Le Super-Classement : Notez Incassable et Split !

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J-3 avant la sortie de Glass, alias le troisième chapitre de la trilogie Eastrail 177 ! A cette occasion, le Super-Classement sort de son hibernation pour soumettre au vote Incassable et Split, soit un classique du genre et une surprenante origin story anti-héroïque. Parmi ces deux films, quel est celui que vous préférez ? Est-ce la faute de Thanos et du Gant de l’Infini si Nick Fury fait dérailler des trains et si le fils du Baron Strucker est devenu celui de Bruce Willis ? Quand avez-vous découvert le fameux twist de Split, avant ou pendant le film ? A vos claviers !

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Peu de temps après les événements relatés dans Split, David Dunn – l’homme incassable – poursuit sa traque de La Bête, surnom donné à Kevin Crumb depuis qu’on le sait capable d’endosser 23 personnalités différentes. De son côté, le mystérieux homme souffrant du syndrome des os de verre Elijah Price suscite à nouveau l’intérêt des forces de l’ordre en affirmant détenir des informations capitales sur les deux hommes…

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Le Super-Classement :

The Dark Knight9.3
Avengers : Infinity War9
Avengers8.7
Logan8.6
Watchmen : Les Gardiens8.6
Les Gardiens de la Galaxie8.5
Spider-Man 28.4
Captain America : Le Soldat de l’Hiver8.4
Iron Man8.2
Captain America : Civil War8.2
Batman Begins8.2
Man of Steel8.1
The Dark Knight Rises8.1
Deadpool8.1
Black Panther8.1
X-Men : Days of Future Past8
Spider-Man8
Batman : Le défi8
X-Men 27.9
X-Men : Le Commencement7.9
Batman7.9
Thor : Ragnarok7.8
Superman7.8
Doctor Strange7.7
Batman v Superman : L’aube de la justice7.6
Wonder Woman7.6
Deadpool 27.6
Blade II7.5
Les Gardiens de la Galaxie Vol. 27.4
X-Men7.4
Blade7.3
Avengers : L’Ère d’Ultron7.3
Spider-Man : Homecoming7.2
Ant-Man7.2
Captain America : First Avenger7.1
Constantine7
Iron Man 37
Superman II7
Spider-Man 36.8
The Amazing Spider-Man6.8
Ant-Man et la Guêpe6.7
Thor6.6
The Amazing Spider-Man : Le Destin d’un Héros6.6
Iron Man 26.5
Wolverine : Le Combat de l’Immortel6.4
X-Men : Apocalypse6.3
The Punisher (2004)6.2
L’Incroyable Hulk6.1
Superman Returns6
Punisher : Zone de guerre5.9
X-Men : L’affrontement final5.9
Justice League5.8
Les 4 Fantastiques (2005)5.8
Les 4 Fantastiques et le Surfeur d’Argent 5.7
Daredevil5.6
Thor : Le Monde des Ténèbres5.6
Hulk5.5
Blade : Trinity5.5
Ghost Rider5.4
X-Men Origins : Wolverine5.3
Superman III5.3
Batman (1966)5.3
Punisher (1989)5.2
Batman Forever5.1
Green Lantern4.9
Suicide Squad4.8
Jonah Hex4.6
Supergirl4.5
Howard… une nouvelle race de héros4.4
La créature du marais4.2
Les 4 Fantastiques (2015)4.1
Les Quatre Fantastiques (1994)4.1
Superman IV : Le face à face3.9
Ghost Rider : L’esprit de vengeance3.9
Captain America (1990)3.8
Batman & Robin3.8
Steel : Le justicier d’acier3.6
La créature du lagon : Le retour3.5
Elektra3.5
Catwoman2.7

Glass est réalisé par M. Night Shyamalan et sort en France le 16 janvier 2019, avec Bruce Willis (David Dunn), Samuel L. Jackson (Elijah Price/Mr Glass), James McAvoy (Kevin Wendell Crumb/la Horde), Anya Taylor Joy (Casey Cooke), Sarah Paulson (Dr Ellie Staple), Spencer Treat Clark (Joseph Dunn) et Charlayne Woodard (Mme Price).

69 COMMENTAIRES

  1. 10. Un classiques. Rien à dire.

