tiens sur la durée. BvS peut avoir le record de premier weekend, s’il ne fait que 700M au final la Warner n’en aura pas grand chose à faire. Seul le chiffre final compte. On suit le BO pour estimer ce score final. Et le fait est que le potentiel de BvS est plus faible que celui d’AoU l’an passé, malgré que ce dernier ait fait un moins bon score au premier weekend.

          • @Archer05 c’est faux, ce n’est pas comme ça que marche le Box Office.

            Plus un film fait au démarrage (en particulier en local), plus il a des chances de faire une longue carrière en fonction de son maintiens.

            Ca vaut aussi pour les scores à l’étranger et donc en WorldWide.

            Donc ça n’a rien à voir avec des cartouches grillés ou pas.

            Il y a un seul constat aujourd’hui, BvS a fait le meilleur démarrage de film de Super Héros à l’international, donc à un moment faut arrêter de se voiler la face et ce serait bien d’informer les gens.

            Que l’article prenne ensuite la liberté de nuancer en spécifiant comment et pourquoi ce score a été réalisé (grace a une stratégie payante et efficace du studio) c’est normal! Mais que les choses soient faites dans la neutralité.

            Alors que dire que le film fait un excellent démarrage en omettant une information essentielle (un record a été franchie, encore une fois car une stratégie a porté ses fruits), c’est de la désinformation encore plus quand l’article est rempli d’informations HS qui vont toutes dans le sens inverse de l’information principale (l’excellent démarrage du film) et somme toute comme par hasard dans le bon sens des productions Marvel.

            A un moment faut arrêter de prendre les lecteurs pour des idiots.

          • Je crois que t’es juste rageux parce que t’as surkiffé le film et que LTH ne lui rend pas justice comme tu le voudrais. Mais au final, ses arguments sont pertinents (je te renvoie au commentaire de Shafy plus bas). Les tiens beaucoup moins.

      • Ah tiens je ne suis donc pas le seul à avoir la sensation que tout est fait sur ce site pour descendre ce film à la moindre occasion? Je trouve ça juste hallucinant: d’abord la critique qui ne mettait en avant que les défauts sans aborder les points positifs et maintenant « l’analyse » du box office tournée systématiquement de façon à faire croire que le film est un flop! Ça sera quoi après?

        • Tu devrais faire soigner cette paranoïa Gundark, c’est mauvais pour toi! 😛 Rien dans cet article n’indique un flop. C’est même tout le contraire.

          • @Archer05n ah oui?

            Pourquoi alors l’article ne titre pas (comme quasi tous les autres sites de comic book notamment US, que BvS a fait le plus grand score WorldWide de film de Super Héros?)

            Pourquoi l’article chercher des prétendues faiblesse de box office qui n’existe pas (à ce stade de l’ouverture du film), en comparant les scores de BvS a AntMan (en Chine? lol la blague), et à DeadPool sorti il y a 1 mois, en prétextant qu’il pourrait faire moins alors qu’à ce stade il est encore impossible de savoir si BvS le dépassera ou pas hormis que à l’heure actuelle les stats pronostique que le film peut potentiellement faire 100 millions de plus que Deadpool en local aux US?

            Et pourquoi des pseudo notations comparatifs à d’autres films (chose qui n’a rien à voir avec le box office) ici: http://lestoilesheroiques.fr/wp-content/uploads/2016/03/cinemascore-movie.jpg

            Si ce n’est pour légitimer que le film serait jugé prétendument mauvais, alors que l’article ne traite pas des critiques mais des résultats aux box office.

          • Imaginons que mon père et moi nous nous mesurons. Il fait 1m80, moi 1m82. Sauf que lors de la mesure j’avais mis mes chaussons et lui piedsont nu. Donc officieusement je mesure 1m82 mais officiellement je mesure par exemple 1m77 et je suis plus petit que mon père. Donc la c’est pareil pour BvS et avengers. On prend en compte les résultats asiatiques de BvS ou non ? Avengers n’est pas sur le même pied d’égalité. Officiellement le record n’est pas battu.

          • « Pourquoi alors l’article ne titre pas (comme quasi tous les autres sites de comic book notamment US, que BvS a fait le plus grand score WorldWide de film de Super Héros?) »

            Parce que ce n’est pas significatif, pour les raisons indiquées.

            « Et pourquoi des pseudo notations comparatifs à d’autres films (chose qui n’a rien à voir avec le box office) »

            Tu as tout faux, les notations ont un rapport avec le bouche à oreille, et donc avec le box office. Donc en termes de prédiction, on peut penser que si le bouche à oreille est mauvais le BO sera réduit. Tout simplement.

            EDIT: Voilà merci Shafy, ton image illustre bien le cas.

          • Tu veux que tout le monde se prosterne devant ce film, je ne comprends pas ce manque d’analyse,
            Ce n’est pas dure a comprendre plus de salle plus de chiffre… Ça n’en fait pas record au vu de l’investissement, voir l’article…
            Pour faire un comparatif et décerner ce titre qui te tiens a coeur il faut les mm donnees, la ce n’est pas cas.

          • @Archer05

            Stop l’hypocrisie, les notations sont mises dans l’article juste pour souligner que le film aurait un prétendu mauvais bouche à oreille pour faire dire le contraire aux résultats du box office du film qui est pour le moment excellent.

            Le réel niveau du bouche à oreille on le saura que dans 1 semaines à 15 jours en fonction du maintiens du film ou il si s’écroule.

            C’est pour ça que les comparaisons à Ant Man en Chine n’ont ABSOLUMENT rien à voir avec les chiffres de ce week end si ce n’est chercher à tout prix des comparatifs négatifs pour chercher le défaut la faiblesse qui n’existe pas (encore) aujourd’hui! Et c’est pareil avec le comparatif à Deadpool.

            A un moment faut arrêter la désinformation, va sur des sites pro de boxoffice, il n’y a qu’un constat, pour son démarrage le film fait des excellents scores (car le public se déplace massivement pour voir le film). Tout le reste c’est que de la spéculation.

            On saura réellement si le film peut se maintenir sur ces très bon scores et si le public suit toujours le Week End prochain, puis les 2 semaines qui suivront le Week End prochain.

          • « Tout le reste c’est que de la spéculation. »

            Mais évidemment. Estimer les résultats au BO repose entièrement sur de la spéculation, c’est la base. Et pour ça on se base sur des éléments comme le bouche-à-oreille et SURTOUT une estimations des cashflows futurs(qui est plus faible pour BvS que pour AoU, puisque au même stade ce-dernier n’avait pas encore ouvert en Chine et d’autres pays). C’est de la logique d’analyste pure. Si tu ne comprends pas ce raisonnement, laisse tomber l’analyse et vas lire et répéter les infos brutes que tu lis par-ci par-là sur internet. Mais ne vient pas corriger les mecs qui réfléchissent et prennent des pincettes avant d’annoncer tout et n’importe quoi.

          • @Archer05

            Que BvS est le meilleur démarrage WordlWide de film CBM n’est pas de la spéculation, c’est un fait, et ce n’est indiqué nulle part dans l’article.

            Ça aurait été un film de Marvel Studios, ce serait écris en gros dans le titre et répéter dans l’article (avec le comparatif des chiffres).

            Par contre comparé à DeadPool au National et à AntMan en Chine ça c’est de la spéculation pure (ce que fait l’article).

            L’article est donc plus spéculatif qu’informatif!

          • @Ryez:
            « Ça aurait été un film de Marvel Studios, ce serait écris en gros dans le titre et répéter dans l’article (avec le comparatif des chiffres). »

            C’est marrant que tu dises ça, parce que quelque chose me dit que si l’article indiquait « BvS parti pour détrôner Avengers » tu ne serais pas en train de la ramener. 😉

            « L’article est donc plus spéculatif qu’informatif! »

            Et? LTH a signé un contrat indiquant qu’il se doit de bannir la spéculation de ses articles? Et même chose: si l’article spéculait sur un BO surpassant Avengers, je pense fortement que tu ne l’aurais pas ramenée.

          • @Archer05

            Non puisque dire que BvS est parti pour détroner Avengers c’est de la spéculation (à ce stade du box office) c’est que dans 3 semaines minimum qu’il sera possible de savoir si c’est possible ou pas.

            En revanche que BvS a fait le plus grand score au BoxOffice WorldWide de film CBM est un fait!

            Par ailleurs personne n’a dit à LTH si il a signé un contrat ou pas, il est question d’impartialité, de faire un article informatif (donnant aux lecteurs l’ensemble des informations).

            Spéculer en comparaison sur des films qui n’ont absolument rien à voir (à ce stade) si ce n’est étrangement pour chercher des faiblesses (inexistantes à ce stade) aux chiffres du film, c’est tout sauf impartial et honnête.

          • Bien sûr qu’ils ont quelque chose à voir: ces films appartiennent au registre super-héroique. Et comparer aux pairs – toutes choses égales par ailleurs (j’insiste là dessus, parce que c’est ce qui implique que le décalage entrainé par la sortie Chine change la donne et doit être pis en compte) – est toujours pertinent.
            Au passage, LTH effectue systématiquement des comparaisons ascendante et descendantes, comme c’est le cas ici. Donc ce n’est pas spécifique à BvS.

          • @Archer05

            C’est faux, car le local de BvS est comparé au local des Marvel (car il fait moins que les 2 premiers Avengers et Iron Man 3).

            Mais le WordlWide de BvS n’est pas comparé aux WorldWide (des 3 Marvel que j’ai cité), car il fait bien plus qu’eux.

            Alors qu’annoncé dans le titre le WorldWid du film est ici l’information première.

            Pourquoi alors ne pas comparer ce résultat aux WorldWide des autres films concurrents du même registre?

            La réponse tu dois la connaitre!

          • @Archer05

            Désolé mais tu dis n’importe quoi.

            On a pas besoin d’attendre lundi soir pour avoir les chiffres lundi soir, quoi qu’il arrive le WorldWide de BvS est au dessus du WorldWide des films Marvel.

            Les chiffres de lundi soir seront très probablement à la hausse, c’est en sens ce que les chiffres de lundi soir donneront une information définitive des résultats (ils arrondirons les dernières séances comptabilisées, donc le résultat sera au-dessus).

            Le film ne va pas perdre subitement lundi 30 millions de dollars et se retrouver sous Avengers et Avengers 2 ( si il était question d’une différence de 2 millions de dollars ce serait éventuellement possible mais par d’un écart de 30/40 millions de dollars en faveur de BvS).

          • Z avez pas l impression de vous prendre la tete pour rien ?

            J ai vraiment apprecie le film, qu il fasse mieux ou moins bien que Taupeman qui n est pas sorti en italie parce qu il denigrait les pizzas m indifere au plus au point.

            Les chiffres du box office sont tronques de toute facon . Qu est ce que veut dire meilleur demarrage de tous les temps ?Rien…

            Il y a 50 ans combien de personnes allaient au cinema ? Combien de cinemas y avait il deja ? Il y a 50 ans la terre etait moins peuplee, donc des spectacteurs potentiels en moins. Pareil pour les benefices ou couts des films, les tarifs ne sont plus les memes.

            Bref, ces stats, c est que des conneries pour se prouver que c est moi qui ai la plus grosse.

            Si vous avez aime le film, tant mieux et allez le revoir si vous le voulez, dans le cas contraire, passez a autre chose.

            J ai l impression que ceux qui ont aime le film veulent convaincre et se convaincre que le film est bon, et ceux qui l ont trouve nul ou moyen, veulent le descendre pour faire chier les adorateurs.

  62. Bonjour Mr « Les Toiles Héroïques »,

    Je trouve votre site particulièrement sympathique pour suivre l’actualité des super héros a travers les différents médias qui les diffusent, mais j’ai la forte impression que votre parti pris négatif envers BvS supplante votre objectivité pourtant vitale pour les articles du site, et c’est fort dommage.

    Chacun est libre d’avoir ses goûts et d’apprécier plus ou moins des héros, des films, des studios de production…etc mais il serait quand même agréable que votre aversion envers ce film ne se décèle pas trop quand on veut juste s’informer ici.

    Sur ce, je vous souhaite une bonne soirée et vous remercie tout de même pour ce site très réussi.

    Cordialement Nico.

    • J’ai la même impression que toi.
      Car il n’aime pas le film.
      Si demain Civil War claque le même démarrage mondial, on va avoir droit a plein de jubilation et de tweet pro-Marvel vs DC comme d’habitude. J’adore suivre le Box-office, c’est la première fois en 15 ans qu’on annonce autant de mauvais jour pour un film qui cartonne pourtant. La haine sans doute.

        • Non mais en fait, LTH est un fanboy de Snyder et il ne lit que des comics DC, je vois pas pourquoi il voudrait à tout prix descendre le film… Et au pire qu’il soit pro Marvel ou pro DC, on s’en fout, non ?

          • Non mais les gars il n’est pro rien du tout, mais c’est un peu comme les news jeuxvideo.com il lance une accroche histoire de pousser les fans x à réagir et polémiquer. Rien de bien méchant donc^^

  63. C’est toujours la même rengaine avec Mr Les Toiles Héroiques. A chaque fois c’est des comparaisons avec Marvel ou on essaye de toujours de dénaturé le succès des autres.

    Faut un peu redescendre sur terre et arrêter de croire à tous les articles qu’ils peuvent sortir. Bien avant la sortie, il y a eu énormément d’articles qui nous annoncent un probable flop pour Batman v Superman (depuis le bashage du trailer 2) car « il y a un bad buzz ».

    La presse a détesté le film, et forcément le film va être un échec car il va être difficile de remboursé son budget délirant avec un bad buzz (allez donc dire ça à Michael Bay et ses Transformers) et que Snyder va perdre son poste sur Justice League.

    Et quand Batman v Superman signe le 6e plus gros démarrage de l’histoire du BO Américain, en signant un très très bon 424 millions de dollars en même pas une semaine, il faut FORCEMENT relativisé le carton du film. En gros, un film qui coûte 400M$ marketing compris doit faire obligatoirement 800 millions de dollars pour être rentable ?

    Oué sauf que :

    – Le BO n’est pas la seul façon de gagner de l’argent. Il y a l’exploitation vidéo, télévision, des jouets et j’en passe. Pour Man of Steel, j’ai le souvenir que la Warner a gagner plus de 120 millions de dollars avant même la sortie du film pour un truc avec les pubs (ou je sais plus quoi).

    – Pourquoi la Warner va faire une suite à Pacific Rim vu que ce dernier a gagner dans les 400 millions de dollars malgré un budget de 200 millions de dollars hors marketing ? Pourquoi la Warner envisage un Mad Max 5 alors que le 4 récolte même pas 380 millions de dollars malgré 150 millions hors marketing ? Pourquoi la Paramount finance un G.I Joe 2 alors que le premier récolte 300 millions de dollars pour 170 millions hors marketing ? Pourquoi Sony va produire un Bad Boys 3 alors que le 2 récolte même pas 275 millions pour 130 millions de budget ? J’ai plein d’exemple comme ça.

    Faut arrêter le délire, aujourd’hui un film qui récolte dans les 800 millions de dollars va être taxé de flop ?

    Quand Ant-Man récolté peu d’argent, j’ai pas vu d’article très déprimant sur le BO du film sur ce site, au contraire, j’ai lu des « chiffres très solides » alors qu’il passe pas les 600 millions de dollars malgré 150M$ de budget (mais peut-être beaucoup plus, ba oui, pourquoi pas mettre 50 millions de plus que la réalité ?).

    Un film qui tape 425M$ en 5 jours seulement, qui n’a aucun concurrent jusqu’à la mi-Avril, que malgré tout fait parler de lui et suscite beaucoup de débat, risque de faire un gros chiffre au final.

    En gros si il récolte pas 1,5 milliard comme Avengers c’est la honte absolue ?

