Batman v Superman – L’aube de la justice : La Critique du film + VOTRE AVIS !

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Batman v Superman : L’aube de la justice est une magnifique déception. Dieu sait à quel point j’aime Man of Steel. Dieu sait à quel point j’aime Zack Snyder. Mais là… le film ne fonctionne pas. C’est vraiment de l’ordre de la ‘fonctionnalité’. La plus grande crainte que l’on pouvait avoir ? Se retrouver devant un Iron Man 2, un blockbuster plus préoccupé par la mise en place d’un plan quinquennal que par sa propre histoire. Or, cette crainte s’est vérifiée. La Warner, Zack Snyder, Chris Terrio et David S. Goyer sont tombés dans le piège.

Batman v Superman : L’aube de la justice est constitué d’une multitude de scènes. Des scènes souvent très courtes. Qui n’ont parfois rien à voir avec le cœur du film, à savoir l’affrontement entre deux êtres radicalement différents. Tout s’enchaîne, les personnages peinent à exister, à respirer. Et la colle qui doit relier les différentes pièces du puzzle ne prend pas. Il y a quelque chose qui cloche, sans doute une question de montage. Aujourd’hui, on comprend mieux pourquoi Snyder se cache derrière la version longue. Comme s’il se réservait une porte de sortie.

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Man of Steel avait un début, un milieu, une fin (et des scènes d’action de folie !). Avec Snyder, l’histoire tient parfois sur un coin de table, mais à l’arrivée, on obtient souvent des petites bombes visuelles à l’efficacité redoutable. Ce n’est pas vraiment le cas de ce Batman v Superman : L’aube de la justice, qui s’empêtre dans une multitude de sous-intrigues. Même la réalisation est relativement sage par rapport aux autres œuvres snyderiennes (moins d’énergie et de lisibilité dans les scènes d’action). Le film serait sorti tellement grandi s’il s’était limité au combat idéologique et physique entre le Chevalier Noir et l’Homme d’Acier. Il y avait déjà de quoi faire ! Nous aurions eu un Batman v Superman : Gods Among Us (Les dieux sont parmi nous). Cela aurait été parfait.

A la place, Snyder fait doucement monter la tension autour d’un combat qui arrive après plus d’une heure. Un combat brutal et violent, trop court ; avec un Superman [dépassé, toussant et rampant], affaibli par la kryptonite. Ce fameux duel est globalement réussi, mais loin de la jouissive Bataille de Smallville. Le film ayant été vendu en grande partie sur cette séquence, on aurait aimé en voir plus ! Malheureusement, Snyder est pressé par le temps. Nos héros rêvent, hallucinent. Une fois, deux fois, trois fois. Cela rappelle une vilaine combine d’Avengers : L’Ère d’Ultron : la complexification inutile de l’histoire par voie onirique.

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Jamais un long métrage super-héroïque n’a employé de plus gros sabots que Batman v Superman : L’aube de la justice pour annoncer la suite, des suites. Cela défie l’entendement. C’est lourd, limite grotesque ([The Flash] ?! Et des [dossiers informatiques], sérieusement ?!). On peut critiquer le procédé, mais les scènes post-générique ont au moins un mérite : elles ne parasitent pas les films. Elles sont pour ainsi dire rejetées à la fin, et c’est très bien comme ça. On saluera au passage les nombreux clins d’œil à The Dark Knight Returns. C’est toujours plaisant… même s’il manque LA réplique (« Je veux que tu te souviennes Clark… » Vous connaissez la suite !).

Pour ce qui est du ton, Batman v Superman : L’aube de la justice se prend au sérieux et c’est tant mieux ! Il faut de tout pour faire un monde et cela colle parfaitement à la grandeur des personnages. Le scénario pose beaucoup de questions – sans forcément y répondre – sur la place des super-héros dans notre société. C’est d’autant plus intéressant quand on se souvient des débats qui ont agité la toile après à la sortie de Man of Steel. Revers de la médaille, quand la grandiloquence de certaines scènes tombe à plat, l’ensemble devient pompeux et frôle le ridicule. Car au milieu de nos deux gladiateurs, il y a Lex Luthor… Ah, Lex Luthor. Jesse Eisenberg n’y peut rien. Il fait du Jesse Eisenberg. Son vilain est un enfant au milieu de deux géants. La voix, les répliques, la gestuelle… cela ne fonctionne pas. Seul son plan, intelligemment exécuté, le sauve.

Abordons le cas Doomsday (et par extension, la bataille finale). Les dernières vingt minutes sont à l’image du reste du film. Pesantes. Un combat qui se résume à une bouillie numérique. Oui, voir Superman, Batman et Wonder Woman combattre ensemble pour la première fois est excitant. Un rêve devenu réalité. Mais ils méritaient mieux qu’un troll échappé de la trilogie Le Hobbit. La partition de Hans Zimmer et Junkie XL – qui sera sans doute plus agréable en écoute seule – achève d’alourdir l’ensemble. Le reste du temps, on retrouve les thèmes développés dans Man of Steel. Quelques notes… et les frissons !

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Heureusement… il y a Batman. Qui mieux que Ben Affleck, l’un des acteurs les plus connus au monde, pour incarner Bruce Wayne, l’une des plus grandes figures de l’univers DC Comics ? Une carrure de dingue. Cela joue, on y croit à fond. Le choix d’un Chevalier Noir expérimenté, désabusé et brutal apporte un vrai renouveau à l’écran, indispensable pour un personnage qui fête cette année ses 77 ans. Ah oui, Batman [tue]. Bon, je conçois que cela puisse choquer. Ce que je vois surtout, c’est que nous sommes repartis pour deux ans de polémique…

Henry Cavill est toujours aussi touchant et puissant, mais Clark Kent et Superman sont beaucoup trop en retrait. Le pauvre, il subit les péripéties du film du début à la fin, sans pouvoir réellement agir. A quand un Superman triomphant ? Les super-héros DC Comics ne sont pas des hommes, ce sont des dieux. Or, le casting des têtes d’affiche est divinement juste. Pour ce qui est de Wonder Woman, attendons d’en voir plus pour juger. Sa position de pièce rapportée ne lui rend pas justice. Une chose est sûre, niveau combat, elle assure !

C’est une critique à chaud. Même si la déception est là, j’espère sincèrement que vous apprécierez le film. De tout cœur. Au final, je préfère Man of Steel, pour sa pureté et son équilibre. Tous les ingrédients étaient réunis pour faire de ce blockbuster une excellente introduction à l’Univers Cinématographique DC Comics. En attendant de pouvoir se forger un avis plus réfléchi, force est de constater que la critique américaine s’est montrée très féroce (seulement 40% d’avis positifs). Cela ne veut pas qu’il faut jeter le ‘DCEU’ en construction avec l’eau du bain, bien au contraire.

Nous ne pourrons qu’être agréablement surpris par Suicide Squad et Wonder Woman. L’univers DC Comics ne se limite plus à Batman et Superman, c’est le principal. Tout est désormais possible ! Mais effectivement, viendra peut-être un jour où il faudra se poser des questions concernant Justice League… A moins que nous ayons découvert une triste vérité dans la douleur : mettre la charrue super-héroïque avant les bœufs ne paye pas ; pour qu’une super-équipe résonne émotionnellement avec le public, il faut la présenter en amont. Patiemment.

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Batman v Superman : L’aube de la justice est réalisé par Zack Snyder et sort en France le 23 mars 2016, avec Henry Cavill (Kal-El/Clark Kent/Superman), Ben Affleck (Bruce Wayne/Batman), Gal Gadot (Diana Prince/Wonder Woman), Jesse Eisenberg (Lex Luthor), Amy Adams (Lois Lane), Jeremy Irons (Alfred), Laurence Fishburne (Perry White) et Diane Lane (Martha Kent).

847 COMMENTAIRES

  1. Vraiment hâte de voir le film et lire la critique…..ou l’inverse^^

    petit hs, j’aime pas trop faire de la pub à d’autre sites, mais je suis tombé sur une interview fortement intéressante de Mark Millar à propos des films super-héroïques.
    http://www.lepoint.fr/pop-culture/cinema/mark-millar-je-suis-inquiet-pour-batman-v-superman-et-dc-warner-15-03-2016-2025466_2923.php

    ps: boss, combien de jours la fonction commentaires récents va être désactivée ?

    [EDIT LTH : Dimanche soir. C’est désormais le cas pour toutes les grosses sorties.]

    • Très intéressant en effet! Merci! Millar a une excellente analyse du marché de films de super-héros. Et après avoir vu BvS, j’ai peur que ses prédictions se réalisent…

    • Perso, Le Point, je boycotte depuis que ce torchon m’a spoilé un élément important de SW7, dans un article dédié à Indiana Jones.

      • Bof Millar à dis la même chose pour l’année 2012 ….. Je trouve l’analyse de Joe Quesada bien plus optimiste et intelligente !

          • Je ne retrouve plus le lein ! ^^ mais il etait sur le site comics book ressources dans les interview Axel-in-Charge 🙂
            En substance il racontait que maintenant que le genre super héroique etait arrivé il ne partirait pas. Parce que ces films tapent dans tous les domaines.Il etait emballé optimiste et plein d’energie cela faisait plaisir à voir ! (ou lire dans ce cas :p)

  2. Pour une fois que je peux poster mon avis en premier, je vais pas me priver! No spoil inside!
    Je suis ressorti de cette séance globalement déçu. Le film n’est pas mauvais loin de là mais Snyder n’est décidément pas un réalisateur que j’apprécie.
    J’ai trouvé le film long, avec des gros moments de creux. Il met un temps interminable à démarrer.
    La photo est belle, les scènes d’action sympa mais l’ensemble m’a paru mou mais mou…
    Un deuxième point faible : Lex Luthor. Là où Heath Ledger éclatait l’écran en Joker dans TDK, Jesse Eisenberg cabotine, mais quand je dis cabotine, il en fait des tonnes! Ceux qui ont vu le film comprendront peut-être pourquoi je compare les deux performances.
    Le dernier défaut que je relèverai est de ma faute, trop de trailers tuent le film. Ce qui n’était pas dans le trailer ne m’a pas paru d’un grand intérêt!
    Sinon j’ai bien aimé la prestation de Cavill, il me convainc de plus en plus en Superman. Amy Adams commence à se faire trop vieille pour le rôle. C’est un choix mais bon, comme souvent pour le casting je suis en total désaccord avec la Warner.
    En parlant de casting Ezra Miller en Flash… Ben là aussi, je suis loin, très loin d’être convaincu.
    Par contre, Batfleck est très bien. Ca donne envie de le voir dans un vrai film Batman.

    Dans le positif, je dirai aussi que j’ai beaucoup aimé certaines surprises réservées par le scénario et que j’ai vraiment apprécié Wonder Woman malgré que je n’étais pas fan de l’actrice dans le rôle là aussi. Et bien finalement, c’est elle qui m’a fait frissonner peut-être grâce à la prestation de Zimmer/Junkie XL,son thème étant très accrocheur.
    Le reste de la bande-originale n’a par contre rien d’exceptionnel.
    Quand à l’histoire, elle est plutôt bien foutue et tout s’explique par rapport à Man of Steel et aux moments chelous des trailers.
    Bref, j’irai probablement le revoir avec des amis. Je l’apprécierais peut-être plus à ce moment. Mais pour l’instant, j’ai trouvé ça décevant. J’ai du mal à croire au carton populaire avec un film pareil…

    Finalement, j’attends plus avec impatience le prochain Wonder Woman que Justice League o_O

    • C’est un spoil je pense l’acteur dont tu dit « je suis loin, très loin d’être convaincu. ».

      Personnellement je ne m’attends pas à le voir dans le film.

      • lol tout pareil, et m etonnes aussi d attendre ww, car elle est prometeuse, merci à elle et batman de sauver le film.C est simple je n ai apprecié QUE les scenes ou ils apparaissaient.

        Quand a Lex, 0 travail en amont, et le role style Joker (sans raisons (ah si son pere le battait wow)) ne lui vas pas du tout, et dieu sait que j adore cet acteur.

        Bref , attention ni troll, ni bashing gratuit, mais dans l univers DC seul Batman a ma passion.

        Une chose est désormais SURE, JL ne surpassera pas les avengers, et en grand fan de super heros j aurai aimé kiffer.

    • J’en sors aussi, et je partage ton avis.
      Néanmoins j’ai eu la présence d’esprit d’éviter les deux derniers trailers, pour garder le plus de surprises intactes, et d’après ce que tu dis, j’ai très bien fait!

      Ce film est bien, mais la patte Snyder n’est pas aussi présente que dans un Watchmen. Quand j’ai appris qu’il y allait avoir une version longue, et après mon visionnage, je comprends que Snyder nous réserve encore quelques petits plaisirs pour le futur!

      Bref film sympa, mais après tout le bruit qu’il a fait, je sens l’effet pétard mouillé…

    • Merci pour ton retour Garyus.
      Par contre, tu dis d’un côté « Ce qui n’était pas dans le trailer ne m’a pas paru d’un grand intérêt! », et de l’autre « j’ai beaucoup aimé certaines surprises réservées par le scénario ». N’est-ce pas un peu contradictoire?

      • Archer, ce n’est pas tant contradictoire, je ne voulais spoiler personne.
        Il y a des éléments comme le plan de Luthor, le Batman avec son chapeau russe qu’on voit dans le trailer ou encore le caméo de Flash qui m’ont fait plaisir mais ce sont de courtes scènes.
        En dehors de ça, il y a, à mon sens, de grosses longueurs que ce soit dans l’histoire ou la façon de filmer, ça c’est une bonne partie du film et pour l’instant, ça ne m’a effectivement pas intéressé.

          • Encore heureux que le film réserve quelques surprises qui n’étaient pas dans le trailer. Sinon, le film serait une catastrophe!

    • J’en sors là! Je partage globalement ton avis. Difficile d’en dire plus pour l’instant sans spoiler mais je reste déçu notamment du final. Et la fameuse scène,vu dans le 2è trailer, de la trinity= Tellement inutile…Mais tu as raison,un 2è visionnage s’impose pour moi!

    • Idem, decu surtout avec flash et aquaman ca fait pitié voir serie tv a deux balles je m attendait a du epique comme watchmen là c est placement de produits et il y a moins d action que dans le 1 et la fin avec le troll du hobbit c est vraiment du déjà vu meme le combat de hulk contre l abomination est mieux !! dommage a 400 millions on ne sent pas l investissement, Wonder woman sauve la fin du film …deadpool fait 100 fois mieux avec 60…. et il manque l arrivée de la justice league je prévoit le bide il va arrivée a entre 400 ou 500 millions pas plus dans le monde et encore et la 3 et la plus nul jamais vu, les gardiens de la galaxie en 3d donnait de la profondeur là rien je conseil en 2d

    • Pas surprenant on ressent vraiment cette guerre dc-marvel même dans la presse. Quand je vois des critiques sur le manque d’humour du film je suis mort de rire.

      Par contre j’ai peur que les problèmes de rythme de MOS soient encore présent ici. Je croise les doigts poru le film, il est déterminant pour les films de super héros

      • Un film peut manquer d’humour sans pour autant tomber dans l’extrême. La trilogie de Nolan avait de l’humour par exemple, il n’était pas très présent et ce n’était pas sa cractéristique principal mais ça désamorcait certaines tensions. C’est cette absence total d’humour qui est pointé du doigt je pense pour BvS, un film qui se prend, très, trop au sérieux. Après je ne l’ai moi-même pas encore vu, mais c’est comme ça que je le comprends.

        • Effectivement je me souviens de la scene avec le faux Batman au début de The Dark Knight et la fameuse réplique: « tu n’es pas différent de moi » et le vrai Batman qui répond « si, je ne porte pas de protège-tibia ». Ça c’est de l’humour et qui n’est pas lourdingue ou « pipi-caca » .

          • Vous êtes lourd à vouloir absolument de l’humour !
            C’est Batman là !!

            On en veut pas d’humour dans l’univers DC.

            Y a les powers rangers de Marvel pour ça !!!

          • Rolalala steplait quand je lie une critique je veux voir de l’argument… du vrai
            « Bruce Wayne » commentaire a la con 2016

            Jusque maintenant sinon a ce niveau de lecture le film est fait du 50/50 voir du négatif :/

      • Le manque d’humour ne m’a absolument pas gêné. Au contraire, je cherchais quelque chose de différent du Marvel Comedy Club.
        Par contre, le côté je me prends au sérieux,dans le sens réaliste (à la Nolan quoi) en prend un grand coup avec l’apparition du monstre de foire. Sans parler de Jesse Eisenberg…
        Pour les problèmes de rythme, ils sont moins présents que dans Man of Steel mais ils sont là: les « rêves » ont remplacé les flashbacks et il doit y en avoir autant que dans MoS

  3. J’espère que le film va marcher, même si la qualité n’est peut être pas terrible il peut ouvrir la porte à un plus grand univers. Au moins si il ne marche pas on aura toujours des films Batman car c’est une valeur sur, mais bon j’aimerais voir de nouvelles choses.

    • Tu rêves. Vu les reviews, c’est totalement catastrophique. Aucun film MARVEL s’est vu descendre de la même manière. Et pourtant je suis un pro DC.. Le résultat me fout vraiment en colère comme les cadres de la warner n’ont pas vu arriver ce four?

      • La Warner a assurément vu quelque chose. Quoi ? Je n’en sais rien. Mais ce qui est sûr, c’est que récemment, il y a eu deux ‘anomalies’ dans la promotion :

        => Absence de projo presse, avec un embargo tardif (parfois, ça ne veut rien dire).
        => Snyder qui n’arrête pas de faire la promo de la version longue avant la sortie du film. Ce qui est tout de même assez ahurissant (du coup, on peut lire plein de commentaires du style : « Je vais attendre la version longue pour voir le ‘vrai’ film. » Super. Bien joué 🙁 ).

        • :O c’est ouf ça LTH
          De mémoire y a t’il eu déjà un truc dans le genre ???

          Moi qui suis par contre pro marvel mais je vous assure je suis triste a lire tout ça…

          Car ci au tout début j’avais critiquer le projet vers la moitié du truc je ne critiqué plus que le « costume » de batou…

          Je perd espoir la

  4. le problème est qu’ils perdent trop de temps et d’énergie à faire de la promo : le pré-teaser, le teaser, la 1ère BA, la 2e BA etc…Qu’ils peaufinent leurs films au lieu de faire monter la sauce pour faire pschittt au final…
    on en attends bcp trop et finalement on ne peut qu’être déçu.

  5. J’espère que le film ne réitèrera pas les défauts Man of steel, à savoir trop d’action, un rythme fatiguant car mal géré, et des personnages finalement assez peu attachants…

  6. « Le dernier défaut que je relèverai est de ma faute, trop de trailers tuent le film. Ce qui n’était pas dans le trailer ne m’a pas paru d’un grand intérêt! »

    Personne ne t a forcé à les regarder…
    Voila le résultat tu t es gâché ton plaisir.
    Perso j ai quasi rien vu du film, et je fais ça pour tous les films que je vais voir au ciné, et à chaque fois j en prend plein la tronche. Lachez le net un peu les gars

    • Gentil ju.
      Les trailers sont faits pour être diffusés. Diffusés sur le net. Diffusés à la télévision. Et, bien sûr, diffusés au ciné.
      Par conséquent, ils sont de la responsabilité du studio, au contraire des fuites, qui sont de la responsabilité des fans.
      En d’autres mots: les trailers s’imposent à notre regard.
      Bonne journée gentil ju.

        • Pas d’accord, les trailers nous sont proposés, mais ils ne s’imposent pas si on le refuse.
          J’ai un ami qui ne regarde pas les trailers quand il s’agit d’un film qu’il veut aller voir sur grand écran. Et si ces trailers sont diffusés lors d’une séance ciné, il ferme les yeux et se bouche les oreilles.

          • Rassurez vous, vous n’êtes pas les seuls.
            Comme le dit notre grand maitre à tous : les bandes annonces et les trailers tu ne regarderas pas et grande la surprise au cinéma tu auras.

    • Oui Ju, c’est d’ailleurs pour ça qu’il a précisé que c’était de SA faute. Je ne trouve pas la façon dont tu lui tombes dessus très judicieuse.

        • « Personne ne t a forcé à les regarder…
          Voila le résultat tu t es gâché ton plaisir. »

          Allez, un premier message de fanboy vexé. Je suis un fan de ciné et je regarde toujours les trailers de mes films préférés.
          Au bout d’un moment, pour certains films c’est l’overdose et j’arrête de regarder, ex: TASM 2.
          Les trailers on les regarde ou pas, chacun son point de vue. Certains sont bien faits et donnent l’envie, font monter la hype, sans trop en montrer et d’autres comme le dernier de BvS en a montrent trop.
          Ce qui m’amène au vrai problème pour moi (et qui ne semble pas te choquer): Un film de 2H40 et coutant 400 millions de dollars n’a-t-il rien d’autre à proposer qu’un trailer de 2 minutes?
          Si c’est le cas, il ne fallait pas le regarder ce trailer, certes mais il ne fallait surtout pas le faire!!
          Enfin bref, de toute façon, le trailer n’est pas le seul fautif de la déception de ce film. Loin de là…

  7. Vu !
    Je l’ai trouvé vraiment cool. Plein de petites surprises, faites attention aux détails !
    Quelques petites choses m’ont gêné, mais je trouve le scénario bien construit.
    Et j’avais deviné la fin ! Mais je ne dis rien, bien sur.
    J’ai vraiment bien aimé.
    Mais ne restez pas jusqu’à la fin du générique de fin, pas de scène post générique, rien.

  8. (SPOILER)

    DC a quand même les couilles de nous claquer en plein film ce que Marvel garde en théorie pour les crédits.

    Les minis intros des futurs membres de la JL sont plutôt cool même si anecdotique.

    Pareil pour la scène de Darkseid avec le flash du futur.

    Globalement j’ai beaucoup aimé mais c’est sur qu’il faut aimer le style de Snyder.

    Einsenberg depuis les BA on savait que ca allait être surjoué. Personne ca ne m’a pas dérangé plus que ça.

    Je pense me refaire une séance la semaine prochaine.

        • 🙁 SPOIL 🙁

          Le coup du dossier informatique ne m’a pas convaincu, j’aurais préféré qu’on les introduisent au fur et à mesure du film. Par contre, la vision qu’a eu B. Wayne et les références à Darkseid, j’ai trouvé ça vraiment cool.
          Il s’agit vraiment d’un Flash venant du future à la fin du rêve ? D’ailleurs j’ai pas bien compris ce qu’il essayait de dire…

          🙁 END SPOIL 🙁

  9. Je ressors à peine de la séance et deux choses me viennent à l’esprit. Primo, je suis extrêmement satisfait du film. Secundo, putain on y est quoi ! L’univers DC est lancé non de dieu. Et par lancer, j’entends qu’ils n’y ont pas été de main morte. Je pense que l’ensemble de la salle, et moi le premier, avons été surpris par la fameuse scène.

    Je suis Snyder depuis que j’ai découvert le remake de Dawn of the Dead (que j’adore soit dit en passant), et je dois avouer que j’aime ce qu’il fait, sa mise en scène, son esthétique, tout ça tout ça. Forcément, j’ai donc été conquis par sa réalisation et la réalisation globale du film. Certains plans sont à tomber du reste. Snyder a une approche très graphique qui, pour ma part, colle parfaitement à une adaptation de comic book.
    Tout le monde fait du très bon boulot et je suis content que Snyder ait su diriger tout ce microcosme cinématographique.
    Toujours sur la forme, la musique de Hans Zimmer et Junkie XL est très émotionnelle je trouve. Celle-ci reprend des thèmes déjà connus (puisque le film tire ses racines de Man Of Steel) et ajoute des nouveautés intéressantes. « The Red Capes Are Coming » (le thème de Lex Luthor si je ne me trompe pas) m’a emballé dès son premier passage ! Tout comme l’ouverture du film sur « Beautiful Lie », qui m’émeut à chaque fois, avec son côté nostalgique et ses chœurs. En revanche, je suis déçu de ne pas avoir distingué de thème pour Batman, ou que la B.O ne soit pas aussi épique lors de certaines scènes.

    Concernant le scénario, une fois de plus je suis très satisfait. Satisfait parce qu’au final les différentes idéologies sont centrales au film. Bien entendu, tout ceci reste un divertissement mais ce surplus d’âme est bénéfique pour BvS qui en ressort grandit. De plus, il y a beaucoup de métaphores dans les dialogues, un ton différent de ce que l’on peut voir habituellement.

    Ce qui nous amène aux deux points négatifs du long-métrage : sa propension à trop vouloir en faire et son rythme qui en rebutera plus d’un (le film étant divisé en deux parties inégales). Compréhensible dans le sens où DC souhaite rattraper son retard, mais certains personnages pâtissent de ces choix comme Batman (sérieusement il faut référencer tout ce que l’on entend et voit sur ce personnage, c’est assez dingue), Wonder Woman et Lex Luthor qui sont introduits rapidement. Les différents backgrounds semblent intéressants, mais j’aurai aimé en savoir plus sur la psychologie de Lex Luthor ou sur les agissements de WW.

    Pour finir, Ben Affleck nous offre une très belle prestation (Batman en choquera peut-être plus d’un d’ailleurs) tout comme Henry Cavill. J’ai personnellement apprécié Gal Gadot (très sexy) et Jeremy Irons (cet acteur est vraiment énorme et je suis un peu frustré de ne pas l’avoir plus vu en Alfred). Quant à Jesse Eisenberg je suis mitigé, certains diront qu’il cabotine, mais je pense que le manque de profondeur de son personnage (du moins dans cette version cinéma) n’aide pas à situer sa prestation.

    Quoi qu’il en soit je vais y retourner volontiers, ne serait-ce que pour l’ensemble des détails et affiner mon avis.

    Sinon boss, j’espère un article référencement l’ensemble des détails du film, parce qu’il y en a énormément.

    • Ahhhh, j’aime ce genre de commentaires, j’y vais ce soir et je suis assez content de lire ça c:
      J’ai l’impression que la plupart critiquent car soit ils ont vu trop de trailer soit le film n’est pas à la hauteur de leurs espérances (btw comme pour 90% des films j’ai envie de dire).

  10. J’en sors et vous trouve très négatif dans vos critiques…

    Je l’ai trouvé plutôt bon, très bon meme. Snyder emmene l’univers DC dans un univers bien plus sombre et « adulte » que Marvel, pour autant je reste un fidèle de marvel mais je dois admettre que cette nouvelle ere DC me séduis que le scénario tiens globalement la route, la réal est vraiment très belle et les acteurs sont bons.
    Point d’exclamation sur Ben Affleck qui joue un Batman/Bruce Wayne vraiment très bon est très convainquant contrairement a ce que je craignait. Calvill est toujours aussi bon et Gadot se débrouille bien pour le peu temps scenaristique qui lui est accordé. Quand a Eisenberg je le trouve bien il en fait trop oui mais c’est en accord avec la folie du personnage de Luthor.
    Autre bon point c’est la BO vraiment agréable pour nos oreilles de Hans Zimmer qui est décidément très fort !
    Par contre effectivement il y a quelques défauts, premièrement c’est un peu long, un peu etalé et trop détaillé, aussi certains moment sont en effet « mou » mais rien d’affreux, Alfred me conviant moyennement et quand a Ezra Miller en Flash décidément je trouve ce choix vraiment ridicule j’espère qu’il sera ecarté car je pense pas m’y faire, il a vraiment pas la gueule pour le rôle c’est abusé.

    Voila je suis dans l’ensemble très statisfait de ce que j’ai vue pour ma part je ne vous spoil rien vous verrez le reste vous meme.

  11. Alors le film laisse énormément de questions et une attente aussi insoutenable pour la version longue que la sortie ciné entre l’annonce du film et aujourd’hui (2 ans)

    SPOILER

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    le mec qui sort du rêve de bruce après le knightmare c’est le flash du futur ? J’ai eu du mal à l’apercevoir. On aurait dit Cyborg sauf qu’il était blanc.

    Et comment Superman connait le nom de Batman lors de son arrivée pour le combat de gladiateurs ?
    Lex Luthor lui a dit au sommet de sa tour ? Comment il sait aussi pour le « You let your family die » indiquant qu’il sait qui est batman

    Et aussi, Batman tue un paquet de gens dans le film. Pas seulement dans le rêve mais lors des attaques à la batmobile et au batplane. Là c’est clairement assumé.

    Non vraiment il manque une tonne de scènes dans le film. La version longue sera notée 5 étoiles mais le film ciné là est inachevé et la BA avec Doomsday est clairement à foutre à la poubelle, je regrette de l’avoir vue.

    Mais BvS est toujours plus trippant qu’un film marvel et il rempli sa part du contrat ! Le combat avec batman prend aux tripes et , superman est immense et plein d’humanité

  12. J’ai vu le film ce matin à la première seance chez moi, ce qui suit contient énormément de spoiler, à vos risques et périls.

    Début du SPOILER

    Quel film extraordinaire !!! J’ai eu beaucoup de mal à partir du cinéma tellement j’étais sous le choc.
    Le scénario, je le trouve béton, tout s’enchaîne de maniere simple mais efficace, pas d’incohérence (ou alors pas relevé) et nous mène vers la bataille finale.
    Et tout ce scénario tient dans les mains d’un personnage, LEX LUTHOR ! Je parlerais plus tard de l’interprétation d’Eisenberg mais l’écriture du personnage est géniale, son plan est machiavélique à souhait, tout se qui se passe dans le film est de sa faute et c’est tres bien !
    Les images du films nous plongent dans l’action, et pourtant de l’action il n y en a pas énormément. Et pour moi c’est une des forces du film. Je comprend certaines critiques deja lu qui disent que le film est long a démarrer, je dirais que oui, l’action nest pas présenté de suite mais tant mieux ! On a le temps de présenter les nouveaux personnages que sont Batman et Alfred, quelques références au passé de Bruce pour nous rappeler qu’il n’ai pas un jeune nouveau, on prend meme le temps de nous faire comprendre qu’ils ne sont pas les seuls à etre extraordinaire (je reviendrais la dessus). Bref pour moi c’est un film qui prend le temps d’installer les univers de chaque personnage et j’apprécie.