    8. De bonnes choses. De bons acteurs. Ça manque juste un peu d’angoisse à mon goût. Un peu plus de malaise.

    Je vais devoir attendre samedi pour le voir, mais ça vaut le coup. Mon ciné passe le marathon. 😍

  2. 10 pour incassable évidemment. Meilleur film du genre avec Spiderman 2.
    Split j’ai mis 8 mais je pense 7. Simplement parce que tous les films ici sont surnotés.

  3. Les deux pour moi méritent 8. Devant ces deux films j’ai passé un très très bon moment, mais dans chacun il manquait quelque chose. J’espère que les vidéos que mon laissé les deux films seront comblés dans Glass. J’espère un film aussi profond qu’Incassable mais aussi rythmé et spectaculaire que Split. J’espère également une fin aussi satisfaisante que celle de ce deuxième opus, celle du premier étant des plus frustrante.

  4. Boss, je me permets un demi-HS pour poser une question sur le classement, Hancock ne peut pas y être intégré ?

    C’est vraiment un film de SH au plus strict du terme.

  5. Incassable et Split découverts il y a deux semaines, dans la foulée, en sachant malheureusement

    SPOILERS SPOILERS SPOILERS SPOILERS SPOILERS SPOILERS SPOILERS

    qu’Elijah était la vraie menace et que la Bête existait vraiment et qu’elle serait l’adversaire de David Dunn dans Glass. Pour un plaisir maximum devant ces films je pense qu’il est important de ne pas savoir tout ça (d’où mon annonce « SPOILERS » pour ceux qui auraient la chance de ne pas déjà savoir de quoi il en retourne ^^). Mais quoi qu’il en soit, on a affaire à deux très grands films.

    Incassable : 9/10. Un chef d’oeuvre de mise en scène au scénario brillant qui exploite à merveilles l’univers des SH. Je mets 9 et non 10 par principe, parce que la perfection n’existe pas. Mais honnêtement je ne changerais rien à ce film si on m’en donnait l’occasion.

    Split : 9/10. Peut-être un peu moins développé que son prédécesseur en termes de mise en scène, même si on reste dans du très haut de gamme. La prestation incroyable de McAvoy est à saluer. Ce mec est génial ! Et la scène de fin qui révèle le lien avec Incassable est formidable. Split est en tout cas une excellente origin-story pour un vilain.

    Hâte de voir Glass en tout cas !

    • eh bien Archer, moi, j’ai vu Incassable en salle il y a dix huit ans, et depuis, je considère ce film comme LE film de super héros jamais dépassé.
      Bon, j’avoue que je suis surtout un grand fan de Shyamalan, Lady in the water, the Village, Signs… même son Avatar, je suis clément envers (bon, j’ai jamais été fan de « mangas* ») ….

      Et j’ai hâte d’être à demain soir, parce qu’en fait, Glass, je n’ai aucun engouement pour ce film. J’y vais pour être fixé tout simplement…

      C’est sans doute parce que Shyamalan, on est habitué de le voir faire des films auto-suffisants, et Incassable est de ceux là. Donc, sa première trilogie, je redoute la faiblesse de mid-carreer, la tentative d’un format qui n’est pas le sien et qui pourrait affaiblir le premier film qui fonctionnait tellement bien tout seul.

      Du coup, dans l’immédiateté, j’ai vraiment besoin de savoir s’il s’est transcendé ou s’il a fait une petite erreur de parcourt. Même s’il faudra sans doute attendre encore 6 et 8 bons mois pour en être certain

      * = je sais que ça n’en est pas – ndla.

      • Je comprends ton sentiment Forge. Pour ma part je sens vraiment bien ce Glass (peut-être trop… attention à la déception !). Sûrement parce que la Bête de Split, de par sa philosophie, est fortement connectée aux deux personnages d’Incassable, ce qui me laisse penser qu’il y a quelque chose de puissant à raconter sur leur rencontre. Je vais le voir demain soir (vendredi). Et puisque tu l’as à priori déjà vu à l’heure où j’écris ces mots, je découvrirais avec plaisir ton avis sur le film en revenant du ciné.

        • j’évite soigneusement les articles sur le sujet … je voulais y aller mardi soir, mais pas d’AVP par chez moi. Et je dois attendre le milieu de la semaine prochaine pour maintenant.
          Et en plus, apparemment, il y en a qui se gêne pas pour spoiler le truc….