    Batman v Superman est seulement le second film du DCU. Avec un nouveau Batman (je parle que Batman Begins dépasse même pas les 400M$ il y a 10 ans…) qui a suscité beaucoup de haine au début. Un Superman qui n’a plus vraiment la côte depuis Superman 3 (Superman Returns flop, Man of Steel dépasse pas les 700M$) et un nouveau personnage au cinéma comme Wonder Woman.

    OK Les suites de Batman Begins tape le milliard mais c’est surtout l’effet Christopher Nolan. Même Inception et Interstellar rapporte énormément d’argent.

    Iron Man au début récolte 585M$. La suite dépasse pas les 623M$. Thor récolte que 450M$. Captain America récolte même pas 380M$. Il a fallut attendre Avengers (4 ANS après le premier film) pour voir un réel carton.

    Man of Steel marche bien plus que le 3/4 des Marvel de la phase 1. Batman v Superman va sans faire le milliard. Justice League sera certainement un très gros succès comme le film solo sur Wonder Woman (vu le buzz autour d’elle) et Suicide Squad. Batman aussi.

    Il y a des inconnues encore (Flash, Aquaman, Shazam) mais quand j’écoute LTH et la presse US, Batman v Superman va remettre en cause le futur de DC car il coûte très cher. Pourtant il y a jamais eu autant de soulignement du budget + budget marketing depuis ce film.

    • L’article ne parle aucunement de « flop » ou de « honte ». Il marque des résultats solides (6ème meilleur démarrage de tous les temps, meilleur démarrage de Mars et meilleur démarrage pour la Warner, …) avec une certaine réserve au motif que le film a déjà grillé sa cartouche « Chine » + les avis critiques sont négatifs et les avis spectateurs sont très mitigés (7.5 sur IMDB c’est très faible pour un démarrage, en sachant que les fakes notant 10/10 avant même la sortie du film montrent que la note réelle de BvS devrait être inférieure ET qu’une note IMDB chute systématiquement de 1 à 3 points durant les deux premières semaines d’exploitation), bad buzz pouvant entraîner un mauvais bouche à oreille et impacter négativement le BO. Ces réserves sont donc judicieuses.

      • Je sais très bien. Mais voir des propos qui relativise le carton d’un film est dingue je trouve. C’est sûr, Avengers a fait plus. Et alors ? C’est toujours une histoire de comparaison. Toujours sur ce site.

        Concernant le « bad buzz », oué enfin, Jurassic World qui possède 7,1/10 sur Imdb depuis quelque jour après la sortie a eu un énorme buzz au BO avec plus de 650 millions de dollars et 1,6 milliard de dollars. Indiana Jones 4 qui souffre d’une horrible réputation est un énorme carton aussi et je parle même pas du cas Transformers 4 qui tape 1,1 milliard malgré des critiques assassines et une piètre moyenne Imdb.

        Et au contraire, j’ai vu des films avec des incroyables critiques faire un semi-flop comme Edge of Tomorrow ou le dernier Mad Max (pourquoi personne cause de son box-office décevant vu son énorme buzz alors qu’un San Andreas marche bien mieux ?).

        Personne va savoir la chute de BvS en seconde semaine. Sans doute -50% comme 95% des blockbusters. Peut-être -60% sur le buzz n’est pas top comme pour Avengers 2 ou un Godzilla mais même avec -60% le film va faire un très gros score en seconde semaine (dans les 75/85M$, plus que beaucoup d’ouverture de gros blockbuster).

        Au final, c’est pas important qu’il rapporte « seulement » 900 millions de dollars ou bien 1,1 milliard, l’important est d’avoir une bonne base pour les futurs DC.

        L’autre chose qui me gonfle dernièrement, c’est les rumeurs sur le budget. Je suis au courant que c’est jamais vraiment les réels chiffres mais faut pas exagérer non plus. Un coup c’est 400M$ marketing compris. Puis 400M$ sans marketing (?!), puis 300M$ sans marketing, maintenant 325…Zack Snyder a toujours bien utilisé les budgets : 300 coûte moins de 70M$, Sucker Punch coûte moins de 85M$, Ga’Hoole coûte deux fois moins qu’un film d’animation en moyenne, Watchmen coûte 130M$ alors qu’il est très ambitieux. Man of Steel coûte très cher (225 millions de dollars officiellement) et le pognon est sur l’écran. Batman v Superman coûte officiellement 250M$. C’est plutôt logique vu l’argent à l’écran par rapport à Man of Steel ou les précédents films de Snyder.

        325 millions de dollars de budget me semble très très improbable. 250M$ me semble bien plus réaliste.

        • Karev, tu as raison. Mais justement, personne n’affirme rien ici, surtout pas LTH! Et puisqu’un flou subsiste concernant certaines informations, je pense qu’on peut comprendre la volonté de ne pas trop s’avancer et de rester méfiant. Votre mini-bashing envers LTH est aussi justifié que celui que subit actuellement BvS! Calmez-vous, et rendez-vous dans quelques semaines pour le verdict. 🙂

          • A croire que les mecs sont amoureux de Zack Snyder ou qu’ils ont des actions à la Warner.
            A un moment, il faut arrêter de se vexer comme ça.
            Tant mieux si le film marche. Ca ouvrira des portes à des suites qu’on a quasi tous envie de voir.
            En espérant que Snyder écoute un peu les critiques et se trouve un talent autre que celui de faire des belles images…

  64. Je passe juste mais…il y a un problème sur les commentaires non? Parce que quand je les lis, j’ai l’impression qu’ils devraient apparaître sur une autre page.
    Non parce que assurément…les commentaires ne correspondent pas du tout au ton de l’article!

  65. Sinon l’argument du CinémaScore n’a aucun sens. X-Men Origins Wolverine possède un meilleur Cinemascore que…Watchmen ! Ah oui tiens, c’est nouveau que le premier Wolverine est meilleur que Watchmen !

    Jurassic World possède un « A ». Pourtant Jurassic World est très loin d’avoir une excellente réputation. Beaucoup le déteste.

    Enfin bref, c’est finalement que des chiffres, le tournage de Justice League commence dans 13 jours, et la Warner a toujours confiance en Snyder qui de toute manière n’a jamais eu des bonnes critiques dans sa carrière, sauf pour L’Armée des Morts. Même Watchmen n’a pas un bon score sur Rotten (65%, moins que…Thor 2 !)

  66. Il y a comme une dérive conspirationiste chez certains qui refusent de lire des avis différents du leurs… Et donner des directives d’articles…
    Bon courage…

    • @Cyquee, personne n’a parlé de conspiration.

      On évoque des faits:

      1 – L’article n’évoque pas tous les faits liés à l’information titré dans son entièreté (on appelle ça de la partialité)

      2 – L’article fait des comparatifs hors sujet (en négatif) pour orienter les informations de l’article dans un seul sens.

      A partir de ce moment là, il n’y aucune directive de donnée à l’article si ce n’est qu’il soit rédigé avec l’ensemble des vraies informations (que les lecteurs se fassent leur propre avis non orientés, en décidant eux-mêmes ce qu’ils comprennent de l’information mise à disposition).

      • « L’article fait des comparatifs hors sujet (en négatif) pour orienter les informations de l’article dans un seul sens »

        C’est marrant, moi je pense que si tu dis qu’elles sont HS c’est parce qu’elles vont contre ton opinion…

        • On parle pas de mon opinion (tu ne la connais pas mon opinion et je ne l’ai pas exprimé), on parle de faits.

          Le score de AntMan en Chine (à ce stade là du box office) et de DeadPool aux US ça n’a rien à voir avec le sujet.

          • « On parle pas de mon opinion (tu ne la connais pas mon opinion et je ne l’ai pas exprimé) »
            Pas la peine, c’est pas difficile de lire entre les lignes de tes messages. 😉

            Du reste, LTH compare marché par marché. BvS en Chine face à Antman en Chine. BvS US face à Deadpool US. On appelle ça une analyse sectorielle, et contrairement à ce que tu dis c’est pertinent.

          • Tu lis très mal entre les lignes, du moins tu les lis même pas, puisque tu ne relèves même pas qu’ente les lignes de l’article il a des faussetés.

            Par ailleurs le film ne compare absolument pas par marché, car au début il comparait les résultats du film en National en France aux autres films Marvels (ou autres licences).

            Et bizarrement quand tombe le résultat (quasi définitif) du WolrdWide du film, il fait des comparaisons du film en local aux USA (car évidemment BvS fait moins que Avengers en local), mais ne fait pas la comparaison du WorldWide de BvS car évidemment il fait un plus gros WorldWide que tous les Marvel.

            C’est plus de la comparaison sectorielle, c’est de la comparaison « Sectaire » et spéculative.

          • Il t’a expliqué pourquoi il ne prenait pas en compte ce record, et ses arguments son pertinents. Que ça te convienne ou pas c’est pareil.

            Et je me permets une petite correction:
            « Par ailleurs le film ne compare absolument pas par marché, car au début il comparait les résultats du film en National en France aux autres films Marvels (ou autres licences). » … en France. Pour une comparaison sur le marché français oui.

            Ciao

          • Donc tu confirmes ce que je souligne et qui est écrits noir sur blanc dans l’article.

            Dès qu’il s’agit de comparer les scores de BvS à d’autres films Marvel qui ont fait plus (en local), c’est bien stipulé dans l’article.

            En revanche lorsqu’il faut informer que BvS fait plus que les films Marvel (su cité)) en WorldWide, ce n’est pas stipulé dans l’article.

            C’est de l’information sélective (et orienté).

            Il faut absolument pas dire que Marvel s’est fait détroner aux box office international par un concurrent (qui fait mention d’une critique très négative sur le même site, il faut donc pas se contredire).

          • @Ryez

            Ne perd pas ton temps à parler pour rien. Ce que tu décris là, j’en avais fait le constat il y a bien longtemps et tu ne convaincras personne malheureusement. Ils n’admettront jamais que leur « boss » est aussi comme ça.

            Perso, toute cette affaire me dégoûte au plus haut point: un bashing sans précédent et partout. Ici, ça a même réveiller certains trolls/fanboys dont un qui se reconnaîtra.

            Le seul point positif est que les gens commencent à trouver ça bizarre un tel consensus et préfèrent voir par eux même ce film de super héros considéré comme nul.

            Bref, en tout cas ce film fait parler et c’est cool.

            Ps:j’ai aimé le film (vu 3 fois déjà) et j’en parlerais plus tard, car il y a tellement à dire et à débattre.

            J’espère juste que le monde du net ne va pas se mettre à basher les autres films, c’est juste frustrant.

          • Fretide, un bashing sans précédent? Tu as oublié toi aussi les 4F qui était pas très loin du 100% d’avis négatifs.
            A un moment, il faut arrêter ces querelles partisanes.
            Je n’aime vraiment pas le MCU dans sa phase 2 (excepté Captain America TWS) mais ce n’est pas pour ça que je vais rester aveugle aux gros défauts de Batman v Superman.

            Il mérite son bashing amplement, comme Avengers ou Star Wars VII s’ils avaient autant de défauts.
            On ne peut pas faire monter la pression avec un titre aussi ronflant, un buzz autour de Batfleck, prendre un an de post-prod pour livrer un film aussi imparfait.
            Tout le monde avait les yeux rivés dessus et il fallait s’y attendre.
            La majorité des gens qui ont aimé le film on reconnu les mêmes faiblesses que ceux qui ne l’ont pas aimé. C’est qu’il y a du vrai non?

            Donc pour moi le buzz est mérité.
            Les choses auraient été différentes, s’ils auraient fait une campagne de promo différente (moins axée sur l’affrontement des deux icônes) ou s’ils avaient livré un film complet au lieu d’attendre le blu-ray pour avoir un maximum de spectateurs grand public.

            Quant à Riez, je ne vois pas trop où tu veux en venir. Tu veux démontrer que LTH est pro-Marvel lui qui dit adorer Snyder et Man of Steel?
            Tu as peut-être raison mais même si c’était le cas, on s’en fout un peu non? C’est son blog. Il fait ce qu’il veut. Tout le monde a le droit d’avoir ses préférences.
            Ce n’est pas parce qu’elles ne correspondent pas aux tiennes ou à celles des fans de Batman v Superman, qu’il faut réagir comme des gamins blessés.

            Ca commence à me saoûler un peu tout ça. Jamais vu autant de nouveaux arrivants venir cracher sur une critique qui ne leur corresponde pas.
            Avec cette mauvaise foi, je sens le bashing automatique inverse sur Civil War…
            C’est reparti pour un tour « Team Marvel » contre « Team DC ».
            Cette génération me fatigue…

          • @Garyus

            J’me suis arrêté à « il mérite son bashing », vraiment n’importe quoi sérieux. Aucun film ne mérite de se faire lyncher.

            Ps: non je n’ai pas oublié les 4F j’étais un des rares à le défendre, mais ici chaque aspect du film est scruté et soumis à discussion, c’est un tout autre niveau. Tout à été utilisé pour critiquer ce film jusqu’au fameux « manque d’humour »

          • Je me suis arrêté à « J’me suis arrêté à « il mérite son bashing » » 😀
            Comment discuter avec toi si tu ne lis aucun argument et ne te base que sur une phrase?

            Aucun film ne mérite de se faire lyncher? J’imagine que tu es un grand fan de Catwoman, Elektra et Ghost Rider…

          • @FRETIDE: Notre boss? Tu me fais rire. Quand je vois des mecs qui racontent des conneries, je me mets en opposition c’est tout. Or là, il ne s’agit pas de savoir si LTH est pro-Marvel ou non. On s’en cogne déjà. Et de toute façon, être pro-quelque chose, ça signifie pas démonter systématiquement les films de la concurrence? Un pro-Marvel n’aurait jamais dit ouvertement qu’il adore Man of Steel. Mais de toute façon, quand tu t’es persuadé d’un truc tu deviens aveugle à tout argument. Dire qu’il est Marvel-enthusiast à la limite, pourquoi pas. Mais pro-Marvel il faut pas déconner.

          • Je pense vraiment que sa ne sert vraiment à rien de parler avec vous.on vous donne des chiffres et voulez quand-même avoir raison c’est affligeant.
            D’ailleurs je pense que ce seront les mêmes personnes qui vont basher Civil war même si il il est meilleure que BvS.
            Des fois il faut ravaler sont égaux et regarder les xhoses en face.

          • combien de fois il faudra dire que la comparaison worldwide avec les avengers ne tiens pas car les films marvel n’ont pas de sortie international ! évidemment et heureusement que BvS fait plus qu’avengers sur le premier week-end car ce dernier sort dans plusieurs pays dont la Chine plusieurs semaines après la sortie US. C’est pour ça que c’est beaucoup plus pertinent de faire une comparaison pays pas pays, c’est pas compliqué à comprendre pourtant…et à ce jeu la BvS est derrière avengers à peu près partout, et ca sera pareil à la fin de l’exploitation. En fait toi tu veut à tout pris qu’on dise que BvS à détrôner marvel, même si ce n’est pas vrai en citant des chiffres non pertinent…

  67. Tellement ravi de ces scores! Le plus important au fond malgré les avis partisans de certains, est de permettre au genre super-heroique de se diversifier au cinéma.

    Nous devrions tous en effet avoir à coeur d’encourager ce DC universe balbutiant mais ô combien nécessaire si l’on souhaite éviter une forme de lassitude.

    C’est pour le moment un vrai SUCCÈS, et je reste persuadé qu’une fois la précipitation et la période de rodage passées, nous obtiendrons des productions DC riches et harmonieuses.

  68. Les gens se déplacent au cinéma (meilleur démarrage mondial des films de super-héros) parce que c’est Batman et Superman, c’est aussi simple que ca.

  69. J’espère qui’il fera au moins le milliard, rien que pour le fait de proposer autre chose que Marvel, il le mérite pour la prise de risque. Perso, j’ai aimé tout comme j’ai pu aimé Man of Steel.

    Pour l’humour, son absence est un vrai rafraichissement parce que l’humour lourdingue ca va 5 minutes.