    Les interprétations des acteurs sont bonnes, avec quelques points négatifs et parfois de l’excellence :
    -Commençons par le plus important, batfleck est juste parfait ! Un Bruce Wayne désabusé et cynique, plus violent que dans nos habitudes cinéma, plus dans l’esprit de certains comics, et jai trouver qu’Affleck rendait justice à ce batman.
    -Superman est Cavill, Cavill est Superman c’est indéniable, il est fait pour ça, positif.
    -wonder woman j’ai aimer, sans adorer non plus. Juste, élégante et guerrière j’ai trouver que Gadot faisait le taff, j’aimerais juste qu’elle prenne un peu de masse mais c’est tout.
    -Alfred super, j’ai plus retrouver celui des comics qu’avec Caine qui etait excellent aussi.
    -Lois… Pourtant assez fan de l’actrice, je ne vois pas Lois LAne quand je vois le film, ce qui etait deja le cas dans MoS.
    -et enfin celui qui fera le plus parler je pense, Luthor. Bon… Comme je l’ai dit je trouve le personnage bien écrit mais malheureusement pas joué aussi bien. Pas mauvais, mais peut être trop jouer en surexcitation par rapport au Luthor que l’on connait, peut être que je m habituerais.

    Un point négatif pour finir, on retrouve par moment ce qui m avait un peu gêné dans Iron Man 2, cest à dire trop de teasing pour la suite. Autant l’apparition de Flash peut se comprendre, autant aquaman et cyborg sont inutile pour ma part, heureusement c’est très rapide.
    Pour l’ennemie que fera sans doute face à la JL, je trouve aussi dommage de l’annoncer si tôt (peut être un leurre) mais je pense que cela ne parlera qu a nous, les fans donc pas vraiment préjudiciable.

    Et une dernière chose, le ton du film. Avant d’exciter tout les pro-marvels, je tiens à préciser que je suis un fan de Marvel ET dc et que je connais le mcu comme ma poche et qu’a part de rares exception (coucou Thor !) j’adore chacun de ces films. Mais ici le ton est plus adulte, plus sombre, pas de place pour l’humour et des moments presque dérangeant (Martha Kent par exemple). Et sans dire que c’est mieux ou moins bien que Marvel, je suis au moins content que la concurrence se démarque, afin que chacun puisse avoir l’univers qui lui convient le mieux.

    Pour moi c’est un 9/10

    • moi cela ne choque pas, en fait ce qui me choque c’est de voir Batman (dans la trilogie Nolan par exemple) entouré d’une dizaine d’ennemis armés de mitrailleuses mais qu’il les neutralise les uns après les autres au corps à corps, pour des films qui se veulent réalistes ça ne passe pas.
      Donc voir Batman ramasser un arme pour tirer sur ces ennemis ça ne me choque pas bien au contraire.

  13. Je ne suis toujours pas emballé par ce film, c’est triste à dire mais je n’ai aucune hype, j’ai l’impression que le combat Bat/Sup n’a pas d’enjeux dans les BA, qu’il arrive comme un cheveux sur la soupe.
    Bon normalement je vais le voir vendredi, et comme je n’espère rien de ce film il se peut que je sois agréablement surpris.

  14. Pas encore vu le film. Ce sera pour dimanche.
    Je commençais a avoir peur après les premiers commentaires mais je sens que les avis commencent à s’équilibrer. Je pense que la déception de certains est à la hauteur de leur attente. Trop de pression depuis l’annonce de ce projet et la diffusion des teasers et autres bandes annonces (que personnellement je fuis pour avoir une surprise totale pendant la séance). Je pense également, d’après vos premiers retours, que le film a un problème de rythme qui sera certainement résolu avec la version longue du BR. Je sais, c’est dommage de se dire que le film voulu par le réalisateur ne sera visible que sur sa télé mais la dure réalité du bizness est aujourd’hui, qu’il faut un nombre de séances par jour et que le film ne doit pas dépasser une certaine durée. (Peter Jackson en sait quelquechose, lui qui a du batailler comme un fou pour que le retour du roi soit plus long au ciné que les deux autres films (tout en coupant malgré tout pour ne pas enlever une séance par jour)).
    Il en est de même (c’est peut être hors sujet) pour les pixar par exemple. Si vous voulez voir le court métrage avant le film, il faut voir celui-ci 2 semaines après la sortie car les cinés ont l’autorisation de ne pas le diffuser pour gagner des séances (sachant qu’un court métrage dure moins de 5 mn…………)
    En tout cas, bon film. Vivement dimanche.
    Et en Snyder I trust.

  15. Après avoir revu Man of Steel (j’y reviendrai à la fin), j’ai eu quelques craintes concernant ce film et notamment concernant Snyder, malheureusement je ne m’étais pas trompé.
    Attention cette critique contient des SPOILERS, vous êtes prévenus !

    Points positifs :
    – ce film se devait d’être épique et il l’est, avec Zach Snyder on était au moins sure que ce film serait spectaculaire et c’est le cas, les scènes d’actions sont très bonnes dans l’ensemble mais néanmoins souvent trop sombres pour être parfaitement lisibles, notamment la course poursuite avec la Batmobile qu’on a du mal a bien distinguer
    – Batman : pour moi c’est le meilleur à ce jour, il est charismatique, impressionnant et violent. Ben Affleck est tout bonnement parfait.
    – Superman : très bon également et Henry Cavill toujours aussi convaincant dans ce rôle.
    – la musique qui renforce l’aspect épique du film

    Points négatifs :
    – le scénario alterne le bon et le moins bon, le film met beaucoup de temps à se mettre en place mais il installe une vraie rivalité entre Batman et Superman en vue de leur affrontement, or tout cela est gaché par l’intervention de Lex Luthor dans le scénario qui devient la raison de leur affrontement en manipulant Superman, je trouve ça vraiment dommage de démolir tout ce qui a été construit avant dans le film
    – un duel Batman/Superman trop court et une surenchère dans la destruction, pas autant que Man of Steel mais ça reste lourd !
    – les scènes de rêve que je trouve inutiles et qui brouillent l’intrigue, à l’image de la scène de Man of Steel avec Superman qui s’enfonce parmis des crânes face à Zod, elles donnent l’impression que Snyder se fait plaisir pour placer de belles scènes métaphoriques
    – Wonder Woman : en trop selon moi, elle n’apporte pas grand chose au scénorio, on ne sait pas d’où elle vient, ce qu’elle fait là…
    – Lex Luthor surjoué et qui lorgne un peu trop du coté du Joker dans sa folie
    – la « mort » de Superman et les scènes de deuil à rallonge, on se doute bien qu’il n’est pas vraiment mort vu la dernière image mais bon le mal est fait, je pense de DC/Warner se tire une balle dans le pied, vous imaginez Tony Stark qui meurt à la fin d’Iron Man 2 !!!

    Je reviens rapidement sur Man of Steel, j’ai relu l’article sur la critique du film et les commentaires et j’ai remarqué que la plupart des critiques étaient très positives, notamment celle du Boss qui voyait en ce film le Iron Man du MCU, or je ne suis pas d’accord. Man of Steel a selon moi trop de défauts (scénario bancale, incohérences, surenchère dans les scène de destructuion…) pour être à la hauteur d’Iron Man. Je pense que beaucoup ont vu en ce film ce qu’ils voulaient y voir et pas ce qu’il était réellement.

    Batman V Superman présente à peu près les mêmes défauts que Man of Steel et je ne trouve vraiment pas ça rassurant en vu de la Justice League. Je reste un peu déçu par ce « DC Snyder Universe », et les choix qui ont été fait comme celui d’introduire Batman et Wonder Woman avant leur propre film solo. On peut dire ce qu’on veut mais Marvel à su créer un univers ciné qui est pour moi plus cohérent et plus à la portée du grand public.

    • ah oui et j’avais oublié une des meilleures blagues de l’année : ATTENTION SPOILER
      – le duel Batman / Superman qui se termine lorsque Bruce, à deux doigts de tuer Clark, apprend que leur mère respective s’appellent toutes les deux Martha ! (trop des potes en fait)

      PS : merci Clementino !

  16. Quelle critique.. marquante ! Jamais on ne t’aura vu aussi déçu LTH. Je vais le voir ce soir sans attendre un jour de plus mais ça y est j’ai peur..
    Snyder ne devait absolument pas se planter comme je l’ai martelé ici depuis le début mais si c’est le cas, la stratégie DC devra être sérieusement revu quitte à tout revoir en profondeur.
    Mais le temps presse, Man of Steel est sorti il y 3 ans (!!!) quand Marvel envoie au moins un film par an. BvS était terminé depuis au moins juillet dernier.. J’ai peur d’être dégouté.
    Mais clairement la déception de LTH me laisse de marbre. A plus tard pour un débat enflammé je crois

      • On compte sur toi pour nous livrer un avis de la version longue. Car après avoir vu Watchmen et la VL en DVD, mon avis fut clairement chamboulé. Et une demie heure en plus c’est pas rien, d’autant que ça se voit beaucoup dans le film sur certains passages.

  17. Déçu pour 2 raisons
    -Le combat de gladiateurs pas terrible et franchement rapide
    -Le combat final trop…trop de trop (Man of steel était pareil mais là c’est pire)

    PS: je l’ai vu en IMAX et j’ai eu l’impression que le film était pas en VF mais en VQ, suis-je le seul?

  18. Petite question : comme la 3D nous est imposée. Est ce un gadget comme d’habitude (avec mal à la tête à la clé) ou alors une 3d immersive qui apporte un plus au film (mais j’en doute) ?
    Merci d’avance

    • selon moi c’est clairement gadget, mis à part une courte scène en particulier faite pour la 3D, globalement on perd beaucoup en netteté et en luminosité, avec également un effet de dédoublement des blancs

      • pas le choix malheureusement pour la 3D ! obliger les gens à payer une majoration pour voir un film dès les premières semaines je trouve ça scandaleux ! aujourd’hui les nouvelles TV 4K délaissent la 3D (sauf LG je crois) car les fabricants se sont rendus compte que ça n’intéressait pas ou très peu les gens, malheureusement pour le cinéma on est loin de la disparition de la 3D vu l’argent en plus que cela génère.
        Pour la scène en question il s’agit de la mort des parents de Bruce qui est plutôt réussie en 3d.

        • Ah oui, peut-être. Mais c’est le début du film!
          Pour la 3D, je te rejoins: une arnaque absolue!
          A part quelques films dont Avatar, Gravity et l’Odyssée de Pi, tout le reste n’est qu’une grosse arnaque.
          La 3D fait baisser le contraste, la clarté de l’image. Et surtout est chère…

    • Je l’ai trouvé assé bonne dans l’ensemble avec un beau travail de profondeur et même de relief parfois, les effets spéciaux s’y prête. En revanche toute la première partie des dédoublement sur les blancs surtout sur les arrières plans. M’enfin pour le reste le film et les scènes d’actions sont de nuits.

      Bref dans l’ensemble de bonne fracture, même si je trouve honteux que l’on puisse sur ce type de film avoir des dédoublements de ce type. En revanche concernant l’Imax je ne sais pas si ça change, car pour aucun des films Imax 3D Laser que j’ai pu voir par le passé je n’ai eu ce problème.

  19. Ouch cette critique, ça fait peur 🙁

    Mais après la plupart d’entre vous semblent réfléchir pas mal durant le visionnage du film. Moi je suis assez bon spectateur donc tant que c’est beau et epic, ça devrait passer et comme mon attente est moins grande grâce au commentaire je pense que je vais aimer.

    Je vais le voir vendredi soir. Ce qui m’inquiète c’est que Superman semble éclipsé par Batou selon vos com’ genre toujours à terre ou affaibli par la kryptonite :(.

    On verra ça dans deux jours.

  20. Je l’ai vu ce matin et j’ai littéralement pris mon pied…

    SPOILER :

    Pour une introduction aux futur film DC je l’ai trouvé parfait ! Ben Affleck est tout simplement exceptionnel, il incarne vraiment un Bruce Wayne authentique et cynique, difficile de faire mieux.. Je passe en revu les autres personnages mais Lex Luthor est totalement barré je l’aime déjà, et je suis amoureux de Wonder Woman, c’est vraiment une des belles surprises de ce film, elle m’a bluffé, en particulier une scène ou j’ai limite sauter de mon siège.
    Le film est d’une noirceur, mais vraiment noir et violent, et c’est exactement ce que je recherche dans cet univers, sur ce point j’ai été largement comblé. Et puis le film est bourré de référence jouissive, pour les non fans bien sur ca va passer inaperçue mais moi j’ai jubilé
    Il met du temps à démarrer mais je trouve ça totalement justifié, tout s’installe doucement et puis bon la dernière demie heure est totalement folle je m’en remettrai jamais de voir ces personnages interagir tous ensemble, quand t’es fans de DC depuis l’age de 6 ans et quand tu vois ce film la c’est magnifique
    Quant au combat je les trouve spectaculaire, ca apporte vraiment du neuf contrairement à ce qu’on peut voir dans certains films. ca prend vraiment aux tripes et puis la photographie de Synder bordel

    D’ailleurs je vois beaucoups de critiques négatives donc je vais essayer de dire mon point de vue sur ça :
    Oui le film est long à démarrer et alors ? C’est le lancement de DC au cinéma, laissez leur introduire les personnages doucement. On va pas se retrouver directement avec Batman et Superman qui se frappent sur la gueule, le film prend son temps certes, mais le conflit entre les deux est parfaitement amené et justifié
    Comme Man Of Steel le film c’est du pur Zack Snyder au niveau du visuel, et ca on aime ou on déteste..
    Je préfère un film qui mette du temps à démarrer plutôt que de se retrouver avec des scènes d’actions pas justifiées.. Dites vous que ce film c’est une introduction pour tout un tas de films DC qui sortiront au fil des années
    Après je suis d’accord le film à une structure étrange mais c’est pas la faute de Zack, c’est difficile de tout caser en 2H30.. Voila pourquoi la version longue de 3h sera la bienvenue, mais en attendant ca reste une franche réussite.

    Donc pour conclure c’est une évidence que les gens vont prendre un malin plaisir à détruire ce film et je peux les comprendre car le film essaye d’en faire trop peut être, mais moi je trouve tout ça justifié et puis d’un coté c’est compréhensible cette volonté de vouloir en faire de trop car ils ont un certains retard par rapport à Marvel du coup ils veulent mettre le paquet et c’est franchement réussi pour moi.

    • « c’est difficile de tout caser en 2H30..  »
      T’es sérieux? C’est bien plus que la durée de n’importe quel film.
      Perso, je ne prends aucun plaisir à « détruire » ce film. J’y ai trouvé pas mal de bons côtés.
      Mais il ne faut pas non plus se boucher les yeux sur ses gros défauts…

      • D’accord avec Garyus. 2h30 pour un film c’est largement suffisant. Le problème du début du film est qu’il vient ressasser toujours la même chose à savoir « que doit on faire de Superman ». Certains l’aiment d’autres le détestent, ça on l’a bien compris, mais ça ne fait pas avancer réellement l’intrigue… Et du coup ça crée des longueurs

  21. Forothangail :

    Tiens… y’a un truc super facile à faire c’est fermer les yeux ou tourner la tête quand on a pas envie de voir quelque chose…
    Gentil foromachin va coucher ( ba ouai je prend un air dédaigneux comme toi )

    [EDIT LTH : Et on en reste là, merci.]

    • J’avais écrit tout un truc très posé et absolument calme pour m’expliquer, mais une seconde après avoir posté j’ai vu l’édit du Boss, du coup j’ai supprimé^^
      Spoiler: c’était ce que disait Chocasse dans sa seconde phrase, mais en deux paragraphes :p

  22. moi je suis tres déçu de la critique de LTH non pas parce qu il ne partage pas mon avis (moi qui ai adoré ce film) mais parce qu elle est impartiale, dénué de toute nuances..

    et la je vous le dis en toute franchise et je ne suis pas un fanboy subjectif (j ai vraiment chercher a avoir un regard analytique sur Batman v superman) ça commence a me gongler de voir des gens se satisfaire d un « ant man » ou « iron man 3 » et etre intraitable, intrensigeant avec Batman v sup … il y a un 2 poids 2 mesures….

    pour developper mon point de vu sans spoil.

    la 1ere moitié du film qui prend le temps de pauser l intrigue n a rien de molle .. bien au contraire cet aspect « trailer » est un parti pris hyper bien venu.. alors le film est moins universaliste que des blockbuster qui veulent plaire aux plus jeunes et ratisser large avec du « pan pan » toutes les 2 minutes….
    la tension qui montait jusqu a son point d orgue a pris le temps qu il fallait … c est moins « fast food » que ce que je vois chez marvel ou on discutte on combat on discute on combat on discute on combat et on rigole et c est tout…
    non , la, l action sert l intrigue et non pas l intrigue qui sert l action comme trop souvent..

    -les dialogues sonnent juste
    -la presence un peu spectrale de dianna est bien dosée
    -le visuelle est impecable .. la photo est sublime
    -ce batfleck surpasse celui de christian bale en tout point
    -les choregraphie de combat sont efficace meme si parfois trop de découpe ou de shaky cam..
    -le point d orgue émotionnel entre bat et sup est extra .. j ai meme tapé ma larmichette..
    -concernant les vision cauchemardesque de batman elle sont dispensable mais superbement esthétisés .. il y a une poésie dans tout ça (les comparé a celles de stark ou thor dans AoU comme le fait Mr LTH ça me choque!!!!!!)

    ce film est épique.

    les seules point ou je rejoint Mr LTH sont sur le combat de Bat et sup un peu trop rapide ou encore l ajout de flash, cyborg et aquaman un peu maladroite…

    pour le reste c est tout sauf un Iron Man 2 bis… faire ce genre de raccourcie moi perso me scandalise .

    Bref allez le voir vous faire votre avis. il n y aura pas d unanimité .. et c est ce qui fait tout le charme de snyder.. ce clivage qui fait que tu adore ou tu deteste.

    moi j adore.

    j ai vu l alternative au MCU que je recherchais ..

    bon visionnage

    • Tout dépend de ton degré d’attente Blade, si les gens ont apprécié Ant Man, c’est justement parce qu’ils n’en attendaient rien. Conclusion, vu que les gens attendaient beaucoup Batman v Superman, avec en plus une équipe avec lequel on peut exiger une qualité quasi certaine … Je comprend la déception.

      • je suis d accord .. mais n oublions pas de juger un film pour ce qu il offre et pas uniquement par le spectre de nos fantasme et de la démesure de nos attentes…

        Je trouve qu il est trop sous noté pour un film pourtant bien au dessus des standard du genre…

          • Pourquoi mettre les gens dans des cases?
            Oser prétendre que j’ai aimé Iron Man 3 (t’as vu chocasse, je parle pas de caca en parlant de ce film…ah merde! doublement raté!) ou Ant-Man?
            Encore une fois, il y a du très bon et du mauvais dans chaque écurie.
            La critique n’est pas impartiale je trouve, le gars précise qu’il a adoré Man of Steel et qu’il est fan de Snyder tout de même.

            Tu as kiffé, c’est ton droit mais ce n’est pas parce qu’on ne partage pas ton avis qu’on est forcément partial.
            Une fois passé les scènes avec Batman au début, le rythme est mou, c’est lent. C’est indéniable. Il manque quelque chose qui sera peut-être comblé avec la version director’s cut.
            Tu ne parles pas de Jesse Eisenberg. As-tu apprécié sa prestation? Je l’ai trouvé à la limite du plagiat et du ridicule.
            Enfin bref, j’irai le voir une seconde fois et j’apprécierai peut-être plus…

          • garius je ne te vise pas .. je generalise l echantillon de retours negatifs que j ai vu …
            c est une questions de point de vue mais je trouve beaucoups d arguments un peu bancales

            Le jeux de eisenberg est bon .. il n en fait pas trop c est qu on a du lui demander de jouer un personnage extravaguant, borderline et un peu fou… j avoue que je prefere le Lex plus posé, classe et retenu de la plupart des arc narratifs .. la je te rejoins

          • Je suis fier de toi Garyus ! A moitié, mais fier !

            Oui Eisenberg fait du Eisenberg quoi ? … Le truc que je craignais depuis le départ, il ne sait jouer que ça …

          • Bon j’ai pas vu le film, je ne vais donc pas parler des acteurs en general mais d’un seul, de ce que je comprend des commentaires Eisenberg en fait des tonnes, comme a son habitude….Euh vous avez vu combien de film d’Eisenberg pour dire « comme a son habitude » ? Pour ma part j’en ai vu 3 et dans aucun il ne surjoue comme vous le sous-entendez…voila c’est tout….:-)

          • Chocasse, 😀 !!!
            Blade, je ne l’ai pas pris pour moi, t’inquiète! Mais l’argument vaut pour tout le monde. Tous les studios font du bien et du mauvais. Descendre BvS ne veut pas dire qu’on est fan du MCU.

            Maintenant, on est pas face à un 4F, le film n’est pas nul, loin de là mais il va décevoir pas mal de monde…

      • autant pour moi j avais mal interpreté le parallèle..

        les visions de bruce sont quand meme assez comprehensibles et justifiés sans etre indispensable dans la mesure ou le film a passer les 30 minutes précédente a nous montrer pourquoi Bruce Wayne porte il se regard apocalyptique sur superman

        dans AoU ou Iron man 3 .. le choque poste traumatique de Stark et bien moins gerer et justifier .. la on a une reelle cassure qui fait tache.. dans batman v superman c est bien plus raccord avec l intrigue et les motivations de batman qui a l aire d avoir un passé sacrément lourd contrairement a un stark qui prend les choses avec legereté et pragmatisme …

    • j ai oublié de parler de la BO

      je n aimais pas a la 1ere ecoute audio

      mais remis dans le contexte du film elle prend toute son ampleure.. j ai vraiment aimé (par contre on est pas au niveau de celle de darknight faut pas pousser non plus)

  23. Aïe, si même le boss est déçu… Je suis inquiet, mais j’irai quand même le voir vendredi pour me faire ma propre opinion.

    J’espère juste que toutes les critiques négatives ne vont pas empêcher le film d’être rentable, sinon l’univers DC au ciné risque de mourir dans l’oeuf… On aura certes Suicide Squad (pour lequel je n’accroche malheureusement pas) et Wonder Woman, mais qu’en sera t’il du reste ? D’après les retours, on peut penser qu’un film avec Batman en solo a ses chances d’être officialisé (le Ben Affleck bashing s’étant a priori inversé), mais quid des autres ?

    Sinon, pour en revenir à la critique de Mr LTH, il y a un point sur lequel je peux donner mon avis, la BO, puisque j’ai craqué pour sa version CD. Elle est effectivement agréable à écouter hors contexte. On a certes toujours des morceaux un peu « lourds » typiques de Zimmer, mais il me semble qu’elle est dans l’ensemble plus variée que celle de Man of Steel. Et il y a des morceaux sacrément efficaces. Mon coup de coeur va clairement à « Is she with you? ».

  24. Je partage en général les mêmes avis que le Boss, et je me retrouve dans ses critiques. Ce qui fait que là, j’ai la quasi certitude que je serai déçus par ce film.
    Je suis censé le voir vendredi soir, mais maintenant, je suis tenté de laisser passer la sortie ciné et d’attendre la version longue.

    • Franchement je te connais pas mais n’importe quoi, ne plus vouloir aller le voir parce que la critique des toiles héroïques est négative, ça me dépasse quand même.

      Enfin un film pareil , vaut mieux aller le voir sur grand écran et se faire son propre avis.

        • Voilà tout à fait!
          Moi je l’ai pas encore vu, j’ai lu ta critique parce que je sais que tu ne spoil jamais mais j’ai toujours une forte envie de le voir, et après revenir la lire histoire de comparer 🙂

  25. Ezra Miller a de la famille chez Warner ou c’est comment ?
    il a été pistonné ?
    non parce que je comprend vraiment pas le choix du casting là.. il est pas du tout fait pour jouer FLash, en plus il est moche

      • Moi non plus j’ai pas compris. Mais bon, je n’ai jamais compris aucun des choix de la Warner sur le casting. J’ai craché sur Philippe Laville comme personne et pourtant, je l’adore en Superman, Batfleck est au top et Wonder Woman est celle que j’ai préféré dans le film alors que je n’étais vraiment mais vraiment pas convaincu par son casting…

  26. Vue et franchement il m’as comblé, la première heure est un peu longue avec des scènes courtes mais utile pour mettre en place le reste de l’intrigue.

    Le reste du film s’enchaîne à la perfection sans trop en faire, les combats sont assez bien fait et les interactions entre personnages sont parfaite.

    Les acteurs jouent bien, Ben Affleck est Batman, je le trouve mieux que Christian Bale même si la comparaison n’est pas pertinente au vue de la différence entre les deux Bat’s.

    Coup de coeur sur Jesse Eisenberg, qui fait certes du Eisenberg mais je le trouve essentiel dans un film si sombre.

    Dommage que Superman soit en retrait par rapport aux autres.

    Wonder Woman est la pour mettre en place le DCEU et ça marche, même si à la fin on se retrouve avec une scène four-tout (vous voyez la quelle) je trouve que le tout fonctionne bien. Mention spécial au thème de Wonder Woman aussi.

    Le scénario évolue bien, le défaut principal est le titre du film, le combat est une péripétie et non l’enjeu mais bon on s’en douté. Doomsday est impressionnant et comme je l’espérais…

    BIG SPOILER FIN DU FILM

    Superman meurt ! Je ne pensais pas qu’ils auraient les couilles, on se doute qu’il va revenir très vite, mais on fini le film avec un héros mort en héros/symbole. Ce qui est concorde avec l’enjeu du film (coucou The Dark Knight Rises).

    !!!! FIN DU SPOIL !!!!!

    Bref film très agréable, les trois ans d’attente ont été comblés.

  27. Si Batman v superman fait moins que DEAPOOL au box office avec tous les retours négatifs, attendez vous à une deadpoolisation du genre super héros dans les années à venir !
    Si jamais Batman vs superman fait juste 300 millions au box office mondial seulement, nous pouvons donc dire adieu à Justice League et et au DCUE?
    Vive MARVEL ce sont les meilleurs.

    Batman v superman aurait du sortir avant DEADPOOL et Star wars, il arrive trop tard au mauvais moment.

    • Marvel nous sort la même soupe depuis 8 ans.
      La Warner a essayé de faire quelque chose de différent (version on rigole plus à la Nolan) mais va se casser les dents.
      Ils feront mieux que Deadpool grâce aux icônes que sont Batman et Superman mais n’atteindront certainement pas leurs objectifs.
      Ca pue pour le DCEU…

        • Alors on est très nombreux à ne pas avoir compris. Tu peux nous éclairer?
          Pourquoi fait-il du sous-joker? Pourquoi il parle par tirades et punchlines qui tombent à plat? Pour reprendre ce que j’avais lu plus bas, personne ne parle comme ça.
          J’ai vu un petit ado névrosé et friqué (comme celui de Kickass) mais je n’ai certainement pas vu Lex Luthor, le personnage posé, iconique du comics.

  28. J’y vais tout à l’heure, mais je ne lis rien de tous les coms pour ne pas me faire spoiler…
    Par contre une petite question : Faut il rester à la fin ? Scène post générique ??????????????
    Merci de votre réponse (par un oui il y en a ou non rien nada quetchi 🙂

  29. Non apparemment pas de scène post générique…..flippant que le boss soit déçu, en général je suis d’accord avec lui du coup hâte de le matter pour me faire ma propre opinion…..

  30. Film vu se matin en Imax Vf 3d j’ai pris mon pieds perso .Le seul point négatif de ma séance c’est la Vf les voix des perso n’ont rien a voir avec Man of steel ou encore avec les trailers.On a droit a une version québecoise déçu de ce coter là, la warner ne c’est pas foulée.

    • Vous me faites peur avec vos séances en vfq. C’etait dans quel ciné ? Je vais le voir en imax 3d vf au pathé quai d’ivry et j’ai déjà acheté les places…

      • Premières séance au Gaumont Labège à Toulouse je n’affabule pas j’étais accompagné et on tiqué tout les 2 sur la vf québecoise.Le truc c’est que sur allo doublage se sont nos comédiens de doublage qui ont travaillé,de plus la vf est faite depuis janvier donc je ne comprend vraiment pas pourquoi nous avons eu droit a la VFQ.

          • Bon je confirme la séance était en vf quebecoise malheureusement: grosse deception qui m’a gaché le plaisir du film. Du coup une deuxième séance est obligatoire pour moi. Après je ne sais pas si ça touche les séances en vf normale, je ne pense pas sinon on aurait eu des retours aussi. Donc les gens, evitez l’imax VF a moins que vous aimez les accents prononcés sur les noms américains, l’absence de la voix d’Adrien Antoine et tout le toutim…

          • Attendez vous êtes sérieux la ? Certaines séances sont en vf québécois ?! Oh nan mais la nan quoi … déjà qu’ils ont changé le doubleur de Ben Affleck …

          • Toi tu es là pour descendre le film .. Je lis tes commentaires tu es en pleine propagande dis moi Marvel/Disney te remunere au moins??? Bordel cet mauvaise foi c est dingue et sa force en plus!!!

          • Je l’ai vu hier aussi et c’était en québécois. La fille qui vérifie les tickets m’a dit : »pour cette séance, certaine scène sont en québécois ». Je me suis dis, bon ça va être que quelques scènes, mais non c’était TOUT le film !!! Honteux !!! Vu le pris du supplément IMAX 3D !!!