          Fuyons, pauvres fous !

          • Pas compris d’ailleurs pourquoi Glass n’a pas droit au masquage de la section « commentaires récents » en page d’accueil… Mais oui, j’ai cru comprendre aussi que ça parlait beaucoup du twist final. Donc fuyons ! J’ai déjà découvert Incassable et Split en connaissant d’avance les twists, celui qui me spoile celui de Glass je le coupe en deux !!!

  6. Décidément, je serai toujours surpris par les notes données. Je ne suis même pas sûr qu’Incassable va finir dans le trio de tête vu les notes actuellement. Est-ce que ce film paie de ne pas être un Marvel ou DC ?
    Avec Logan, le seul film de super-héros qui rentrerait dans mon top 50 film.

    • Après c’est un phénomène général, les films récents sont généralement surnotés. Suffit de jeter un œil au classement imbd. Dans le top 100 il y a 7 films (!!!) De Nolan. Mais pas un Ford ni un Walsh. Bergman non plus. En cherchant bien on va trouver un ou 2 Hitchcock, Billy Wilder, lumet ou Kurosawa. Par contre il y a du Pixar en veux tu en voilà, un truc aussi insignifiant que usual suspects. Spider-man next gen est…..16eme…bref les gens votent pour les films qu’ils ont vu (des trucs récents ou qui passent souvent à la télé : les évadés de darabont meilleur film de tous les temps, 😂)Et comme le niveau est bas on a tendance a niveler encore plus les notes.

      • Je vais réagir vite fait car je te vois souvent te poser comme un phare dans la nuit pour tous les ignares du cinéma, en nous citant tes grands noms etc… Pourquoi cette espèce de condescendance ?

        Le cinéma, et l’art en général je pense, est quelque chose qui; je crois, parle différemment à chaque personne, et du coup pourquoi juger l’avis des autres de manière aussi négative juste parce qu’ils ne correspond pas au tien ?

        Si demain je regarde un film de Ford ou Walsh, et que je n’y prends aucun plaisir, que j’éprouve même de l’ennui, et que je leur mets 2/10, cela fait-il de moi un débile profond qui n’y connais rien au cinéma ? Respecter les pionniers du genre, ceux qui veulent innover etc… c’est bien, mais ça veut pas forcément dire que ces films sont meilleurs. Même si ils le sont à tes yeux.

        Je suis très content qu’un mec ait créé la première voiture au XIXème siècle mais je préfère largement ma p’tite Fiesta actuelle. Des fois faut vivre avec son temps, dans 100 ans d’autres films, d’autres réal prendront la place des Nolan, Spielberg etc… C’est comme ça.

        • J’ai de condescendance avec personne. On a tout a fait le droit de pas aimer kubrick,Ford, Tarkovski, Kurosawa ou Walsh. Comme on a le droit de pas aimer Gauguin ou Picasso ou Velasquez et préférer les peintres actuels. Ceci dit je vois pas le rapport avec une bagnole. Sinon peut être que bohemian rapsody est un des meilleurs films de tous les temps et moi…un vieux con

          • On est pas mal de vieux cons ici Rom. De toute façon, rien que ton pseudo le laissait deviner (vieux pas con hein).
            Mais je rejoins Watcher, il faut vivre avec son temps et on ne peut pas tous avoir envie de se taper du cinéma des années 30 pour dire que c’est ça le vrai cinéma.
            Il y a du avoir un Rom des années 60 pour se dire qu’il ne comprenait pas le succès des Kubrick, Ford et cie alors que les films de Fritz Lang ou Capra étaient tellement mieux.

          • En fait mon propos depart était juste de remarquer que les films récents étaient souvent surnotés (d’où ma référence au bohemian rapsody) pas que je n’aimais rien aujourd’hui. Il y a pas mal de cineastes actuels que j’apprécie. Heureusement. Je pense néanmoins que le cinéma populaire hollywoodien n’est pas dans son age d’or : car lang, ford, fuller, daves, walsh, Sirk, capra, lubistch, hawks, wells, et un paquet d’autres faisaient des films en même temps (et souvent plus d’un par an) dans des studio dirigés par des artistes et non des banquiers. Ca m’empêche pas d’apprécier Fincher, Del toro, Cuaron, Nolan, Joe et edgar wright et Shyamalan. Mais ils sont juste moins nombreux, font moins de films (souvent 3 ans entre chaque) et doivent très souvent (sauf Nolan) travailler plus ou moins en marge des très gros budget (même si la plupart s’y sont frotté à un moment ou un autre)

          • ..et j’avais même pas cité Hitchcock….Enfin ca m’a pas empeché d’apprécier Avengers 3 et d’attendre Endgame avec Impatience. Sinon qu’est ce que je pourrais bien foutre ici!!