      • Disons que les gens ont prit de mauvaises habitude et sont habitué au modèle marvel en considérant qu’il ne peut évoluer. Qu’un film coloré et basé sur l’humour ne peut pas avoir de scènes triste et un vrai méchant par exemple, certains l’ont oublié quand on reproche ça à marvel. Puis j’ai pas trouvé l’humour des gardiens lourds, ce qui lui manque c’est un méchant développé histoire de touché le spectateur sur la longue scène de combat final. Un peu comme batman v superman qui a une longue scène de combat peu intéressante à mes yeux car le méchant ne représente rien.

        • « Qu’un film coloré et basé sur l’humour ne peut pas avoir de scènes triste »

          Quand même, les deux Thor proposent leur lot de scènes triste, Avengers aussi avec la mort du fils de Coul. Bon ok ce sont les seuls que je vois en fait, mais quand même…

  70. Tiens c’est marrant, j’étais sûr de te voir déboulé oooooh
    Et pourtant y avait de l’humour dans BvS mais effectivement moins lourdingue !

      • Moi j’avais trouvé marrant ce qu’a dit le général à Lois dans les toilettes des hommes. Cela résume tellement bien Lois lane cette blague^^

          • Faire des blagues de merde juste pour des blague de merde façon Deadpool non merci .Mais des blagues visuelles (en adéquation avec le film ) comme dans la trilogie de Sam Raimi (Peter Parker qui livre des pizza ou son costume qui déteint au lavage) Ha ca oui alors !

          • Les piques d’Alfred dans BvS sont de l’ordre de celles de la trilogie TDK. Je ne vois pas en quoi on peut qualifier ça de blagues de merde, si ce n’est que tu ne les as pas aimées. 😉
            Au passage, qu’est-ce que tu penses des blagues du MCU?

          • * Je n’ai pas encore vu Batman vs Superman (je réagissais de façons général sur les blagues dans les films de SH) .

            @Archer concernant les blagues du MCU je ne suis pas contre mais souvent elles sont de trop ou il y en a trop tout simplement . Il ne faut pas que cela vienne gâcher l’ambiance de la scène mais plutôt faire partie de la scène . C’est comme ca que je vois ca.

          • Ahhhhh autant pour moi Bali je t’avais mal compris. Pour le coup tu ne risques rien avec BvS à ce niveau-là. Il y a juste ce qu’il faut d’humour à mon sens et il n’intervient pas au milieu de scènes sérieuses (mais de nombreuses personnes se plaignent qu’il n’y a PAS d’humour dans le film. Bon ils se trompent, mais tu vois le genre).

  71. Fan de DC plus que de Marvel, je soutiens entièrement le boss concernant ces différents dires.
    Après, malheureusement, Qualité et Argent ne font pas toujours bon ménage.
    De ce fait les chiffres de BATMAN V. SUPERMAN , même moyens, ne veulent pas dire que le film est mauvais. Et inversement dans le cas de record(s).

    Concernant les chiffres de production & marketing, même si le film avait coûté 1 milliard, la rentabilité serait faite tant BvS a entraîné un déploiement autour de lui digne des grands.
    Pour rappel, STAR WARS VII, malgré ses 2Mds en salle, a surtout rapporté en objets dérivés ! (au moins le triple sans compter l’arrivée prochaine des Dvd/BluRay!).

    Cela aurait du être de même pour Spiderman et TAS 2 sauf que Sony devait partager avec Marvel sur les droits commerciaux & cela change considérablement la donne.

    • Non les gens étaient très attentif pour les chiffres d’avengers 1 à l’époque, deux films très important pour l’évolution des deux univers ce qui explique cet intérêt particulier.

      • L’étaient-ils autant pour Avengers? Je ne crois pas qu’il y ait jamais eu un moment de doute aussi grand qu’ici. L’avenir du DCEU repose en grand partie sur BvS puisqu’il lance le DCEU, là où Avengers était le point d’orgue d’une phase entière de films solo ayant tous bien marché.

        EDIT: Je crois que le succès d’Avengers n’a jamais fait douté qui que ce soit. BvS par contre… Entre le succès mitigé de MoS tant au BO que critique, les bashings de Batfleck, des BA qui en dévoilent trop, et surtout des critiques US, je crois que rien n’est joué. En ayant vu Avengers, je ne crois pas que le doute sur son succès était permis. Pour BvS, rien n’est encore joué…

        • « Pour BvS, rien n’est encore joué… »

          Voyons donc,pour les 2 super-héros les plus connus réunis ensemble avec un tel matraquage publicitaire , le public lambda va se déplacer .

          • Archer05 tu plaisantes ? Tu te souviens mal de cet époque, chaque nouveau film de super héros était un débat ou à chaque fois beaucoup étaient ici à nous dire que tel héros ne marcherait pas en film. Chaque fois la même rengaine, depuis les gardiens de la galaxie ils ont pour une majorité accepté qu’au cinéma tout passe.

            Mais à l’époque beaucoup ont vu d’un mauvais œil captain america aussi souviens toi. Quand au film avengers ils étaient nombreux à dire qu’ils n’allaient pas faire beaucoup plus que les précédents films marvel car cela concernait le même public et pas une addition des précédents, au final c’est ce film qui lancé marvel dans la cour des grands. Le gros succès d’avengers a été une surprise, nous les fans averti on savait que le film aurait un certain succès(comme on le sait pour ce film batman v superman) mais on ignorait que ce serait à ce point là et permettrait à marvel de se la couler douce lors de cette phase 2.

            Bali Oui le public va se déplacer, on sait que le film aura du succès mais vu le budget colossale du film il faudra plus qu’un succès ordinaire pour rassurer la warner.

          • @Bali: tu as raison, mais pas mal de facteurs peuvent impacter négativement le résultat comme évoqué précédemment. Du coup, la question n’est pas vraiment de savoir s’il marchera, mais plutôt s’il marchera suffisamment. Et ça, étant donné l’investissement colossale évoqué par Angyo-onshi (on parle de film le plus cher de l’histoire), ce n’est pas joué. Verdict dans quelques semaines!

            @Angyo-Onshi: Après, réflexion, je ne suis pas trop les articles liés au BO. C’est peut-être pour ça que ça ne m’a pas marqué. ^^

  72. La Chine a rapporté ce Week end à BVS pas plus de 50 millions, certes c’est beaucoup, mais ça reste 50 sur 427…

    Les marvels ont evité la sortie en Chine ou elle leur a été imposé? (pour des raisons de cotta, il accepte très peu de films étrangers, et de mémoire, y’a pas de marvel qui soit sortis en mars…) et on peut se demander aussi, si un marvel sorti à l’international dont la Chine, aurait fait le même score?

    Que ça plaise ou non, les studios derrière BVS redoutaient le badbuzz autour du film, (habituel pour Snyder) c’est pourquoi ils ont tout donné dès la 1er weekend.

    Sûrement (spéculation) pour donner une impulsion positive et contre balancer avec ces mauvaises critiques (l’avenir nous le dira)

    des critiques injustifiées, si ce n’est, pour beaucoup, du simple fait, qu’il n’y a pas eu de prescreen, pour les journalistes.

    Perso, avec ce bashing incessant bien avant la sortie, (complot, d’un premier ordre, mondial, du coté obscure, érigé par l’empire aux grosses oreilles…)

    En tant que grand fan, je sais par expérience que ma déception pouvait être tout aussi grande que mes attentes, mais j’avais juste envie d’aller le voir et que le film soit bon.

    Et en même temps , merci, aux mauvaises critiques, parce qu’elles m’ont fait redescendre sur terre…

    Mes attentes ne se sont pas revus à la baisse, j’ai juste fait u e checklist de ce que j’attendais : un comicbookmovie, une story sur un duel sup/bat, une intro de nouveaux persos, la mise en place du DCEU, la promesse d’adaptation de comics célèbres, avec une intrigue et un ton beaucoup plus sérieux et encré dans la réalité, (et éventuellement une suite de MOS… ) rien de moins, rien de plus, et j’ai surkiffé et en plus j’ai été pris d’une petite émotion : la fin du combat, sup et bat, est grandiose, intelligente, surprenante, voir inédite, mais surtout lourde de sens… Fallait y penser quand même, les mômans de nos 2 héros préférés ont le même prénom, perso, je le savais mais je n’avais jamais fait ce lien, et rien que pour ça, un grand merci.

    Un merci à la Warner (entre autres) d’avoir cru en Snyder, parce que visuellement c’est ce qu’on attend de lui, (300 et watchmen…) selon moi il est le seul, et le mieux placé, pour mettre en valeur des héros comics, la où paramount, sony, la fox et disney ont faillit.

    Sachant que j’aime Xmen1 Spiderman1 et 2 firstclass DOFP les superman de reeves batman de burton TDK (et même a moindre mesure le batman de val kilmer) les ironman et j’en oublie

    je veux juste dire que visuellement, ça ressemble plus à des actionmovie voir de la sf ou de la fantasy qu’à simplement ce que ça devrait être, des comicbookmovie (qui « peuvent » regrouper de la sf et de la fantasy et de l’action…)

    Même Nolan que j’admire beaucoup ne nous a pas proposé une adaptation d’un comicbook mais plus une reinterpretation…  » et si batman existait pour de vrai » le 1er captain america s’approchait du cbmovie, sans y être arrivé.

    En tant que grand fan, je sais par expérience que ma déception pouvait être tout aussi grande que mes attentes…

    Et c’est pourquoi les défauts que l’on prête a BVS me font gloussements rire, je ne parle pas du manque d’humour/côté sombre, je fais allusion à « la débauche d’effets spéciaux » pour les scènes de combat, messieurs relisez certains de vos comics, visuellement ça envoit grave.

    ou alors le montage, pour ma part, ce decoupage qui peut dérangé sur un autre genre de film, convient à un comicbookmovie, encore une fois, relisez vos comics, ce genres d’ellipse, de transitions, ne sont pas inhabituelles…
    (les scènes de rêves, le fait de jouer sur l’ambiguïté, de les confondre avec le réel…)

    Je n’ai pas peur de dire que c’est la meilleure adaptation de comics de cinéma, parce que ce n’est pas juste, à la watchmen, la reprise, plan plan, case pour case, d’un comics, (ou a la 300 ou meme sin city) mais c’est bel et bien une oeuvre cinematographique, (un film quoi) qui reprend des thematiques propres au meilleurs des comics…

    Perso c’est difficile de s’en rendre compte avec un seul visionnage

    Il faut être attentif, compréhensif quant à ce qu’on nous propose (duel entre deux icônes, non seulement de l’univers comics mais aussi, de la culture pop, en plus, sous couvert, de questionnement existentielle sur la place de l’homme et de la religion, du pouvoir face a la responsabilité, du dieu face à l’humanité, de l’homme face à la barbarie, etc…)

    comparer à ce que les autres films du même genre nous propose (conflit dans avenger entre thor/hulk, juste des conflits d’egos, c’est « qui-qui » qui a la plus grosse?..,
    d’ailleurs complètement disparu dans AOU, au profit d’un travail d’equipe de thor avec captain america…

    le conflit thor/stark, tombe complètement à plat, on a l’impression de voir 2 gamins qui « se chamaillent », jte prends par la gorge et après des ptits coups d’épaules et puis plus rien…

    le conflit stark/captain america, conflits d’egos, sous couvert de faux bons sentiments, surtout en ce qui concerne le retournement de veste affiché de captain america devant le cas bucky, la fidélité et la bromance n’excuse pas tout, surtout pas des crimes)

    être attentif, compréhensif au respect des thèmes traités et par quels procédés ils sont développés : la mise en scene, (visuellement Snyder est au top!) le jeu des acteurs (Snyder, Terrio et Eisenberg ont eu l’audace, le courage (les corones quoi!) de nous proposer un lex encré dans notre réalité, en plus de ce qu’on sair du personnage , « un gars de la silicon valley pété de tune et inflluent politiquement », le lex des comics ne fait plus echo aujourd’hui, ou a été traité de nombreuse fois… d’ailleurs ça ressemble pour beaucoup a un tony stark, voir meme un Bruce Wayne qui fait très vielle école, à l’ancienne, d’où ce choix que je trouve judicieux quand on compare luthor à Wayne)

    Bref, ce film, c’est comme un bon plats en sauce, il est meilleure quand on le voit une 2nde fois… et même plus les fois d’après! Je l’ai vu déjà 3 fois, je ne vous dit même pas comment je me trouve bon…

        • ECRITE POUR! Ce doit être l’émotion…

          Fait toi plaisir, va revoir le film, ouvre les yeux, ouvre ton esprit, ouvre tes shakras, et tu verras que ce film est vraiment fait pour les fans de comicbook et par un fan de comicbook.

        • Pertinente, mais pas nécessaire. Il aurait tout aussi bien pu mettre à l’honneur cet aspect de BvS sans pour autant tacler la concurrence et provoquer (involontairement peut-être) les fanboys de l’autre bord. Mais enfin. Avis perso d’un gars fatigué par les gue-guerres de fanboys. 😉

          • Merci Archer, content que tu apprécie, je vais essayer de mieux m’expliquer.

            Tout pareil, cette « gué guerre » me lasse, me navre, que dis-je, m’orripille (pas sûr de l’orthographe mais j’adore cette expression)

            Depuis des mois, BVS se prend des critiques à tout va, sans réels fondements…

            On le compare à civil War, (parce qu’ils sortent dans la même période) pire à AOU, (parce qu’il est le dernier sorti des marvels) puis à Thor(jamais compris pourquoi, wonderwoman?) et à Antman, (???) Bref à tous les films marvels, alors qu’au pire on ne devrait le comparer qu’à Avenger.

            Mais comparer pour comparer, n’a pas de sens, la comparaison que j’ai faite de BVS n’est pas avec les films Marvels, mais plutôt avec le traitement des thèmes qu’ils ont en commun :
            L’affrontement de figures héroïques entre elles, puis l’union de ces héros contre une plus grande menace. (C’est la lecture que j’ai de Avenger, a seule d’ailleurs…)

            En réalité, j’ai voulu recentrer le débat.

            Le MCU est installé depuis 2008 mais n’evolue pas et ne propose rien de nouveau depuis, c’est pas un ressentit, c’est un fait.

            Que ce soit dans la narration, dans le traitement de persos, traitement des thèmes, etc… c’est vrais que ce ne sont pas les mêmes personnages les mêmes vilains, les mêmes pouvoirs, mais se sont toujours les mêmes histoires, et les mêmes films…

            J’ai précisé apprecier certains films marvels, parce que je les prends pour ce qu’ils sont : du divertissement mercantiles, et rien de plus. (trop de trilogies, nuisent aux héros, mais faut avouer que ça remplit les caisses…)

            Je ne dis pas que je ne prend de plaisir devant un bon fastfood, mais voilà ca reste du pas cher et du vite fait… (quand tu regardes un film MCU tu vois que le budget va plus dans le cast que dans le scenar, la réal ou les effets spéciaux, et je n’exagère que très peu…)

            Moi ca me gave de toujours goûter à la même recette, surtout si elle a ce goût. Un univers commun ne veut pas dire un univers uniforme!

            Le DCEU propose en 2 films, plus que les 12 du MCU, sachant qu’ils partent de loin…

            Ils ont du retard, alors que leur film (Donner, Burton) était précurseur d’un genre, d’ailleurs sans quoi l’arrivée du MCU, n’aurait jamais eu lieu…

            Ils se sont pris de grosses claques avec des projets maintes et maintes fois repoussés annulés reboutés détestés sans cesse critiqués… et puis Nolan est arrivé, et puis le MCU a suivi, en voulu imposant leur vision des films de super héros…

            Et bien leur vision ressemble plus à une franchise de film d’action qu’à des adaptations de comics!

            Et c’est pourquoi je surkiffe BVS!!!

          • Le problème avec les gens qui se disent fatigués des gue-guerres, c’est qu’ils les alimentent avec ce genre de post. Mais bon …

          • @Chocasse: Tu trouves que mon post précédent alimente les guerres d’écuries?