          • Mr LTH avait relayé l’info sur tweeter hier soir (malheureusement pour moi j’étais déjà en pleine séance à ce moment là), apparement seules les copies en IMAX sont touchés, sans doute une erreur de distribution de la part de la Warner.

            Donc à priori la VF normale ou 3d simple sont SAFE.

          • Je vais le voir vendredi au pathé de Nantes, perso je vous dirais mais je trouverais ça vraiment honteux et choquant comme pratique. On a des doubleurs de qualités bordel. Si ils commencent à nous refiler les versions low cost québécois, ça va pas le faire du tout …

  31. Je trouve LTH bien BIEN dur.

    Je vous ai vu BEAUCOUP plus enjouer pour des film mineur (Ant Man….Thor 2)….

    Est ce a cause du fait que ce n’est pas Marvel qui le fait?

    Bref, perso, malgré quel que petit soucie de rythme…..c’était tout simplement génial. Action visuel (sa enterre beaucoup de films de SH sortie récemment….pas que chez Marvel hein), ah est Caméo dont ont s’en fout, mais sympa !

      • Et pourtant le cas;) le gros défaut du film c est que ce n est pas un Marvel .. On met Snyder chez la concurrence est certains crier au génie

          • Je parle de toi garyus tu es là pour discréditer le film à chaque post tu le dèscend.. Genre tu es dèscend j ai plutôt l impression que tu applaudi et que tu souhaite que le film et le DCEU se plante.. Je sais pas quel es ta motivation mais bon

          • Ah mon petit Lucas! Bienvenue parmi nous! Avec le temps, tu apprendras à connaître les habitués.
            Si je discrédite le film, c’est parce que j’ai été très déçu et que je lui ai trouvé plein de défauts. Je lui ai également trouvé plein de qualités, ce que tu peux lire dans mon premier post.
            Désolé mais tu ne me mettras pas dans une case pro-Marvel, pro-DC, pro-Fifa, pro-PES, pro-PS4, pro XBox.
            Ca je le laisse aux gamins décérébrés de cette génération.
            J’aime les super-héros mais j’aime aussi beaucoup le cinéma (et pas que le genre Hollywood chewing-gum). Donc je me permets de tailler dans le gras quand j’ai été déçu.
            Cela ne m’empêche pas d’être bon public et d’aimer un film malgré ses défauts.
            Tu vois, j’irai revoir BvS et j’achèterai même le blu-ray.
            Alors garde tes cases pro ceci anti cela pour toi, l’ami. 😉

  32. Grosse , très grosse deception … J’attendait tellement de ce film pour au final me retrouver avec ça.
    Commençons par le point positif (car il y’en fallait bien un):
    -Ben affleck est parfait en bruce wayne , son interpretation est parfaite , il est le chevalier noir.

    Et maintenant les nombreux points négatif :
    -Le scénario est bancale (on ne comprend pas trop pourquoi lex luthor veut faire tout ça)
    -Jessie einsenberg surjoue légèrement (ça reste un bon jeux d’acteur mais peux mieux faire)
    -Le combat entre batman et superman frôle le ridicule , il doit durer 4 min top chrono et na rien d’extraordinaire ,moi qui attendais un combat spectaculaire , j’ai était très déçus
    -L’introduction de flash est … comment dire … mauvaise , très mauvaise . Dans la salle ou je me trouvais personne n’a compris d’ou il sortait et ce qu’il fessait la . [spoiler]Et puis nous présenter cyborg et aquaman par des fichier de lex corp …[spoiler]
    -Wonder-woman est cool mais sans plus , on ne la voit pas assez .

  33. J’en sors. J’ai vu un bon film mais pas un grand film comme les bandes annonces pouvaient le laisser penser. Je m’explique. De manière générale j’ai peu de critiques à faire, le jeu d’acteur est bon, les scènes d’actions sont tops, le scénario est bien (même si imparfait) mais je trouve quand-même que ça manque d’un truc qui aurait fait passer le film dans la catégorie supérieure. Là comme ça je ne vois pas de scènes qui deviendront cultes par exemple, y a aussi quelques facilités scénaristiques qui me gène un peu et un léger problème de rythme par moment mais rien de bien méchant non plus par rapport à « Man Of Steel ».

    A chaud comme ça je mettrais 15/20. C’est une note totalement arbitraire mais ça permet d’avoir une idée de ce que j’en pense.

  34. je sors du film et c’est une très bonne surprise. J’étais inquiet au vu des reviews négatives from the USA mais comme je sais plus qui le redoutait, tout le monde ne comprend pas le film, y’a même une review qui réclamait plus d’humour. Qu’ils aillent chez marvel, car chez Dc le ton est solennel,la vision noire et l’époque cynique (aucun pouvoir n’est innocent, les héros ne sont pas purs,la peur fai tle lit des extrêmismes).
    le film , assez couillu, propose un univers très pessimiste qui ne sera pas du goût de tout le monde. Adieu la légéreté de l’univers marvel qui me barbait, ici l’époque est aux désillusions,le film est une mise en abîme de notre société en perte de repères et une mise en garde:retrouvons les vraies valeurs de cohésion et de communauté, ne laissons pas les dogmes et les institutions nous renvoyer dos à dos, et retrouvons une aube d’espoir.
    le film questionne et dérange;les héros sont fatigués (batman, après 20 ans, ne croit plus en son action), désabusés (superman ne sait plus quoi penser d’une société prête à le condamner alors qu’il l’a sauvée, fait-il partie de ce monde en fin de compte ?)voire défaitiste (wonder woman avoue avoir fuit les atrocités du 20 ème siécle). Que penser de ce monde où les divinités sont questionnées sur leurs intentions et désarçonnées pas le cynisme de quelques élites aveuglées (bruce,lex,finch) par leur propres compromissions, se révélant plus dangereuses ou du moins tout aussi discutables que ceux dont ils veulent mous protéger.
    Epoque post-moderne cynique (Clark rappelle à Perry, plus soucieux de la page des sports, ce qu’était le Planet au commencement).
    Le film trop noir pour les happy endings, en barbera plus d’un, je trouve qu’il propose plus de fond et de questions que toute la clique clinquante de marvel dont les jeux de bac à sable me lassent depuis quelques années déjà.
    je comprends que les américains soient déçus par le film, je lui prédit une meilleure carrière en europe, mais il enterre pour moi tous les efforts de marvel qui aura bien du mal à briller à côté du soleil noir de Snyder. le film a ses défauts, alternant longueurs et boursouflures dans la réalisation (Doomsday) mais le canevas qu’il tisse et les touches qu’il y laisse me hantent encore : Snyder vient d’inventer le film de super-héros post moderne, adulte et pragmatique, là où marvel semble coincé dans l’ adolescence et ses insouciances.
    le sujet était casse gueule, Snyder a le mérite de proposer sa vision désabusée qui ne plaira pas à tout le monde. Moi j’ai adoré, ne vous arrêtez pas aux trailers et critiques US, le film est bien plus riche si l’on y prête une oreille attentive et enracine l’univers ciné de DC dans une réalité sombre et cynique dont seuls ses héros pourront nous tirer,nous rappellant que l’homme est un loup pour l’homme, comme l’éprouve douloureusement Clark dans la scène du Capitole. La mécanique est lancée, mais ses résonances dérangeantes (encore une fois le scène du capitole nous ramène à la triste réalité)pourraient être le seul frein à son parcours cahotique où ses héros lessivés luttent toujours et contre toute la condition tragique de notre humanité : Que nous doivent-ils à partir du moment où nous avons tellement de mal à nous sauver nous-même ? Nous sauver malgré nous devrait-on dire, engluées que sont ces figures héroïques dans la rhétorique pseudo-libertaire (Finch) et sécuritaire (Lex)d’élites aveuglées par leurs propres enjeux.
    Une aube d’espoir en toute fin, tout de même, malgré les menaces à venir, et un film témoin du crépuscule des idoles.Merci M. Snyder pour cet opéra tragique et déroutant, inutile de dire que le deuxième acte devra être à la hauteur. Vous avez su transcender les enjeux de cette rencontre héroïque,pas sur que Marvel en fasse autant.
    Je retourne le voir en VO ce week-end.2016, avec deadpool et daredevil, continue sur sa bonne lancée, la balle est dans le camp de la guerre civile chez marvel. Pour Snyder et son équipe, le combat est idéologique, philosophique et politique : ces héros qui s’affrontent ne nous doivent rien, mais ne rechignent pas à se sacrifier pour entretenir le brasier de l’humanité, seul tison encore à même de dissiper les ténèbres envahissantes (manipulations médiatiques d’opinion, obscurantismes divers, dérives sécuritaires et militaristes, destruction des mythes et déités sur l’autel du « démocratisme »). Si votre film ne plait pas, M Snyder, moi il m’a convaincu et troublé et fera forcément entrer les films de super-héros dans une nouvelle ère.
    *****

  35. Et bien, me voilà. C’est avis à chaud. Nul doute qu’il changera et évoluera. (une critique complète viendra plus tard, trop de boulot pour l’instant).

    En 3 mots : Déçu, (agréablement surpris), et heureux.

    Je vais être clair : j’ai aimé le film. Non. J’ai adoré le film. C’est le film que je voulais voir depuis 3 ans. C’est ce que je voulais. J’ai même à plusieurs reprises été très agréablement surpris. C’était le film que je voulais. Je l’ai eu, je suis heureux.

    MAIS (oui il y a un mais)

    Il n’est pas parfait. Pourquoi ? Je pense que c’est ce qui commence à me décevoir et c’est entièrement justifié (hélas) : Ce n’était pas Batman v Superman, mais Batman v Superman : L’aube de la Justice. Noter la différence. Eh oui, c’était prévisible mais le film est (trop) tombé dans le piège Iron Man 2. Hélas. Pour dire, bien minimum 30min du film n’ont rien à faire là.

    CEPENDANT

    Au vu de cette fin. CETTE FIN. OUI. Ils ont osés faire un truc que je n’aurai jamais pensé à l’aube de Justice League. Mais ils l’ont fait. Et pour ça, je leur pardonne (légèrement) l’effet IM2.

    Mais au final, il était génial. J’ai adoré. Scénario on repassera (je n’étais pas venu pour ça), je suis venu pour le visuel. Du pur Snyder comme je l’aime. C’était un comicbook à l’écran, littéralement.

    • SPOIL SPOIL SPOIL
      SPOIL SPOIL SPOIL

      Rassure moi, tu ne parle pas de la « mort » de superman j’espere? car quand il « meurt » tout le monde sait qu il reviendra (la question ne se pose pas un quart de seconde), il n’y avais meme pas besoin de faire genre « la terre qui s’eleve », pour rassurer le public (vu que ceux qui assistent à l enterrement ne le voie pas). J ai detesté le film et me suis senti insulté par cette fin. Bon 0 objectivité Batman est mon heros favori (toutes franchises confondues), et superman je n ai jamais aimé (meme ceux de mon enfance, avec feu reaves). Bref 🙂

  36. la critique la plus positive de ce site :
    le meilleur films de super-heros (et aussi globalement) de toute ma vie !!!!
    SSSSSSPPPPPPPPPOOOOOOOOIIIIIIIIILLLLLLLLLLLL!!!
    -le Batman parfait , ils preparent son futur film car on sait pas pourquoi le manoir est cramé , comment et qui est ce Robin mort et pourquoi il tue
    -Flash , Aquaman ,Cyborg et WTF une photo de WW avec Steve Trevor et ??? meme si ce Flash est degueux physiquement
    -je kiffe Luthor c’est le mec le plus intello du monde mais aussi le plus psychopathe (en dehors du Joker)j’adore la derniere scene ou il a Batman qui le parle
    -ce film sait faire des jumpscares
    -je kiffe les combats ,( surtout le final et celui avec les hommes de KGBeast vs Batman et celui avec Sup et batou)
    -je kiffe la Kryptonie , je kiffe WW , je kiffe ce Doomsday ,je kiffe le meurtre des parents de Batou , la 1er fois que j’ai de la peine pour leur mort
    -je kiffe le coté detective de Batou
    -en plus ca respecte plein de comics The Dark Knight Returns ,The Death of Superman , le comics ou WW coupe la main de Doomsday ,
    -clin d’oeil a TDKR , les armes sonores , l’arme nucléaires qui rend Sup tout maigre et zombifiques , la kryptonite en poussiere
    -je kiffe le reve de Batou avec les parademons
    -je trouve ce film plus posé que je l’aurai cru
    -SUP MEURT !!!! Alléluia , le respect comics est la
    -soyez content , le film a plus un coté Watchmen que les autres

    les –
    -KGBeast : je kiffe son accent russe mais c’eest tout
    -Luthor a buté Mercy sa femme de main carrément
    -petit probleme d’effets speciaux
    -Flash qui est degueux physiquement
    des que j’ai fini le film j’arretez pas de dire que Snyder est le meilleur réal du monde et j’arretait pas de dire « mais je kiffe »
    meme si ce film va surement se faire battre par Suicide Squad (niveaux attentes a moi)

    je veux que ce film atteint les 10 milliars de dollars meme si c’est impossible

  37. J’ai été voir le film ce matin. J’ai globalement bien aimé même si j’aurai voulu que le combat de gladiateur soit un peu plus long et ne soit pas déclenché par Luthor.

    Globalement tout le monde est d’accord pour dire que Ben Affleck est un super Batman?

  38. (critique spoilers inside)

    Le film d’une ère cinématographique.

    Quelle déception…. Je pèse mes mots croyez moi. Le film commence très bien avec batman fantastique. Sa première scène le montant comme une créature de la nuit violente.est dantesque.Là, je me dis « yes le batman de frank miller ENFIN en LIVE ». Mais plus le film avance plus il sombre dans le n’importe quoi…. Sérieusement c’est quoi le projet de LEX LUTHOR? Pourquoi déteste il l’homme de fer? Le gus il utilise de la technologie ET comme si c’était un ipad. Mais bien sûr.

    On attendait une bastion entre les deux héros, on l’a mais cela aurait dû être le sommet du film parce que la suite avec Doomday,ne sert à rien. Si ce n’est à faire une bouillie numérique (comme le final de man of steel). Le monstre n’apporte rien à l’histoire.Tout simplement.

    Pourquoi ne pas avoir fait monter la tension entre le Bat et slip rouge tout le long pour finir sur la bastion ! Il est là l’intérêt du film bordel !! Surtout que voir Batman enquêter c’est sympa,on a bien le côté détective.

    Comme les films marvel, le film souffre d’un scénario qui semble bricoler au fur à mesure.
    WTF :
    -Lex qui kidnappe la mère de superman (qué?)
    -Lex qui sait qui est batman dans la vraie vie
    -wonder woman qu’on installe dans une soirée et qui dit enquêter sur lex pour rien au final….
    -lois lane qui a un rôle trop important. Et vas y que je suis là pendant les bastons …
    -Et j’en passe…..

    Je disais en commençant le film d’une ère simplement parce qu’il a ce syndrome du « et vas y que j’en rajoute des tonnes pour être sûr que les gens ne s’ennuient pas et que ça fasse très « super héros ». Les enjeux posés dans la première heure étaient tellement suffisants. C’est terrible ce n’est pas parce qu’un scénario est simple qu’il n’est pas INTERESSANT. Le but étant que les enjeux soient poignants, qu’ils parlent aux nerfs. Pas que tout se déroule comme une pizza sur un plan de travail.

    Si ces films doivent continuer les scénarios doivent mener par des meilleurs scénarios ou que les costards cravates arrêtent de mettre leurs nez dans la création.

    C’est terrible parce qu’il y a avait tout et ça commençait bien et après tout part de travers…

    Dommage…

    Une dernière chose….Les scènes de présentation des autres meta humains…Ridicule…En particulier celle du cyborg…..

  39. Je sors tout juste du cinéma, et il y a beaucoup, BEAUCOUP de choses à dire. Certaines nécessitent de parler du scénario donc sans plus attendre, j’annonce que ça va SPOILER SÉVÈRE

    Alors déjà je suis plutôt très satisfait du film, ce qui est déjà un bon point, dans la mesure où j’attendais beaucoup ce film, et la déception n’est que minime. Ensuite, j’ai été (presque) totalement conquis par les personnages et leur interprète: Henry Cavill reste très convainquant en Superman (pas grand chose de plus à dire, son jeu, sa carrure, son costume… si vous avez vu Man of Steel, vous savez à quoi bous attendre).
    Ben Affleck en Batman, c’est pour moi un énorme OUI ! Que ce soit en Bruce Wayne ou en Batman, il est parfait. On le sent usé et plus mûr. La scène d’introduction de Batman est vraiment géniale (à la manière de la scène au milieu des containers dans The Dark Knight, Batman est vraiment présenté comme un démon terrifiant et Dieu que c’est cool !).

    Il y a tout de même un point qui m’a vraiment fait tiquer : Batman tue sans sourciller une bonne partie de ses adversaires… Je suis un fanboy absolu de Batman, et son choix de ne pas tuer est pour moi comme pour beaucoup, une caractéristique très importante du personnage. C’est pourquoi, et ce malgré le fait que c’est complétement assumé dans le film, j’ai vraiment été choqué qu’un élément aussi important de la mythologie Batman soit à ce point modifié (devrais-je dire annulé).
    Une grosse tâche noire sur un beau tableau à mes yeux…
    En ce qui concerne Loïs L’âne, je n’ai pas grand chose à dire. Contrairement à beaucoup, je n’ai aucun problème à voir Amy Adams dans le rôle, mais son temps de présence à l’écran et l’absence de scènes vraiment marquantes la concernant m’empêchent de vraiment m’attarder sur son cas.
    Jesse Eisenberg en Luthor est, comme attendu, très… différent de l’image que l’on peut se faire du personnage. Son jeu ne risque pas de vous dépayser si vous connaissez un peu l’acteur. Cela dit, il apporte un regard un peu neuf sur le personnage, et je pense qu’il va beaucoup évolué par la suite.
    Je termine avec Gal Gadot. Á la manière d’Amy Adams (mais en pire) son peu de temps à l’écran empêche de donner un avis complet et constructif sur sa performance, mais quitte à donner un avis, je préfère dire que le peu que j’ai vu était plutôt bon, j’ai hâte de la retrouver pour le film Wonder Woman.
    La photographie est sublime et soignée, les acteurs sont à mes yeux bons, la musique est, je trouve, plutôt bonne également, mais alors qu’est-ce qui ne va pas dans ce film ?
    Eh bien je dirais l’histoire en elle même. Ou le découpage de celle ci, ce qui s’apparenterait plus à un problème de rythme à la Man of Steel, mais en pire, car il y a beaucoup plus de personnages à inclure, dans la mesure ou ce film ressemble plus à une vitrine pour la suite du DCEU qu’à un véritable long métrage qui se suffit à lui même. Le côté univers partagé ne me dérange pas. Mais je pense que la majorité du grand public qui ne connaît pas forcément les comics d’origine va vraiment se sentir perdu en voyant certaines scènes, notamment les rêves/cauchemars prémonitoires, les caméos etc… qui sont plutôt mal amenés (à l’exception de Wonder Woman).
    J’aborderai rapidement la fin du film en disant que ce n’est qu’un combat de plus contre une énième créature numérique (qui rend plutôt mal sur certains plans d’ailleurs, bien que ce soit rare, les FX étant globalement de très bonne facture).
    La mort de Superman est à mes yeux plutôt inutile, dans la mesure ou Sup ne reste mort que 5 minutes au total, bonjours le pétards mouillé…

    Pour résumé, je dirais que le film a vraiment beaucoup de bons points, que ce soit la réalisation, les acteurs, les costumes, la musique … mais tout ça est contrebalancé par un scénario plutôt simpliste et un manque de rythme similaire à celui de Man of Stèle. Mais je le recommande tout de même vivement à tout le monde ici.

      • vous etes un peu a l ouest .. il y a de la place pour les deux maisons… et les critiques c est du 50/50.

        feige n est pas tributaire d une déroute de Bat V Sup.

        et si le DCCU ne prend pas, on sera tous perdants .. mieux vaut qu il y ait une concurrence qu un monopole.

        • Je suis tout à fait d’accord avec toi !! Mais je « jubile » rien que pour le fait que les fanboys DC qui nous prévoyaient e film du siècle, la révolution du genre et l’extinction du MCU aient comme par magie fermé leur gueule ( comme sur la page BvS d’allociné…)

        • Cette guerre Marvel/DC n’as aucun sens pour nous les fans, j’ai un peu plus d’affection pour les héros de DC, mais je souhaite que Marvel produise de bon film aussi.

          Après juste pour le fun vous le placer où dans le Paysage film super-héroique ?

          Perso’ à chaud (ce qui n’est jamais objective) je le met dans mon Top 5 facilement.

          – The Dark Knight
          – X-Men 2
          – Avengers
          – Batman V Superman
          – Deadpool/Iron Man

          • X-men 2 est trop souvent l’oublié des tops super-héros. Juste le meilleur film de la saga mutante pourtant, une excellente adaptation et une scène d’intro de malade, le tout en restant sobre.

          • X men 2, le seul film que j ai vu au ciné 2 fois en une journée…oui le meilleur des xmen. (sniff pas de capA2 ? 😉 )

  40. Pour comparer a Marvel, un journaliste américain avait situé ce film entre Cap 2 et AOU en terme de qualité..

    un ami me l’a aussi confirmer ….

    Vous êtes d’accord ?

    • il est au dessus de tout les films de superheros que j’ai vu et j’en ai vu un paquet , tout ceux du MCU , tout les X-men , tout les Spidey , tout les 4F , tout les Blade , tout les Batou ,tout les Sup ,Un punisher etc ….

      • En vérité c’est un bon film. ADULTE. Donc pas accessible comme les autres. C’est plus complexe. Moi j’ai beaucoup aimé. Certes. mais ce n’est pas comparable entre un marvel ou un autre marvel. C’est en dessous des batman de Nolan. Evidemment. C’est sans doute supérieur a un AoU…. Oui je pense qu’en terme de dialogue et de scénario c’est plus creusé. Mais un Cap2 était effectivement un Marvel plus adulte avec un scénario plus béton donc ca équivaut. 🙂 voila

  41. Salut à tous.
    Je reviens avec ma question (pourrie ?) :
    Mon fils de 8 ans voudrait le voir.
    Le film est classé tout public avec contenu sensible. Super… Et ça veut dire quoi ?
    En gros, est il plus violent ou moins violent que le dernier star wars ? À moins qu’il y ait des scènes choquantes, crues ou de nudité…
    Merci des infos.

    • Pas vraiment de nudité (on a Amy Adams nue, mais c’est très suggéré et rien n’est montré à part ses jambes et ses épaules), on a aussi des scènes plutôt crues avec un Batman qui n’hésite pas à briser des bras (entre autres choses) et plusieurs autres scènes du genre que je ne décrirait pas pour éviter le spoil. Mais globalement oui, le film est plus violent que le dernier Star Wars.
      En espérant avoir aidé 🙂

    • il est plus violent que star wars..
      la tonalité est quand meme assez mature..

      un enfant de 8 ans ne pourra pas aprécier toutes les subtilités de la trame et encore moins tous les niveaux de lecture.

      pas de nudité.

      il y a des morts et un peu de sang (tres peu)

      quelques tres tres court passage a la limite de l horifique..

      perso concernant mon fils qui a le meme age que le tiens j hésite un peu..

      et il risque de s ennuyer sur la premiere moitié.. il y a un coté thriller psychologique.. ça se décomplexe sur la deuxieme moitié un peu plus fun.

      • a L’age de 8ans je m’en rappelle, j’etais partis voir le film Matrix.. ça été mon coup de coeur cinématographique alors que j’avais rien compris au film mdrr il etait bcp trop compliquer pour moi a l’epoque il y avait trop de reference et nom qui sont impossible a comprendre pour un goss de 8ans..

        est ce que BatVSup c’est pareille ?

    • Et je comprend qu’il veut le voir, j’imagine c’est pour Batman ou les 2? lol 8 ans c’est jeune, les combats pas de problème avec Batman, mais ils sont en effet violents et de d’autres passages des choix de Batman. Ça dépend du parent en fait, jusqu’où la tolérance de celui-ci peut aller, l’importance c’est d’en parler avec son enfant. Mais, idéalement, ce serait attendre le DVD ou Blu-Ray, comme ça plus facile de dialoguer avec fiston. lol

    • Personnellement je déconseille le film pour un enfant de 8 ans. J’ai même déconseillé à mes parents d’emmener mon frangin de 11 ans…

  42. Il arrive souvent, quand on met une évaluation d’un film, très peu de gens(je dirais quasiment inexistant), expriment le parti pris d’un cinéaste, qui expliquerait,pour moi, la raison pourquoi il a des faiblesses au film, au moins de le noter et qui justifierait les raisons  »ça ne fonctionne pas »,  »il n’a pas assez de ça, de ceci. Trop de ça… ». De se demander  »où souhaite m’emmener le cinéaste? » C’est le 2e film qui introduit l’Univers de DC au cinéma, qui a son propre discours, sa propre imagerie et sa mythologie(pas facile à rendre ça concret); je considère cette tentative comme une épreuve, si on tient compte de son contenu, c’est une réussite pour un début(le meilleur reste à venir). Les artisans de la WB ont de grandes ambitions à rendre l’Univers de DC transcendant, il nous demande à participer à sa réflexion, pratiquement une introspection de notre part. Ici Batman/Superman le sont inhérents à leurs symboles respectifs. Le format est du ressort technique, c’est ce que la majorité des gens vont retenir: les combats, le montage, les ellipses, etc. en fait tout le langage cinématographique. Comme exemple de ce que Snyder/Terrio auraient souhaité que l’on retiennent, qui nous exprimeraient le contexte de notre époque, de notre désespérance, est cette pensée de Kal-El qui dit:  »Ce n’était que le rêve de mon père(Jonathan) ». Bon sang, pensez-y, on peut pardonner les lacunes techniques quand je me fais dire ça  »Superman n’existe pas? », mais à ceux qui lisent les comics de tous les âges, moi ça me renvoie à  »espérant de retrouver des gens qui prolongeront mon idéal. Je ne serai plus seul ». Bruce Wayne l’a entendu.

  43. http://www.lefigaro.fr/cinema/2016/03/23/03002-20160323ARTFIG00217–batman-v-superman-pourquoi-est-ce-si-mauvais.php
    Ils se donnent le mot ou quoi? Là ça me fait grave flipper .

  44. Hollalala le film m’a décu a un point ! je vais le revoir avec un regard neuf mais je suis sorti de la salle avec un sacré malaise…. J’ai le même ressenti que Mr LTH

  45. Mon avis sans spoil : Man of Steel était déjà une sacré surprise pour moi et j’avais hâte de voir la suite de cet univers DC Comics qui se formait , et maintenant c’est pareil ! Ce film a ouvert tellement de portes pour des suites , même si on pourrais dire que la façon dont elles sont ouvertes et assez basique elle n’est pas pour autant jouissif.
    Zack Snyder nous avais déjà montré que ce soit dans 300 ou Man Of Steel qu’il savait réalisé des scènes d’actions dantesques et avec une image hors du commun ! Mais alors là c’était juste parfait. L’image est entre Watchmen et Man of Steel et le format 16/9 est juste un choix parfait pour le film.
    Les acteurs sont tous vraiment bien , le couple Clark et Lois est en parfaite alchimie pour le peux qu’on voit et Jesse Eisenberg joue un Lex Luthor complexe , nouveau et intéressant.
    Oubliez Ben Affleck ( même si j’aime beaucoup Christian Bale) dans le rôle de Daredevil , maintenant il est Batman dans nos esprit et c’est dû à la complexité et la noirceur de son jeu d’acteur.
    Le scénario se permet quelques retournement qui n’ont pas étés montrés lors des différentes bande annonces qui nous donnais une imprécisions d’avoir vu l’intégralité du film.

    Les événements de Man Of Steel nous sont montré d’un autre point de vu au début du film et c’est vachement bien foutu !

    La musique est épique à souhait , tout les personnages ont leurs thème à eux et ils sont tous excellent , en particulier celui de Lex Luthor et celui de Wonder Woman à mon humble avis.
    Mais le film n’est pas dénué de défauts… Le plus gros son titre , le film ne se centre pas vraiment sur la grosse confrontation Batman contre Superman. Cette confrontation n’est vraiment pas assez longue , on aurais aimé en voir beaucoup plus mais les scènes de combats entre les deux personnages sont tout de même très bien faite !
    Pour finir le film a aussi un message très intéréssant sur la place des super héros dans notre monde et c’est vraiment très intéressant .

    Conclusion : Ce film est vraiment bon malgré qu’il ne porte peux être pas le bon titre ! Courez pour le voir , vous passerez un super moment.

  46. SPOILERS SPOILERS SPOILERS
    Pour la scène des dossiers informatiques je l’aurais bien vu à la fin en scène post-générique
    SPOILER SPOILERS SPOILERS

  47. j’ai esquivé toutes les bandes annonces pour garder la surprise, d’habitude je peux me permettre de lire tes critiques parce que tu ne spoile pas.

    merci pour doomsday mec, je te hais et tu as perdu mon respect.

  48. Étonnant de voir des commentaires sur le fait que le film serait trop long. Pour moi, c’est justement le contraire, le film est beaucoup trop court.

    J’en attendais peut-être trop, mais je suis globalement déçu.

    Tour d’abord, abordons le point faible du film qui est à mon sens l’histoire. On a du mal à cerner les motivations de Lex Luthor, qui sont je pense très mal développées. Wonder Woman arrive un peu là où on l’attend, sans qu’on en connaisse les origines. Le combat entre Bat et Sup’s est également totalement expédié, il manquait un gros côté épique, avec des dialogues d’anthologie comme dans The Dark Knight Returns.

    Au final on est même déçu du combat de fin, sans rentrer dans les détails pour ne pas spoiler, je n’ai senti aucune tension, aucune émotion.