          • Je n’irai pas à te trouver condescendant comme Watcher non plus. Je fais moi-même cette distinction entre le « grand » cinéma celui fait par des artistes et le cinéma grand public style blockbuster, celui qui nous intéresse ici.
            Comme je dis souvent: on peut apprécier un plat cuisiné par un grand chef et adorer bouffer du Macdo. Les deux ne sont pas incompatibles mais attention à ne pas les confondre.
            Je suis bien plus condescendant envers ceux-là qui te parlent de chef d’oeuvre du cinéma en parlant de BvS, IW ou Aquaman.

          • Après pour moi il n’y a pas de grand cinéma. Je n’oublie pas que Ford ou Anthony mann, comme Spielberg, Dante, mctiernan, ou Cameron (avec lesquels toi comme moi avons dû grandir) étaient des cinéastes populaires. Ces derniers ont été même plutôt méprisés un temps par une grosse partie de la critique. Et peut être qu’on sous estime le travail des Russo, dont j’apprécie les films. De la même manière, Je suis curieux de voir leur carrière post Marvel. Bon Snyder c’est une autre histoire…

  7. 6/10 J’ai vu Incassable récemment et j’en ai gardé le souvenir d’un moment sympa sans plus. J’étais peut-être pas dedans vu l’engouement sur ce film. Faut que j’essaie de voir Split maintenant.

    • En fait, je pense que c’est aussi un film dans une époque.
      Il était incroyable à sa sortie !.. C’était le premier film de super-héros ‘mature’ dans son sujet. À la fois magique et réaliste.
      Mais pour tous ceux qui le regardent aujourd’hui… après les Nolan ou Logan…

      Le Sixième Sens non plus, par exemple, n’aurait pas autant d’impact s’il sortait de nos jours.
      (Et à contrario, Split serait surement un classique pour peu qu’il fût sorti vingt ans plus tôt…)

      • Hum..Le sixième sens, je l’ai fait découvrir plusieurs fois à des jeunes ado actuels, a 90% ils sont restés scotchés. Mais, effectivement, Le Prestige par exemple, marche encore mieux. Je n’arrive pas à savoir pourquoi l’un a un peu mieux vieilli que l’autre. Le côté historique du Prestige ?

      • @Chupu : Incassable découvert il y a deux semaines et j’ai sur-kiffé ! 🙂
        @Garyus : Je pense que ce film s’apprécie grandement si tu es en condition de porter attention à la mise en scène et à la symbolique développée tout le long du film. Sans ça… bah tu passes à côté de tout ce qui fait ses qualités étant donné le peu d’action qu’il propose. La relation entre les deux personnages est à mes yeux aussi forte que celle qui unit Batman et le Joker.

  8. Incassable 10/10, clairement un de mes films préférés, tout genre confondu, en plus quand t’as 10 ans et que tu vois ce film sur grand écran, ça te marque. Excellente mise en scène, très bons acteurs, un twist de fin que je n’avais pas vu venir, et puis cette musique quoi, une perfection. https://www.youtube.com/watch?v=QqXjr46CZVw&list=PLeZsq1RFfZFlv00BXetBr5NcSJ7l8bYEb&index=13&t=0s

    Split 8/10, j’ai passé un bon moment et McAvoy est très impressionnant, mais un ami m’a spoilé le lien avec Incassable, forcément ça gâche un peu l’expérience.

    • Quand on (ré)entend cette musique, on comprend aussi pourquoi il y avait plus d’émotion dans ses deux premiers Batman, où James Newton Howard s’occupait du score avec Hans Zimmer (qui fut seul dans TDKR)
      Sa trilogie doit beaucoup à Incassable, bouclant ainsi la boucle avec les comics.