            @Johjonk: J’avais bien compris ton point de vue t’inquiète pas. 😉

          • Il n’a pas besoin de l’être davantage en tout cas. Avec ce genre de comparaison le débat est alimenté c’est fatal. Il ne sera « pertinent » que s’il va dans le sens voulu par la personne qui l’engage. Et ca entrainera des arguments adverses et le débat sera relancé. Et vu que personne ne sera d’accord, la « gue-guerre » est alimenté. Donc bon, le relancer constamment comme ca. C’est pas une solution.
            Archer : non non du tout. Tu as toi même dit que la comparaison descendante n’était pas nécessaire.

          • D’accord avec toi, chocasse, mais je prefererais qu’on me contredise sur mes arguments plutôt que sur la nature de mes aeguments… you know what I mean?

          • J’ai adoré suivre cette (très longue) conversation les gars ! 😀
            C’était vraiment enrichissant ! Je ne vais pas pousser Johjonk et Archer à argumenter de nouveau :), mais vous évoquiez l’utilité d’un 2e visionnage, et j’ai beaucoup plus apprécié le film en le regardant une nouvelle fois (en VO) 😉

            @Archer
            Tu dis à un moment que ce serait pas logique de voir Batman dire aux autres membres de la JL: »On ne tue pas » (ou un truc du genre). Mais par rapport à la fin du film, puisqu’il dit qu’il veut honorer la mémoire de Superman, Batman ne devrait-il pas redevenir le héros qu’il était jadis ? Ne serait-ce pas plus logique de voir logiquement LE Batman des comics dans la JL ? Et si on suit toujours ce résonnement, Superman n’est-il pas devenu le héros, par son sacrifice, sauveur de l’humanité ? A-t-il dépassé sa condition « humaine » ?

            Oops, je viens de relancer un débat 😀

          • Haha J-Smoove, je me suis mal exprimé! ^^ Ce que je voulais dire c’est que pour moi ce changement de « code » devrait être amené, expliqué. J’aimerais voir une remise en question de Batman sur ses méthodes. Le voir se rendre compte que le meurtre c’était « trop ». Peut-être un peu de culpabilité. Si dans JL on le voit directement en mode « on ne tue pas », pour moi il manquerait une bonne transition.
            Voilà, mais sinon je suis tout à fait d’accord avec toi comme le disait Johjonk. 🙂

        • Merci gundark, je la trouve aussi pertinente, (dit-il avec modestie…) sérieusement, j’avoue que je rejoins tout de même Archer, elle n’est pas necessaire…

          Enfin si quand même, elle exprime un sentiment de frustration (toute proportion gardée) que je ressens devant les sots de mer… enfin de critiques, que ce prends BVS depuis des semaines, voir des mois…

          Et ça fait du bien!

          • Johjonk, oui le DCEU nous propose quelque chose de différent du MCU et tant mieux. Ce n’est pas pour ça qu’on doit fermer les yeux sur les faiblesses d’un Batman v Superman.
            Sans regarder ailleurs, ce film a trop de lacunes pour en faire un succès incontesté tel un Star Wars VII ou un Avengers.
            Moi je ne le compare à rien car un film tel que Batman v Superman n’a aucun équivalent et encore moins un Civil War. N’empêche que le film divise alors qu’il aurait du avoir l’approbation de 90% des fans et du public.
            Ce n’est pas le cas.
            Ce film a de gros problèmes et je ne comprends pas ceux qui refusent de le voir.

          • Aucun film ne rassemble 90% du public et de la critique, pourquoi BVS le devrait?!

            Surtout que Snyder est un réal qui divise l’opinion publique et critique…

            Aucun de mes arguments ne parle de succès commerciale ou de succès critique, comme gage de qualité de film.

            En revanche, aucuns de tes arguments « m’ouvrent les yeux sur les lacunes et les faiblesses de BVS » Et d’ailleurs aucuns de mes arguments nient avoir vu des faiblesses et des lacunes.

            Même des chefs-d’oeuvre, ont des lacunes et des faiblesses, n’empêche que voilà, un chef d’oeuvre apporte avant tout un regard nouveau, neuf, innovant, voir novateur, à un genre (que de synonymes!!!)

            Attention je ne dis pas que BVS est un chef d’oeuvre (quoique…)

            Non sérieusement, chacuns ses critères pour apprécier ou non un film, je n’ai pas fait une critique du film, mais une réponse aux critiques négatives que l’ont a faite sur le film… Là où les gens s’attardaient sur le négatif, notamment, en comparant BVS aux films marvels, je me suis attardé sur le positif.

            Comme tu l’as dit, il est difficile avec objectivité de comparer BVS à n’importe quel autres films marvels. (un des critères, pour qualifier un film de chef d’oeuvre…)

          • Garyus, c’est délicat ce que tu dis en disant que le film doit plaire à 90% des gens, fan compris.
            N’est-ce pas une approche mercantile du cinoche? Une oeuvre doit-elle forcément plaire à une telle quantité? Ou doit-elle interroger et provoquer une émotion?

          • Je suis d’accord avec toi sur le principe fontreven. Mais je pense que Garyus parlait de la nécessité de convaincre une grande majorité des spectateurs pour rassurer les actionnaires et assurer un lancement du DCEU dans les meilleures conditions.

            Ceci-dit Garyus, pour moi le seul point que l’on puisse considérer objectivement comme un problème est le montage. Pour le reste, on est vraiment sur des questions de goûts non?

          • Laissons les questions d’argent entre les prod et les réal, on ne les connaît pas. Et ne connaît pas non plus comment se situe ce film dans leur stratégie de développement du DCEU, hormis bien sûr qu’il doit rentrer dans ses frais. Donc bon peut-être que je ne devrais pas lire les commentaires sur un article sur les chiffres. Je vais me faire une introspection à la Clark Kent. ^^

          • Haha, je te souhaite une joyeuse réflexion sur le fardeau qu’implique la connaissance. Et si jamais un jour je dois tourner un film sur ta vie, je te promet de représenter ça dans une scène où tu tireras un lourd navire derrière toi. 😉

            Plus sérieusement, tu n’as pas tort.

          • @Garyus sur IMDB le film a l’approbation de 85 % des fans et du public qui ont voté 7 ou plus , c est très proche du 90 %

          • @bali tu le vois ou le chiffre 85 sur IMDB, je vois 7,4 mais c’est à peut près tout ?
            j’ai regardé et j’ai pas trouvé

            une petite récap
            sens critique 5,9
            imdb 7,4
            rotten 28/ 72

            pour un snyder c’est pas si mal, il a toujours été noté de cette façon… la critique n’a jamais aimé Snyder(la warner le sait)
            un exemple parmis d’autre
            https://soundcloud.com/nocine/batman-v-superman-festival-du-grotesque

          • @Bali: La note de BvS est à 7.4. Elle vaut en réalité un peu moins à cause des fakes supérieurs à 9 postés avant la sortie du film. La moyenne étant ce qu’elle est, impossible que le public soit satisfait à 85%…

          • Désolé c’est 76 % des votants ,soit 122444 des 160856 votants sur IMDB ont noté une note de 7 ou plus sur 10. Ca reste le 3/4 des personnes, la grande majorité des votants ont aimé ce film.

            (85 % c’est avec ceux qui ont noté 6/10 )

            http://www.imdb.com/title/tt2975590/ratings?ref_=tt_ov_rt

          • @Bali:

            Ok, on peut se dire que c’est pas si mal. Mais enfin, généralement les notes IMDB chutent toutes en seconde semaine d’exploitation. J’estime une stabilisation entre 6 et 6.5 d’ici deux ou trois semaines. C’est quand même pas terrible comme note pour un film…

          • Attention! Quand je dis 90% devraient aimer BvS, Avengers ou Star Wars VII, ça n’a rien de scientifique!
            Pour les deux autres films, il n’y a pas eu telle polémique!J’ai plus senti une grosse adhésion à part quelques sceptiques. Et les scores parlent pour eux-mêmes.
            Maintenant il est bien trop tôt pour parler d’échec ou de succès de BvS. On verra.

            Je voulais juste dire qu’un film comme ça ne pouvait pas se louper. Il devait plaire aux fans, à une partie de la critique et au grand public.

            Je refuse de le comparer au MCU. Je ne le juge qu’en tant que film seul.
            Et en dehors du montage Archer, tu as peut-être raison mais beaucoup se rejoignent sur la prestation d’Eisenberg, la non-fidélité à l’imagerie populaire des super-héros: Batman qui tue, Superman dépressif et qui n’en a rien a foutre du monde à part Loïs, les facilités scénaristiques (Martha, les vidéos des futurs héros de la Justice League, etc…), le combat final numérique mal foutu.

            Johjonk parle de chef d’oeuvre alors même que Snyder et la Warner clament haut et fort que le film est amputé d’une demi heure?

            L’oeuvre fournie n’est pas finie. Prometteuse mais trop mal foutue pour remporter l’adhésion de tous.

          • Garyus on se connaît pas mais je pense que t’es assez intelligent pour comprendre que je plaisantais en parlant de chef d’oeuvre…

            Déjà, parce qu’il ne révolutionne pas le genre de films de super héros, Nolan l’a fait.

            Ce film rend beaucoup plus hommage aux comicbook que d’autres, il se rapproche plus d’un comicbookmovie que d’autre.

          • Garyus, pas mal de ces critères sont très subjectifs. Par exemple, je trouve que l’affaire Martha est loin d’être une facilité scénaristique, au contraire.

            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            C’est LE déclencheur qui permet de replacer Bruce dans le rôle de l’assassin de ses parents. Et c’est aussi un excellent moyen d’humaniser Superman aux yeux de Bruce. Et ça ne tombe pas non plus de nul part puisque ça a été amené tranquillement. Bref, ne pas adhérer je peux comprendre. Appeler ça un défaut, par contre…

            Je m’accorderai avec toi pour dire que ces critères divisent assurément. Et ont probablement plus provoqué de réactions négatives que de positives. 🙂

          • Tout à fait d’accord avec ton analyse de la scène Archer.

            Et techniquement en terme de cinéma, l’introduction prend un sens, le martha de papa wayne mourant prend un sens, le sang qui coule du cerceuil aussi, le martha martha répèté par Luthor aussi, même la présence de Loïs non seulement humanise superman mais en plus littéralement le sauve (fallait bien quelqu’un pour dire à Bruce que sup ne se fout pas de sa gueule et veux juste sauver sa mère…) et le tout contre balance avec la fameuse scène de rêve, où superman est déshumanisé où superman lui dit : « qu’elle est son monde, tu me l’as prise » (un truc comme ça…) un bémol elle est peut être pas assez bien monté…

          • Exactement Johjonk! Et franchement, je trouve ça bien vu d’exploiter la mère de Bruce pour une fois. Habituellement on se concentre sur tout sur son père. ^^

          • @Johjonk « fallait bien quelqu’un pour dire à Bruce que sup ne se fout pas de sa gueule »

            C’est clair. Maintenant j’imagine une parodie où il se fout vraiment de sa gueule et je me dis qu’il y a un bon potentiel comique.

          • C’est vrai Johjonk! Mais je pense qu’on peut aussi admettre que c’était un peu facile de balancer Loïs comme ça.

            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            D’autant plus que, c’est peut-être la faute du montage, mais étant donné le timing de la scène elle n’aurait normalement pas pu entendre le nom « Martha ». Juste « pourquoi as tu dit ce nom? ». ^^

            WeaponX: Bien vu pour la parodie! 🙂

          • C’est vrai aussi Archer!

            Une des facilité scénaristique qui permet de mettre loïs en valeur…

            Comme le coup où elle balance la lance dans la flotte puis tente de la récupérer pour finalement se faire secourir par sup…

            ces scènes resteront un mystère pour moi, si ce n’est pour mettre en valeur loïs, en même temps c’est pas incohérent avec le perso decrit dans BVS ou MOS, loïs c’est une journaliste de terrain qui n’a pas peur du danger.

            Et perso, j’ai accepté plus choquant dans des films que j’ai aimé… D’ailleurs çe me fait penser a une « facilité » dans TDK que j’adore soyons clair!!!

            La scène où batman apparait pour la 1ere dans son nouveau costume, pendant la soirée donnée dans le penthouse de Wayne, perturbée par le joker : « little fight, I like that! – then you gonna love me! » (Un truc comme ça) et ben Batman vient juste de nulle part, mais ça passe grave…

            Si ça à un sens dans l’histoire ça aura toujours un intérêt dans la scène.

            Pour le cas de loïs, ça permet à sup d’aller la secourir et de lui faire un dernier adieu avant de mourir, et en y réfléchissant un peu, peu être que la présence de loïs pas très loin de l’affrontement avec doomsday ajoutait une tension supplémentaire…

            Parce que certain on pu se demander si loïs allait mourir, surtout si on repense à l’avertissement de Flash « she is the key »

            Je dis ça comme ça, faudrait que je le revois pour voir si ça peut marcher…

          • Ton exemple issu de TDK est très bon en effet, le gars sort vraiment de nul part, et en pleine lumière en plus! ^^
            Et tu as raison pour Loïs en effet.

    • le conflit stark/captain america, conflits d’egos, sous couvert de faux bons sentiments, surtout en ce qui concerne le retournement de veste affiché de captain america devant le cas bucky, la fidélité et la bromance n’excuse pas tout, surtout pas des crimes)

      Et quand dit tu Batman qui se bat avec superman car il est trop c.. pour le laisser parler.

        • Dans Avenger et AOU, les confrontations sont balayées en 2 secondes. Pourquoi captain america pardonne a stark, pourquoi thor pardonne a stark? Dans winter soldier captain america pardonne a bucky, je ne parlais pas de civil war que personne n’a encore vu!

          Cet exemple était pour montrer que dans BVS cette confrontation disparaît d’une très belle manière, fidèle à la relation qu’on les 2 héros avec leur mère, bref du pure cinéma…

          • Johjonk, on n’est pas non plus sur le même type de conflits. Dans le MCU pour l’instant tout ce que tu évoques ne sont que frictions que les héros mettent de côté pour accomplir leur mission, et repartir ensuite chacun de leur côté.
            Pour suivre l’exemple que tu donnais juste en dessous, dans la vraie vie il y a des gens avec qui tu ne t’entends pas mais avec qui tu dois collaborer. Parfois il y aura des frictions, des oppositions, et peut-être même de l’agressivité parfois. Mais au bout du compte, vous mettrez tout ça de côté, vous concentrerez sur vos tâches et ferez votre petite vie chacun de votre côté. Les Avengers pour moi c’est ça. Et c’est pas moins cohérent qu’une baston violente entre deux enragés comme dans BvS. ^^

          • D’accord avec toi Archer, il y’a toujours des tensions dans une équipe/collaboration, et l’animosité envers une personne n’empêche pas de travailler avec elle.

            Et c’est pourquoi je ne comprends pas les critiques sur le duel bat/sup.

          • Tu sais Johjonk, je crois que le montage un peu chaotique de BvS ne facilite pas la compréhension de tous les tenants et aboutissants du combat. Mais je suis d’accord avec toi, leur affrontement est parfaitement justifié.

            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            L’aveuglement de Batman, tu l’as très bien décris dans ton exemple. J’ajouterais également que Batou a carrément déshumanisé Sup’ pour les raisons décrites dans le film, ce qui le pousse à le voir exclusivement comme un monstre à éliminer.

            Les motivations de Clark sont bien plus simples mais tout aussi légitimes, puisqu’il a un temps limité pour sauver sa mère. Et puisque Bat’ refuse catégoriquement de l’écouter, l’affrontement est la seule issue possible.