    Pour les points forts, je dirais que la mise en scène est superbe, les scènes d’action à couper le souffle, et les acteurs excellents.
    La représentation de Batman est tout à fait celle que j’attendais et il colle parfaitement à l’univers. Il est nerveux, brutal, et super classe (oui oui !)

    Ben Affleck fait le job sans trop forcer, mais il reste bien loin de la prestation d’un Christian Bale.

    Bref bon film, sans plus, j’ai eu la sensation qu’il manquait de nombreuses scènes au film et que le final cut a été beaucoup trop présent pour ne pas coller à la classification « Adulte ».

    • t’as vu Le film passe hyper vite! y’a comme une impression de vide et les scènes se succèdent bizarrement peut être que la version longue va corriger le tout

      • Je viens de voir la news sur la version longue.

        Effectivement ça expliquerait pourquoi il m’a carrément semblé qu’il manquait des scènes intermédiaires.

  49. Alors c’est parti pour ma critique, il y aura du spoiler !

    Tout d’abord mon attente était juste énorme pour ce film, que j’attendais 1000x plus qu’Antman par exemple, d’où le fait comme LTH que je sois bien plus critique.

    Le film est quand même présenté comme l’affrontement de 2 des superheros les plus connus dans le monde, ainsi que le film introducteur du DC universe. J’ai globalement bien aimé mais il y a quand même énormement de points négatifs pour ma part.

    Les + :

    Le Batman, franchement super bien joué, désabusé, violent, bien plus « graphique » dans son style que les précedents batman au cinéma.. dommage de ne pas en avoir plus vu sur sa relation avec Alfred mais il y aura le film Batman pour cela.

    Le style Snyder, ses films ont vraiment une photographie qui leur est propre, plus que les Marvel notamment, hyper graphique, après c’est clair t’aimes ou t’aimes pas, perso j’adore.

    Les combats, à part le dernier contre Doomsday j’aime bien leur mise en scène notamment le sauvetage de Martha par Batman.

    Wonderwoman, qui est la mieux présentée si on excepte B&S par rapport aux autres de la justice league, même si son rapport à Luthor tombe un peu comme un cheveux sur la soupe.

    Les – :

    L’introduction la plus foireuse que j’ai jamais vu pour installer un univers partagé tel que celui de DC, sérieusement les dossiers vidéos que WW regarde pendant le début de l’acte final. C’est mon gros reproche, j’ai trouvé toutes ces scènes pour introduire la JL forcées, et cela notamment car elles n’ont rien à voir avec l’histoire qu’on nous présente (je parle bien du scénario et pas des thèmes).
    La pire étant le Flash du futur qui communique avec Batman pendant qu’il parle, ça sort totalement de nulpart.
    Les rêves de Batman pareil, je trouve cette manière d’introduire de nouveaux élements aussi maladroites que les visions de Stark dans AoU.

    Lex Luthor, après la c’est vraiment subjectif mais wow autant son plan est cool même si on ne connait pas trop ses motivations, autant ses manières.. j’ai du comprendre seulement 50% de ce qu’il racontait. (les dialogues avec la sénatrice et Lois Lane.. ????)

    Ma plus grosse déception vient de la facon dont le film nous a été vendu.
    Lors des BA tout le monde a compris « On devine que lex luthor veut les faire se confronter, qu’il y aura un affrontement entre les 2 puis qu’au final ils préféreront s’allier contre Doomsday ».

    Hors si Snyder et cie ont dis de ne pas se fier aux BA, que l’histoire racontée serait très différente. ET bien absolument pas, c’est exactement ce qui s’est passé et du coup vu que j’étais persuadé que d’être surpris, qu’ils avaient dupés tout le monde à travers les ba etc, j’ai été très décu..

    De même ces derniers jours avec les premières reviews qui annoncaient un retournement de situation dans le film qui allait partager les fans, ma hype a encore plus augmentée.. quelle erreur..

    Serieusement faire mourir Superman pendant 10min pour lors de la dernière scène faire comprendre qu’en fait non…. euh wow encore si tu coupes la dernière scène ça donne une intro sympa à la JL avec Superman qui est mort.. mais la tu te tires une balle de le pied avec cette image sur le cercueil qui vibre, je vois pas en quoi ça diviserais les fans.

    En résumé je pense juste que mon attente envers ce film était trop haute par rapport au résultat, d’où ma relative déception (car j’ai quand même bien apprécié malgré ma critique sévère), mais je pense que mon attente était légitime pour un film de cette ampleur, ils se sont un peu foirés.

    J’attend de voir cette fameuse version longue mais contrairement à vous je ne pense pas qu’elle puisse résoudre tous les problèmes du film actuel 🙂

    EDIT : Ah oui ma grosse surprise a été une salle franchement peu remplie pour la première séance de ce film quand même très attendu, j’étais arrivé bien avance pour avoir une bonne place ben ça a servit à rien aha. Ce qui m’a fait bizarre vu que le dernier film que je suis aller voir était Deadpool à 22h 1mois après sa sortie, je pensais voir une salle avec 10 personnes et non elle était comble.

  50. Pour moi ce film aurait du s’appeler: Batman v Superman:le complexe du Messie.

    Dans Man Of Steel, le parallèle entre Superman et Jesus Christ était subtile. Là dans ce film, j’ai trouvé que c’était un peu gonflant.

    Sinon, le film était moyen. Une rencontre entre 2 icônes vraiment loupées…

  51. Bon et bien je ressors de la séance et… j’ai bien aimé. Franchement c’est plutôt plaisant d’avoir un film « adulte ». Je suis fan de Marvel. Je ne le nie pas. J’adore même. Mais cela fait vraiment du bien d’avoir des films un peu plus intelligent sur les super héros. Batman est « DARK ». Superman est Confus et cela joue en bien sur le film. Les prises de vue sont canon. La patte de Snyder se fait sentir dès les premières minutes. Les plans vidéos sont des tableaux « à la 300 ». c’est beaux. L’histoire est pas facile d’accès au début mais tant mieux. J’ai été surpris de voir des critiques si négatives. Je comprends que l’on s’attendent à Combat épique sur Combat épique mais au final ce n’ai pas cela. Ca peut décevoir. Mais moi je trouve cela plus fin.

    La bataille finale est vraiment vraiment bien foutu.

    SPOIL ATTENTION

    Les bases de l’univers DC et de la justice leagues sont posés.
    Les débuts des futurs super héros sont présents.

    Il fallait un film pour poser cela et c’est le but premier de ce film.

    Luthor est pas si mal et je pense qu’il va évoluer. Ce ne sera que mieux.

    Les bases des prochains films sont également là: futurs menaces et ennemies.

    Petits bémol : on ne sait pas vraiment comment luthor devine l’identité des super héros. Dommage. On ne sait pas vraiment non plus comment Clarke Kent devine l’identité de Batman. Re-dommage.

    ET le truc le plus naze du film au début :

    « Allo Mr Waynes? Vous voulez que l’on évacue la tour? ok! D’accord! » ….. ALORS QUE LE MEC A UN VAISSEAU ALIEN QUI PETE LA VILLE A 100 M DE LUI WTF!

    Bref moi cela m’a plus. c’est un bon film. pas ce que l’on attendait certes mais tant mieux. j’aime être surpris.

    • « Petits bémol : on ne sait pas vraiment comment luthor devine l’identité des super héros. Dommage. On ne sait pas vraiment non plus comment Clarke Kent devine l’identité de Batman. Re-dommage. »

      Kent devine l’identité de Batman lors du gala chez Lexcorp, grâce à son ouïe surdéveloppée. Quant à Lex, je pense qu’il a appris l’identité de Superman grâce au vaisseau kryptonien. Je ne sais pas pour l’identité de Batman par contre…

    • Mais tellement d’accord avec putain! A chaque fois que je me ressasse (pardon pour l’ortographe de ce mot) un élément positif du film, bim, je suis capable de mettre en face un point qui me fait diminuer mon kiff 7 fois sur 10 ! Le coup du « Vous voulez qu on evacue la tour, ok, parole du patron, on dégage !  » Mais serieux quoi!!! Merde.. Il aurait simplement fallu faire dire à Bruce « Jack, vous avez réussi à evacuer ? Tenez moi au courant j’arrive!  » Et basta! Comment Snyder peut ne pas voir ça ! ? Ca rend dingue..

  52. Bon bon bon. J’y suis allé cet aprem, séance de 14h, en 3D (pas le choix…) et j’ai aimé le film.

    Ma pseudo critique va probablement contenir des SPOILERS donc vous êtes prévenus.

    Vous lisez encore ?

    Ok.

    Les + :
    – visuellement magnifique, des plans qui n’ont rien à envier aux planches de comics, du grand Snyder
    – la nervosité des combats avec un Batman plus agile et une Wonder-Woman qui n’a rien à envier à Superman en terme d’impact et de puissance
    – Batfleck, le rôle lui va bien, j’ai rien à reprocher à sa performance
    – Alfred
    – la BO, vraiment excellente par moment, même si elle reprend pas mal ce qui avait été fait sur Man of Steel (que j’avais adoré)
    – certains dialogues vraiment intéressants mais hélas trop peu nombreux

    Les – :
    – on peut lui faire le même reproche qu’à Iron-Man 2, être un film « vitrine »
    – l’affrontement quasi inexistant entre les 2 icones
    – Lex Luthor… qui se trouve être à 10000 lieux de l’image que je me fait du Lex Luthor des comics/dessin-animés
    – le rythme inégal (début trèèèèèès long, fin hyperactive)
    – l’introduction des futurs membres de la JLA, ils auraient pu (dû ?) faire plus subtile… là c’est vraiment fait en mode « bon les gars regardez ce qu’on va vous mettre des les prochains films »
    – Doomsday… il aurait pu être parfait mais non il fallait rajouter des tonnes d’éclairs etc, qui rendnt le tout super brouillon, et en plus de ça on bute l’un des plus grands ennemis de Superman dès le 2ème film… pas très malin je trouve. (oui il est ptet pas mort mais bon pas sûr que le coup du « et naaan, ce méchant n’était pas vraiment mort en fait » plaise au public)
    – le comportement de Batman. Je me doute qu’ils ont voulu trancher avec les précédentes incarnations mais quand même… Batman ne tue pas, c’est comme ça, même dans TDKR il utilise des balles en caoutchouc avec sa Batmobile il me semble, là c’était vraiment « too much », ça faisait très « Punisher » comme ça a déjà été dit

    Enfin voilà, c’est un peu à chaud tout ça, je retournerai le voir encore une fois pour peaufiner mon avis. Mais globalement j’ai vraiment aimé, mais c’est clair qu’il est un peu en dessous de mes attentes…

    • Je suis vraiment content que le film t’aie plu Watcher, j’aurais aimé en dire de même.

      SPOILER SPOILER SPOILER

      Je voudrais juste ajouter une chose au sujet de Doomsday: je suis tout à fait d’accord avec toi, les éclairs étaient vraiment de trop. J’aurais plus apprécié un affrontement purement physique, qui aurait été beaucoup plus lisible. Là on a l’impression que c’était juste pour ajouter des explosions…
      Par contre, je trouve que sa mort en soi n’est pas gênant puisqu’il a en quelques sortes rempli sa fonction: il a tué Superman (même si au final j’ai pas du tout aimé la manière dont ça a été amené).

      • Ça m’embête pour tout ceux qui sont déçus du film, vraiment. Après une telle attente ça doit être frustrant. Peut être qu’après un second visionnage ça ira mieux ? qui sait.

        SPOILER SPOILER SPOILER

        La même. Doomsday c’est la force brute, la montagne qui te tombe dessus, il frappe comme un astéroïde s’écrase, c’est pas un erzast de méga Superman. C’est vraiment dommage, c’est toujours quelques détails qui viennent gâcher le truc : Batman serait parfait sans son côté serial killer, Doomsday serait parfait sans ses pouvoirs brillants (et avec les excroissances osseuses plus prononcées), le combat entre les 2 héros aurait été parfait avec un peu plus de punch et la fameuse ligne bien cinglante de Bruce, etc… Toujours des détails, mais qui s’accumulent.

  53. C’était nul. Je n’ai déjà pas beaucoup aimé Man Of Steel mais ici, c’est encore pire. Entre les énormes ficelles (la scène des serveurs, la fin DU duel) et les scènes qui sortent de nul part pour introduire la Justice League, reste l’histoire en elle-même qui n’avance pas et ne vole pas bien haut. Après avoir regardé la saison 2 de Daredevil et sa confrontation avec le Punisher, autant dire que ce film a du mal.

  54. Très franchement j’ai apprécié le film, mais comme la plupart très déçu de la durée du combat entre bat et l’homme d’acier, un second visionnage s’impose pour moi, mais je reste quand même déçu du film.

  55. Pas mal mais toujours un peu la même chose, très sombre. Quelques longueurs dans le film, doomsday est pas top je trouve disons qu’on voit que c’est de l’image de synthèse. Ça reste un bon film mais il y a une marge de progression par rapport a marvel.

  56. je sens qu’il va être difficile pour ce film de faire carrière vu le bashing organisé (la Warner n’étant pas innocente avec sa stratégie foireuse d’embargo juste avant la sortie. Forcément les journalistes passent leurs nerfs sur un film qu’ils n’ont pas pu voir gratuitement).

    Malgré ses latences et ses manques (en scènes qui coincent par coupes inconsidérées) il arrive à résoudre le plus grand défis superhéroique de ces trois dernières décennies : réunir les deux plus iconique super héros jamais crées et réussi son pari après l’épisode « Affleck is Batman, shame on U » ou sa redite avec Eisenberg en Luthor (on peut ajouter Gal Gadot aussi). Pourtant le film parvient à nous propulser en avant trois grandes interprétations cinématographiques avec un triple sans fautes pour les trois acteurs.
    Le nouveau Batman enterre à moitié Christian Bâle qui n’a jamais paru aussi dépassé physiquement dans ses films (il restera encore un film solo pour totalement le faire oublier) et semble être le tout premier super héros à pouvoir se gargariser d’être directement sorti d’une page de comics sans additifs cinématographiques. Il est le BATMAN tout droit sorti de The Animated Serie : brutal, vif, graphique (au sens anglais du terme) et un bruce wayne de haute volée comme aux meilleures heures (Val Kilmer, Keaton en smoking).

    Superman est plus iconique que jamais, surpassant Reeves et Wonder Woman nous montre une héroine plus badass que jamais au delà des interprétations féminines dans le genre. BvS est surement, malgré ses grosses faiblesses (surement compensées dans la version longue) le meilleur film de super héros de l’année. Le bashing envers ce film, sur son absence d’humour est juste ridicule et sans fondements. A croire que les gogos lui reprochant ça, s’attendait à voir une séquelle de Friends ! Le DCUniverse ce n’est pas Smallville ou Supergirl !

    Même si je suis à moitié déçu (obligé vu l’attente depuis trois ans, nourrie par des Teasers bien pourris parfois… ça rappelle la promo de Terminator), il fera toujours mieux qu’un Marvel type Age Of Ultron ou Thor 2, un Marvel Disney de seconde zone (pléonasme) réalisé par un Réal de Série Tv aux ordres de la production. Snyder essaye, transcende des plans, tente des choses pour notre plus grand plaisir et parfois se rate. Malheureusement il est pas aidé par la Warner qui lui impose des coupes malvenues qui se sentent totalement dans le déroulé de l’intrigue. Mais peu importe BvS était un must-to-see et sa version Blu ray s’annonce comme un must-to-have ! Il faut le voir pour en être sûr. Loin de l’uniformité Marvelesque, ce film divise, questionne, interroge et enfin remue nos cervelles pour des avis qui vont du lynchage à l’adoration. En soit c’est ainsi qu’on peut considérer le cinéma, comme une œuvre de réflexion collective qui outrepasse l’abrutissement des masses anesthésiées. DC n’est pas parfait, il ne l’a jamais été mais il arrive à nous « entertainer » avec une once de mythologie philosophique qui transcende le simple visionnage sur pellicule.

    N.B. Je descends volontairement Marvel Disney, en premier lieu pour les fanboys vindicatifs du genre (moi je suis pour DC et aussi pour Marvel mais version X-Men Fox et Deadpool et un peu pour Marvel Paramount (Iron Man à Avengers)) mais j’attaque Disney pour son œuvre formatée (Phase deux et trois) qui encore 1 an après me dégoute avec son AoU et surtout sa promo ubuesque sur Captain America avec des commentaires comme « ça sera le parrain 2 », « une histoire d’amour », « un john ford en mieux » Hahahaha. Leurs chevilles ne vont plus, il faut les aider à revenir sur terre et à se remettre en question avec leur formule périmée. On y gagnera tous pour l’enrichissement du genre.

    • Le bashing sur Marvel est totalement gratuit et inutile à part pour mettre une mauvaise ambiance dans les commentaires, c’était à éviter cela dessert votre critique

    • De quel promo ubuesque tu parles sur Captain America ? Marvel est assez discret sur Civil War, les commentaires que tu cites sont ceux des fans boy et pas des chargés de marketing de Marvel.. et d’ailleur la promo sur civil war est plus intelligente que celle que BatVSup

      encore un Dc fan boy frusté de Marvel studio.. Les Marvel sont tellement « mauvais »? que ça vous hante d’en parer tout l’temps on dirait Vegeta par rapport a SanGoku

      « un Marvel Disney de seconde zone (pléonasme) réalisé par un Réal de Série Tv aux ordres de la production »

      LOL dans le même genre de betises, en tout cas malgrés que les Marvel soient completement « nul » comme vous aimez tant le dire, il en reste pas moins que Daredevil saison 2 >>>>>>>>> Batman V Superman

    • Quand je lis ta critique, j’ai l’impression de lire un truc du genre ( ce film est moins bien que je l’espérais mais, comme c’est pas un Marvel bas ça va). Mais laisse moi te dire que c’est pas en le comparant au Mcu que tu vas atténuer ta déception. Car moi aussi je l’ai vu et je pense que c’est pas la faute du Mcu, si on y trouve de la lourdeur, certaines incohérences, des scènes inutiles ( JlA quand tu nous tiens…🙄). D’ailleurs le boss l’explique de manière plus exhaustive.

      Ensuite, le Mcu n’y est pour rien si bon nombre de critiques us comme fr ne semblent pas convaincus par le film.
      Et non je ne suis pas un fanboy vindicatif, mais juste un gars qui ne comprend pas l’intérêt de donner son avis sur bat vs supp en le comparant au Mcu. Si ce n’est un besoin malsain de créer un conflit fanboyesque ( je l’ai inventé celui la) et puéril.

      • La saison une de Dardevile est très bonne et j’aime beaucoup Agent of Shield mais là je parle de l’univers ciné. Si Snyders avait adapté en série de 10 zodes son BvS clairement il serait supérieur à tout matériel du genre.

        Ce qui m’énerve aussi c’est la stratégie de Disney qui a volontairement crée et plaçé Civil Wars en face de Batman V superman juste pour les plomber. Loin de moi de placer une mauvaise ambiance, pour preuve j’étais fan de la phase une de Marvel ! Mais là la déception est patente chez marvel et ce qui est outrageux c’est les attaques que subisse le film BvS qui mérite des critiques mais pas tant. Et ce qui m’énerve c’est qu’en soit arrivé à un point ou la moitié des critiques (presses, spectateurs) place les films Marvel en contrepoids qualitatif pour leur humour comme pour mieux dézinguer BvS .

        Mais croyez moi, dans la vraie vie, quand un commando part en opération spéciale, il n’alterne pas avec des vannes puériles entre deux bastons. Qu’on attaque BvS sur son manque d’humour alors que le climat est oppressant, épique et prête pas du tous à la rigolade, c’est juste de la mauvaise foi. (et là je vise ces cons du figaro).

        Globalement les avis sur ce site sont mesurés. La déception est visible mais au moins les gens expriment un avis et ont une sensation. Après AoU pour ma part j’ai rien ressenti et beaucoup furent dans ce cas : juste envie de s’en foutre totalement et passer à un autre film.

        • Les critiques du films moyennes n’ont rien à voir avec le fait que Civil war sort dans 1mois, si le film s’est plombé comme tu le dis c’est tout seul pas de la faute à marvel

        • Le problème dans BvS est le manque de second degré par rapport au la situation.On parle quand-même d’un gars sapés en chauve souris et un alien surpuissant égale a un dieu.

    • Ok, j’avoue je suis un Marvel-boy donc clairement je prendrais pas ton parti. Je voulais éviter de tomber dans la gueguerre dc/Marvel mais avec des rageux comme toi….
      Fin bref je vais juste te dire des petites choses sans parler du contenu de bat vs sup :

      1) Bat vs sup meilleur film de superheros l’année alors que nous sommes toujours pas en Avril, y a pas à dire t’as l’air très objectif (surtout que pour l’instant bat vs sup ne depasse pas deadpool) (perso je pense que X-men AoA va deboiter tout le monde)

      2) « il fera toujours mieux que AoU ou thor 2 » encore une fois attend les chiffres avant de te prononcer (meme si il est vrai qu’ils sont loin d’etre les meilleurs films du MCU)

      3) La warner a impose des coupes à Snyder ?? Renseigne toi mieux et tu sauras qu’il avait 100% de ses mains libres du moment qu’il suivait le scenar, tout était permis

      4) Disney et « son ouevre formatée » du MCU que tu critiques volontairement, ba c’est parce que ça marche et parce qu’ils ont eu les cojones de lancer le MCU que la warner s’est enfin décidée à lancer l’univers dc (en 2013 pour MOS 5ans apres le lancement du MCU)

      5) Excusemoi je me suis trompé, warner voulait le lancer ( le DCU ) en 2010 en s’appuyant sur un succes de Green Lantern, on connait tous la suite…

      6) les chevilles de Marvel vont très bien et si tu étais ne serait-ce qu’un peu objectif, tu remarquerais des bons films (GoG, Cap2, Ant-man…)

      7) Civil War lancé en meme temps que bat vs sup ?? À la base bat vs sup devait sortir été 2015 si je me trompe pas, et ils ont volontairement deplace la sortie du film pour 2 raisons : ils ont eu peur de sortir bat vs sup la meme année qu’avengers 2 ( qui sortait 3 mois avant pourtant ) et c’est eux qui ont placé bat vs sup 3semaines avant cap 3, parce qu’à lepoque (fin 2013/debut 2014) personne ne s’attendait à civil war du coup warner pensait battre cap 3, manque de pot Marvel a compris la combine et a donc decidé de passer d’un cap 3 à un civil war, warner/dc s’est fait prendre à son propre jeu)

      • « 3) La warner a impose des coupes à Snyder ?? Renseigne toi mieux et tu sauras qu’il avait 100% de ses mains libres du moment qu’il suivait le scenar, tout était permis »

        Non. Quand un réal sort une version longue en dvd-bluray, c’est parce qu’on lui a imposé des contraintes au niveau du montage pour la sortie en salle, soit dans le but de réduire la durée (plus le film est court, plus on peut le diffuser et moins il effraie les spectateurs) soit pour vendre plus de dvd/bluray par la suite.

  57. Même les critiques positives donnent du crédit aux critiques négatives.

    Je vais voir le film, mais plus ça va, plus les craintes (à cause des différents trailers) se confirment.

    BvS : Beaucoup de combats + Beaucoup de CGI + Lex Luthor ridicule + Batman développé le reste on s’en fou + Combats sans enjeux dramatiques + Trop d’axes narratif (a force de vouloir trop en faire on ne fait plus grand chose) + Un Doomsday bouilli de CGI.

    Bref en gros la star c’est Batman, le reste est chiant.

  58. Allez c’est parti !

    Il est là. Enfin. Après 3 ans d’attentes interminable, le film qu’on attendait (beaucoup) tous, est là. Qu’en retenir ? Il n’est pas parfait, mais ils l’ont fait. Clairement, je m’attendais à avoir un avis à froid beaucoup négatif, mais il n’en n’est rien.
    Il n’est pas parfait, car il y a beaucoup (beaucoup) de choses à reprocher, mais ils l’ont fait. Pour vous dire. Je l’attendais depuis 3 ans, et je suis ressorti combler, car c’était ce que je voulais voir, j’ai vu le film que je voulais voir.

    Présentement, parlons d’abord des défauts, pour mieux faire ressortir les qualités après.
    Comme je le disais dans mon avis à chaud, ce point reste le même : Ce n’était pas Batman V Superman, c’était Batman V Superman : l’Aube de la Justice. Notez la différence. Vous l’aurez compris, comme Iron Man 2 l’était à Avengers, BvS : DOJ l’est à Justice League. Même si le film se concentre principalement sur l’intrigue principale de l’affrontement des deux héros, on a à côté une voir deux autres intrigues plus importantes que prévu. Ce qui ne devait être qu’un simple teasing s’est transformé en de véritables intrigues, qui se mélange au reste du film. Au final ? Niveau scénario et histoire, on obtient une grosse bouillie entre le combat et la mise en place du DCEU. Donc oui, niveau construction et histoire du film, malheureusement, on passera notre chemin. Ce n’est pas volontaire. Mais clairement, il y a bien 30min de trop. J’aurai préféré des post-gen voir une fin cliffhanger plutôt que mélanger au film ces intrigues, ça le fait énormément souffrir. Mais quand on voyait les trailers, vu la quantité de scènes du film, au final, c’était un peu prévisible. Par exemple, toute la scène « METAHUMANS » avec les dossiers aurait fait une post-générique, voir une partie de la fin parfaite.. Mais bon, c’est vraiment le point dont souffre le plus le film, car au final ça affecte un peu tout : l’histoire, la construction, les personnages et le déroulement. C’est à cause de ça que beaucoup ont du mal à respirer dans ce film, et qu’il y a beaucoup d’incohérences et de passages trop bâclés.

    Mais mis à part tout ça, si on fait abstraction de toutes ces scènes : qu’est ce qu’on obtient ? Le film qu’on voulait. Étonnement, le film est un peu (trop ?) long à démarrer, mais c’est assez justifié : on pose tranquillement l’opposition des deux personnages en même temps de présenter Batman et Superman dans un monde post-Man Of Steel. Et Lex Luthor au passage aussi. Je reviendrais sur les persos après. Donc oui. Cela démarre doucement, progressivement, afin de monter l’intensité et la pression que sera, une fois les deux héros en costume face à face : combler. Ainsi, on obtient une longue et solide 3e partie. Oui, leur combat est le début de la 3e partie. Mais pas de panique ! Dis comme ça, ça peut faire peur mais en fait ça marche quand même. Ce moment doit quand même être logiquement l’apogée de l’opposition des deux, et bien c’est ici le cas, et ça fonctionne à merveille ! Pas la peine de vous parlez du combat, il est juste jouissif, vraiment. Ni trop long ni trop court. Pile poil. Rien à dire, à part peut-être un Superman légèrement trop inactif et la fameuse phrase qui manque à l’appel, alors qu’elle aurait pu être parfaitement intégré lorsque Batman écrase Superman au sol avant de saisir sa lance. M’enfin. Et pour la suite, le combat final, c’est vrai qu’il est là juste pour le spectacle, car après réflexion, on en sait toujours pas plus de pourquoi Luthor a créé Doomsday précisément.
    Cependant, quand je parlais d’avoir eu ce que je voulais, c’est très simple : Peuple Marvélien, si vous attendez à un film type Marvel fun et spectaculaire, passez votre chemin (cela explique assurément que le film se fasse autant descendre sur le net, je pense que trop du grand public ont été trop formaté par la sauce Marvel qu’ils s’attendaient à ça). Ici, on joue dans le sérieux, le monumental, l’aspect divin et mythologique des personnages, l’épique. Cela me rappelle le débat que j’avais eu avec Nirad tiens. Au final, oui, c’était ça, c’est ce que je voulais, c’était comment j’imaginais ce monde. Ce film aux aspects épique, divin et mythologique représente parfaitement l’univers DC Comics. Ce sont des dieux. Snyder l’a parfaitement compris. Et réalisé avec brio.
    Ah oui, Snyder, parlons-en. Ses haters viendront en nous sortant l’argument habituel de la bouillie numérique. C’est un choix, un avis sur Snyder (qui n’est pas faux d’ailleurs). Cela a toujours été son cas. Personnellement, il m’a toujours fait rêvé pour les visuels qu’il offrait, pour ses plans composés et travaillés comme des tableaux, et bien bingo, il a encore frappé. Avec une photographie plus proche de Watchmen qui m’a rappeler de délicieux souvenirs. (je regretterais peut-être le combat final qui est peut-être trop brouillons sur certains passages). Donc oui, du pur Snyder, du Snyder qui divise toujours autant, du Snyder comme je l’aime.

    Bon tiens avant que je m’éternise, parlons des personnages. D’abord les nouveaux. Ah. Beaucoup regretterons un Superman (trop) en retrait, ce qui est un fait, MAIS, ce n’est pas un mal, car au final, il laisse plus de place à Batman pour le poser comme il se doit. Oui. Ils l’ont fait. Pour la première fois, j’ai vu Batman à l’écran. LE Batman des comics. Le Batman cogneur, détective (plus que jamais), imposant, agile, féroce, férue de pièges et gagdet, flippant, stratagème. Donc oui, autant dire que c’est une réussite, et donc forcément, Affleck est magistral dans le rôle (et pan tous les haters qui avaient encore une fois tord). Maintenant, plus que jamais, je rêve de voir ce Batman dans son film solo. Bon par contre il faut noter que c’est aussi un Batman tueur en série (ce qui normalement devrait faire hurler au scandale tout le monde), mais bon, personne n’a l’air de réagir donc bon… ^^ »
    Au suivant. Continuons sur la bonne lancée. Irons EST Alfred, aussi. Certes pas physiquement, mais sur l’essence du personnage, tout est là.
    Et vieeeeeeeeeens Lex Luthor. Eh oui, un petit au milieu de 2 mastodontes. Après le Robert Downey Jr. Show, voici le Jesse Eisenberg show ! Et bien… J’ai trouvé qu’étonnement, ça passait, ça ne m’a pas dérangé au contraire, car quand on remarque bien, on a bel et bien un Lex en béton : Un personnage d’apparence sournoise et malin, et qui est beaucoup beaucoup plus sombre de l’intérieur, vouant bel et bien une haine viscéral à Superman. Malheureusement, c’est Jesse Eisenberg, et le pauvre est un enfant au milieu de deux mastodontes. Donc forcément, ce côté excentrique ressort trop et ça peut faire tâche.
    Ah oui, j’allais oublier WW. Pas grand chose à dire. On garde précieusement son personnage pour son propre film, mais son introduction est magnifique à souhait. Très secondaire, mais très efficace, ne gênant en rien les deux mastodontes.
    Sinon Lois Lane trop présente et plus agaçante que jamais (le jour où Lois Lane est une journaliste et pas une femme en détresse faudra qu’on m’appelle).