  9. Incassable 9/10
    L’un de mes films favoris a cause (grâce) a une scène que je trouve incroyablement forte. Un jeu de regard entre Bruce Willis et son fils après une scène d’action elle même très intense. Ce jeu de regard est l’un des plus bouleversant qu’il m’ai été donné de voir dans un film. Phénoménal.

    Split : 7/10

    Moins bon qu’incassable, mais original, bien écrit et surtout une interprétation phénoménal de McAvoy.

    • Willis quand il voulait (et quand il était bien dirigé, ce qui est lié. Le mec faisant plus d’efforts quand il sent qu’il y a une vrai personnalité en face de lui) c’est impressionnant le charisme qu’il dégage. Quand tu le vois dans deathwish maintenant…

      • Mais c’est carrément ça. Pas pour rien qu’il dégage beaucoup plus avec un McTiernan dans Die Hard 1 et 3 qu’avec Moore dans le 5 … Pareil Shyamalan a la passion.
        Maintenant il cachetonne, et ne se donne plus la peine de rien …
        Glass je l’attends comme un messi pour voir Willis me redonner un sentiment aussi fort que ce jeu de regard …

        • Mctiernan a inventé le personnage de Willis au cinéma. Et Terry Gilliam l’a fait sortir de tous les tics qu’il cumulait dans tous ses blockbusters par la suite. Shyamalan malgré son jeune âge a aussi réussi a amadouer la bête alors que 6eme sens était seulement son second film. Fortiche, c’était juste a l’époque la plus grande star de cinéma du monde!! Fallait en avoir

          • Tony Scott et Shane Black sur Le Dernier Samaritain, ont fait ressortir encore plus sa coolitude…
            Tarantino dans Pulp Fiction aussi, mais d’une autre manière.

  10. Incassable 5/10 pour moi c’est un divertissement honnête mais sans plus
    Split 6/10 c’est un divertissement honnête mais sans plus, 1 point en plus car McAvoy qui n’est pas un acteur EXTRAORDINAIRE est vraiment très bon dans ce thriller / horreur

  11. Incassable 9/10, que dire, la génese du super-héros.
    Split 8/10, que dire, enfin un bon film de super méchant, j’ai hâte de voir l’interaction entre les trois.

  12. J’adore incassable, je le trouve fabuleux, le scénario, les personnages, la musique… je lui donne 9.
    J’ai beaucoup aimé Split aussi pour les mêmes raisons même si je le trouve un peu moins marquant. Je lui donne 8
    Voilà voilà.

  13. Incassable : 2. Je comprends qu’on puisse aimer hein, mais perso je me suis fait chier comme rarement je me suis fait chier devant. Bon après je l’ai vu moi aussi à l’époque de la sorti en DVD. Ce qui fait que j’avais facilement… 7-8 ans ? Un truc comme ça. Et que comme en même temps il y avait F3X ou ce genre de chose, bah, je retrouvais rien des super héros que j’aimais dans ce film.

    Je note pas Split que j’ai pas vu. Pas assez fan de McAvoy pour le regarder, et vu que j’aime ni le cinéma de Shyamalan ni Incassable… Bah j’ai pas envie de le regarder. Ni Glass d’ailleurs.

  14. « 10 » le premier, mais pas du premier coup… C’est plutôt en revoyant les détails un par un, et le coté post-moderne incroyable… Un précurseur, où rien n’est à jeter ni ajouter… mais dont la partie de pur film dramatique (très importante) est surtout très réussie.
    Et cette musique de JN Howard… Allez, encore un coup: https://www.youtube.com/watch?v=-waJsBs0eBQ
    Et là… https://www.youtube.com/watch?v=okm9JjfTkkY (can you read my mind ? 😉 )
    Et là… https://www.youtube.com/watch?v=Tmzbosye2-Y
    …à pleurer d’émotion, littéralement.

    Glass, « 9 »… la partie dramatique est toujours bien soignée, cette histoire de gens qui souffrent etc… Mais le twist, ou en tout cas le fait que c’était le même univers… on pouvait le sentir en cours de film. Et du coup, c’était un peu le même film, en plus « sauvage ». Avec une scène bonus, sans plus.

    Pas des films pour ceux qui n’aiment pas les longs dialogues, l’impudeur des sentiments… Vous êtes prévenus, pour ces films comme (certainement) pour Glass: acceptez une certaine maturité et sobriété là dedans, et vous comprendrez…

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