          • Mais s’ils avaient franchement discuté bien avant l’affrontement..? Au lieu que l’un fasse partir la batmobile de l’autre dans le décor comme un sagouin ? Au final, ils ne sont pas très nobles ni très intelligents de tous le film avant qu’on en arrive au fight contre Doomsday. Si tard…

          • Pas d’accords Flo, parce que là on parle de leur 1ère confrontation, superman l’avertit et batman le menace…

            En plus ce n’est pas sup qui envoit valdinguer (je crois quebce verbe existe…) la batmobile, mais c’est batmobile qui se heurte a superman…

            Superman interromps la course poursuite parce qu’on peut imaginer, il voit batman tuer une dizaine de mec…

          • @Flo: tu n’as pas tort, on n’a clairement pas affaire à deux héros calmes et raisonnés qui auraient eu l’intelligence d’essayer de comprendre le point de vue de l’autre. Mais moi ça me paraît plus humain justement. On a un Batman obsessionnel déterminé à détruire l’alien ennemi de l’humanité, et un Superman souhaitant mettre un terme aux activités d’un vigilante violent, tyrannique et cruel. Bref, en parfait accord avec le parti pris du film, qui est de nous montrer des héros très humains, même dans leurs faiblesses.

            Pour faire un parallèle avec une discussion qu’on a eu un jour, je me souviens de cette fois où je te disais qu’un terroriste est quand même un être humain qui a été mené à cette voie destructrice par la force des choses, et où tu m’avais répondu d’un catégorique « non, c’est le mal ». Bravo, tu voilà dans la peau du Batman de Snyder! 😉

          • Et ben moi jsuis encore d’accord avec Archer,

            mais j’insiste sur 1 truc… Avant leur 1er face à face, on a les plans de cette femme à une audience presidée par finch où sup est critiqué pour les morts qu’il a causé…

            On a sa statue en son honneur, qui se fait taggué par un mec, dont on sait qu’il perd l’usage de ses jambes à causes des actions de sup dans MOS…

            Juste après, on retrouve Loïs au Daily planet, qui observe son homme, Clark, atterré acculé par ces critiques.

            Des scènes qui laissent imaginer que Clark se sent coupable et incompris…

            Alors qu’en face y’a Bruce qui assiste impuissant a toute la puissance dévastatrice de sup, 1ere scène du film qui caractérise le perso…

            On a un batman désabusé qui n’hesite pas user d’une extrême violence pour lutter contre le crime …

            Et on retrouve Clark a la salle de redac du daily planet tentant de persuader Perry…

            Ça nous montre le dégoût et la frustration qu’il ressent a propos de batman.

            C’est normal que lors de leur 1ere rencontre ils ne discutent pas autour d’un thé…

            D’ailleurs sup n’est pas venu pour discuter mais pour l’avertir… Et c’est là que batman le menace direct…

            Je trouve que pour le coup, on a affaire à des héros calmes, quand on regarde l’enchaînement des scènes.

          • C’est bien la preuve Archer que tu n’y a rien entendu à l’époque. J’y parlais des chefs terroristes, ceux bien planqué dans leurs coin qui envoient des perturbés et manipulés à la mort. Des lâches qui réduisent d’autres à l’état d’armes pour leurs intérêts. Quels compassion pour ceux là ? Aucune. Les arrêter sans réfléchir ? Oui.
            Mais utiliser la force brute quand on est bien plus puissant ? Non. Car c’est beaucoup plus humain que bestial (nous, nous savons parler et nous exprimer plus facilement que les bêtes) de ne pas abuser de son avantage quand on est le plus fort du monde. Sinon ça, ça fait de toi le Batman de Snyder. Pas Bravo du tout.

          • Encore une fois, je te trouve vraiment à l’ouest mon pauvre…

            Quant aux chefs terroristes bien planqués, je t’avais bien compris t’inquiète pas, mais ma foi c’est bien la même chose: des être humains tombés bien BIEN bas. Mais des êtres humains quand même (par définition hein!).
            Simplement, on retrouve le même type de raisonnement entre le Batman de Snyder et le tiens ici: un refus catégorique de comprendre un comportement que tu estimes aberrant (Superman est perçu comme un monstre par Batman, le parallèle est donc assez évident, que tu aies raison ou tort de penser ça n’y change rien), et donc un refus catégorique d’accepter une vérité pourtant très simple.
            Mais bon, je ne vais pas relancer le débat. Je te te laisse à l’ouest puisque tu as l’air de t’y conforter. 😉
            Ciao.

          • Pareil pour toi, continue de penser qu’un Batman (et Superman) impulsif et destructeur sans assez de raisons est plus intéressant qu’un Batman comme modèle plus intelligent et attachant, comme celui presque définitif de Nolan. Et tu excuseras d’autant plus les actions les plus bourrines de ceux qui avait largement les moyens d’avoir plus de jugeote bien plus tôt (« j’ai pas confiance en Superman, trouvons pendant 2 ans qui il est et testons-le pour savoir s’il peut être vraiment digne de confiance pour le monde entier… je suis Batman, je peux savoir qui peut être un bon et grand héros »). Laissons les héros à problèmes à Marvel encore quelques temps voulez vous bien ? 🙂

      • Toi, tu ne t’es jamais battu reellement au point d’en venir aux mains et pire au point de vouloir la mort d’une personne… (et tant mieux d’ailleurs, peace n lov…)

        mais dans ces moments d’agressivité, (ton taux d’adrénaline etc… je pourrais pas en dire plus, n’est pas expert qui veut) font que tu es aveugle et sourd à tout raisonnement.

        D’ailleurs, la réaction de sup m’avait surpris, lui, il insiste pas plus que ça non plus…

        Mais voilà ils ne s’aiment pas à la base, et comme toute personne avec une forte personnalité et un fort ego, lorsqu’on te touche tu réponds…

        • « Toi, tu ne t’es jamais battu reellement au point d’en venir aux mains et pire au point de vouloir la mort d’une personne… »
          Tu le connais si bien? 😀
          En tous cas moi ça me fera toujours rire ceux qui pour défendre leur film chéri descendent le MCU (ou l’inverse).
          Un film est bon ou pas. Il n’est pas bon ou mauvais par rapport à un autre.

          • Non Garyus, je ne connais pas Thanseid… et toi tu le connais?

            C’était une simple supputation, (j’adore ce mot) au vu de ces propos précédents… (mais ça passe mal à l’écrit)

            Je me contente juste d’utiliser des arguments pour faire comprendre mon propos…

            Qui est que quand t’a la rage contre un mec au point d’avoir envie de le frapper, ce n’est sûrement pas lui qui va te raisonner…

            Je ne compare pas un film avec un autre, si c’est ce que tu penses c’est que tu as mal compris Garyus…

            Mais j’aime avoir des points de comparaison pour donner des arguments à les opinions, plus clair et moins objectif…

          • Oui j’avais compris, t’inquiète.
            Je ne connais pas Thanseid et justement je ne me permettrai pas de dire ce genre de choses.
            On ne connait pas nos vies privées donc juger les gens à travers quelques lignes… 🙄

            Après, je ne parle pas forcément de toi mais, c’est fatigant de voir les gens défendre un film en disant qu’un autre est pire.

            Pour revenir à l’affaire « Martha », je trouve que c’est bien une facilité scénaristique car Clark/Kal n’aurait jamais appelé sa mère Martha. Surtout dans un moment dramatique, où il a peur pour elle.
            Alors oui c’est bien trouvé mais, c’est un peu gros comme ficelle.
            L’autre grosse ficelle pour Martha c’est qu’il avait une heure pour la sauver mais non, c’est mieux, ça justifie la baston. Je trouve ça facile et très mal amené.

          • Cava Garyus faut pas rajouter non plus, je ne l’ai pas insulté, et relis mon message j’ai essayé de faire ça bien…

            Surtout que venant de toi ca me fait bien rire j’ai souvenir d’un message de toi disant carrement que les gens qui defendaient bec et ongles BVS sont amoureux de Snyder…

            Je trouve que c’est kiff kiff avec mon intervention… c’est pas méchant, juste sarcastique et drôle…

          • C’est ça qui m’a fait tiqué aussi. Pourquoi Sup’ aurait simplement dit « Sauve Martha », ça n’a pas de sens, « Sauve ma mère » aurait eu bien plus de sens. Je pense que Goyer voulait surtout casé l’idée du prénom commun mais n’a pas pensé si ça faisait sens sur le moment. Et oui sans parler qu’il aurait très bien pu la trouver seul grâce à son ouï ou sa super vue. Mais bon, je met ça sur le compte qu’il débute en tant que héros même s’il faut le dire vite …

          • @Chocasse Superman qui dit à Batman « sauve ma mère  » n’a juste aucuns sens… et je n’ai besoin d’aucuns arguments pour me justifier… allez j’y vais quand même, Batman n’est pas sensé connaître la véritable identité de superman…

            @Garyus, en revanche, l’ultimatum de Luthor a réellement un sens, sinon superman a tout le temps de rechercher sa mère… d’ailleurs y’a pas plus sensé que cet ultimatum! (pleins de films peuvent le confirmer)

            L’ultimatum c’est la base quand tu veux faire « chanter » quelqu’un…

          • Mais ça n’a aucun sens tout de même ! Quand tu est pris dans l’émotion comme ça, tu ne dis pas le prénom de la personne, c’est pas, ça ne colle pas. A la limite « sauve là », mais « sauve martha » avec batou qui commence à bugué de l’autre côté c’est … Non, ça tourne pas rond du tout pour moi.
            Et que l’on me corrige si je me trompe mais il me semble que si, Bruce connait l’identité de Clark, mais Clark ne sais pas à ce moment du film que Bruce le sait (pas très claire ma phrase).

          • @Chocasse
            SPOILER SPOILER SPOILER

            Il me semble que c’est plutôt le contraire: Bruce ignore l’identité de Superman alors que Superman a deviné celle de Batman.

            Et justement Bruce prend conscience que Superman a une mère, qu’il ne se prend pas pour un dieu jugeant les mortels mais qu’il se considère comme un homme moralement parlant. On aime ou on aime pas mais en tout cas pour que la scène ait un sens il faut que Batman ignore l’identité de Clark.

          • Tout pareil Weapon X d’accord avec toi! 🙂

            @Chocasse
            Superman prit par l’émotion, ça reste subjectif, par exemple pour moi, il est plutôt pris à la gorge, par les gros sabots cloutés de batman…

            Et du coup c’est pourquoi, on peut même imaginer que superman veut aller à l’essentiel :  » save martha »

            On peut même imaginer qu’il veut dire « Kent », il le fait a 2 reprises je crois et pour moi ça marche.

            En tout cas, ça a plus sens que « sauve ma maman » batman peut se dire :  » ta mère?!! Une alien!!! Sur terre? Je ne vais pas la sauver… Je dois la détruir!!! » 😂

          • @Johjonk:

            « Batman n’est pas sensé connaître la véritable identité de superman… »

            Oui, mais il n’est pas non plus censé savoir qui est Martha, donc c’est un peu pareil. ^^
            Voilà ma vision de la chose: Superman n’a qu’une idée en tête à ce moment-là, à savoir l’ultimatum que lui a posé Luthor dans ces mots précis: « save Martha ». Dans ces cas-là, alors que le temps presse et que la pression monte, il peut arriver que des mots raisonnent en boucle dans notre tête. Ici « save Martha », qui ressort naturellement au moment où Sup’ se rend compte qu’il a perdu.
            C’est comme ça que j’ai perçu le truc, mais je reconnais que ça sonne étrangement, et que ça aurait pu être mieux amené…

          • Mais moi j’avais vraiment l’impression qui avait envie de dire Martha Kent…

            Et puis de toute façon, faut pas se mentir, l’idée c’était de créer une relation entre les deux a travers le prénom de leur mère, cette séquence aurait pu être mieux faite selon les goûts, n’empêche que ca à un sens et que ça reste crédible…

          • Je n’ai pas vu ton intervention comme sarcastique et drôle mais bon si tu le dis, oui c’est kif-kif.

            Quant à l’ultimatum, désolé mais une heure pour retrouver sa mère je trouve ça énorme pour Superman. Après, il pourrait ne pas y arriver (plomb, autre pays) mais il n’essaie même pas.
            Il est capable de sauver Loïs en Afrique (ou alors il la suivait…je préfère même pas imaginer cette solution tellement ce n’est pas Superman) mais il est incapable d’utiliser super-ouïe, super-vision, super-vitesse pour au moins essayer de sauver sa mère?

            Sinon, ton explication du prononcé de Martha est bien courte et ne me convainc pas des masses.
            A la limite, celle d’Archer me semble plus plausible quoique tirée par les cheveux…

          • « Bien courte, bien courte » ca c’est toi qui le dit, moi je trouve plutôt que j’écris des gros pavés… 😉

            Mais chacun sa perception de la réalité…

            Comme pour mon commentaire sarcastique, si tu penses que je l’ai insulté libre a toi de le penser, ca veut pas dire quebc’est vrai, surtout que ça ne te concerne pas, vu que je parlais à une personne, que tu m’as dit ne pas connaître… une personne qui ne m’a reprochéd’aulleur…

            Et libre à toi de nouveau de choisir entre l’explication de Archer et la mienne pour te laisser convaincre…

            Mais je te le répète, pour moi, le « save Martha » à tout son sens dans cette scène.

          • Je n’ai pas souvenir que Batman connaisse l’identité de Superman.
            Il ne le comprend qu’en sauvant Martha Kent.

            Pour ce qui de la scène polémique « sauve Martha ».
            Je trouve que cette histoire de prénom est une excellente idée, cette scène est très belle de sens.
            Rien que l’évocation de ce prénom, rappelle a Batman la mort de ses parents et vu la situation, il se voit a la place de l’assassin.
            On comprend qu’il ait une remise en question immédiate.
            Et en plus, contrairement a sa propre mère, celle de Superman est encore vivante et elle peut être sauvé.
            Cela lui donne un objectif bien plus important que n’importe quelle rivalité.
            Sauver cette « Martha », c’est comme réussir a sauver sa propre mère quand il était enfant.
            J’aime beaucoup cette symbolique.
            Surtout que c’est son but depuis toujours, c’est pourquoi il est devenu le Batman : faire en sorte que ce qui est arrivé a ses parents n’arrivent plus a personne.

            Je ne comprend pas pourquoi elle fait autant parler d’elle.
            Elle est très belle cette scène.
            Peut être un peu rapide, c’est vrai mais ça, c’est le montage qui est foireux, pas la scène en elle-même.

          • @Garyus: tirée par les cheveux? Mais c’est utilisé dans tellement d’animés japonais pourtant!!! 🙂

            D’accord avec toi concernant Superman qui n’essaie pas de retrouver Martha. Mais est-ce qu’on ne peut pas aussi se dire qu’il a vu que Luthor l’avait parfaitement étudié, et qu’il avait probablement fait en sorte que Sup’ ne puisse pas la retrouver dans le temps imparti? Tu me diras, on peut aussi être étonné qu’il ait pu penser que Batman serait plus rapide que lui pour la retrouver. Ah moins qu’il ait plutôt eu en tête une collaboration: à deux on couvrira plus de terrain? Enfin, il faut admettre qu’aucun réel élément de réponse ne nous est apporté là-dessus. Peut-être dans la version longue? 🙂

          • Pour le coup c’est pas un peu trop facile Superman quinutlise son ouïe pour sauver sa mère
            (surtout qu’ils ont pris soin de ne pas la faire crier…)

            Utilisation de la supervitesse pour la retrouver, oui c’est superman, mais faut pas abuser… en 1h alors qu’il n’auncun pour savoir par où commencer…

            Batman on sait qu’il a déjà traqué les mecs qui retiennent Martha c’est plus logique et crédible qu’il arrive à les retrouver…

            Bon mais j’avoue que ca me derange un peu que bat enleve son armure, monte dans son batplane et retrouve Martha le tout en moins 1/2 heure mais là encore ça ne me dérange pas plus que ça…

          • Tout à fait d’accord avec toi Jango!
            Et j’ajouterais une chose en complément de ce que tu as dit:

            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            Le fait que Batman dise « Martha won’t die TONIGHT » va clairement dans le sens de ce que tu as dit (comprendre « pas cette fois »).