    Et puis, viens forcément le fameux paragraphe du fan : forcément beaucoup de surprises à l’inverse d’une faible présence d’easter-egg. Mais forcément. On en retient cette fin. Ah. Normalement une critique doit juger la globalité, mais là je ne pouvais pas passer à côté. Oui, pour un film à l’aube de la Justice League, je n’aurais jamais pensé qu’ils oseraient le faire. Et pourtant ils l’ont fait. Ce sont des pages qui m’ont profondément marqués dans le comics, et ici, ce fut encore plus le cas. La surprise est totale, la réussite l’est encore plus. Jamais un jour je n’aurai pensé voir cela à l’écran. Et pourtant, ils l’ont fait. Et c’est magique. Juste bravo. En un film, ils ont adaptés deux moments monumentaux dans la mythologie des deux personnages. Et les deux sont parfaits (le premier je parlais du combat bien sûr). Le plus surprenant c’est qu’il y a Justice League juste après, ce qui rend vraiment le truc encore plus fort. Oui, ce point c’est essentiellement un point de fan, mais je tenais juste à le notifier, car rien que le dernier plan où WW tiens un Sup mort et un Batman le regardant, le tout dans les décombres, une lumières se portant sur le corps de Sup… J’ai trouvé ce plan juste magnifique. Sûrement le plus beau et le plus marquant du film.
    Au final aussi pour la scène Knightmare, on avait donc tous un peu raison, plus courte que prévu au final, mais ça le fait je trouve, c’est dommage que le pourquoi du comment et le ‘message’ soient un peu zappé par la suite, servant juste au final à renforcer la haine de Batman… Et bien aussi cool que la scène est, je regrette un peu que Flash ne soit pas entièrement distinctif. Forcément en temps que fan on comprend direct, mais pour le grand public… Voir un peu plus son costume (et notamment son logo) n’aurait pas été de refus.

    Niveau, BO : je n’aurai qu’une chose à dire : Zimmer, Junkie : Collaborez beaucoup plus souvent ensemble ! La compo des deux lascars était déjà vraiment géniale à l’écoute seule, et dans le film, c’est encore mieux. Le thème de Batman fonctionne à merveille, et le prolongement des notes de MoS marche encore mieux ici que dans le précédent film. C’est divin, ça frappe, c’est épique, c’est monumental. Pile dans l’ambiance du film et à l’image des héros. Chapeau ! Seul le thème de Luthor est décevant. Mais bon de base, je ne l’appréciais pas vraiment. Cela sors trop du reste.

    Pour conclure, ils en ont peut-être trop fait, mais ce n’est pas grave : l’essentiel (et même plus de surprises) y est. On est comblé. Voir pour la première fois Batman et Superman réunis est simplement jouissif. Le film souffre de nombreux défauts, il n’est pas parfait, mais ce n’est pas grave. L’univers DC au grand écran est lancé, et ça fonctionne. Vraiment. On regrettera que le film se préoccupe trop de la suite que de lui-même, mais le résultat est là. Le résultat, visuellement monumental et des plans à la composition magnifique, est digne des personnages qu’il porte à l’écran. Dans l’ensemble, le film vaut un bon 3/5, mais en personnellement, vis-à-vis de mes attentes et de mes goûts, il mérite amplement le 4/5.

    • J’approuve ta critique 🙂 ! J’ai également apprécier le film. Comme tu l’as très bien expliqué, ce métrage a ses qualités et ses défauts mais j’en garde une très bonne impression.
      J’espère que les personnes qui n’ont pas vu le film ne se laisseront pas décourager par les mauvaises critiques…

      🙁 SPOIL 🙁

      La vision qu’a Bruce est impressionnante, elle renforce le personnage dans son idée que Superman est dangereux. Mais pourquoi toutes ces références à Darskeid ? Personne ne le connait et il ne peut pas avoir de connexions au film (pour l’instant). Cette vision aurait été plus censé si D. Prince avait eu ce rêve comme une prémonition (et là ça aurait fait un teasing sympa du super-vilain pour Justice League). Et qui diable est ce personnage qu’on voit à la fin de ce knightmare ? 😮 Je pense pas que ce soit Flash (bien que le costume soit rouge).

      Le film est violent (quand on compare aux films Marvel Studio), mais je m’attendais à un combat sanglant entre le Bat’ et Sup’. On verra ce que donnera la version longue 🙂

      🙁 END SPOIL 🙁

      • Si je ne dis pas de bêtise, c’est une vision du futur, enfin, « d’un » futur où Martha serait morte (ou Loïs, je sais plus), et Superman serait devenu fou suite à ça (à la manière du jeu Injustice) et non un autre cauchemar de Bruce.
        Je pense que la présence de Flash du futur a permis à Bruce d’avoir un bref aperçu de l’avenir (effet secondaire du voyage dans le temps, ou simplement la proximité avec Flash et un rapport avec la force véloce).
        Dans ce cas de figure, Darkseid peut pleinement exister (en gros, on nous tease qu’il sera « peut-être » de la partie pour les prochains films).
        Je retourne justement le voir, déjà parce que j’ai apprécié le film mais aussi parce que j’ai complètement zappé ce que Flash disait à Bruce et ce que Superman dit dans la vision…
        En plus, je veux revoir la fameuse apparition de Flash parce que même en étant très fan du perso, il m’a fallu un moment pour le reconnaître…

        • Si ça peut t’aider:

          SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

          Superman à Bruce « elle était mon monde et tu me l’as enlevée »

          Flash à Bruce: « Tu avais raison depuis le début, on ne peut pas lui faire confiance. Lois Lane est la clé » et je crois qu’il ajoute un truc du genre « trouve nous » (je pense qu’il parle des méta-humains).

          Par contre je n’arrive toujours pas à m’expliquer cette vision. Pourquoi Bruce verrait-il tout ça? J’ai trouvé cette exploitation d’un futur apocalyptique vraiment intéressante, mais sans fondement. On ne comprend pas d’où ça vient. J’espère que la VL permettra de répondre à cette question…

          • Merci ! Justement je viens de le revoir, et finalement « elle était mon monde » = Loïs (et non Martha) puisqu’à la fin Superman dit à Loïs « tu es mon monde ».

            Flash semble dire quelque chose entre « Elle est la clé » et « trouve nous » mais impossible de comprendre…

            Une dernière chose, Flash ajoute : « Je suis peut-être arrivé trop tôt. »
            Je pense donc qu’en fait, Flash fait référence à des événements à venir (un prochain film), et non pas à ce qui se passe dans ce film.

            Et pour l’origine de cette vision, comme je l’ai dit, peut-être une histoire de proximité Flash/Bruce qui lui permet d’avoir un aperçu du futur.
            Dans la série Flash, voyage dans le temps = Force Véloce = vision du passé/présent/futur.
            Ça peut être une piste.

            [EDIT LTH : On en discute ici justement 😉 => http://lestoilesheroiques.fr/2016/03/batman-v-superman-aube-justice-reve-bruce-wayne-batman-vision-cauchemar-easter-eggs.html ]

      • Quand Martinex aura lu les critiques mille fois plus féroces postées sur Comicsblog, ComicBox, Twitter, etc… il reviendra peut-être faire un tour ici en se rendant compte que la présente critique exprime plus de la déception que de la négativité. ^^

          • je viens de lire la critique de DCplanet, et lui mette 3,5, avec Bcq de diplomatie dans leur critique…

          • Pareil, je suis en train de l’écouter. C’est gratiné. Pas d’accord sur tout bien sûr, mais… sur de nombreux points, je ne peux que les rejoindre. Malheureusement (ça me saoule, c’est le film que j’attendais le plus cette année – hors Star Wars).

          • Martinex en mode troll…
            Toutes les critiques se rejoignent. J’ai fait la mienne avant d’en lire une seule mais quand j’ai lu celle de MadMovies puis celle de LTH puis celle de ComicsBlogs, je me dis que je ne suis peut-être pas à côté de la plaque.

    • Bin barre toi !
      Je suis désolé Martinex mais le type dont tu parle il en connais quand même un rayon pour critiquer… Le site en témoigne et il a bossé me semble t’il suffisamment avec allociné et la fanzone pour ne plus rien avoir a prouvée…
      Et c’est justement parce il aime DC et Marvel que quand il font du moins bon il peut le dire !!!

      De plus ton avis c’est le tient et sont avis c’est le sien cela ne veut pas dire que le film est mauvais ou super bon.
      Il dit juste ce qu’il pense avec son experience et ses comparaisons.

      Du coup bin t’est pas content aurevoir bye.

  59. J’arrive chez moi après avoir vu le film, j’allume mon ordinateur prêt à dire tout ce que j’ai à dire sur BvS – et franchement j’en ai un paquet des choses à dire – et au moment de taper tout ça… je réalise que je n’ai franchement pas le cœur à expliquer à quel point je suis déçu. Je posterai peut-être une critique plus tard, une fois la déception passée. Ou pas d’ailleurs, j’en sais rien.
    Quoiqu’il en soit, en ce qui concerne le DCEU, MoS m’avait donné l’espoir, BvS me l’a enlevé.

    • puré, je survole les com, mais là Archer, ça me surprend…
      bon je crois que je vais finir tranquillou DD 2, et prendre du temps avant d’aller le voir…
      es ce que ce n’est pas à cause d’une coupe trop haché, je dis ça parce que la warner a pas mal d’antécédents sur le sujet ?

      • Franchement Man ox, je sais pas. Pour moi le scénario est bon sur le papier, voir très bon même. Et il est vrai que le film est rushé. A tel point que j’ai personnellement eu du mal à ressentir les choses. La version longue pourra-t-elle corriger ça? Peut-être…
        Mais en fait, je crois que ma plus grande déception vient de là où je ne l’aurais jamais imaginé. Je pense que tu sais à quel point je suis réfractaire à la légèreté du MCU, et j’étais un énorme partisan de la noirceur de la trilogie TDK. Eh bien là comme ça à chaud je dirais que j’ai trouvé BvS too dark. Je ne peux pas vraiment élaborer sans spoiler, mais pour faire simple je dirais que ce film n’a absolument rien d’héroïque (à l’exception de quelques scènes au début). Sachant que le film s’appelle Dawn of Justice, je trouve qu’il manque clairement d’un rayon de lumière pour dissiper toutes ces ténèbres…

        • Clairement ce film n’a rien à voir avec la Justice League.
          Faire du Dark pour changer du Marvel Comedy Club c’est bien mais tout le monde n’est pas Christopher Nolan. Snyder fait des bonnes scènes de combat, de belles photos mais pour ce qui est de faire un film qui tourne rond…

    • Archer, connaissant ton attente IMMENSE (comme moi) pour ce film. J’etais surpris de avoir vu ta critique plus tôt. Mais j’ai compris, tu es déçu, attends laisse moi deviner presqu’en colère non? et pas la force de dire tout ce que tu as dire sur ce film ? Sache que nous sommes deux.
      Jsuis archi pro DC et j’en parlais avec mon pote archi fan aussi. Snyder ne peut (ou alors touuut) pas réaliser Justice League pour moi. Ils vont se planter littéralement

      SPOIL

      Gotham est un quartier de Metropolis maintenant ?

      Maintenant je ravale ma déception et me prépare au second visionnage dans quelques instants

      • Merci Silverwing, effectivement tu as bien cerné mon ressenti. Je n’arrive pas à définir si Snyder est le problème ou pas. Je suis hyper-fan de tous ses films, j’avais adoré Man of Steel et j’étais vraiment convaincu par sa vision du DCEU. Mais BvS… Je ne sais pas, je crois que je manque de recul pour analyser vraiment la situation. Je me prépare également pour un second visionnage. Je me souviens avoir été très déçu par TASM2, que j’avais bien plus apprécié au second visionnage. Même chose pour Inception, qui est ensuite devenu un de mes films favoris (si ce n’est pas « THE ONE »). Mais là franchement j’ai peu d’espoir. Et concernant la Justice League, ça me fait mal de dire ça mais fondé sur une base comme BvS je crois que ça ne m’intéresse même pas vraiment.

        SPOILER SPOILER SPOILER

        XD! Il y a quelques semaines ils avaient annoncé qu’il s’agissait de villes voisines séparées par un cours d’eau. Déjà ce n’est absolument pas expliqué dans le film (ou alors je l’ai raté) mais surtout j’ai ri (un peu jaune, certes) en constatant que Clark ne connaissait même pas le philanthrope milliardaire qui vit si proche de chez lui…

        • Je ne sais pas pour où commencer. C’est si decevant.. Le coup du Gotham à côté de Metropolis non ce n’est pas du tout expliqué (wtf). Bruce se fait voler son mouchard par Diana qui ne sait pas le décrypter(wtf). Le flash ? flashpoint paradox ? il previent de quoi, Bruce ne le connait meme pas! J’ai cru qu’Arthur allait s’etouffer dans ses cheveux! Des Parademons qui semblent être avec un Sup version Injustice (wtf) Bon je m’arrête la
          Et pourtant quand Snyder prend le temps avec ses persos au lieu de faire de scenes de 14 secondes à la suite, on commence à accrocher, ca fait un bien fou.
          Quelques autres points positifs. Le debut commence vraiment bien à part les chauve souris qui font voler Bruce sans le toucher (wtf). Une metaphore sans aucun doute
          Un bon Batman mais pas fan qu’il tue. mais Bale nous a manqué un peu non?
          Si c’etait que ca.. J’ai adoré le moment ou Clark l’appelle « Bruce » avant le combat. Ca faisait vrmt ami de longue date. Frisson. Quoi d’autre
          Dingue comme le combat vs Sup manque de peche alors que Batman tout seul contre 20 mecs est génial ! ! Quelle inegalité .. Pwou

          Mais quel gachis. En 2h30 il se devait de faire beaucoup beaucoup mieux. J’etais personnellement partisan d’un film en deux parties et la LTH nous apprend qu’il a une version longue de 3h..

          Zack.. What have you done ?

  60. Personnellement je n’ai pas trouvé le film si mauvais. Il n’est pas exceptionnel mais pas nul.
    Visuellement Snyder s’est laché et nous offre de beaux moments (et de moins beaux remplis d’images de synthèse et de bouillies de rayons laser et de flammes).
    Côté musique Zimmer s’est lui aussi lâché avec des thèmes (notamment celui de luthor) qui se démarquent de ce qui se fait d’habitude et se font remarquer.
    Batman est vraiment très bien, Ben Affleck etait un excellent choix. Et le personnage de Lex Luthor m’a plu aussi, sans doute que j’accroche plus à Jessie Eiseneberg et ces personnages de génies megalo style « the social network ».

    Mais je me suis ennuyé pendant trop de moments. Et aussi beaucoup trop de scènes qui n’existent que pour amener d’autres personnages DC dans le film, de façon baclées et très forcées. Syndrome Age of Ultron

    Le film m’a bien diverti mais je ne suis pas sûr que j’irai le revoir. Ou put-être juste pour Batman.

  61. Et voyons le bon côté des choses : Si BvS est à Justice League ce qu’était IM2 pour Avengers, je suis donc plus hypé que jamais pour Justice League ! 😀

  62. Vu cet après midi et je peux comprendre les constatations d’ensemble tant le travail de Zack Snyder est sujet à conversations.
    Après, BvS possède indéniablement une patte artistique qui peut, suivant la personne, être vu comme une qualité ou un défaut.
    Je posterai une critique plus approfondi mais disons que, même dans les comics, on peut apprécier ou pas certaines mise en scène.

  63. Je sors de la séance et grosse grosse déception…

    (spoiler inside)

    ben est convaincant en bruce wayne au final mais le reste…
    -Flash pas fan du costume et de l’acteur dans le reve (moustache WTF??? )
    -Aquaman avec les tattoos on se revoit dans game of throne
    -scenario assez simpliste
    -que de déceptions pour la bataille superman/batman expulsé en 10min
    -et beaucoup de longueurs, mème si on est dans le film certains passages sont vraiment longs et mous…

    Au final je m’attendais tellement à mieux mais trop déçu, je pense que civil war fera un meilleur chiffre et j’espère un changement de réalisateur pour la suite…

  64. J’ai BANDÉ !!! Épique, sublime, un régal… Le meilleur film de super héros !!!

    Assez fidèle aux comics…
    Énormément de clin d’oeil…
    J’adore cette façon de mélanger passé présent et futur…
    Tout y est.

    Beaucoup trop de mauvaises critiques… Les gens vous espériez quoi ??? Avez-vous lus les comics ? Inspiré de  » Superman Doomsday », « Justice league origin », « the Dark Knight return »… J’en passe et des meilleurs…

    Sérieux extrêmement déçu qu’autant de personnes n’ont pas appréciés ce chef d’oeuvre. Chaque détails chaque paroles du film est vraiment bien travaillé.

    On est sur un site spécialisé en super-héros vous réagissez comme un public lambda.

    Un film sur nos héros ne peut pas être « parfait »… Mais bon sang quelle chance nous avons de vivre dans cette époque où ceux qui nous faisait rêver étant gamins soient aussi bien représentés au cinéma. On a droit à une multitude de films super-heroiques et aussi de séries.

    Vous vous souvenez des films du genre d’avant les années 2000 ??? Ça piquait les yeux !!!
    Aujourd’hui on a des explosions de la rétine en terme d’fx et aussi de scénario.

    Le fait qu’il manque de l’humour et que ce trop intellectuel c’est ça qui vous gêne ???

    Ça me rappelle les films du genre « inception » ou les séries genre « lost »… Énormément de gens critiquaient et détestaient ça…
    Un film qui sort un peu de la simplicité vous dérange ?

    Merde. En tout cas j’ai adoré, j’irais le voir plusieurs fois, je conseille également la 3D car certaines scènes au ralenti sont juste sublimes.

    Il est clair qu’on voit également que seulement 2h31 n’est pas suffisant.

    Allez voir quand même ce film sans être influencés indirectement par les critiques.

    Et pour finir… Merci Zack !!!

  65. Commentaire a chaud a la première ligne du texte ===>

    Une deception

    et la j’ai fait OUUUTTTCCCCCHHHH cela démarre donc mal… (j’espère encore d’un coin de l’oeil que MDCU soit de qualité)…

    PS : tout les fans de dc vont quand même continuer a le défendre bec et ongle.

    Mais bon je retourne a ma lecture de critique et j’espère quand même aimé le film quand j’irais le voir dans la semaine.

    * Il faut dire que la période est un peu compliqué la en belgique

  66. [g]Attention Spoil dans mon commentaires en caractères gras(vos êtes prévenue)[/g]

    J’en Sort aussi est globalement j’ai aimer, j’ai trouvé le rythme bon, assez lent(similaire a Man of steel) ce qui ne me déplait pas! on s’attarde un peu sur les démons de Bruce(comme ce fut le cas de Clark dans MoS) les bases sont bien posé,on prend sont temps.
    [g]SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL SPOILSPOIL SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL[/g][g]Même si paradoxalement, d’autre choses sont vite expédier, ex: les Caméos des future membre de la Justice league, j’aurais apprécier quelque chose de moins brute, plus dans la finesse!
    Quand au rêves prémonitoire, ou Souvenir rémanent(Flashforward ??) de Bruce ils font HS(dans l’état et a cet instant), et complétement référence a quelque chose a venir(la JLA a ne pas en douter),dommage!
    Beaucoup de personne, autour de moi on était largué quand ce mystérieux personnage (Flash?)apparait dans un portail pour prévenir de quelque chose.
    Bref ce film Amorce surtout l’aube de la Justice league ^^! Mais un peu trop vite a mon goût(même si le film JLA devrais régler ça)
    Sinon les ficelle qui sont tirée dans le film sont un peu grosse et oui déja vue(ont n’invente rien), il n’y a pas une sur-enchère d’action! et les conséquence de ce film sont moindre que le 1er MoS!
    alors oui cela peut donnée l’impression d’avoir mélanger 3 Scenario! Mos2 +New Batman:Origin Story and TDKR + Wonder Woman:Sequel! le Résultat donne un hybride qui sonne comme la préquelle de JLA,cela peut être lourd a dirigerez surtout si vous découvrez le tout sans être un peut « préparer » [/g]

    Ce Film va diviser je Pense, car la HYPE était folle autour de ce film, il est normal que l’on soit un peu déçu!pas de la qualité mais de l’attente qu’ont peut s’en faire! Globalement le Film est un Bon film de divertissement, est très bon Film pour les amateurs de Comics,moi j’ai pris mon pied!! (et je pense qu’il prendra de la valeur avec les suites a venir,a voir la future version longue)

    pavé cesar, merci d’avoir lue!

  67. Spoil:

    Déçu également mais tout a été dit, je vais plutôt parler des critiques sur lesquelles j’ai lu le moins de réaction.

    -Le Batman brutal, soit j’adore. Le Batman assassin, j’ai l’impression qu’on est qu’une poignée à être choqués. Avce 20 ans de carrière, si Batman tue, qu’est-ce que le Joker ultra-psychopathe de Leto fout à Arkham? D’autant que le film nous montre bien qu’il a tué Robin.

    -D’où Gotham est si proche de Metropolis qu’on peut pointer le Bat-Signal de la tour de Lexcorp??

    • En effet. C’est là tout le problème d’un Batman assassin: il n’y a plus AUCUNE raison pour que des ennemis comme le Joker soient encore en vie…

      • Je pense que le fait que Batman tue en a choqué beaucoup mais il y a tellement d’autres défauts dans le film que c’est un peu passé à l’as.
        Superman n’accepterai jamais que Batman tue (un peu comme Daredevil et le Punisher) mais c’est vrai j’avais oublié Superman tue aussi. Pff…

        • Il y a pour moi un énorme fossé entre le « meurtre » de Zod et les pratiques de Batman. Mais enfin, je ne vais pas relancer ce débat…

          • Oui, c’est sur, je trollais un peu. La mort de Zod était amenée, expliquée. On en est loin avec Batman.
            Ce qui me chagrine, c’est une sorte de banalisation du meurtre et de la violence chez DC. Ce ne sont pas les Batman et Superman que je connais en comics.Mais bon c’est une adaptation.
            A quand la suite? Wonder Woman tranche des têtes?

  68. J’ai lu la critique du Boss et elle est totalement en adéquation avec la mienne même si je suis plus positif que lui.

    A trop vouloir créer un univers partagé, les studios sont en train de créer des blockbusters séries qui ne se tiennent plus à eux seuls.
    Là où MAN OF STEEL se posait en film unique (hormis quelques clins d’œils express ici et là pour les plus attentifs), BATMAN V. SUPERMAN se pose en point de départ réel du DCEU tel un pilote de série. Dommage d’autant plus que, sans cela, le film se suffisait à lui même et aurait été magistral !

  69. Je sors de la séance, et… bah j’ai adoré. Plus que Man of Steel. J’y suis allé avec une énorme appréhension, ayant survolé vos commentaires quasi-tous négatifs avant le film. Et au final, je l’ai trouvé monstrueux. Sans spoiler, le film reprend très bien ce qu’avait entamé Man of Steel. Batman est excellent, et tout le film est ponctué de clins d’oeil qui créent ce background essentiel à l’univers. Pour le côté Iron Man 2, je le trouve justement très bon. Pour moi, ça corrige les erreurs d’Iron Man 2. Les scènes d’action sont dantesques, mais le tout évolue progressivement et prend son temps. Ca ne me dérange pas. L’histoire s’étoffe, les thématiques deviennent plus ancrées. Et (je sens que je vais me faire huer), j’ai vraiment adoré Jesse Einseberg en Luthor. Autant je suis pas fan de l’acteur et ses rôles (et j’étais un des premiers à critiquer son choix pour Luthor), autant là je l’ai trouvé génial. Et, le best, la bande-son. Je prends le CD demain. Hans Zimmer a tout explosé. Maintenant, je suis heureux de pouvoir regarder du MCU pour son univers riche et son action fun, mais aussi du DCU pour des histoires matures aux thématiques actuelles et puisées dans les plus grands comics. Merci Zack Snyder, et maintenant j’attends de pied ferme Suicide Squad qui va étoffer le background de Batman.

  70. Bon par contre j’avoue qu’il y a un truc que j’ai du mal à saisir

    SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILERSPOILER SPOILER SPOILERSPOILER SPOILER SPOILERSPOILER SPOILER SPOILERSPOILER SPOILER SPOILERSPOILER SPOILER SPOILERSPOILER SPOILER SPOILER

    Le « Knightmare » ? Si c’était un rêve, passe encore, mais vu ce que dit Lex à la fin, Darkseid is coming, alors du coup le rêve devient plus une prémonition. Et du coup… Pourquoi Bruce aurait des prémonitions ? Et quid de Flash : ça faisait partie du rêve ou c’était réel ? Car Bruce se « réveille » de nouveau après avoir été averti par Flash donc… Gné ? En connaissant à peu près les persos et l’univers c’est déjà confus, mais j’imagine même pas pour les neophytes… (j’y suis allé avec un pote neophyte justement, et il n’a rien compris du tout à ce passage, et j’avoue ne pas avoir pu lui fournir d’explications claires non plus xD)

    • Spoil !!

      Cela ressemble a un Souvenir rémanent(Flashforward d’une realité aterner??)qui ce manifeste dans le rêve de bruce et certainement une conséquence du portail que flash a ouvert !

  71. Avec tout sa maintenant tout le monde attendra Civil War de pied ferme! car il faut le dire honnêtement cette année si BvS se plante vraiment (pas encore vue le film) Marvel Studios partira avec un certain handicap avec sont Captain America 3

  72. SPOIL Batman V Superman

    Je suis allé le voir avec des amis à la séance de 21h20. En général, je rentre plus facilement dans un film quand je suis somnolent. Mais là j’ai vraiment eu du mal à voir où le film voulait en venir.

    Je ne sais pas vraiment par où commencer… j’ai été déçu ! Vraiment déçu. Man of Steel m’avait régalé avec ses scènes d’actions homériques, et franchement je ne lui en avais jamais demandé plus.
    Ici on ne manque pas vraiment d’action non plus, et le dernier tiers ne manque en rien d’epicness (: Superman VS Doomsday dans l’espace… les zooms énergiques en pleine action… les envolées de la caméra pour suivre les héros propulsés à travers les murs ou à ras du sol…), et pourtant je n’ai pas ressenti grand chose.
    Ce n’est pas tant un effet de surcharge qu’un manque d’intérêt pour la situation et d’attachement aux personnages.

    Où sont les personnages ? Où sont-ils ? Que ressentent-ils ? Comment puis-je m’attacher à eux ? Le film ne nous offre rien. Superman a beau être traité comme Dieu, si je ne le vois pas souffrir, pleurer, si je ne vois aucun signe de faiblesse ou de détresse chez lui, je serai incapable de m’y identifier, et donc de me soucier de son sort. Il est magnifiquement mis en scène, ça par contre on ne peut le nier : chacune de ses apparitions est un régal visuel et une bien belle démonstration de ce que la glorification du surhomme au cinéma peut donner quand c’est bien fait.
    Wonder Woman ? Qui c’est ça ? D’où vient-elle, que veut-elle ? Qu’est-ce qu’elle fiche ici et quelle est son histoire ? Qu’est-ce qu’elle pense, quelle est sa personnalité ?
    Lex Luthor a pété son câble et la performance d’Eisenberg est trrrrrrès loin, au pôle opposé de celle de Spacey ou Gene Hackman. Alors, d’accord, il semble crédible qu’un petit homme au milieu de surhommes déifiés perde totalement la tête. Il n’empêche que ça fait de lui un bouffon, et pas un supervilain. On est plus proche du MotherFucker de Kickass que de l’ennemi juré de l’Homme de Fer, et ça c’est impardonnable pour un film aussi important que Batman V Superman.
    Le patron du Daily Planet dont j’ai oublié le nom est acceptable, et Loïs Lane ressemble un peu plus à un être humain que tout le reste du casting, mais c’est encore loin d’être parfait. Cette scène dans la baignoire avec Clark est la seule et unique qui me reste en tête quand j’essaie de me souvenir d’un quelconque développement de personnage, d’ancrage dans le réel, le palpable, l’identificatoire.
    Alfred est plutôt convaincant en tant que Super-Majordome-sidekick, mais là encore, pas assez développé. Son duo avec Batman est cependant très intéressant.

    Batman. Dieu merci, il y a Batman dans ce film. Affleck est excellent dans le rôle et ses performances physiques le sont tout autant. C’est sans conteste le Batman le plus puissant vu à l’écran pour l’instant. Carrure, voix, tout est là pour rendre le personnage plus intimidant et crédible que jamais. Encore une fois, Snyder a fait un très bon job pour retranscrire le côté surhumain de ses personnages dans sa mise en scène : quand Batman se bat, chacun de ses coups est à craindre comme on craindrait une enclume ; et chaque coup qu’on lui assène se brise sur son costume aussi durement que sur du roc. Vraiment, ce Batman est excellent et je ne peux que me réjouir de sa présence, qui sauve le film du désastre.

    Je n’ai pas vraiment peur de parler de désastre, parce que je n’ai pas vu un film, j’ai vu un cahier des charges. Je n’ai pas ressenti le danger de Doomsday, je n’ai pas ressenti la menace Lexcorp. Je n’ai RIEN ressenti, je ne me suis pas senti impliqué par ce film.
    Quand a-t-il vraiment commencé ? Les événements passent à l’écran les uns après les autres sans build-up. Il manque un souffle à ce film, du temps pour tout établir…
    Ses dialogues sont [i]impossibles[/i]… personne ne parle comme ça… Luthor et ses citations interminables, ses figures de style à rallonge, oh pitié !

    Non. Ce film n’est pas bon. La confrontation entre Batman et Superman est mal introduite, et elle n’a d’ailleurs aucun intérêt quand on sait qu’elle ne représente pas la lutte entre les idéaux des deux personnages, lourde de sens et d’implication émotionnelle, mais juste une partie du plan du bouffon chevelu.
    Et puis Doomsday qui se fait tataner par une Wonder Woman sortie de quasi-nulle part… les caméos forcés de la future Justice League… cette ambiance lourde et grave imposée alors qu’on ne nous propose pas d’enjeu… la scène de la comparution de Superman teasée et instantanément détruite avant que Superman ne produise le moindre son ! Je dis non ! Je voulais écouter ce que Superman avait à dire. Cela aurait été tellement intéressant de le voir s’ouvrir, voir le monde réagir face à ses paroles, monde qui ne sait encore rien de lui ou de sa façon de penser, ils ne connaissent que ses actes.

    Je suis tellement déçu. Tellement déçu.

    Par pitié, faites que Suicide Squad soit ce qu’il promet dans ses bandes-annonces !

  73. Bon j’ai tout lu !
    J’ai peur :/…
    J’irais voir le film tranquille dans la semaine ou la semaine prochaine je ne suis pas pressé (et encore moins maintenant)
    J’ai fait le tour un peu de tout les sites qui en parle que ce soit presse normal, spécialisée, blog, youtube ect…
    Outch les mecs la critiques est pas terrible j’ai jamais vu ça…

    Dans le sens ou la hype mondiale était très haute et que la le soufflet est retomber.

    Etrange sensation…
    Néanmoins j’espère que DC ne quitte pas le cap de son avenir

  74. Contrairement a certains, je ne suis pas du tout ressorti déçu du film, au contraire j’en ressort satisfait.

    J’ai aimé ce film, il n’est pas parfait mais j’ai aimé.

    C’est une « vrai » suite directe a Man of Steel.
    Un bon scénario (pas « fantastique » mais loin d’être mauvais).
    J’ai adoré Ben Affleck, excellent en Batman violent, limite extrémiste (ses scènes d’actions sont géniales).
    Henry Cavill est fidèle a lui même, toujours très bon dans son rôle de Jésus/Superman.
    J’ai aimé le Lex Luthor jeune et excentrique de Jesse Eisenberg, une bonne surprise.
    Le combat Batman-Superman est vraiment excellent, bien qu’un peu court.
    Un final avec Doomsday très riche en action et en effets spéciaux.
    Une fin surprenante et inattendue.

    Mais tout comme Man of Steel a l’époque, il a des défauts : le rythme du film est assez confus, le montage est parfois chaotique (on comprend mieux l’intérêt d’une version longue), le rapport rêve/réalité est mal géré, les caméos sont très moyens.
    Et la 3D ne sert a rien.

    Mais selon moi, dans son ensemble, c’est tout de même une réussite.
    J’ai hâte de retrouver Batman dans Suicide Squad et il me tarde toujours autant la Justice League.

  75. Globalement d’accord avec toi sauf pour Eisenberg que j’ai trouvé terriblement rafraichissant, et dont j’ai hâte de voir l’évolution!

  76. Mr LTH après avoir lu ta critique j’ai encore plus envie de le voir étant surtout un grand fan de batman et de me faire ma propre idée. Mais le point qui me fait le plus peur dans certaines critiques c’est la mollesse du film quand on sait que sait un des reproches récurent que l’on peut faire a snyder qui pour ma part ne m’a jamais déçu

  77. C est fait je suis allée le voir hier soir et maintenant je peu comprendre certaine critique mais pas l acharnement négatif que je vois un peu partout.

    Premier point je ne me suis pas ennuyé une seul seconde pendant ces 2h30, la première 1h peut paraître longue mais nécessaire pour installer l histoire.
    ( petit entracte au bout d une heure c est les boules lol )

    De bonnes surprises scénaristique, une fin inattendue pour ma part mais que j ai apprécier, un Luthor spécial ni bon ni mauvais mais il faut je pense un peu plus de recul pour apprécier ou non sont jeu.
    Wonder woman excellente mais copine la surkiffer mdr
    Un petit ressenti de pas assez, c est à dire pas assez de Batman pas assez de wonder woman etc pour être totalement satisfait.
    Moi c est Alfred qui m’a pas super emballer je serai dire pourquoi mais il lui manque un truc…
    Les Cameo sont mal intégrés c est certain par contre leurs logos sur les dossier de Luthor sa veut dire quoi ? Luthor disigner officiel de la justice league…..

    Globalement satisfait et puis les voir tout les trois réunis putin que c est bon d avoir des frissons ….

  78. J ai l impression qu au final on s attendais à plus d action mais que l accent à surtout été mis sur l histoire et du coup on est un peu déçu mais de toutes manière on ne sais jamais vraiment ce qu on attend d un film on ce monte la tête avec tout et rien et à la fin on ce sent déçu alors que si on nous demande ce que l on voulez on est incapable de répondre car on ne le sais même pas nous même. …

  79. Tout le monde se souviendra au passage qu’IRON MAN 2 qui était censé après hulk lancer AVENGERS, a été descendu par la critique. Ont suivi deux films moyens THOR et CAPTAIN AMERICA. Peut être faut il voir les choses comme cela.
    Par contre j’ai énormément peur pour AVENGERS CIVIL WAR film qui doit être aussi long que batman vs superman

    « Si Deadpool a autant marché, c’est qu’il offrait quelque chose de neuf. En moins de deux semaines, il a déjà remboursé dix fois son budget, c’est ahurissant. Pour les films de super-héros, le jour où un très bon film fera un bide, là il y aura vraiment un problème. »
    Mar Millar

    « Veiller à la qualité est la seule solution pour délayer le plus possible cette bulle. L’appétit du public est là, mais il est de plus en plus difficile à satisfaire. 2016 est une année décisive. Captain America : Civil War et Batman v Superman sont plus importants que tous les films de super-héros sortis depuis dix ans. Sur le plan du box-office, ce n’est pas encore l’hémorragie chez Marvel, mais clairement le studio a connu un ralentissement de son ascension l’an dernier. Avengers : l’ère d’Ultron était supposé faire encore mieux qu’Avengers. Or, il a rapporté en gros 200 millions de dollars de recettes de moins au box-office mondial, et ce, alors que le prix des places a augmenté et qu’il y a plus d’écrans que jamais grâce au marché chinois. Ant-Man était un petit film drôle et malin, mais lui non plus n’a pas satisfait les attentes de Marvel en plafonnant à 500 millions. Tous les regards se portent maintenant sur Captain America : Civil War. Si le film fait moins que le précédent, il y aura clairement un problème. »

    « Du côté de chez DC Comics/Warner, c’est aussi le grand stress avant la sortie de Batman v Superman !
    Si le film ne réalise pas ses objectifs, je n’ose imaginer ce qui va se passer. Warner fera sans doute un autre Batman, un truc « safe » plutôt que de se risquer avec des projets comme Aquaman ou Green Lantern. Leur planning sur cinq ans sera probablement entièrement remis en cause. Tout va dépendre de la rentabilité du film. »

    « S’il plafonne à 600 millions de dollars de recettes mondiales comme Man of Steel, alors ce sera fini. Ils cesseront la mise en chantier des autres films, ils auront perdu trop d’argent. À partir de 1,2 milliard de dollars de recettes, là oui ils seront dans une zone de rentabilité. Au début, les budgets étaient traditionnellement autour de 150/200 millions. Maintenant, ils sont en train d’approcher des 400 millions, ça devient fou. »

    • MAN OF STEEL = IRON MAN
      BvS = IRON MAN 2
      JLA = AVENGERS ?
      En terme de retour, on est vraiment dans les mêmes eaux & la différenciation de notes tient surtout par rapport au style viseul Snyder / Warner plus clivant que celui de Marvel.

      • J’ai pas souvenir que le premier Iron Man ai autant divisé les foules que Man of Steel…

        Et je suis pas vraiment d’accord avec toi rahnon, à mes yeux, le premier Cap est loin d’être moyen (pour peu qu’on accepte le côté « pulp » du film)

      • C’est bien beau de comparer bvs à Ironman 2 mais à l’époque le Mcu était le seul univers partagé. Il n’y avait pas autant de films superheroiques sur une même année. Donc on va dire çe qu’on veut mais personne ne peut prédire ce qu’il adviendra du DCEU car la situation de Marvel à l’époque, était très différente de celle du DCEU aujourd’hui.

  80. J’ai kiffé, des lenteurs, des incompréhensions, mais épic parfait acteurs, un univers qu’on a envie de découvrir, qui fascine, je pense que le JLA élèvera tout certe déception perçu par la plupart d’entre nous et puis il seront réparer leur erreur j’en suis sur, j’espère que leur projets ne changera pas sauf pour À quaman par contre j’y crois pas du tout à ce film rien qu’avec le cameo ue sais pas je vois pas tout un film sous l’eau comment il vont transposer ça… Et Flash…. J’aime l’acteur mais je sais pas si îl est fait pour être un Barry bref wait and see
    On attend civil war maintenant !!!!!!!

  81. J’ai kiffé et j’ai surkiffé ! C’est vraiment LE film de super-héros que je voulais voir depuis très longtemps. Un film où Batman est Batman et Superman est Superman. Depuis trop longtemps, je m’étais finalement fait à l’idée qu’Ironman puisse être Robert Downey Jr et que sous le masque de Deadpool, il y a Ryan Reynolds plutôt qu’un Wade …
    J’ai sû slalomer pour me préserver des « on dit », rumeurs fondées ou non et autres spoilers et bien qu’ayant lu le fameux event plusieurs fois, la fin a pourtant réussi à me surprendre. L’affrontement bête et brutal de deux icônes a su être évité et contrairement au prochain film à venir qui exacerbe les clivages, même pas possible de prendre parti pour la cape rouge ou la cape noire.
    J’ai adoré ce Lex. Jesse a su m’impressionner, tout comme Loïs et Alfred, un poil juste en dessous. J’ai adoré la manière dont les fondateurs de la Ligue vont être introduits, comme dans certains comics ou dessins-animés que j’ai lu et relu ou vu et revu par plaisir. Le DCEU a l’air de vouloir éviter le modèle préconçu des trames scénaristiques devenues conventionnelles des films Marvel studio, et ça fait un bien fou.
    Et à contrario, Snyder a cette fois franchi, lui, un level à la réalisation. Ne plus faire de la plastique à la Snyder pour faire du Snyder, son style si particulier ainsi abouti ne tranchera sans doute pas autant qu’on aura pu le redouter avec les autres productions DCEU. Et pourtant, mon neveu de 20 ans a bien su me faire remarquer après le film que le combat final offrait des mouvements de caméra que même certains jeux vidéo à la pointe n’osaient toujours pas. En clair, plus du pur Snyder, mais encore une manière inimitable (pour l’instant)
    Non, vraiment, pour moi, après un Deadpool bien chimichanga, un BvS qui se veut bien surprenant par son parti pris. Une fois je kiffe l’ultra fidélité, une fois le petit côté elsewolrd me grise, quelle belle année 2016 !

  82. Après la chute de Marvel, voici la chute de DC … ironie suprême, il ne reste donc plus que la Fox et la franchise X-men pour rendre un temps soit peu justice au genre super-héroïque dans les salles obscures.
    Ce que Singer a initié en 2000 sera-t-il clôturé par Singer en 2016 ?!
    Le genre des super-héros est désormais bien plus à sa place dans les séries télé… Daredevil et le Punisher ont quelques leçons à donner à Batman et Superman !!!
    Je n’avais encore jamais entendu les 3 quarts d’une salle pleine à craquer sortir d’un film en clamant haut et fort :  » C’est de la merde !  » … ouchhh !!!
    Quelques mots qui colleront au film : pesant, lourd, ennuyeux, vide narratif, etc…

      • Alors, ça n’engage que moi, qu’on soit bien d’accord … la phase 1 Marvel est globalement très bonne à mes yeux … la phase 2 est auréolée d’un effet de « standardisation », de « banalisation », qui créé, je trouve, une grosse chute qualitative !
        Batman v Superman, je l’ai ressenti et vécu comme la grosse chute qualitative de DC.

        • difficile de ne juger que sur un film faisant suite à un autre qu’on peut supposer que tu as d’avantage apprécié.
          De là beaucoup de gens semblent déçu. Mais la déception de beaucoup, et plus particulièrement des fans, par rapport à des attentes immenses ne font pas pour autant de BvS un mauvais film, qui contrairement à d’autre (que je ne citerais pas) ont « bénéficié » d’une mauvaise presse avant le premier tour de manivelle et qui se sont finalement révélés avoir un montage ultra-bâclé, des partis pris insensés et finalement une défection de la part de la prod. Le premier W.E au B.O pour BvS sera un signe plus probant quant à la réception globale de ce film.

          Quant à la phase 2 de Marvel, je partage ton point de vu. La ferveur du moment retombée, peu de films sortent du lot et la plupart suivent des schémas convenus, standardisés. Mais là encore, tant que le succès commercial est là avec un BO très haut, il est ardu de penser que c’est une opinion répandue que la déperdition qualitative soit là. Du moins ne peut on totalement y prétendre.

  83. L’Aube de la Justice est un blockbuster qu’on peut juger sur deux plans.
    De manière simple et direct, c’est sombre et mature, et ça pose des questions intelligentes et complexes. Les scènes d’actions sont bien rythmés et brutales, la musique bien prenante, le nouveau thème de Batman étant très proches de celui de Elfman (thum thum thum thum thum!).
    Et le long combat final entre deux, puis 3 et 4 personnages envoie méchamment, avec un Superman plus chevaleresque encore que Batman, avec « sa lance contre le dragon ». De ce coté là, rien à redire, ça fonctionne en restant assez dans le même style que les précédents avec ces héros.
    Maintenant pour ceux pour qui tout cela est largement suffisant, ne pas lire la suite qui analyse tout le reste en profondeur du pour de vue de l’adaptation et du potentiel cinématographique, merci et à bientôt, quand vous en aurez vu plus.

    Superman et Batman – oui, le titre choisi reste idiotement commercial et irrespectueux de l’Homme d’Acier (et ce « V » hypocrite…) – est surtout un film trop « à la bourre ». Comme si pour rattraper leur retard envers Marvel, Warner faisait mine d’aller plus loin que d’autres en se mettant en tête de faire croire que leur film est la conséquence de plusieurs années de développement de films. Thématiquement oui, si on compte à partir du Superman de Donner. Mais en pratique non, puisque c’est la suite du MoS d’il y a 3 longues années.
    On se retrouve alors à nouveau avec deux parties distinctes mais inégales, rien qu’en temps de visions. L’une exposant en longueur les enjeux sur la présence d’un surhomme sur Terre, mais cette fois du point de vue de l’humain… effrayé, pas (assez) de celui qui croit en l’espoir. Comme si c’était la seule chose existante dans le monde, ce qui est irresponsable quand des évenements de plus en tragiques, et encore récemment, invite au moins de cynisme et d’effroi possible (même Jimmy Olsen est abattu comme si c’était le seul quotidien des journalistes de guerre, infiltrés par la CIA ou non)..
    Ainsi, ce Superman et son entourage passe leur temps à broyer du noir, et se demander pourquoi le monde n’est plus gentil, ce genre de chose, au lieu d’agir. Et d’agir impulsivement en conséquence: un seigneur de guerre facile à maitriser ? Il lui fait quasiment traverser un mur (gratuit) Une bombe sous un fauteuil ? Il reste les bras ballant et n’est pas capable de sauver une seule personne – la bombe était silencieuse ? doublée de plombs ? Comment savoir, ils n’explique même pas comment il aurait pu échouer.
    Pire, le « gros » argument qui est de l’assimiler à un dieu, avec toutes les interprétations partant tous les sens, et surtout les plus mauvaises, persiste ? Il ne dit rien du tout, il encaisse au lieu de se défendre par la solution la plus évidente possible « je ne suis pas un dieu, je veux juste essayer d’aider les gens autant que possible ». VOILA, comme ça c’était plié. Mais ce dégourdi là n’en est pas capable, trop occupé à se plaindre et sauver Lois. En conséquence, Clark Kent n’existe pas plus à l’écran (pour compenser avec son énorme temps de présence pendant 10 ans de Smallville?). Et un Superman sans contrepoint humain est plus que fade et isolé du reste du monde.
    Batman s’en sort à peine mieux, le jeu d’Affleck étant aussi stoïque que celui de Cavill, preuve qu’ils sont un peu comme des frères, jusqu’au twist avec le nom de Martha justifiant un prologue trop de fois vue. Twist hélas incohérent: quel fils irait dire, sur le coup de la douleur « tu dois sauver Martha », au lie de « ma mère » ? Un fils indigne ? Non, ça ne marche pas vraiment là. Pour le reste, on a le gros Bat de Miller qui a appris à boire et est un peu trop fatigué, mais fringant. Pas toujours malin quand il approche « KGBeast » à découvert plutôt qu’en Matches Malone. Mais la carrure ne suffit pas toujours (on voit peut-être plus la star Affleck que le héros), surtout quand on vampirise (!) presque le film niveau regard critique trop forcé, et violence itou. On dirait presque le retour du Batman de Burton, dont la question sur « tue-t-il ou pas? » n’est pas du tout tranché, vu comme il mutile et fait exploser des criminels sans qu’on se préoccupe une seconde de leur survie. Le travail entamé par Nolan dans sa trilogie est (presque) complètement oublié. Et dire qu’il est crédité au générique.
    Quant aux autres personnages, Lois encore est trop collée au personnalités militaire pour en faire autre chose qu’une des meilleures journaliste du monde (cad libre de tous type de sujet). Elle représente à elle seule la artie humaine Clark, son garde fou, ce qui est aussi réducteur.
    Lex a plus à voir avec les version cinéma désuete de Hackman et Spacey, elle mêmes trop proches des vilains potaches du Batman des 60’s, eux mêmes tous des décalques du Joker… Encore un qui se prend pour le clown, ou pour le Riddler à la limite. Voir pire, pour une sort de Glorious Godfrey puisqu’il semble le seul à savoir que Darseid arrive, dont il serait le sbire qui a monté le monde (encore plus) contre Sups… qualifié alors de sentinelle du monde ?
    Les autres personnages existent comme ils peuvent, mais un peu comme s’ils étaient dans leur propre film. Et Wonder Woman ne sert qu’à flirter avec Bruce, donner un coup de main/poing à la fin, et regarder les fichiers qui introduisent la Ligue dans une scène hors sujet trop longue pour être un banal fan service.

    Justement, la dernière partie du film, centrée sur l’action trépidante, permet de se « réveiller un peu ». Et symbolise à elle seule l’autre pendant de cette vitesse d’exécution abrupte de Warner, en faisant rentrer dans un seul film des références à Crisis (Flash averti Bruce), DKR bien sûr et ses répliques chocs (« nous avons toujours été des hors la loi, Alfred », « mes parents m’ont appris une toute autre leçon », « oui, je te crois sur parole »), la Ligue version New 52… Et Doomsday bien s^pur, renversant l’idée que Superman, pour être un exemple doit mourir et réssusciter?. C’est plutôt l’inverse dans les comics, et cette dimension de martyr « christique » déjà exploré avec plus de subtilité dans Superman Returns, permet encore d’appuyer sur les agaçantes références à la American God de Snyder: Souvent,dès qu’un personnage est en danger, il prie, se croise, etc (et aucun juif, musulman, bouddhiste ou hindou dans le lot). Maintenant ça suffit avec ça. Superman n’est pas drapé de Rouge blanc bleu, mais de rouge JAUNE bleu. Les couleurs primaires quoi, pour le « premier » des héros. Ça plus l’omniprésence militaire oriente trop le film vers un coté « droitier » malaisant, alors que le héros est plutôt universel dans le genre. Combien de fois faut-il le dire, c’est un SAMARITAIN, sans distinctions de genre, race, religion etc. Ou au moins abolie-t-il ces frontières pesantes.

    Pour être lourd, c’est lourd. Mais une fois le film fini, pour être honnête, ça passe assez bien, ça tient la route, ce n’est pas non plus ignoble à voir de bout en bout. Juste trop déséquilibré dans des détails trop forcés, ou trop inexistants. Le spectacle est là, à la hauteur. Mais ce n’est que ça, rien de plus.
    À l’image des ces scènes dans MoS et ici, où Superman ne dépasse pas l’orbite de la Terre une fois s’élevant contre ses ennemis, la film n’est pas plus qu’une histoire super héroïque de plus, avec ses péripéties. Mais ne se surpasse pas assez pour aller plus loin, plus haut…

  84. Lire cette critique m’a franchement mis le moral à zéro. Vraiment j’étais au fond du trou. Et puis je me suis souvenu des critiques dithyrambiques qu’on avait eu sur ce site pour des… »films » comme « Thor 2 », « Ant-Man », « Le Réveil de la Force » ou « Avengers 2 » et là j’étais rassurais: il est probable que « Batman v Superman » soit un très bon film, ou tout au moins qu’il me plaise personnellement. Son principal défaut étant sans doute, aux yeux de certains, de ne pas être pas produit par la bonne firme…

    • TU AS RAISON! Moi J’ai aimé, ce n’est pas la catastrophe annoncé!!! on peut toujours faire le difficile quand on as autant adoré voir IRON MAN 3

      • Non faut pas tout mélangé, tout le monde st influençable et a ses preférences, actuellement ma préférence va à dc car on a trop bouffé de marvel ou en plus marvel fait toujours le même type de film actuellement. La presse en général et els critiques sur le film sont abracadabrante c’est certains, le bad buzz presse est en totale contradiction avec les retours spectateurs assez positif dans l’ensemble ce qui montre que ses critiques ne sont pas tellement du au film mais avec ce qui s’est passé entre la warner et la presse.

        Mais c’est encore une autre histoire, ici ce n’est pas un site de presse, mr toiles héroique donne tout le temps son avis à lui, il peut raconter des conneries comme nous tous mais pour moi il tente d’être sincère. Il avait aimé mos là ou personnellement j’avais été déçu à l’époque, un bon film et un excellent produit pour intégrer l’univers dc, mais un film qui n’est exceptionnel pour moi alors qu’il le pouvait. Il a juste été déçu du film ce qui peut arriver à n’importe qui, c’est juste dommage que ça tombe sur un film dc aussi important pour la firme, alors que sur des films comme ant man, thor 2 etc comme tu dis il est plus bon public. Mais c’est marvel, pas que les gens soit plus indulgent car c’est marvel, mais bien car marvel fait des films qui pousse les gens à être plus indulgent. Même s’ils sortent des films moyens personne leur tombe sur la gueule, là ou tout le monde a été beaucoup moins réceptif pour par exemple un green lantern.

        Certains en ayant été déçu de batman v superman pense actuellement qu’il n’y a pas de différences entre les deux firmes, qu’ils font des films à gros budjet avec la même profondeur. Sauf que le modèle marvel se veut plsus ur l’humour, sur le fun là ou dc son trip est de jouer sur une ambiance plus sombre, ou donc on va tenter de montrer plus d’impact. Oui dans iron man 3 tony a des conséquences d’avengers 1, mais cela est traité de manière légère et anecdotique. Pour un même texte ou thème, la mise en scène compte beaucoup. Les films de nolan ne sont pas profond, mais la mise en scène sert ce côté réaliste et mature. Hors on voit plus facilement les erreurs d’un film qui est dans le second cas que dans le premier, on pardonne plus à la série flash qu’a la série arrow qui se la joue plus sombre-réaliste et ou donc lamoindre erreur déssert cet aspect réaliste-sombre dans arrow. C’est là touta la différence.

        • J’entends bien ce que tu dis mais il n’empêche que je trouve la démarche profondément malhonnête.Peu importe le ton du film, cette donnée là n’a pas à entrer en ligne de compte dans une critique. Dans toutes les critiques qu’il fait des films Marvel/Disney, Mr LTH met en avant les points positifs (et il y en a dans tous les films) et occulte les points négatifs (et il y en a parfois énormément comme par exemple Thor 2 et Ant-Man), passant outre façon « ok c’est pas parfait mais c’est pas grave, on kiffe, ça divertit c’est l’essentiel! ».
          Ici il fait juste tout le contraire, il ne présente que les points négatifs, insinuant ainsi que le film est totalement raté alors que c’est faux: le film est loin d’être parfait certes, mais il a d’indéniables qualités. On ne s’ennuie pas, ça divertit aussi, on kiffe aussi,merde!

          Il fut un temps où je traînais beaucoup sur ce site, à l’époque il n’y avait pas de forum, c’était les balbutiements de l’ère Marvel, on en était aux concepts-arts du 1er costume de Cap c’est dire si ça date! J’y appréciais l’ambiance,le coté passionné et l’objectivité de Mr LTH (entendons nous bien, Mr LTH n’est tenu à aucune objectivité, c’est son site, il aime et défend ce qu’il veut). Mis force est de constater qu’il n’y a plus d’objectivité maintenant. Et tu as employé le bon mot: indulgence. Les productions Disney reçoivent beaucoup plus d’indulgence que les autres productions. C’est juste indéniable. « Les 4 Fantastiques » s’est fait descendre des mois avant sa sortie, tout comme « Green Lantern » ou les Spiderman de Webb. Les Gardiens de la Galaxie ont au contraire jouit d’une hype incompréhensible dès son annonce (désolé mais au départ ça ne faisait pas rêver, et à l’arrivée non plus en ce qui me concerne). Certains projets sont défendus bec et ongles quand d’autres sont enterrés sans leur laisser la moindre chance. Et quand on y regarde de plus près, on remarque que ceux soutenus mordicus sont systématiquement estampillés Maison de Mickey, c’est dommage (la seule exception étant Deadpool).

          Un exemple tout con et récent: l’article présentant le film Lego Batman. Il s’agit d’un film comique, fait pour amuser, c’est son but. Mr LTH pose la question « est-ce une bonne chose de désacraliser un héros en le montrant en pyjama? » Sérieusement c’est nécessaire ce genre de petit pic? Pourquoi ne pas s’être interrogé de la même façon sur le possible ridicule d’un raton laveur et d’un arbre dans une équipe de héros? Ou d’un super vilain qui veut détruire la terre parce qu’il s’est fait snober lors d’une soirée? Pourquoi ce deux poids-deux mesures permanent?

          Autre exemple: la 1ère photo non officielle de Benedict Cumberbatch en Doctor Strange: shootée à 500 mètres, au milieu de la foule, on ne voit rien mais on s’extasie, c’est révolutionnaire, du génie, miraculeux. 1ère photo officielle de Wonder Woman sur Themyscira: aucun enthousiasme, aucun commentaire, aucune passion! C’est pénible.

          Mais bon c’est sans doute moi le problème, je dois être parano!

          • « Mais bon c’est sans doute moi le problème, je dois être parano! »

            Je pense, en effet. Tu ne prends pas en compte le caractère subjectif de la quasi totalité des « qualités » et « défauts » d’un film. Ce que tu considères comme une qualité n’en fait pas une qualité universelle. Même chose pour les défauts. Donc si LTH met en avant plus de défauts que de qualités dans sa critique, c’est certainement parce qu’à ses yeux il y a plus de négatif que de positif. Ce n’est pas parce que tu penses le contraire qu’il a tort (et inversement). Du reste, il reste très fair-play et ne descend pas le film contrairement à la plupart des critiques. Donc je trouve tes reproches totalement infondés.

          • J adore ce site, j’y suis tout les jours mais je suis tellement de ton avis!!!! M’enfin le mandarin qui sort des chiottes dans iron man3!!! Lol ok j’en veux vraiment à iron man3, mais vraiment Batman vos Superman est très sympa , il est bourré de défaut c’est vrai mais j’ai hâte de voir la suite, le seul gros défaut reste à mon goût lex luthor qui en fait des tonne…finalement autant que Ben kingsley en mandarin!

  85. Bon, Mr. Les Toiles Héroïques a tout dit, le film est une déception.
    J’avais adoré Man of Steel et j’attendais Batman v Superman comme un gamin depuis plusieurs mois, mais là, c’est la douche froide.

    Le film a dans son panier tout ce qu’il faut pour être bon, mais le gâche en voulant teaser la suite comme un gros lourd.

    Batman est parfait, Alfred Génial, Wonder Woman c’est plutôt très bon dés qu’elle enfile le costume. Mais alors le reste…

    Le Flash c’est juste WTF. Ma copine assise à coté de moi durant la séance, alors qu’on a maté Justice League Flashpoint Paradox deux soirs auparavant, n’a pas compris que ce « truc » dans le film était Flash… et moi j’ai douté à cause de ce masque IronManesque.

    Aquaman se demande ce qu’il fout là.

    Cyborg n’en parlons pas.

    Et ce Joker Luthor c’est juste une honte, un non-respect total du personnage de base. Son plan est bon et bien éxécuté, mais alors son comportement, notamment dans la deuxième partie du film c’est juste pas possible

    Le trop plein de flahsback/flashforward/vision/teaser rend le récit bien trop confus. Il aurait fallut virer tous ce bordel et raccourcir le film d’au moins 30 minutes. J’entends que Snyder veut sortir une version longue, il aurait du plutôt miser sur une version courte.