          • Exactement, c’est dingue mais je kiffe scène, c’est vrai que peut -être, elle aurait pu etre un peu plus longue, pour mieux faire monter la tension… n’empêche que je surkiffe cette scène, tellement bien trouvé, comme idée!!!

          • C’est pas faux Johjonk, d’autant plus que:

            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            C’est Alfred qui a pris les devant et localisé les gars. Bat n’a plus qu’à monter dans le Batplane et aller jusqu’à eux.

  73. 15M lundi aux USA d’après un insider
    Chiffre définitifs dans quelques heures

    Mais c’est un excellent maintien, très bon chiffre !
    Mieux que drop de FF7 à la même époque

    Si ça continue comme ça, le film arriverait vers 270-280M à la fin du 2ème weekend aux USA

    Il terminerait vers 370-380M en fin de carrière, un chiffre moyen pour une telle franchise (mais plutôt bon après les critiques assassines, mais plutôt mauvais pour ce que ça aurait pu être)

  74. Henry Cavill dans Premiere:

    Premiere:

    « Vous êtes-vous approprié le personnage au point de pouvoir dire, sur le tournage : « Non, Superman ne ferait jamais ça. » ?

    Henry Cavill:

    J’ai la sensation de le connaître, oui. Mais on évolue dans ce que j’appelle le « Snyder-verse », le personnage dépend essentiellement de la vision de Zack. C’est son interprétation de Superman. Je peux exprimer mon ressenti ou mon feedback sur une scène, mais généralement ça ne va pas plus loin. Je n’ai aucun contrôle sur le scénario ou le résultat final à l’écran. Zack Snyder est le seul à avoir une vision d’ensemble du film. De tous les films. »
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    J’ai peur pour le DCEU. Bordel

    • Assez étrangement, ça me rassure moi! ^^
      Je ne suis pas fan de certains partis pris, mais je trouve BvS cohérent dans la vision qu’il propose. Je préfère voir cette vision aboutir et faire sens plutôt que d’être parasitée par des éléments plus mainstream ajoutés pour caresser les spectateurs dans le sens du poil.

      • c est le real le boss c est normal

        c est sa vision retranscrite qui plait ou que ne plait pas et POINT

        -james bond ne doit pas etre noir?
        -lex ne doit pas etre exantrique?
        -la force ne doit pas etre accessible sans enseignement
        -bat ne doit pas tuer

        etc….

        si on devait lister des normes encyclopédiques pour chaque perso ou concept fictif ? quesqu il reste au real pour donner sa vision??

        on veut eviter le formatage mais on est les premieres sentinelles dès qu un real s échappe un peu des sentier battus.

        un moment il faut etre cohérent (et modeste)

        • C’est clair! J’préfère largement un réal qui ose et s’impose plutôt qu’un yes man. Après on adhère ou pas, mais personne ne fait l’unanimité.

          Sinon Garyus tu disais avoir apprécié le film, alors pourquoi tu aurais peur pour le DCEU?

          • Fretide, tu préfères un réal qui ose plutôt qu’un Yes man? Ca peut se comprendre.
            Moi j’aime les bons films. Un réal qui ose et se plante, bof. Un yes man qui fait le même film que les dix sortis avant lui? bof aussi.

            J’ai peur pour le DCEU parce que je vois très bien la vision de Snyder: faire du Dark partout même sur les personnages les plus flamboyants tels que Superman, Flash ou Wonder Woman.

            Ensuite parce que sa vision est bien trop éloignée des intérêts financiers de la Warner. Et qu’ils vont foutre leur nez dedans tout le temps.
            Ca donne souvent des résultats très mitigés:
            Les 4F en est un parfait exemple
            Batman v Superman en est aussi un. Qui a eu le dernier mot sur le cut final? Quel aurait été le résultat si on avait eu directement la version longue? Moins de bashing, moins de sous?

            Le DCEU est un projet ambitieux et personnellement, je ne pense pas que Snyder qui n’a pas l’air de bien s’y connaitre en univers DC, ait les épaules pour porter un tel projet.
            J’attends énormément des films de Goyer et Jenkins.
            .

        • Pourquoi le réal ne crée t’il pas une nouvelle licence alors ? Pourquoi prendre un truc qui existe déjà si ça « freine » la vision du réal ?

          Si leur vision est si intéressante, autant en profiter pleinement pour offrir un truc totalement nouveau plutôt qu’un blockbuster tiré d’une licence qui imposera forcément un « bridage » de la dîte vision non ?

          La vision du réalisateur est-elle plus primordiale que les personnages/histoires qu’il adapte ? Chacun se fera son avis.

          • pas faux mais dans le cadre des comics par exemple ..

            pourquoi chaque arc narratif allant dans une direction différente a été d amblé considéré comme légitime (et pourtant chacuns avec des différences notoire)

            pourquoi dès que c est sur le support cinématographique il faut s excuser de chaque partie pris un peu inédit?

            un réal ou scénariste ciné affilié a warner et DC pour un temps est moins légitime qu un dessinateur ou scénariste de bd affilié a la même maison?

          • Questions intéressantes Watcher! 🙂 Je pense qu’en tant que spectateur on se fait tous notre propre vision d’un film/série/comics/etc. Une vision qui nous est bien propre, on en a souvent la preuve quand on commence à les partager. Ça clashe souvent très vite! ^^
            On parle de la vision qu’un réal a d’une oeuvre ici. L’oeuvre et la vision du réal vont donc de pair. Je pense aussi qu’un réal est libre de prendre une oeuvre de base et l’imaginer en mode « what if…? ». C’est ce que Nolan a fait avec Batman par exemple (« et si Batman évoluait dans un monde dépourvu de surnaturel? »). Autre exemple: la série Sherlock (« et si les aventures de Sherlock se déroulaient à notre époque? »). Et je vais te dire, pour moi Snyder a également opéré un « what if…? » pour BvS: « Et si Superman ne parvenait pas à briller? Et s’il apparaissait dans un monde si dépourvu d’espoir que même ses plus grand héros ont déposé les armes? »
            Au final, chaque réal définit lui-même (probablement inconsciemment d’ailleurs) l’étendue de la liberté prise par rapport au matériau d’origine. Et honnêtement, mais si ça peut parfois être choquant (BvS m’a choqué dans son approche au premier visonnage), je pense que c’est ce qui fait la beauté de l’art. Créer du neuf c’est très bien, mais c’est la possibilité de développer des œuvres existantes qui permet à celles-ci de traverser les âges! 🙂

            EDIT: @BLADE: Je pense que c’est surtout parce qu’on est sur un site cinématographique qu’on parle surtout de ça. Mais à mon avis on doit retrouver les mêmes réactions sur les sites spécialisés quand des modifications similaires sont opérées dans les comics. ^^

          • +1 Blade

            C’est vrai que les comics ont le droit de faire tout et n’importe quoi, mais dès qu’on passe au ciné il faut forcément LA version canonique et idéalisée du perso. Dans les comics, il y a plusieurs batman (en tant qu’archétypes), sup etc, les origines sont sans cesse revisitées et personne ne gueule. D’ailleurs au final, les nombreux changements chez marvel dans son MCU passent bien, car on s’en tape au fond tant que l’essence du personnage est là.

            Si on prend le cas de batman, la version de Miller ne représente pas la version archétypale de batman, mais elle est légitime. Un batman qui tue dans une circonstance particulière n’est plus batman? le superman de man of steel n’est pas superman pour vous? Les personnages ne peuvent pas se transgresser eux même hors des comics?

          • @FRETIDE:

            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            Là où superman a tué Zod pour protéger des vies et parce qu’il n’avait pas le choix, ça pose problème pour ce Batman qui ne tue pas forcément pour protéger. La seule raison pour laquelle des gars comme le Joker sont encore envie c’est cette règle d’or pour Batman. Or s’il s’autorise le meurtre comme ça, je trouve ça difficile à avaler…

          • Pas quand tu créer LE grand univers partagé non. Celui qui va durer pendant des années. Qui est censé donné vie a l’univers DC au cinéma. C’est ma vision mais je pense que c’est aussi celle de la majorité. Quand tu a ENFIN la chance de voir un DCU prendre vie et que tu bafoue la nature même des personnages principaux. C’est le droit du réalisateur, certes, mais je comprends amplement qu’on puisse gueuler.

          • il serait bien de relire le batman de miller parce que toutes les actions sont contrebalancé avec un discours sur le choix de armes … le pb n’est pas qu’il tue dans BvS, mais qu’il le fait gratuitement …et snyder a trouvé l’image fun (voir son interview)
            « Une arme à feu est une arme de lâche. Une arme de menteur. Nous tuons… Trop souvent… Parce que c’est devenu facile… Trop facile… Ça ne fait pas de saletés… Ca n’exige pas d’efforts. » batman

          • Cette polémique du batman « meurtrier m’échappe ». Il tue certes, mais pas de sang froid, il tue certes mais dans l’action quand sa vie et surtout celles d’innocents (Martha notamment) sont en dangers.
            Pour prendre l’exemple de TDKR, c’est joli la manière dont il épargne ses adversaires, mais il prend beaucoup de risques pour cela, ce qu’un Wayne se sentant investi d’une mission dans Dawn of Justice ne peut se permettre.

            En plus on nous présente un Batman plus torturé que jamais, qui a 20 ans de carrière et de souffrance derrière lui, un Batman qui a mal tourné et qui trouve grâce à Superman une rédemption morale (il échappe à sa folie meurtrière par le prénom déclencheur de sa mère, il souhaite être digne de Superman model d’héroïsme, il ne marque finalement pas Lex)

          • dis merci à comicsblog qui à fait un très bon édito
            http://www.comicsblog.fr/24433-dito_71__Batman_v_Superman_peutil_se_reclamer_de_Frank_Miller
            ce film aura eu le mérite de me faire relire tkr, et à la fin tu te dis que snyder n’a strictement rien compris à batman.
            après c’est un choix et ça n’en fait pas un mauvais film, mais c’est normale que certaines personnes en ressortent avec un gout amer…

          • @WeaponX:

            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            Pendant la scène d’action avec la batmobile, il tue plus d’un gangster alors que sa vie n’est pas en danger (il écrase deux têtes en en passant sur une bagnole, écrase une voiture avec celle qu’il tire avec son cable et surtout à un moment il pulvérise une bagnole, littéralement, et il passe même à travers après histoire de bien finir le taff; et que dire de la jeep qu’il fait exploser avec le batwing?).
            Personnellement je peux admettre l’idée d’un Batman ayant franchi la ligne. Mais dans ce cas je m’explique difficilement comment il a pu laisser le Joker en vie. Et donc je comprends qu’on puisse gueuler à ce sujet.

          • @Archer05
            J’avais pas pensé à la scène de course poursuite, ça allait vite et je ne m’interrogeais pas sur les victimes des accidents. Effectivement dans celle-ci la violence est gratuite et je comprends mieux.

            Après il me semble que le film explique ses actes. Même si sa vie n’est pas en danger, on en revient à l’idée du but. Ce Batman à bout pense à ce moment être l’homme qui doit faire chuter dieu, l’homme qui doit protéger l’humanité d’une menace supérieur à tout autre. Et dans cette optique fanatique, la kryptonite compte plus que tout.

            En ce qui concerne le joker rien ne nous dit qu’il n’a pas essayé de le tuer. Le gouvernement aurait pu l’en empêcher pour former sa suicide squad. En vérité on a aucune info alors s’avancer sur la survie du joker face à ce batman déchu ne me parait pas très constructif.

          • @WeaponX: Je suis d’accord avec toi, le film nous montre clairement que Batman transgresse ses règles pour les raisons que tu cites. Mais je pense qu’il était primordial de le mettre face à ses actes une fois la rage passée (peut-être plus tard?). Et surtout si la limite a été franchie dans le cadre de son obsession pour l’élimination de Sup, j’aurais bien aimé sentir le franchissement. Alors que là on nous balance directement un Batman qui tue. On a bien Alfred qui tente de lui faire comprendre qu’il sombre peu à peu. Mais ça ne me paraît pas être assez fort étant donné la transgression qui a lieu.

            Et tu as raison, je m’avance un peu pour le Joker. Si on nous explique par la suite que Batman n’a tué que durant sa période de rage anti-Superman, ça passe puisqu’on pourrait supposer qu’il ne tuait pas lors de ses précédentes rencontres avec le Joker. Mais honnêtement j’en doute. Et puis, concernant l’hypothèse qu’il n’aurait pas réussi à le tuer, franchement je la trouve inconcevable. De plus le Joker ne fait pas partie de la Suicide Squad. 😉

            Je terminerai en disant que je ne vois pas en quoi ce n’est pas constructif de parler d’un parti pris assez radical et qui semble poser des problèmes de cohérence. Je prenait l’exemple du Joker car c’est le pire, mais la quasi totalité des membres de la galerie de vilains de Batman est plus dangereuse et meurtrière que les gangsters qu’il élimine dans BvS. Donc imaginer qu’il n’a réussi à en éliminer aucun me paraît difficile à concevoir. ^^

          • Mince je croyais qu’il était dans l’équipe. A force de pas regarder les bandes annonces je finis par dire des bêtises.

            On verra bien comment Snyder fera évoluer son batman dans Justice league. Comme toi j’attends une cohérence dans son évolution et j’espère qu’on nous donnera pas un batman bipolaire ou amnésique (par exemple qui oublie qu’il était à deux doigts de tuer un homme de bien).

          • Haha Weapon X, je crois que le pire serait de voir un Batman en mode « les gars, on ne tue pas » dans JL! ^^

          • Difficile de mettre sur le même plans Batman qui tu les mecs pendant la course poursuite et Batman qui veut supprimer Superman…

            Pendant la coursuite, c’est clair que les tueries ne sont pas nécessaire (voir limite gratuit) d’ailleurs c’est ce qui déclenche selon moi le 1er face a face entre les deux.

            Et après y’a Batman qui voit superman, comme une menace, et veut le detruire pour sauver l’humanité. (Pas gratuit du tout pour le coup)

            A la fin, on comprend que c’est la rencontre avec Superman qui va faire changer d’avis Batman…

            Et c’est vraiment cool de retrouver ça dans le film.

            J’ai toujours kiffé cette relation entre les 2, Batman vindicatif et Superman qui le résonne…

          • Il n’y a qu’une seule et unique chose à espérer maintenant: que toutes les autres productions Warner soient dans le même style « snyderien » pour justifier ces choix d’auteurs plus brutaux et graphiques, sans renier en cours de route. Donc que les réals aient bel et bien été choisis dans cette optique de style plutôt qu’obligés de s’y plier à tous prix. Ça semble toujours aller dans ce sens.
            Ne reste plus qu’à voir « la toile entière », et attendre un retour à quelque chose de plus optimiste et classique un jour, pas trop longtemps please (quoique la patience du public pour Snyder ne soit pas encore acquise).

      • Le travail d’un scénariste est de proppser un projet et donc de se l’approprier…

        Le mec il n’est pas dans la tête des fans, il ne fait que s’imaginer les attentes des uns et des autres, tout en prenant en compte les siennes…

        et après le réals s’en mêle et ajoute son grain sel, vu que c’est l’exécutant, et après les techniciens, et pire les producteurs, ceux qui sont a l’initiatives du projet et ceux qui mettent les sous, bref ça en fait du monde…

        rares sont les comédiens et acteurs qui peuvent donner leur avis…

        comme ça été dit, il faut se donner un cap, une direction à suivre, et si tenir, après chacun doit être libre de faire le voyage comme bon lui semble, en tout cas plus le voyage s’avère long et compliqué, plus il faut savoir tenir le gouvernail…
        (franchement je sais pas si c’est clair mais je ai envie de le dire comme ça)

        Cette interview me rassure en effet, en gros le cap est donné par Snyder mais chacun est libre d’utiliser l’embarcation de son choix, si il est sûr de la maîtriser…

        Et c’est vraiment l’impression que me donne le DCEU, avec Sqwad et WW… vivement!!!