    Donc au final ça me fait chier car le film à du très bon (l’intro à Métropolis, tout ce qui concerne Batman, les scènes d’action en générale…) mais à cause d’un Superman (très bon, Cavill EST Superman) beaucoup trop en position de victime, du teasing de merde et feignant et un Luthor en roue libre, je garde de ce film un gout amer.

    Je suis déçu. Et déçu d’être déçu.

  86. Pour ma part j’ai aimé ce coté lent du film.

    On peut pas mettre une affiche Batman V Superman sans expliquer pourquoi il combatte.
    Surtout quand les deux sont censé être gentil, donc du même coté.

    D’ailleurs pour ceux qui regarde un peu les films DC comics et ou ont lu le comics, le combat Batman Superman arrive à l’age de la retraite pour Bruce.
    Donc y’a un passif qu’il fallait mettre en place, et qui est mis en place.
    Différent du comics mais qui pour moi se justifie et va dans le sens de Man of Steel.

    Et là franchement on comprend ce qui ronge Bruce/Batman. Tout comme on comprend comment est fou Lex. J’aimé ce personnage loufoque mais un peu trop jokerisé. Et je pense que ça va être un problème si lui et le joker se rencontre…
    Au contraire de ce que j’avais lu dans un avis, pour moi on montre clairement sa personnalité et correspond parfaitement au comics sauf la folie. Calculateur et jamais en manque de moyen pour arriver à ses fin.

    Le vrai problème c’est le montage de scène qui n’ont rien à voir l’une avec l’autre et le trop de référence.
    C’est un film de transition, qui n’est n’y sur superman, n’y sur batman mais les fondations de la Justice League.
    Un Justice League zéro qui n’en dit pas son nom. Et l’erreur est justement le titre du film.

    C’est un bon film, mais je reste sur ma faim car on nous a montrés et dit trop de chose!

    Pour réussir son coup, la Warner devra réellement tenir son calendrier fou !
    D’ailleurs cette sortie si tardive, me laisse à penser que des scènes de Justice League ont déjà été tourné.

    Pour finir, définitivement pour ceux qui ont des enfants 7 – 11ans, ce genre de film n’est pas pour eux. Limité les à Avengers.
    Les héros sauvent les gens dans un monde idéal. Là on est dans un univers qui se veut le plus proche de nous, avec des héros au pouvoir de destruction qui cause des dommages même aux innocents.

  87. Bon, je l’ai revu une deuxième fois, et vraiment, je le trouve super cool, et pas long du tout.
    Allez le voir plusieurs fois, votre avis changera !

  88. bonjour
    je vais voir le film cette après-midi et je voulais savoir,(sans me spoiler le contenue) si il y avait une scène « post-générique » comme le fait Marvel ou pas du tout?
    merci d’avance pour la réponse
    bonne journée

    • Non. Pas de scène post-générique. Tout est dans le film.

      Perso j’ai aimé le film. Beaucoup. Probablement parce que j’avais très peur en y allant. Et parce que je n’aime que Batman.

      Je suis étonné des critiques, que je respecte.

  89. Bon je me lance moi aussi en évitant tout spoil… Enfin je baliserai si il y en a en tout cas.

    Globalement, je suis ressorti de la séance plus frustré que déçu. Un peu comme quand ton fils te ramène un 13/20 alors qu’il a tout pour avoir 18/20.

    On peut diviser le film en 2 parties.

    La première place la position de la population, peu importe son niveau dans l’échelle social, en ce qui concerne les super héros. L’idée est bonne et il y a matière à faire mais le sentiment global de cette première partie, c’est qu’on nous balance toujours la même chose en boucle pendant quasiment 1heure. Les enquêtes de Lois et Bruce n’avancent pas et on a du mal a décrypter le plan de Lex. On enchaîne les scènes courtes tout en mélangeant les intrigues et le spectateur se perd dans le film ne pouvant pas porter attention et s’impliquer émotionnellement à tout ce qui se passe en même temps.

    Une fois le cadre mis en place, on passe à la deuxième partie qui voit s’affronter nos deux gladiateurs, le combat est beau mais trop court. En plus de ça, le turnover est … affligeant. On a notre effet Mandarin du DCEU. Première grosse déception. S’en suit l’alliance de la Trinité pour affronter Doomsday dans un combat Man of Steelien toujours démesuré. Le combat n’est pas spécialement beau et j’ai eu le même ressenti que les combats de Transformers : des pixels et des effets spéciaux dans tous les sens sans apporter de réel profondeur/enjeux à l’action. Deuxième grosse déception. Ensuite, la fin du film est triste et, c’est peut être complétement personel, enchaîner deux déceptions avec une fin triste, ça m’a mis les boules et je suis sortie de la salle avec dans la tête un mélange de frustration/énervement.

    En ce qui concerne les acteurs:
    – Ben Affleck est Bruce « Batman » Wayne. Il a la gueule du personnage. Il est un gros point positif du film.
    – Henry Cavill, physiquement, il est Superman. Mais il n’a pas l’aura d’un super héros. Il manque de prestance à son personnage certainement dû au fait qu’il subit pendant 9/10ème du film. Le personnage sonne creux
    – Jeisse Eisenberg, Snyder a voulu en faire le Joker de Nolan. Ca ne passe pas à tous les coups mais c’est intéresant sur certaines scènes. Pas assez fou pour être un Joker et pas assez sérieux pour être Luthor. Il faudra faire un choix.
    – Gal Gadot, bonne nouvelle, la salle de muscu de DC est aussi efficace que celle de Marvel. Le personnage a du potentiel mais dans ce film, elle sert uniquement à teaser les prochains films du DCEU. Dans le combat final, elle est plutôt transparente. Une de ses scènes aurait méritée le post-générique au lieu d’être placée de cette manière.
    – Amy Adams, oui je vais parler d’elle parce qu’elle m’a saoulée. Ca doit être le 3ème personnage qui a le plus de temps de vu à l’écran et elle ne fait quasiment jamais avancer l’histoire. LE personnage auquel j’en veux le plus.

    Pour finir, je pense que le film souffre de problèmes de rythmes et de quelques incohérences qui pourraient être levées avec la VL. Je pense que ce sont de bonnes scènes qui ont été enlevées au profit d’autres qui ont peu d’intérêt.

    Voilà, voilà, c’est tout pour moi.

    (PS : Pour ceux qui aiment les notes totalement subjectives, ce sera 13/20 pour moi sachant que le summum est TDK avec 19/20 … La perfection n’existe pas)

  90. SALUT,
    Pour ce qui voulait un miracle, le miracle existe rarement et ils sont déçus.
    Mais pour ceux qui s’attendaient à voir des conséquences et la réaction de Batman après l’épisode ZOD, on est servi.
    l’introduction des autres héros n’est pas parfait mais pas mal et laisse entrevoir du lourd pour la suite.
    Et franchement avouez que voir superman se faire un tout petit peu remettre a sa place par un homme est jouissif.
    la seule chose que je n’ai pas aimé c’est la violence extrême du Bat jusqu’au …. Voila! 15/20 pour ce film en sachant que le premier XMEN (à son époque) qui pour moi était un réel miracle a 19.99/20.

  91. Je suis très fan de comics et d’adaptations en tout genre de super-héro.
    J’ai trouvé ce film : PARFAIT.
    Enfin une adaptation super héroïque qui PRENDS LE TEMPS !
    On prend le temps de poser des ambiances, de développer un scénario, de faire une belle photographie.
    Je trouve les critiques vraiment dures…
    C’est un film très ambitieux ! et puis pour ma part : ENFIN UN VRAI BATMAN.
    Je vais m’attirer les foudres de plusieurs personnes mais je ne suis pas un grand fan du travail de Nolan sur Dark Knight.
    Dans ce film j’ai enfin trouvé un Batman qui peut vraiment intégrer la Justice League et y avoir une réelle place !
    Vivement la suite

  92. Bon je vais y aller moi aussi de mon commentaire.

    Le film est un super divertissement. Il va décevoir beaucoup pour deux raisons, je pense, qui sont un montage foireux et un titre à tiroirs. Je m’explique:
    _En voyant le film, pas besoin de l’annonce de Snyder pour savoir qu’il y aura une VL. C’est un beau scénar qui manque de liant. J’espère juste que la VL fera au moins 30 mn de plus et que la scène de Diana Prince sera mieux amenée et plus développée.
    _Et ce titre… Je pense que l’idée Batman v Superman du début qui était une idée de projet pour voir la réaction du public aurait dû se muer définitivement en Aube de la Justice. Car c’est uniquement de cela qu’il s’agit en fait à la lecture du film au vue du fait que ce duel n’est qu’une péripétie au final.

    Au final, un bon film avec des défauts, notamment marketing qui font qu’il récolte pas mal d’incompréhensions. En attente de la VL now.

    • Ils se sont bridés tout seul en annonçant Batman V Superman. Je pense qu’en axant le point de vue quasiment uniquement sur le Dark Knight, le film aurait été plus fluide. Ensuite rien n’empécher de mettre les scènes clefs des autres personnages masi franchement, qu’est ce qu’on s’en fout que Superman aille voir sa mère 3 fois dans le film et qu’il aille voir son père qui lui dit exactement la même chose … A part ralentir le rythme de manière négative rien. Et pitié, Lois est un personnage secondaire, pas la peine dans faire des caisses et des caisses autour de son personnage. Clark aurait très bien pû mener son enquête lui même…
      Y a des choses qui m’ont vraiment exaspérées

  93. J’examine les quelques critiques vidéos et papiers depuis ce matin et putain, LTH, je vous adore, vraiment, et j’adore vous lire, mais même si le film a des défauts manifestes, vous avez les mêmes propos de fanboys hystériques auxquels j’assiste depuis quelques heures. Il semble que le film ne soit jugé que par ses modifications par rapport à la bande dessinée et c’est vraiment dommage.Le mot « adaptation », ça vous parle ou pas?

    Que BvS n’existe pas en soit autrement que par rapport à sa lience (même defaut que Avengers 2, par exemple), c’est un fait. Mais pour les éternels remontrances du genre « Batman tue » ou « Lex Luthor est fou »… je vous cite Perry White, s’il n’y à que ça que les fans comprennent: « nous ne sommes plus en 1938 ». Les Batman de Tim Burton, tout le monde les adore mais le personnage tuait. On s’en fout. Quant à Superman dont je n’ai jamais été un gros fan mais sur lequel j’en sais suffisamment, ne serait-ce que sur les récents New 52, Luthor est cintré et on bite rien à ce qu’il raconte. Gene Hackman était pas mieux loti et tout le monde acclame sa presta, c’est à n’y rien comprendre.
    Vraiment, les fans ne savent pas ce qu’ils veulent. Soit on s’écarte trop de leur média chéri soit on s’en écarte pas assez…Et croyez-moi, je suis fans de comics, fou de Batman, mais sérieusement, si le genre periclite au cinéma, c’est pas pour rien et y serait temps d’y mettre bon ordre.
    BvS a des défauts majeurs de narrations,trop de fan-service et un troisième acte foutoir qui tous portent atteinte à la qualité du film mais en termes de construction de personnages et d’interprétation, ça gère.

    • Personnellement (je précise que je n’ai pas encore vu le film), de ce qui ressort des quelques critiques non spoilantes (dont celle de LTH) auxquelles je me suis limité, les principaux reproches ne portent pas sur le film en tant qu’adaptation, mais simplement pour ce qu’il est. Et un point sur lequel la grande majorité semble d’accord, c’est qu’à trop vouloir poser les bases de leur univers étendu, ils en ont oublié l’essentiel : faire un film cohérent qui se suffise à lui-même. Beaucoup reprochent à Marvel le fait que leur univers étendu se résume à quelques scènes par film, mais cela a au moins le mérite d’éviter ce genre de dérives, dont la plus parfaite illustration a été un TASM 2 qui tenait davantage du trailer de luxe pour un univers mort-né que du vrai film.
      Autre point sur lequel tout le monde semble d’accord : l’inutilité du personnage de Lois Lane (c’était déjà le cas dans Man of steel). Assez dingue de voir une actrice de talent comme Amy Adams aussi mal exploitée…

  94. Tout à fait d’accord avec toi LTH
    J’ai d’ailleurs une petite question à laquelle tu pourras peut-être répondre: qu’en est-il advenu de Jena Malone, supposée jouer Barbara Gordon? Snyder la garde-t-il pour la version longue?

  95. J’ai vu le film hier et j’ai bien aimé. C’est loin d’être un chef-d’œuvre, mais également très loin de la merde que tout le monde nous vend depuis deux jours. C’est juste hallucinant ! Qu’on soit déçu je peux comprendre selon les attentes de chacun, mais un minimum de recul pour critiquer un film c’est bien et ça aide parfois.

    Je pourrai faire une critique du film, mais j’ai le sentiment que ce n’est pas vraiment important aujourd’hui.

    Je me suis rendu au cinéma avec une appréhension énorme après toute les avis négatifs. Et une fois sortis de la salle, moi et mes amis on s’est posé la question suivante : pourquoi tout le monde a descendu le film à ce point là ?

    Totalement incompréhensible. On était tous d’accord pour dire que le film était bien, pas parfait, mais vraiment bien.

    J’ai comme l’impression que le film subit un bashing gratuit et qu’il y a une sorte de hype à le critiquer et tout le monde s’en donne à cœur joie.
    Je n’ai pas envie de rentrer dans la guerre Marvel/DC, mais j’ai la sensation que certaine personne prenne du plaisir à descendre le film par n’importe quel moyen et jubile de le voir à 30% sur Rotten Tomatoes, et je me dis qu’on a un grave problème. Comme si c’était LE film, l’Élu qu’il fallait descendre !

    D’ailleurs la presse semble se lâcher comme jamais pour un film de SP. Un drôle de sentiment qu’elle joue le jeu de la guerre Marvel vs DC et qu’ils ont clairement choisi leurs camps, c’est triste.
    Quand je vois les retours sur Ant-man, Thor 2, Deadpool (bon film), Avenger AOU… Mais le crédit qu’ont ces films est juste énorme. De mon point de vue ce ne sont pas des mauvais films sauf peut-être Ant-Man que je n’ai pas aimé. Mais en quoi BvS est moins bien que les films cités en haut ? Alors pourquoi une telle différence dans les review ?? Je ne comprends pas, mais vraiment pas. Expliquez-moi votre point de vue ça m’aiderait !

    Autre exemple, là où un film comme Star Wars 7 que j’ai vraiment aimé, mais qui a beaucoup de points critiquables, SPOIL

    comme la mort de Han Solo, Kylo Ren, les similitudes avec « Un nouvel espoir », le combat de la fin. SPOIL

    Toute la presse n’a fait qu’appuyer le côté positif du film en minimisant le négatif comme si cela n’était pas important. Mais on s’en fiche après tout c’est Star Wars c’est de la balle un point c’est tout !
    Pour BvS c’est tout le contraire. Quand je lis les différentes review du film tout le monde ou presque insiste sur les points négatifs allant mêmes à en créer (trop sombre, trop sérieux, pas assez drôle, WTF !?).
    Il est clair qu’il y a un deux poids deux mesures totalement incompréhensibles. Une sorte de haine envers l’œuvre de Zack Snyder qui voit tout son travail se faire insulter (un peu trop) injustement.

    Peut-être qu’un style différent de Marvel ne peut pas exister dans le monde des films de SH. Et que le film de SH est un sous film qui doit respecter un cahier des charges bien précis pour être apprécié ? Résultat on va se retrouver qu’avec des films type Marvel et au bout du cinquième on aura tous fait une overdose des films SH. Ou bien la lassitude a déjà commencé ? Je sais pas…

    Moi perso, plus je pense à BvS plus j’ai envie de le revoir et de me dire qu’il n’y aura peut-être pas de suite à cause de tous ce bashing me fout la haine !

    Pour conclure, je dirais simplement merci à tous les critiques, pour vos efforts à détruire le film. Grâce à vous, il y a de grandes chances pour que le film ne récolte pas le succès escompté et que Justice League soit purement et simplement annulé.

      • je suis aussi de ton avis je veux voir la justice league naitre meme si le film a ses point a ajuster il en reste une bonne ouverture pour les chose a suivre ,et pour que tout le monde le juge ses clairement parce-que ses les deux plus gros super hero de l’histoire beaucoup plus qu’un iron man ou hulk.Il sont emblematique la preuve tout le monde que je connait a un chandail dans sa garde robe de batman mais qui a un chandail iron man sauf …..donc je croit que ses pour sa que le monde les juges rapidement …desole pour les fautes

    • Totalement d’accord.. Je comprends pas pourquoi tout le monde est si déçu. Prenez ce film pour ce qu’il est : une super adaptation, et le début d’un univers qui promet de tout défoncer..

    • Le bashing, les mauvaises critiques et le bouche-à-oreille négatif n’empêcheront pas le film d’être rentable. C’est une énorme machine marketing qui convainc non par la qualité mais par la quantité. La quantité d’écrans qui le rend incontournable, la quantité de couvertures magazines, de critiques sur le Web (positives ou non), de commentaires, d’analyses, de clips, de trailers, etc, etc. Il y aura dans les prochains jours des versions cam qui permettront pour les indécis de savoir si le film vaut ou pas le prix de la place pour être sur grand écran.

      C’est un GROS divertissement qu’iront voir les gens en groupe avec du soda et du maïs transgénique, parce qu’il faut le voir car c’est le blockbuster du moment. Et si certains sont déçus, ce n’est pas grave, la place sera payée.

      La Presse n’a pas apprécié de ne pas pouvoir voir le film avant la plèbe. Ce n’est jamais une bonne stratégie de vexer ces petits monsieurs. L’annonce de la version longue par Snyder n’a pas envoyé non plus un feeling positif sur le film. Genre la version salle sera moins bien que la version Bluray.

      Il y aura une suite et la mise en place d’un DCU au cinéma. A moins que Civil war se plante, mais j’en doute pour les même raisons. Il ne s’agit non plus de cinéma mais de gros commerce avec d’énormes enjeux financiers.

      On parle là de films qui dépassent les 200 millions de dollars de budget habituels pour les blockbusters depuis quelques années.

      Dans le pire des cas, les studios se rabattront sur des films plus légers en budget, plus segmentant aussi car plus violents, plus série B, moins familiaux puisque Deadpool a montré que c’était possible. Et de mon point de vue ce ne sera pas un mal.

    • En même temps tu encenses le film parce que tu l’as adoré. Ton comportement est strictement le même que celui que tu critiques, dans le sens inverse. Si une majorité n’a pas aimé c’est normal que le négatif fasse beaucoup de bruit.

      • Absolument pas! Tu n’as pas du bien lire mon commentaire pour dire ça. Je n’ai pas encensé le film et je n’ai jamais dit que je l’avais adoré loin de là. Je l’ai apprécié, mais il a aussi beaucoup de défauts. Apparemment tu ne comprends que ce que tu veux, c’est dommage.
        Ce que je reproche c’est le bashing gratuit qu’il y a autour qui n’est pas justifié à mon sens.

        • Effectivement j’avais mal compris ton message. Par contre il semblerait que je ne sois pas le seul à « comprendre ce que je veux », car tu semble refuser de comprendre que beaucoup de critiques ont visé des points très justes. L’importance qu’ils leur donne est tout à fait subjective, mais considérer que ces « défauts » ruinent le film n’est pas moins légitime que d’estimer – comme toi – qu’ils ne le ruinent pas.

          • Je n’ai jamais dit que les points soulevés par certaines critiques dont LTH n’étaient pas justes. Je suis d’accord sur bien des points. Mais là n’est pas le problème.
            Le film a des défauts c’est un fait! Tout comme, TDR, Avenger AOU, Deadpool, et plein d’autres.
            Pourtant, pour ces films la critique a été bien, bien plus clémente. Pourquoi ?

          • Parce qu’une critique cinématographique est de toute manière subjectives, car parler de qualité en matière de cinéma est une hérésie (certes on peut parler technique mais c’est du flan en vérité). Et que BvS a de toute évidence laissé plus de mauvaises impressions que les films que tu mentionnes.

      • J’ai été un des premiers à faire ma critique sur ce film et je n’avais rien lu ailleurs. Ce n’est pas une mode, le film a simplement de très gros défauts qui le plombent.
        Je suis le premier à vouloir quelque chose de différent de ce que Marvel propose.
        Mais là c’est raté, c’est tout. Il a de très bons points pour les fans de comics mais en tant que film il est mal fichu.
        Trop mal monté, trop de choses fourrées n’importe comment, en font un film indigeste pour le néophyte.
        A mon sens, le vrai problème c’est Snyder: c’est un bon réalisateurs de clips mais de films non. En dehors de sa patte graphique, il lui manque beaucoup de cohérence.

        J’espère que le DCEU poursuivra et qu’on mettra Snyder aux chiottes. La Warner peut conter sur pleins de réalisateurs de talents pour le remplacer.

        • Je ne remets pas en question ton point de vue ni celui d’autres membres du site.
          Tu n’as pas apprécié le film c’est ton ressentit et je peux le comprendre tant il est critiquable sur plusieurs points. Je ne suis pas ici pour dire aux autres « ton avis est merdique t’y connais rien ! » Non pas du tout.
          Je me répète, mais ce que je reproche c’est le bashing qu’il y a autour comme si le film était l’adaptation comics la plus merdique jamais faite. C’est ça qui m’interpelle comme si toute la presse s’était donné le mot.
          Un certain moment faut prendre du recul et comparer avec les autres films du genre !

          • Tu as la mémoire courte! Rappelle toi le bashing récent des 4F! Une belle volée de bois verts et lui on lui trouvait rien pour se raccrocher aux branches!
            Après, c’est sûr qu’avec un titre aussi ronflant que Batman v. Superman, ce film était bien plus attendu par les fans et la critique.

            Maintenant le fait d’avoir caché ce film aux journalistes avant sa sortie, c’était mauvais signe. C’est souvent pour éviter un bad buzz. Les prods eux même ont du mal le sentir ce film.

    • « […] allant mêmes à en créer (trop sombre, trop sérieux, pas assez drôle, WTF !?). »

      ça me fait halluciner aussi ça…

      « Peut-être qu’un style différent de Marvel ne peut pas exister dans le monde des films de SH. Et que le film de SH est un sous film qui doit respecter un cahier des charges bien précis pour être apprécié ? Résultat on va se retrouver qu’avec des films type Marvel »

      C’est aussi l’impression et la peur que j’ai. (à croire que seul Nolan avait le droit et le pouvoir de faire quelque chose de différent) L’absence de concurrence, c’est jamais bon. A mes yeux, Marvel se repose trop sur ses lauriers depuis quelques temps, et si jamais Bat V Sup se casse la gueule et/ou ne rapporte pas assez, mettant fin aux « programme » de DC/Warner, ça risque d’être pire.. Il reste bien les films de la Fox, mais ça semble être la mode de leur taper dessus…..pourtant sans leur X-men, on en serait peut être pas là.

      • hé les gars, je ne crois pas que Archer, Garyus et d’autres soient très fan du Mcu,
        quand des critiques réclament du second degré, ce n’est pas de l’humour, Nolan a du second degré dans ces films sur batman (c’est qu’on a besoin a un moment d’identification).
        bref ne confonder pas tout, ) j’ai été voir le film, je suis moins déçu parce que les problèmes de snyder sont là, il ne sait pas raconter une histoire en deux heures, à force de faire de l’iconisation il en oublie les personnages, et ils les placent dans une idéologie sans aucun recul…
        on nous a vendu une ferrari avec un moteur de 2ch (c’est beauf mais ce film est très beauf dans l’approche) c’est simpliste et tout sauf mature… il y a plus de fond comme je me doutais dans la saison deux de daredevil…. ou là on a de la remise en question, on a de la problématique ….
        quand on passe le discours de superman, mais on passe sur son humanité , on passe sur l’identification et il nous reste une coquille vide, peut etre iconique mais c’est tout … je passe sur « Martha » … le batman qui est devenu un punisher (pourquoi pas, mais on dévelloppe alors…)
        je suis pas déçu je lui mets un 3/5, mais c’est un film écrit avec les pieds… ils ont voulu faire trois films en un, et c’est n’importe quoi (tdk, la mort de superman, … intro de la justice league) résultat on perd tout de l’intensité de ces trois actes … et on enterre un MoS 2 au passage…

    • Oui tu adoptes à l’envers le comportement que tu critiques mais peu importe.
      Je sais pas, supposons que les critiques presse genre LePoint, Metronews, Figaro ne te paraissent pas suffisamment connaisseurs pour être credibles ok. Mais quand tu lis la critique de Premiere, de LTH et de tous ses collègues/concurrents comme dcPlanet, il y a des questions à se poser désolé
      Moi j’ai été déçu mais je reconnais evidemment qu’il y a des bonnes choses (les roles principaux, la noirceur, l’humour peu présent) mais certaines choses sont tellements maladroites, mal amenées, bancales. Ca gâche beaucoup! Pour un film qui a eu presque 1 an pour se peaufiner.. Ce n’est pas une daube clairement pas. Mais c’est (très) décevant.
      La version longue apportera vrmt quelque chose je pense et c’est tant mieux

    • daccord avec toi, je comprend vraiment pas cette pseudo guerre entre studios que les journalistes aiment tant la !! moi j’aime les marvels et les dc mais c’est complètement différent !!! faut qu’ils arrêtent à vouloir comparer !! de plus je pense que ce n’est pas bon pour marvel que dc échoue au bo et niveau critique, c’est de la mauvaise pub sur le genre superhéros
      enfin, je trouve que ce film était bon même si j’ai beaucoup de reproches à lui faire, surtout sur le montage, mais il était vraiment bon. il y a juste un peu de déception chez la fangirl. bref du bashing pour rien, ça m’attriste vraiment

    • Bien que je n’ai pas encore vu le film, je peine moi aussi à comprendre l’intransigeance de certains.
      Comme tu le dis, nombre des blockbusters récemment sortis ont bénéficié de critiques tempérées malgré leurs très grandes faiblesses et leur « fan-service » lourdingue (AOU,SW, et j’en passe). Ce qui de mon côté ne m’a jamais empêché d’être complaisant à leur égard, car ce sont avant tout des expériences cinématographiques qui relèvent du spectaculaire, du divertissement au sens mélioratif du terme.

      Avec Batman v Superman, nous savions tous assez tôt qu’il s’agirait d’établir un univers super-héroïque alternatif au « tout Marvel ». Un pari risqué pris au terme d’un processus long et douloureux, malgré les doutes et les revers (Superman Returns, Green Lantern,etc.)

      De ce fait et alors que notre rêve de gosse prend enfin forme sous nos yeux, comment ne pas soutenir un tant soit peu une telle entreprise?

      Il ne s’agirait non pas d’occulter les défauts mais de faire prévaloir les qualités, d’encourager cette tentative folle et frêle qui, si chacun continue à forcer le trait, pourrait ne plus se présenter avant longtemps.

      Je peux toutefois comprendre que les maladresses inhérentes au film, évoquées par certains, aient pu gâcher leur plaisir. Je le redoute aussi malheureusement.

    • « Peut-être qu’un style différent de Marvel ne peut pas exister dans le monde des films de SH. Et que le film de SH est un sous film qui doit respecter un cahier des charges bien précis pour être apprécié ? Résultat on va se retrouver qu’avec des films type Marvel et au bout du cinquième on aura tous fait une overdose des films SH. Ou bien la lassitude a déjà commencé ? Je sais pas… »

      Bah déjà Nolan n’est pas d’accord avec toi. Ensuite Days of future past a plutôt marché en étant pas spécialement proche de ce que fait Marvel habituellement, et Deadpool pareil doooooonc bon.

      J’ai vraiment aimé BvS mais faut arrêter cinq minutes la paranoia : il est plein de défauts, Snyder fait rarement l’unanimité, il était méga attendu, et vendu comme « le combat du siècle ». A partir de là, c’était obligé qu’il était attendu au tournant, et hélàs il ne s’est pas montré à la hauteur pour beaucoup et du coup les réactions sont violentes. Après on a toujours tendance à se focaliser sur ce qui nous déplaît plutôt que l’inverse, donc tu vois plus facilement les remarques mauvaises et pas forcément justifiées, en laissant de côté les critiques constructives.

      Enfin bref, comme d’hab, Marvel c’est les méchants, ils manipulent le monde pour que les gens n’aprpécient que leurs films, bla bla bla.

  96. je ne l’ai pas encore vue mais whaouuu les critiques me font peur, mais plusieurs questions me sont venus.

    1. est-ce que le film n’a pas été trop survendue, et du coup il paye le marketing un peu trop gros?

    2. j’ai vue que beaucoup lui reproché un ton trop sérieux, n’est ce pas due au fait qu’il passe après un Deadpool qui été très fidèle au comics et hyper bad ass ?

    • 1 – Le film n’a pas été survendu, un titre comme Batman v Superman mérite d’être vendu comme il le mérite.
      A mon avis, ce film ne peut plaire qu’aux connaisseurs de comics ou aux fans de super-héros. Les amateurs de cinéma ne peuvent qu’être déçus. D’où les mauvaises critiques.

      2- Le vrai problème c’est que c’est un film qui se prend trop au sérieux, qui veut faire du réaliste (la scène de destruction de Metropolis vue par Bruce Wayne est excellente) mais qui s’enfonce dans du n’importe quoi et du gros wtf plus le film avance.
      Après qu’il soit sérieux tant mieux moi j’ai apprécié ce côté là (en tous cas au début)

      • 3. Est-ce que la diffusion d’une série sur un Proto-Batman (Daredevil) qui aborde sensiblement les mêmes sujets à une autre échelle n’a pas fait souffrir le film ?