  75. -55% entre le Dimanche et Lundi. Le film récolte un très bon 15M$.

    A titre de comparaison. Avengers 2 et Iron Man 3 c’est -73%…

    Oh mince, BvS n’est pas l’énorme chute attendu ! Je me demande ce que la presse qui déteste le film vont sortir comme prétexte maintenant.

    • Ils vont te dire que c’est normal, c’est le rush du début et que c’était férié. En fait, y’a que pour ce film qu’on va dire des choses comme ça: « c’est normal, ce sont les fans qui se sont précipités », « c’est normal c’est le week end », « c’est normal il pleut, c’est le vacances etc »

      Et de toute façon le succès au box office n’est pas énorme, il est jugé moyen, voir décevant par les experts…Si le film fait une bonne recette, on ne va pas te dire que c’est un carton, on dira que c’est normal vu l’affiche, ou que c’est un succès pop corn..

      • « c’était férié » bah les autres non, les gens travaillent le lundi …
        FF c’est 48 por cent de chute, donc autant dire ça ne veut rien dire….

      • Heu Aou à été boudée pour beaucoup moins que ça (alors qu le film à fait 1.4 milliards de dollars).
        De toute façons avec vous c’est le monde qui est méchant et c’est nous qui sommes gentils.
        D’ailleurs sachant que certain expert visait les 450 millons oui c’est un semi échec.

        • AOU a cartonné, c’est pas parce qu’il n’a pas fait les chiffres hallucinants du premier que c’est un fail! Il n’a en aucun cas été boudé! Qui ne l’a pas vu au ciné sérieux?

          Sinon, les experts visait 350M à cause du bad buzz, révise tes fiches l’ami.

          • Avengers2 n’à a aucun cas eu un bad buzz se n’est pas parce que toi tu na pas aimé que le film s’est fait insulter de tout les noms.

            Les 450 millions c’était pour BvS j’ai mal formulée ma phrase.

          • si force est de constater que le nombre de déçus d’AoU (dont je ne fais pas partie) à été conséquent. Ce qui en effet, n’a pas eu un impact si titanesque que ça sur son résultat au BO….

  76. et allez, une pétition en ligne pour que Zack Snyder soit viré de la réalisation du film Justice League maintenant …

    Y a ce moment où à l’école (autrefois) on te faisais sentir qu’à lire des comics, tu devais être un gros débile et quelques décennies plus tard, lorsque tes comics « prennent vie » sur grand écran, et que ces inepties d’antan deviennent populaires, tu te dis que finalement oui, les fans sont peut-être de gros débiles, pour le compte !

      • loin de là …
        et je sais que nous sommes tous en droit d’exprimer notre mécontentement. Seulement une pétition, on sait que ça n’aura jamais le moindre impact. Je trouve donc que là, c’est vraiment basher pour basher, pour ère dans l’air du temps, pour faire Genre …
        bref, là, franchement, je trouve ça con de chez con.

        Moi, je ne suis pas fan de ce que les derniers scénaristes font sur Spiderman. je vais donc lancer une pétition pour le retour de Stan Lee …. non mais sans déconner.

      • Perso je me serais plein à mort.
        BvS n’est clairement pas un film mainstream, normal que beaucoup de gens râlent. De même que tu râles quand un film ne te plaît pas Frétide.

        • Nan mais là faut juste arrêter avec Snyder sérieux.

          On va faire simple et cash:
          Dans le genre super héroique, qui a fait mieux que lui niveau réal? Et donc pourquoi ce snyderbashing?

          PS: oui quand un film ne me plait pas j’ouvre grand ma bouche (ex les GOG), mais ensuite je me calme(je ne suis pas sur toutes les news etc et je ne rabache pas 1000 x la même chose). Regarde sur les GOG2, je ne poste pas, car je m’en tape de ce film et je laisse kiffer les autres. Par contre, j’admets quand j’ai kiffé en scred (deadpool par ex, je me foutais de vous et au final le film est très bon. J’y croyais pas du tout perso)

          • « Dans le genre super héroique, qui a fait mieux que lui niveau réal? »
            C’est hypersubjectif ça.
            Ca n’est que mon avis mais je dirai Richard Donner pour Superman 2, les frères Russo pour Captain America TWS, Sam Raimi pour les deux premiers Spider-Man, Bryan Singer et X-men 2, Joss Whedon pour Avengers et surtout Christopher Nolan et sa trilogie The Dark Knight.
            Du talent, il y en a partout quand on veut bien le voir.

          • « Dans le genre super héroique, qui a fait mieux que lui niveau réal? »

            C’est subjectif déjà. Et un film n’est pas qu’une réalisation, mais un ensemble. Perso j’adore Snyder, mais je peux comprendre que son style déroute. Et tout comme tu considères que sa réal est la meilleure du genre POINT, d’autres considèrent que sa réal n’est pas bonne POINT. Au final, ces attitudes ne sont pas si différentes, vous avez simplement des avis divergents.

            Par contre, je suis entièrement d’accord avec toi, moi non plus je ne perd pas de temps à basher un film, quel qu’il soit, et le bashing de BvS n’est pas mérité à mon sens. Mais bon, qu’est-ce qu’on peut y faire à part contrer en faisant la promo de ce qu’on a aimé dans le film? C’est pas comme si on allait changer l’être humain hein! ^^

          • J’ai jamais dit que Snyder était mon réal super héroique préféré, mais c’est pas subjectif de reconnaitre son talent et de dire qu’il fait mieux que bien des gus. C’est sur ça que je veux insister. En ce moment, on a l’impression que c’est un tâcheron et ça m’énerve autant que la bashing sur Singer (alors que le gars est hyper talentueux aussi). Après, oui un film c’est un tout, mais les réalisateurs dont vous parlez, ils ont fait de bons films grâce à de bons scénar hein. Sans ça, c’est juste impossible de faire un bon film à la base,pour le succès ou l’insuccès (oui je crée des mots aujoud’hui)on pointe trop le réal comme seul fautif.

            Je parle en terme de mise en scène pure: Tu mets sérieusement whedon devant Snyder Garyus? putain… J’adore ce gars, mais faut pas abuser sérieux.

          • « J’ai jamais dit que Snyder était mon réal super héroique préféré »

            T’insinuais pas que personne n’avait fait mieux en termes de réal dans le genre dans ton précédent com’? Autant pour moi alors…

            Sinon, on pointe le réal parce que c’est le chef d’orchestre. De même qu’on tape sur les doigts du responsable quand les résultats de son équipe ne sont pas satisfaisant. Ça me paraît normal.

            « c’est pas subjectif de reconnaitre son talent et de dire qu’il fait mieux que bien des gus »

            Si t’es en mesure de nous donner des indicateurs de mesures pour différencier une bonne réalisation d’une mauvaise, ton raisonnement se tient. Mais c’est pas possible car c’est vraiment une affaire de perception. Par contre ça marche aussi dans l’autre sens, et dire que c’est mauvais me paraît tout aussi exorbitant. Mais dis-moi, tu t’attendais pas à ce que les gens se montrent objectifs au point d’admettre que quelque chose qu’ils n’aiment pas n’est pas nécessairement mauvais pour autant, quand même? 😛

          • @ Archer05

            Mhh si je puis ajouter mon grain de sel..

            « Si t’es en mesure de nous donner des indicateurs de mesures pour différencier une bonne réalisation d’une mauvaise, ton raisonnement se tient. Mais c’est pas possible car c’est vraiment une affaire de perception. »

            C’est vrais que c’est quelque chose de compliqué, très compliqué de juger que ceci est mieux que cela sans être subjectif… Mais il y a bien des arguments comparatifs qui peuvent au moins servir à appuyer l’appréciation ou nom d’une réalisation. En reprenant la comparaison de Frétide : « Whedon v Snyder » :

            D’un coté on un réal qui vient principalement du monde des séries et qui applique au niveau de sa mise en scène et de sa réalisation une forme très très classique, sans prendre de risques. On peut parler ici de « réalisation très sage » qui manque parfois un peu d’ampleur. Je ne doute pas qu’il a largement dut être bridé par Marvel, mais quand même au final on a un film popcorn qu’on a l’impression d’avoir déjà vu 10 fois. Finalement ce qui a plu dans ce film c’est la réunion des Avengers le premier film historique rassemblant une équipe de super-héros. Au final c’est un : « bon artisan », il a bien respecté toutes les règles et les codes qu’on à l’habitude de voir, et ainsi il a réussi à contenter une grande majorité du publique.

            De l’autre on a un réal qui commence à avoir pas mal d’expérience dans la réalisation de blockbusters, et dans les adaptations de comics. Qu’on aime ou que l’on n’aime pas, je pense que tout le monde s’accordera pour dire que BvS n’est pas un film « classique ». Il choque, il perturbe, il étonne. C’est un film au parti pris forts, que ce soit au niveau de la patte graphique, qu’an niveau des personnages, du ton, ou même de sa construction. D’ailleurs avant la sorti du film on voyait beaucoup de commentaires qui disait « ouais c’est nul on sait tous comment ça va se passer ils se tapent dessus et puis ils s’allient à la fin, c’est nul ». Au final on pourra dire que le film a su nous étonner (en bien ou en mal) sur beaucoup de niveaux. Alors certes, les partis pris de Snyder sont couillus et peuvent être discutables, mais il a oser essayer de créer quelque chose de différent.

            Tout ça pour dire qu’ici, on a un réalisateur qui suit un « mode d’emploi » et fait un film tout ce qu’il y a de plus classique, mais qui satisfait la majorité du publique, et qu’en face on a réal qui prend le risque d’essayer de faire quelque chose de nouveau qui suit son idée avec des partis pris artistiques forts. Je n’essaye pas de dire que l’un est meilleur que l’autre, ou qu’il faut préférer BvS à AoU. Mais je pense qu’on peut dire sans tomber dans le pur subjectif, que l’un à réussit à faire quelque chose que je qualifierais de « plus intéressant » (dans le sens nouveau, et étonnant) que l’autre.

            Voilà voilà, déso pour le pavé !

          • @BLABLA: Merci pour ta participation. 🙂

            Pour le coup, je suis moyennement d’accord avec toi. D’abord parce que je pense que le passif d’un réal n’est pas gage de qualité. Donc pour moi c’est impensable d’imaginer que parce que Snyder est un habitué des blockbusters la réalisation de BvS serait supérieure à celle d’Avengers, dont le réal vient de la TV.
            Ensuite, parce que prise de risque n’est pas toujours synonyme de qualité (même si personnellement j’aime beaucoup ce que fait Snydern qui effectivement me paraît bien différent de ce qu’on a l’habitude de voir). Et surtout parce que le terme « réalisation » inclut énormément de choses auxquelles peu de gens sont réceptifs et aptes à réellement évaluer.
            Au final, tout ce qu’il nous reste est une impression face à un film. Qui bien souvent est teintée d’énormément de subjectivité.

            Bref, sinon en dehors de ça je suis plutôt d’accord avec ta conclusion:

            « je pense qu’on peut dire sans tomber dans le pur subjectif, que l’un à réussit à faire quelque chose que je qualifierais de « plus intéressant » (dans le sens nouveau, et étonnant) que l’autre »

            Si ce n’est que la notion d’intérêt encore une fois est vraiment subjective. Pas mal de gens trouvent les tableaux de Picasso super-intéressant. Personnellement ils m’ennuient à mort! ^^ C’est pareil pour un film. Par contre, là où je veux bien te rejoindre c’est pour dire que BvS est un film riche, dans le sens où il propose énormément de choses à analyser là où Avengers est pour moi beaucoup plus simple (enfin, si des fans sont prêt à défendre la richesse d’Avengers, je suis prêt à écouter évidemment. Peut-être ai-je raté des choses). Je pense la même chose de MoS d’ailleurs, j’imagine que tu l’avais déjà remarqué! ^^ Et de Sucker Punch également. Peut-être est-ce propre à Snyder?

            Bref, voilà, pour finir je trouve que trop de gens ont ce que j’appelle le « syndrome Durendal », et se servent d’arguments soi-disant objectifs pour justifier leurs opinions. Personnellement ça me gonfle. Je préfère un gars qui me dit « voilà j’adore ce film parce qui j’y vois ça, ça et ça, et aussi parce que le choix de couleurs me plaît bien, et j’ai trouvé le rythme entrainant », plutôt qu’un pseudo-connaisseur qui va essayer de me convaincre que la réalisation EST bonne, que les choix opérés SONT bons et que de toute façon ce film pulvérise la concurrence.

            Voilà, désolé pour le pavé également. 🙂

          • @Archer05

            Je ne cherchais aucunement à dire que l’un est « meilleur » que l’autre. Mais l’un est « classique » et plus « déjà vu », là ou l’autre essaye d’apporter du nouveau en proposant une vision très personnel. C’est ce que j’entendais par « intéressant » (mais je dois avouer que le mot n’est pas très bien choisit). En faite la qualité qu’on peu reconnaître à BvS c’est d’être différent. Mais ça ne le rend pas forcément meilleur !
            (Je suis pas certain d’être très claire dans ce que je viens de dire ^^)

            Bref pour en revenir à ce que tu as dit, tu fais une comparaison que je trouve très intéressante :

            «  Pas mal de gens trouvent les tableaux de Picasso super-intéressant. Personnellement ils m’ennuient à mort! »

            Je vais faire un petit hors sujet, mais je trouve le parallèle intéressant.
            Tu vois je pense qu’on (et par « on » j’entends le grand publique) aime Picasso parcequ’on nous a dit « ça c’est bien ». Personnellement au début je détestais cet artiste et je ne comprenais pas pourquoi il avait un tel reconnaissance. Il y a toujours une part de subjectif dans l’art, mais ce qui fait de Picasso un grand peintre ça n’est pas parce que ses peinture « touches » plus les gens que d’autres, mais c’est surtout parce qu’il fait partit des grands artistes qui on su faire évoluer l’art, qui ont tout chamboulés, ce sont des avant-gardistes qui ont su briser les codes de la peinture classique et qui ont su créer quelques chose de nouveaux. Sans lui notre société n’en serait surement pas là ou elle en est maintenant.
            Et pour pousser le parallèle un peu plus loin (même si je sais que c’est un peu tiré par les cheveux), ces artistes d’avant gardes ont souvent vu leur art rejetés et critiqués par le « publique » qui maintenant les adules. Le fait de chambouler les règles qu’on a l’habitude de voir crée forcément un moment de rejet parce que c’est perturbant, et que quand on n’y est pas habité et bien ça provoque un sensation de rejet.
            Bon après je ne prétends pas que Snyder est le Picasso du XXI ème siècle hein ! Mais il apporte un peu de neuf et de personnel et ça fait pas de mal !

            Pour en revenir avec ce que tu dis, je suis d’accord que trop de personnes prennent leurs avis subjectifs comme des argument objectif imparables, et c’est bien dommage. Mais je continue de dire

            D’article ne article, de débat en débat, on va finir par pouvoir écrire un livre « l’objectivité dans le cinéma celons les lecteurs de LTH » haha

          • @BLABLA: Oui oui j’avais compris, t’inquiète pas! 🙂 Je revenais là-dessus parce que ce qui m’a lancé sur ce débat est Frétide indiquant que la réalisation de Snyder était supérieure à la majorité de ce que propose le genre, catégoriquement. ^^

            Pour ce qui est de l’effet « déjà-vu », au delà du fait qu’un film soit effectivement très similaire à d’autres films précédents, je pense que ça dépend beaucoup de ce qu’a vu le spectateur avant. Tu peux aller voir un film et te dire « wouah ça c’est trop frais et innovant dans son approche », alors que ça a déjà été fait cent fois! ^^ Le problème que ça pose pour moi, c’est que tu ne peux pas vraiment savoir si le film que tu trouves novateur l’est réellement, ou si c’est juste que tu n’as pas vu les films qui lui ressemblent. Dans l’autre sens, certains vont se focaliser sur quelques éléments déjà-vus (tous les films en possèdent sans exception) et passer à côté de certains éléments plus novateurs. En résultera un sentiment de « déjà-vu » qui n’est pas représentatif du film dans sa globalité. Et je ne te parle même pas de ceux qui sont de mauvaise foi! 🙂 Bref, tout ça pour dire que quand quelqu’un argumente que « c’est du neuf » ou que « c’est du déjà-vu », j’y accorde très peu de crédit tant leur jugement peut être influencé. Après certains ont des exemples pour étayer le fait qu’un film soit « déjà-vu ». Par contre, difficile de démontrer qu’un film fait « du neuf », puisque personne n’a tout vu…

            Bon sinon, je suis d’accord avec tout ce que tu as dit. Simplement si je disais ça c’est parce que j’ai lu et entendu pas mal de choses sur Picasso et son oeuvre, et franchement il y en a des choses à dire, mais honnêtement j’ai trouvé ça barbant! ^^ Mais je trouve ton parallèle vraiment très intéressant. C’est clair qu’une oeuvre qui bouleverse les habitudes divise systématiquement.

            « Pour en revenir avec ce que tu dis, je suis d’accord que trop de personnes prennent leurs avis subjectifs comme des argument objectif imparables, et c’est bien dommage. Mais je continue de dire »

            Je crois qu’il manque la fin de ta phrase ici. ^^

            Et pour finir, ne ris pas avec cette histoire de livre, je vais vraiment finir par l’écrire! Une collaboration sur ce sujet passionnant, ça te tente? 😉

          • Ah oui merci j’avais pas vu !

            « Mais je continue de dire que je pense que sur certain critères précis on peu comparer deux films de manière assez objective. »

            Ah oui ça me tenterais bien! 😉 Mais je pense qu’il y a tellement de choses à dire sur le sujet que ça risque d’être compliqué !

          • @BLABLA: Pas de quoi? ^^

            Les comparer objectivement oui, mais dès qu’on commence à parler de « meilleur » et de « mins bon », à mon avis c’est mort, tu crois pas? Si tu as des exemples, je suis prêt à les lire. 🙂

            Et oui tu as raison, sujet complexe et pas évident à traiter. ^^

          • @Archer05

            Je dois avouer que j’ai pas d’exemples marquants qui me vienne à l’esprit là tout de suite!

    • mojo fait un comparatif si tu veux http://www.boxofficemojo.com/showdowns/chart/?id=superherosmackdown.htm
      sur la page d’accueil, le film se comporte comme un iron man 3
      bvs 4 jours Total:
      181.047.843 $
      iron man 3
      4 jours Total:
      185.412.195 $

      • Merci man ox, c’est intéressant! Mais en fait ce que je voulais c’était pouvoir comparer résultat effectif et résultat attendu (pour la Warner ^^).

          • D’ailleurs plus de news sur les résultats du films sur ce site, du coup faut croire qu’il continu à faire son chemin. On en aura sans doute une quand le film commencera à vraiment décliner au box office j’imagine^^

          • En même temps, déjà que quand il dit que les résultats sont honorables LTH se fait défoncer, je n’ose imaginer les retours s’il annonce ici une baisse de performance. ^^

          • Non mais j’ai l’impression qu’il y a quelques paranos que pensent que LTH est un calabo pro-Marvel qui essaie de cacher au mieux la réussite de Dawn of Justice et n’en parle qu’en mal. 😆

          • Les faits sont saillants paraît-il. LTH est un pro-Marvel tellement vicieux qu’il joue double-jeu et fait semblant d’aimer DC comics pour… bah on sait pas trop pourquoi en fait, mais c’est un sacré vicelard le type! 😛

          • Ça doit bien le faire marrer !!

            Ps pour ceux qui n’ont pas vu le film ,allez le voir et faites vous votre avis , ne vous fiez pas aux critiques

          • RomainWW tu sembles en effet paranoïaque pour croire que les gens pensent direct à ce que le boss soit pro x xd Il est juste là pour mettre parfois de m’ambiance et pousser aux confrontations, un peu comme certains le font sur les new jeuxvideo.com Donc autant pour moi il est en chute libre je savais pas, tant qu’il atteint les scores escompté cela ira, plus qu’a croiser les doigts car le film le mérite.

            Mais d’ailleurs je n’y connais rien. Snyder c’est quoi son record ? Ce n’est pas non plus un habitué des gros scores j’imagine vu les bad buzz qu’il se prend à chaque fois.

          • Vous me faites trop rire à le défendre comme si c’était votre père. Ca ne vous vient même pas à l’esprit d’envisager cette possibilité. Il vous dit A vous pensez A…Lol
            LTH n’est qu’un homme comme vous il n’est pas forcément plus ou moins vertueux, juste lambda.

          • Non mais tu as tout à fait raison, le plus vicieux c’est quand même de mettre la trinité au centre de la bannière du site pour induire les crédules en erreur.

          • Mais le truc que tu ne comprends pas, c’est que je m’en tape royal qu’il soit pro untel (même si j’aimerais bien qu’il l’admette une bonne fois pour toute). Je veux juste le même ton et le même respect pour chaque maison. C’est plus un blog LTH, c’est un site et pour moi, un site se doit d’être neutre et j’ai toujours eu horreur des trolls (c’est pour ça que je déteste gamekult par exemple).

          • Frétide, t’as toujours été du genre « faites ce que je dis mais pas ce que je fais ». On t’a pas pas vu considérer le fait qu’LTH puisse ne pas être pro-Marvel, hein! Au passage, si tu t’en foutais vraiment qu’il soit pro-Marvel t’aurais arrêté de le crier sur tous les toits il y a un bon moment. Pour finir, je t’invite à vérifier la signification de « pro-quelque chose ».

            EDIT: Et pour le coup, c’est pas tellement que je le défend, c’est surtout que tu racontes des conneries sans avoir un un seul argument recevable et que ça me hérisse le poil.

  77. @Angyo-Onshi : Son record aux USA/Monde ? C’est MoS avec 291m$/668m$.

    Histoire de se préparer psychologiquement, voici les chutes en deuxième week-end des films de Zack Snyder :

    Sucker Punch -68%
    Watchmen -68%
    Man of Steel -65%
    Dawn of the Dead -60%
    300 -54%

    • Merci pour ces infos LTH. J’ai du mal à me rendre compte, ces chutes se situent comment par rapport à l’ensemble de l’industrie Hollywoodienne?

      • Disons que c’est pas terrible. Pour notre plus grand bonheur, les films de Snyder s’adressent avant tout aux fans. Mais revers de la médaille, il peine souvent à élargir son public, ce qui donne de grosses chutes en deuxième semaine. Vu la semaine de BvS aux Etats-Unis, il est bien parti pour ajouter un quatrième film dans la tranche -65/-70%.

      • Non, mais tous les amateurs de box office savent déjà grosso modo ce qu’ils écriront dimanche soir. Ce sont des maths. Pendant plus de deux ans, j’ai terminé en tête du Jeu du Prono sur AlloCiné (pronostic de 10 films US/10 films France chaque semaine). C’est mon truc, j’aime ça. On a maintenant assez de données pour savoir où le film va finir.

        Si j’ai pronostiqué 165m$ vendredi dernier (chiffre définitif : 166.1m$), avec seulement le chiffre des avant-premières, ce n’est pas pour rien…

        Je sais que ça peut paraître bizarre de pouvoir pronostiquer de « l’humain » (est-ce que les gens vont se déplacer ?) à 0.01% près. Pourtant, dans certains cas, c’est possible (et c’est bien pour ça que le box office me passionne depuis plusieurs années).

        • On ne peut jamais prédire à l’avance comment un film va se comporter. T’avais imaginé deadpool aussi haut? On ne peut pas prédire un maintient non plus, tout comme on ne peut pas prédire si un film va remporter l’adhésion du public ou non. Dans le cas de batvsup, personne n’était d’accord sur les chiffres qu’il ferait et là encore personne ne sait s’il va franchir le milliard ou non (à part les pseudos analystes).

          Après, il y a des logiques (ici la plus value batman par ex), tout comme c’est logique que suicide squad va cartonner car il y a le joker, qui est selon ma théorie le personnage le plus populaire de DC. Mais après, on ne peut que supposer.

          • J’ai beau faire parti des défenseurs du film, ça à quand même l’air assez mal parti pour lui avec se déluge de critiques et de bashing -un peu sorti de nul part, l’effet buzz surement- pour qu’il fasse un score incroyable au Box office non?

          • Deadpool est un ovni que personne n’avait vu venir c’est vrai. UN ovni. La majorité des films suivent une trajectoire prédictible.

          • Ça, ça sent très mauvais… Franchement le bashing que se prend BvS, si on se retrouve avec un film à l’humour Marvelien, faudra pas venir se plaindre…

          • On ne peut plus sérieux : https://t.co/bQuO8cdatV

            Han mais c’est vrai que demain c’est le premier Avril d’ailleurs, je ne savais même pas !

          • le premier responsable c’est la warner, et le réalisateur, quand la femme de Snyder dit qu’ils sont allé en tournage sans avoir fini le scénario (communication de merde quand mm) , et que grace à ça ils ont pu rajouter des idées en cours de route et ben tu te dis que ce sont des bons guignols, non seulement c’est le meilleur moyen d’éclater un budjet, mais aussi d’avoir 5h de bobines à condenser en 2h30 (parce que c’est la norme et que snyder bah ça fait avoir plusieurs fois qu’il se fait avoir)… je ne parle pas de la mort gratuite de Jimmy Olsen juste pour faire chier les fans (la communication à la con et comment faire un gros doigt à ceux qu’il le réclamait).
            Peu importe que ça soit pour un film, mais leur filer les reines du DCU ça craint…
            ce qui me fait rager c’est d’avoir payé 8 euros pour avoir des réponses que dans bluray… je trouve que c’est du foutage de gueule…
            bref ce film n’est pas mauvais mais est loin d’etre un chef d’oeuvre, pourquoi parce que Snyder n’est pas un communiquant, c’est la seule chose qu’il fallait prendre chez Marvel, un gars qui gère la façade (feige quoiqu’on en dise est bon pour ça) et un réal ne doit gérer que son film ( exemple whedon et la phase 2 de marvel )…
            à force d’avoir gonflé produit ils se prennent le retour de baton, moralité il ne faut jamais peter plus haut que son cul avec les journalistes … parce qu’à force d’avoir relayé des infos grandiloquentes, ils ont eu l’impression de s’être fait prendre pour des blaireaux…

          • Tristement, je suis d’accord avec toi Man ox. Si ce n’est que le scénario de BvS était bien terminé quand le tournage a commencé. Déborah Snyder a juste dit qu’ils ont eu une idée en bossant sur le scénar de Justice League, et qu’ils ont décidé de la rajouter dans BvS alors en cours de tournage (on parle de la fameuse séquence dans le désert). Et donc, autant j’aime beaucoup cette scène, autant je suis d’accord avec toi l’idée de rajouter du contenu en plein milieu du tournage me paraît complètement con…

            Bon sinon, les poissons d’Avril tombent le 1er Avril normalement non? Ça m’a l’air plutôt sérieux du coup…

          • pour la new, je pense que c’est 1 avril à la Joker… sinon ce changement de direction(on parle de tonalité) c’est jamais bon pour un film, on sait jamais après … (perso je préférais le premier trailer plus honnête)
            non, c’est pas la seule interview ou ça parler de réécriture, tu peux rajouter l’arriver de Terrio, les rumeurs de réécriture lier à batman (tant mieux les meilleurs dialogues avec Allfred)… ce film c’est de la mauvaise com et de la mauvaise production, Snyder paye sa triple casquette. présenté différemment (et sans un cahier des charges poussifs) il serait mieux passé..

          • Ah mais ça des réécritures il y en a eu oui. Mais c’était avant le début du tournage, jusqu’à preuve du contraire. Sauf l’ajout de la fameuse scène, qui a bien eu lieu pendant le tournage d’après Déborah Snyder.

            Pour la news… du coup je ne te comprends pas… Tu crois que c’est un poisson d’Avril ou pas? Si oui, pourquoi continuer à envisager un changement de ton?

          • @romainWW

            je viens d aller jeter un œil sur ton site , maintenant il explique comment et quand est mort robin…

            tiens archer et merci romainWW
            http://comicbook.com/2016/03/31/batman-v-supermans-zack-snyder-explains-how-and-when-robin-died/

          • C’est Snyder qui a évoqué comment et quand était mort le Robin lors d’une interview. Vous ne faites jamais un tour sur le forum ? ^^

            « In my mind, it was that Robin had died 10 years earlier, during some run-in with a young Joker,” Snyder tells IGN. “So there was a fun backstory there to play with. I felt like the whole idea was that there had been loss and there had been sacrifice. In a weird way, he had sacrificed everything to be Batman. He doesn’t really have a life outside the cave. I thought that including Robin, a dead Robin, was helping us understand that he’s been on quite a little journey. »

            Rien qu’on ne savait pas déjà donc. Enfin si, on a une date.

          • « Vous ne faites jamais un tour sur le forum ? ^^ »

            Eh bien je dois dire que non. ^^
            Ok, effectivement rien qu’on ne savait déjà.

          • J’y suis resté les 3/4 premières années (tain deja) c’était fun j’ai même fait le chemin Nantes-Paris pour IRL a l’occasion de la sortie de Thor 2. C’était cool, dommage j’ai loupé le boss ce jour la ! M’enfin je crois qu’il reste plus grand monde de l’époque où j’y était. Sauf Nirad qui est devenu modo je crois.

    • Et après? Certes le BO conditionne toute la suite du plan mais sur ses 5 filmes 3 peuvent êtres considérés comme « potables et mêmes bons » je sais j abuse un peut sur le potable.

      Tout ça pour dire qu’on lui prête trop d’attention a ce BO quand on aime un filme ,on l’aime point barre le fait qu il ne marche pas ou qu’il marche comme prévu n’est en rien un gage de qualité.

      Aujourd’hui certains pas la majorité, trop tombes dans la comparaison des chiffres réalisés entres tel filme et tel filme, c’est biaisé et je ne parle pas de LTH qui fait sont taf…

      • @Randallflagg: On en parle parce que malheureusement les résultats au BO ont un impact souvent fort sur le développement des suites. Pour exemple, The Amazing Spiderman 2 (paix à son âme, je suis encore en deuil du Spidey de Webb ^^).

          • Frétide, je te remercie pour le lien, mais là on n’a que le BO US. Que veux-tu conclure de ça hormis que, sur le territoire US, BvS est à peine en-dessous d’AoU, IM3 et TDKR? On ne peut pas tirer de conclusion sur une performance mondiale à partir de chiffres provenant d’un seul territoire…

          • oui mais c’est surtout aux us qu’il risque de ne pas satisfaire warner. Les 300 M sont assurés mais les 400 semblent compromis…

            Sinon, j’ai pas trouvé l’équivalent avec le box office monde, ça aurait été sympa de comparer.

          • En fait si je demandais ça Frétide c’était pas par rapport à la satisfaction de la Warner, mais plutôt pour comparer les scores hors-US de BvS et des trois autres.
            Concernant l’équivalent au niveau mondial, on peut tout à fait le monter nous même à partir des données individuelles de chaque film. Là ce soit j’ai la flemme, mais j’aurais un peu de temps libre demain soir. Je m’y collerais peut-être…

  78. Quand je vois comment ce film suscite de réactions partout et que 2 semaines après, tout le monde dans la communauté des films SH continue d’en parler et de débattre, avec une rentabilité correcte, je me dis que le pari de la Warner et Snyder est gagné.
    Le plus dur dans la mise en place d’un univers, c’est que les gens se familiarisent avec. Les critiques des déçus continueront de tomber, mais tous regarderont la VL, et cet univers sera finalement digéré. Le graphisme sera adopté pour JL et la renaissance de nos héros après leurs chutes respectives (ce n’est que mon avis, mais je pense que c’est de celà qu’il dans DoJ) n’en sera que d’autant plus belle.

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