        Personellement, au début du film j’ai eu un peu de mal, en partie, à cause de ce point là …

      • Je ne suis pas d’accord avec toi Garyus, ou alors je saisis mal, mais si le titre est trompeur et juste marketing car même si dans l’absolu il y a matière à faire un film dessus, je ne suis pas sûr que ce soit l’idée de ce film. Au final, quand je suis sorti du film je me suis dit « j’ai vu l’aube de la justice » et le reste ce n’est qu’une étape du film.
        Donc oui je pense que la prod s’est foiré sur le titre. Ou pas, je ne sais pas comme tout le monde. Mais le titre et le contenu ne cadre pas c’est sûr.
        Et je ne comprends pas pourquoi on dit que le film se prend au sérieux. Il se veut sombre, mais le rapport avec le sérieux? Je chipote peut-être avec la sémantique, mais un exemple c’est Thor 2 qui se veut sombre mais ne se prend pas au sérieux pour le coup avec ses blagues (c’est pas une attaque vers le MCU..;) ) et ant-man qui est léger et humoristique. Mais là c’est pas un argument je trouve.

        Pour moi, le seul défaut, c’est le montage…

        • Le tout est dans le contenu du film. D’un Man of Steel 2, on passe à Batman vs Superman et là la hype et le buzz sont à leur apogée, équivalente à mon sens à Star Wars 7.
          Voilà l’idée qui est vendue au grand public.
          Et puis quoi? Arrive Batman v Superman: l’aube de la Justice.
          Un titre qui ne veut plus dire grand chose et un film ou on fourre bien trop de choses.

          Quant au fait de se prendre au sérieux, pour moi, il s’agit du côté réaliste ET sans blagues. Par exemple, la scène où on voit à travers des yeux humains (Bruce Wayne) ce que donnerait l’affrontement de deux hommes superpuissants en vrai est très réaliste, très sérieuse, là où dans Avengers des blagues parsemaient les scènes pour détendre l’atmosphère.
          J’ai beaucoup aimé cet aspect là de Batman v. Superman.
          Et puis après t’as Superman qui défonce un mur avec un terroriste, des rêves du futur avec un Iron Flash non-expliqués, Joker Luthor qui parle en tirades, Superman qui a une heure pour sauver sa mère mais ne fait rien, Doomsday qui pète de l’électricité à la Michael Bay.
          Voilà ça voulait se prendre au sérieux, ce qui est très bien pour moi et ça finit en n’importe nawak, visuellement ET scénaristiquement.

          • Ok, je comprends mieux ce que tu voulais dire. Et même si pour ma part j’ai aimé ce film, je ne peux que te rejoindre dans la mesure où j’ai aussi constaté ces problèmes dus au montage je pense. La VL améliorera-t-elle tout ça? Nous verrons…
            Luthor, je ne rentre pas dans ce débat, c’est une prestation, on l’aime ou pas, maintenant rien ne la changera ça c’est certain! ^^

          • Je croise les doigts pour que cette version « longue » soit celle qu’on attendait tous. De toute façon elle sera mienne.
            Mais si les problèmes de longueur du film sont encore là en le rallongeant, ça sera dur à regarder.
            2H40 + une bonne 15ne de minutes mini, ça nous amène loin dans un film où tout le monde ou presque a critiqué le rythme…

          • Et si le film s’était appelé « L’aube de Justice » sans aucune information du combat entre Batou et Sup…

            Je pense que le film aurait un autre accueil vous pensez pas ?

  97. Je n’ai pas encore vu le film , j’ai lu beaucoup des critiques négatives et déceptions et ca me dérange pas , j’ai toujours aussi hâte .Moi qui a aimé les Fantastic Four malgré ses faiblesses (fin expédiée) parce que le film proposait une vraie intention d’auteur (sombre au schéma Cronenbergien ) , je me dis que si Snyder apporte lui aussi son originalité , sa vision (Batman tue) alors ca peut être qu’une réussite (de mon point de vue) . Ma seule peur c’est qu’on veut en faire trop trop, trop vite comme c’est souvent le cas dernièrement dans les Blockbusters.

    • C’est sûr qu’il va y avoir un documentaire dessus ? 😮
      J’ai regardé celui sur le Superman de Burton pas plus tard qu’hier, et diable que c’est intéressant…..à tel point que j’ai envie de voir ce qu’aurait vraiment pu donner un Superman incarné par Nicolas Cage^^

  98. SPOIL

    « Titan, le dieu est mort! »
    Que cette réplique en appelle aux tragédies grecques, dans sa forme, son intensité, la folie de celui qui la prononce et se montre annonciatrice, sans nous sortir un mec sur son fauteuil.
    Cette simple phrase résume l’esprit que veut obtenir le DCUE, Une grande odyssée tragique où chacun de nos héros seront rapprochés de leurs équivoques du panthéon (déjà fait certes dans les comics mais je pense que nous aurons une réelle intensité dans le DCUE).
    Ce Luthor est génial, dans son génie, son sens du bien et du mal, son avidité qui pourrait très bien amené brainiac comme dans les comics… sons sens du tragique. Surjoué? non! Son interprétation diffère de toutes celle qu’on a eut jusque là au cinéma, on a un génie qui a peur et qui veut se débarrasser à tout pris de cette peur quitte à tomber dans la folie. Un génie qui veut flirter avec dieu, qui choisit sa place, qui manipule comme personne pour arriver à ses fins, mais c’est tout Luthor ça, un génie du mal qui peut se permettre de parler.
    Une montée de la tension entre les protagonistes intéressante pour finir sur un chouette combat, aux enjeux propres à chacun d’entre eux. Un turnover certes facile et rapide, une série de caméos un peu trop simple comparé à la première. Une wonder woman qui n’a certes pas beaucoup de temps à l’image mais qui donne envie. Des plans magnifiques qui rappellent bon nombre de pages de comics aussi bien passés que récentes.

    Tragédie en 3 actes…

    Donc bon voilà personnellement j’ai adoré. Ensuite ayant grandi avec batman et superman peut-être que je suis pas objectif et que je ne n’ai pas pensé à certains défauts mais bon …

    Ping..Ping..Ping.PIng.PingPing…

    • Pas trop d’accord pour la confrontation des 2 héros. On attendait ce combat comme une confrontation de leurs idéaux, or c’est uniquement car Batman se fait manipulé par Luthor et que Superman est sous le chantage de Lex.

      D’ailleurs il arrive au début du combat en essayant direct de lui expliquer ce qu’il se passe, Batman le mitraille et là il réessaye même pas de lui parler il lui saute dessus et la baston commence.. WTF

      Jétais totalement pour ce combat mais c’est amené avec une explication scénaristique assez faible ducoup je suis moins rentré dedans, dommage aussi la facon dont le combat se clôt (Martha.zzzzz)

      Il y avait pourtant d’excellentes idées, j’ai adoré quand Batou a son casque à moitié pété et que la transformation de voix déconne, mi bruce wayne mi batman

      • perso, quand dans les trailers on voit un batman vindicatif, je m’attendais pas à une confrontation des idéaux. D’un côté un être tout puissant qui ne semble pas avoir tenu compte des dégats collatéraux de ses actes, et de l’autre un homme en colère qui veut éviter que pire se produise même si la chance est infime, ce n’est pas une confrontation des idéaux, mais c’est ce que les trailers présentés et c’est plus une confrontation entre le pouvoir absolu et la rage d’un homme. et comme le dit lex entre dieu et l’homme. D’ailleurs la manipulation était attendue et c’est justement ça que j’ai apprécié quand je parle de la montée de la tension entre protagoniste qui mène à la confrontation.

        La confrontation des idéaux je l’attends par contre dans civil war.

        Enfin ensuite c’est mon point de vue et je comprend tout à fait ce que tu veux dire.

        C’est vrai que le coup de Martha était osé, mais pourquoi pas (dernier mot prononcé par thomas wayne), j’ai pas encore lu de comics ou le rapprochement est exploité (dans le peu que j’ai lu).

        Ce que j’ai bien aimé c’est la vulnérabilité de batman dans le combat final.

  99. N’empêche je ne peux que penser que si BvS n’avait pas eu à introduire la JL et que ces précieuses minutes avaient été utilisés pour l’histoire « principale » du film il aurait été 100x plus réussi.

    J’espère que les scènes coupées de la version longues n’auront absolument rien en rapport avec la JL.

  100. Je survole à peu près toutes les critiques que je peux trouver sur le net et il revient souvent que Batman tue ce qui fait beaucoup de mécontents.
    Je ne suis pas tout à fait d’accord avec ça il ne tue personne de sang-froid mais c’est plutôt dans le dégât collatéral.
    Avec la Batmobile et le batwing il tire avant tout sur les véhicules qui l’attaquent et pas spécialement sur l’homme derrière l’arme du véhicule.
    Forcément on suppose que les mecs meurent vu que les véhicule explose il les tue indirectement.
    Spoiler
    Regarder la scène où il sauve Martha, à un moment il chope un mec et tire avec son arme au dessus des têtes des autres et ne touche personne à ce moment là.
    Ce n’est que mon avis et le constat que je fais,
    Après dites-moi si vous vous avez vu ça autrement ou si vous le comprenez autrement.

    • Le problème c’est que, même si ces victimes sont collatérales, ça passe pas. Et je suis le premier à le regretter. 🙁
      Dans les BD officielles, dans les dessins animés, dans le sublime Kingdom Come, Batman n’a JAMAIS cédé au lâche et simpliste « on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs », et toujours véhiculé un message éthique fort. Surtout il s’est toujours arrangé pour ne tuer personne, voir même sauver ses ennemis quand ils sont en danger.
      J’ai vraiment envie de lui trouver des excuses, mais même pour moi les hommes qui meurent en dégâts collatéraux dans des explosions de voitures et le meurtre du russe au lance-flamme, ça passe pas. Et c’est vraiment le seul gros reproche que j’ai envie de faire au film, que j’ai adoré.

      • Complétement d’accord avec toi Kaarde,c’est vraiment le seul point qui m’a vraiment sorti du film (je l’ai beaucoup aimé aussi). Je trouve ça vraiment dommage et comme je l’ai déjà dit, c’est comme une grosse tâche noire sur un si beau tableau, parce que tout ce qui concerne Batman à part ce point là, est juste parfait, que ce soit le costume, la Batmobile, la carrure et le physique d’Affleck, la voix modifiée, la Batcave, Alfred, la mort de Thomas et Martha (ultra fidèle à The Dark Knight Returns) et j’en passe !
        Peut être que ses méthodes expéditives seront justifiées dans un autre film ou dans la version longue, mais en attendant, je vais avoir beaucoup de mal à me faire à l’idée que Batman puisse ôter autant de vies sans sourciller …

        EDIT: je viens de me souvenir que, on aura beau lui trouver toutes les excuses du monde pour me faire croire que ses victimes ne sont que « collatérales », la mort de KGBeast avec son lance flamme reste quand même un meurtre non seulement évitable, mais surtout volontaire de la part de Batman…

        • Je comprend vos points de vue mais ce qui me gêne c est que dans la trilogie Nolan dont je suis fan ainsi que ceux de Burton il y a aussi des dégâts collatéraux de Batman et personne n’a jamais rien dit….

          • Disons que dans la trilogie de Nolan, les dégâts collatéraux sont moins impressionnants. Plusieurs véhicules finissent dans le décor mais sans explosions gigantesques, donc il subsiste un espoir pour que les occupants s’en sortent vivants. (dans BvS, le mec en voiture précipité contre un camion citerne qui explose, je donne pas cher de sa peau)
            De plus on voit Batman se démener comme un diable pour neutraliser ses adversaire sans les tuer et interdire l’usage des flingues à Catwoman.

            Avec les Tim Burton, par contre, je t’avoues que je suis choqué, dans « Batman le Défi », chaque fois que je vois Batman accrocher une bombe sur le torse d’un homme de main du Pingouin et le précipiter dans une bouche d’égout.

          • Burton je me souviens pas, j’ai pas vu ses films depuis longtemps. Dans la trilogie de Nolan j’ai pas le souvenir non plus qu’il tue ouvertement des gens comme on peut le voir dans BvS. Enfin là j’ai vraiment pas compris ce choix, même dans the Dark Knight Returns il s’arrange pour ne pas tuer, c’est sa mentalité, une de ses principales caractéristiques, la raison pour laquelle le Joker existe etc… Alors j’avoue que ce point du film, c’est l’incompréhension totale.

          • Marion Cotillard meur du fais que le camion chute d un étage à cause de Batman qui lui tire dessus et juste avant le conducteur de ce même camion ce fait tirer dessus de plein fouet par Batman et meur aussi ….
            Juste pour dire que moi sa ne m’a vraiment pas choquer mais je peut comprendre que sa vous dérange et déplaise.

          • Batman essayait de dévier le camion de Marion Cotillard de sa route. C’est elle qui a fait le choix d’ignorer les tirs de barrage et de foncer dans le vide.
            Quand à son conducteur, sait-on s’il est mort ? Vu qu’il n’a aucun dégât apparent il a peut-être simplement perdu connaissance.

          • Il lui tire dessus pour pas qu’elle prenne cette route et donne un coup de volant pour éviter sont tire, cela ce passe on niveau de la rambarde donc n’a pas le choix du chemin et tombe direct… quand à l autre gars il est plein de sang que l on voi chèrement donc je suis d accord avec toi on n est pas sur À 100% qu il sois mort mais c est clere ment suggérer…
            Enfin on pourrais tout les deux épiloguer des heures la dessus mais au final moi sa ma pas déranger étant pourtant un big fan de batman depuis tout gamin mais apperement toi tu n’a pas aimer et je peu le comprendre.
            L important est que j ai aimer le film et j espère aller le revoir très vite.

    • Après, n’oubliez pas que dans le DCEU, Batman a 20 ans de carrière et vit sous la peur d’une menace totale et supérieur.
      Ca change un homme.
      Je trouve pas étonnant que ce Batman tue.
      D’ailleurs, le coup du  » marquage au fer rouge  » va dans ce sens.
      A la fin du film, Batman ne marque pas Luthor.
      C’est une symbolique forte que l’on voit à ce moment.
      Batman, l’homme qui avait peur de dieu (superman), s’est rendu compte que ce dernier est plus un homme qu’un dieu (lorsqu’il apprend que luthor détient la mère de superman, ce dernier s’humanise à ses yeux, et je parle même pas de lorsqu’il meurt). Et dans la logique des choses, Batman remet aussi sa position en question, il réfléchit sur ses actes récents, le fait qu’il ai tué, le fait qu’il ait marqué de son symbole les criminels torturés (n’est ce pas se sentir supérieur que de marquer autrui de cette façon ?) et , surtout, le fait qu’il ait, comme Luthor et une grande partie de l’opinion publique, eu cette peur démesuré vis à vis de Superman.

      • En gros, il se rend compte que superman est plus humain qu’il ne le pensait, et de l’autre côté, que lui a perdu de son humanité récemment.
        A la fin du film, Batman réembrasse ses vieux principes selon moi.
        D’ailleurs c’est bien le premier film batman où on nous montre réellement les faiiblesses du personnage.
        On critique superman ou captain america pour leur côté lise et boyscoot, mais Batman, c’est ça aussi, le gars irréprochable, musclé riche et intelligent, mais enmpathique et héroïque. Le Batman de Ben Afflek fait des erreurs et a des émotions humaines, choses beaucoup moins vrai pour la trilogie de Nolan.

  101. Je suis assez étonné que ce film se fait descendre à ce point. Il n’est pas parfait mais cela reste un bon divertissement. Même si le film tombe dans certaine facilité, l’approche essaye d’être différente et il y a la volonté même maladroite d’explorer la psychologie des personnages.
    J’ai apprécié les libertés par rapport au comics en général:les méthodes du Batman, Lex Luthor (un peu jeune peut être)(ça n’a rien à voir avec les interprétations de Gene Hackman ou Kevin Sapcey),Alfred.
    Alors pourquoi ce bashing? J’ai vu ce site « les toiles héroiques » défendre des films qui n’allaient pas au bout de leurs promesses et moins intéressants que celui-ci. Peut-être que vous devriez changer de nom et vous appeler « toiles marveliques » 🙂

    • Tu dis ça à un mec qui a pour film de super héros préféré Man Of Steel… Chacun sa sensibilité, chacun ses points de vue, chacun ses attentes et donc chacun son ressenti
      Au lieu de provoquer, accepte que tout le monde puisse être différents

      • Calme toi,j’ai mis un smiley. Et débattre sur les points de vue c’est quelquefois provoquer sans que ce soit méchant.
        Je sais qu’il apprécie Marvel et DC et ce site est super à ce niveau. J’ai juste été étonné que MrTH ne mette pas davantage en avant les qualités de BvS.
        24h après le visionnage, je suis frustré par certains éléments mais je pense que c’est un des meilleurs films de super héros. Snyder dont je suis loin d’être fan met en place une mythologie, une tragédie grecque et j’ai envie de voir la suite. J’ai peur que le bashing inutile et incompréhensible ne ruine le dccu.

        • Attention on ne parle pas de n’importe quel film là. Il s’agit de Batman v. Superman.
          Un film évènement hollywoodien comme un Star Wars VII ou un Avengers.
          On ne peut pas se planter.
          Si les deux films que j’ai cité ont leurs détracteurs, ils ont convaincu la majorité de la presse, des fans et du grand public.
          Batman v Superman est une déception pour beaucoup. Du coup, je comprends les critiques qu’elles soient de LTH ou ailleurs.
          Qu’il soit plus tendre avec un Ant-Man (que j’ai trouvé niais) par exemple est normal.
          Ce film ne joue pas dans la même cour, tout simplement.

  102. Les commentaires sur la page facebook du film sont plutôt unanimes : le grand public à l’air d’avoir apprécié le film et les fans n’aiment pas.
    Moi je suis fan et j’ai du le voir deux fois pour bien tout comprendre et vraiment apprécier le film.
    Ma copine elle a tout compris et aimé direct.

      • Normal que la moyenne baisse. Il était possible de noter le film 2 jours avant sa sortie ciné sur ses sites. Les fans ont mis des notes dingues et il me semble que mardi soir le film était noté à 9.8/10…

    • Je suis fan et pourtant j’ai vraiment apprécié le film et j’y retourne demain pour une seconde fournée.
      Un ami, plus ou moins néophyte, n’a pas accroché.
      En résumé, il y a de tout niveau avis, tout simplement.

    • Je pense que l’avis des gens est partagé que ce soit chez les fans ou les néophytes. Pour y être allé deux fois avec deux groupes différents, j’ai eu le droit a tout une palette de retour positif ou négatif.
      Mais globalement les reproches qui sont fais sont souvent les mêmes : manque de rythme, incohérence et déception sur le dernier acte

  103. J’ai vraiment adoré ce film ! Et, sans le considérer non plus comme le film du siècle, j’ai très envie de le défendre en voyant le bashing qu’il subit.
    Première chose louable que je constate dans BvS : grâce à son traitement des personnages il démarque clairement le DCU du MCU ! Là où Marvel essaie de construire un univers qui se veut « réaliste » avec des héros « humain » et terre-à-terre, DC va complétement assumer son côté fantastique et traiter ses héros comme des êtres mythologiques, des « dieux parmi les hommes » comme Luthor et les auteurs de Kingdom Come l’ont si bien souligné.
    Avec ces deux univers très démarqués on en a pour tous les goûts, c’est une excellente chose ! J’ai juste peur que les films à la Marvel Studios soient devenus la norme, d’où une certaines incompréhension envers BvS.

    Ma liste des points positifs du film (SPOILERS) :

    – une magnifique scène d’ouverture, qui nous plonge dans la bataille de MoS d’un point de vue de fourmi.
    – Wonder Woman <3 <3 <3
    – Batman. Ben Affleck a prouvé qu'il pouvait le faire, déjà ça c'est grandiose. Effrayant et badass (ce combat incroyable contre les hommes de main !), on obtient sans doute le Batman cinématographique le plus réussi, à un petit détail près (voir points négatifs).
    – Alfred et Perry White. Petits rôles très bien écrits, qui contribuent beaucoup à apporter une touche d'humour au film.
    – Loïs Lane. Une vraie présence féminine forte sans super pouvoirs, ça apporte quelque chose. Sa relation avec Superman est belle.
    – Lex Luthor. Magistrale interprétation de Jesse Eisenberg, aidé par un super thème musical et un plan joliment machiavélique. Autant Batman et Superman répondaient à mes attentes, sans surprises, mais là ce Luthor m'a impressionné !
    – Doomsday. Comme tout le monde j'ai pensé qu'il n'était là que pour servir de boss de fin aux héros et les unir. Mais il m'a surpris en accomplissant bien plus. Doomsday fait exactement ce pour quoi il a été créé dès le début dans les comics ! Finalement The Dark Knight Returns n'est pas la seule grosse influence du film, puisque sur la fin j'ai vraiment eu l'impression de relire la Mort de Superman. (au passage et à la décharge de Doomsday, difficile d'être un colosse humanoïde et glabre de 4 mètres de haut sans évoquer un troll du SDA)
    – la courte introduction des futurs membres de la Ligue, avec un bel Aquaman aux cheveux évoquant sous l'eau les tentacules du poulpe. De plus je soupçonne l'espèce de cube cosmique qui aide à la création de Cyborg d'être une boîte-mère d'Apokolypse et des Néo-Dieux.
    – l'utilisation de l'homonymie de prénoms entre Martha Wayne et Martha Kent (je confirme, elles se sont toujours appelées comme ça dans les comics). Une idée si originale que je suis étonné qu'elle n'ait jamais été exploitée dans les comics !
    – Le "deuxième effet Han Solo" (ou la mort de Superman) : L'idée la plus BRILLANTE du film ! Déjà parce qu'on ne s'y attend pas avant d'approcher de la fin du combat, et surtout parce que ça sert admirablement bien le propos (à savoir : les dieux parmi les hommes) ! Superman meurt, et on sait tous pertinemment qu'il finira par ressusciter. Quoi de mieux pour évoquer le Christ et de nouveau comparer Superman à un demi-dieu ?
    Par-dessus le marché, en étant le premier super héros majeur tué dans un film live action, Superman regagne un peu sa place de "premier" des super héros à mes yeux.

    Mes points négatifs (SPOILERS) :

    – trop d'ellipses, surtout au début du film (mais ça passe mieux au deuxième visionnage).
    – Batman meurtrier. J'ai beau essayer de lui trouver des excuses, ça passe pas. Sans ça le personnage était parfait. Je veux croire que sa rencontre avec Superman et la fondation de la Ligue de Justice vont le calmer un peu. Affaire à suivre, donc.

    Sans vouloir jouer les trolls, j'ose espérer que les gars de chez Marvel n'ont pas prévu de nous émouvoir/surprendre en tuant un protagoniste principal dans Civil War. Parce que si c'est le cas ils se sont bien fait coiffer au poteau.

    • En fait et tu montres le problème, DC se veut plus réaliste que Marvel donc clairement si tu as vu le contraire c’est qu’il y a un problème

      • En quoi DC se veut plus réaliste ? D’entrée de jeu MoS et BvS acceptent l’existence d’aliens, celle de la magie et les super pouvoirs dans des villes imaginaires (Gotham, Metropolis) sans perdre de temps à devoir les expliquer. C’est du fantastique complétement assumé et tout passe. Alors que du côté Marvel les films ont tellement bien réussi à s’ancrer dans le monde actuel que certain détails trop fantastiques font un peu tâches (Nazis avec canons laser, raton-laveur qui parle, bientôt la magie avec Dr Strange).

        Les thèmes sont plus sérieux chez DC, oui, mais ça n’a rien à voir avec le réalisme.

    • @Kaarde
      Ca devient vraiment saoulant les comparaisons DC/MARVEL!MAIS VRAIMENT..Ça fait 50 ans que les 2 cohabite…Et puis, pour TA petite histoire, dans le comic CIVIL WAR, 1 perso important « disparaît » donc reste à voir s’ils adapterons cette trame mais de là à dire qu’ils se feront coiffé au poteau…la date du film est fixée depuis septembre 2014(c’est bien celle de BvS qui a été avancée).

      • Visiblement tu m’as trèèès mal lu.
        Je ne tape pas sur Marvel, au contraire, j’ai dit clairement que je me réjouissais du fait que les deux studios proposent des univers très différents, et donc un très large choix de héros.

        Quand à Civil War, je sais pertinemment ce qui se passait dans le comic, c’est pour ça que je redoute que cette mort d’un perso important soit reproduite au cinéma. Si vite après BvS, ça risque de paraître redondant et d’avoir moins d’impact que prévu.
        Et bien sûr je ne fais que spéculer (c’est pourtant clair quand j’emploie des « si » et des termes comme « j’ose espèrer ») , je ne pars pas du principe que le comic Civil War sera adapté tel quel. Merci de me relire et de ne pas me prendre pour un idiot.

    • @Kaarde

      Très bonne analyse !
      Je suis d’accord, je te rejoins sur presque tout.

      A une exception prés : le fait que Batman tue en point négatif.
      Cela ne m’a absolument pas gênée.
      Les gens ont souvent la mémoire courte car au cinéma, ce fait n’est pas nouveau.
      Dans les 2 premiers Batman de Tim Burton, Batman tuait (il accrochait une bombe sur un ennemi et le jetait dans une bouche d’égout, il carbonisait 2-3 sbires du Pingouin avec le réacteur de sa Batmobile, etc…).
      Même dans la trilogie de Nolan, Batman faisait péter des voitures et causait des dommages collatéraux (même si ce n’était pas clairement montré, c’était là).
      Je comprend que Batman se doit de ne pas « tuer » ou en tout cas d’éviter de « tuer » pour paraître plus héroïque et se différentier des psychopathes qu’il combat.
      En théorie, je suis d’accord.
      Mais pour ce film la, je ne comprend pas pourquoi cela dérange, je n’ai vu aucune scène vraiment dérangeante, c’est très fidèlement inspiré du Batman violent et extrémiste qui n’hésite pas a franchir la ligne rouge de The Dark Knight Returns de Frank Miller.
      Et c’est totalement assumé par Zack Snyder, depuis le début.

      Ce n’est donc pas un point négatif pour moi, au contraire c’est même un point positif pour la fidélité au comics de Miller (même si cela fait débat).

      • Justement, heureusement que c’est assumé ! Sans ça la pilule serait mal passée.

        Je me souviens que le Batman de Tim Burton était lui aussi dénué de scrupules, comme tu l’as fait remarqué. Des années après ma première vision du film, redécouvrir la scène du sbire avec une bombe jeté dans la bouche d’égout m’a vraiment choqué.
        Quant au Batman de Nolan c’est de loin le plus pacifique de ces dernières années. Comme ses dégâts collatéraux étaient moins explosifs que dans BvS, on pouvait raisonnablement penser qu’il ne faisait pas de victimes graves, d’autant plus qu’on le voyait se démener pour protéger tout le monde.
        Là dans BvS, non seulement les énormes explosions de voitures laissent peu d’espoir quant au sort de leurs occupants, mais il y a en plus le meurtre froid du russe au lance-flamme. (je ne compte pas Batman qui flingue dans sa vision, comme c’est purement onirique)

        Quant à la fidélité avec le Batman de Miller, c’est discutable. Même si le personnage semble plus radical (notamment dans « The Dark Knight Strikes Again ») il ne franchit JAMAIS la ligne rouge, comme tu dis.
        Il manque de peu de tordre le cou au Joker et pourtant se retient de tuer au dernier moment, quand même (mais bon, j’avoue, la paralysie, c’est pas très jojo non plus).

        Il faut comprendre que je suis choqué car ce que j’admire le plus chez Batman est son éthique, son refus du moindre compromis et des excuses de lâches comme « on ne fait pas d’omelettes sans casser des œufs ».
        Plus que tout autre héros à mes yeux, Batman est un exemple pour nous, qui véhicule un message puissant sur le dépassement de soi, le rejet de la facilité, et la crainte des armes (message dont l’Amérique a grand besoin, hélas). Tous ces aspects ont toujours été bien respectés dans la ligne principale des comics et les dessins animés, ce qui rendait le personnage grandiose.
        Mais là, si Batman rompt ces serments et cède à la facilité, le message est tué ! Pire, il devient un mauvais exemple ! Il ne vaut alors pas mieux que ces super vilains contre lesquels il combat et n’est alors plus qu’un héros badass et violent de base à la Wolverine/Punisher.

        Ça ne m’a pas empêché d’adorer le film, heureusement. Mais j’ai le sentiment que le personnage de Batman est passé à côté de quelque chose de très important.

        En tout les cas, merci pour ton retour, Jango. 🙂

        • Certes.
          Mais je ne suis pas vraiment d’accord sur ce point, il ne tue pas de sang froid, il ne faut pas exagérer non plus.
          Cette réaction instinctive qu’il a face au russe est parfaitement justifiée, le russe allait tuer l’otage, il fallait réagir vite, il n’y avait pas d’autre choix possible.
          Quand j’ai vu cette scène, cela m’a fait immédiatement pensé a la scène de Harvey Dent dans The Dark Knight, même enjeu, même finalité.
          Pour le reste, sans preuve du contraire, on ne voit clairement aucune victimes, rien ne dit que Batman n’a pas viser des points non-vitaux même quand il retourne contre eux leurs armes a feu.
          Pour ce qui est des voitures, c’est un faux débat je trouve, c’était déjà valable dans la trilogie de Nolan et ça l’est dans tout les films de super-héros finalement, il n’aurait pas pu les arrêter avec des balles en caoutchouc et des feux d’artifice.
          Et puis même (si ils sont vraiment morts), c’est quand même des assassins, des mercenaires a la solde de Luthor et c’est eux qui tirent les premiers, cela choque uniquement parce que c’est Batman et que la nostalgie du dessin animé est présente. Parce que je ne vois pas beaucoup de gens critiquer Iron Man car il a tuer des terroristes afghans ou Captain America car il a tuer des nazis d’Hydra et pourtant c’est exactement la même chose, eux aussi étaient censés ne pas tuer et ça ne les rend pas moins « héroïque » aux yeux du monde.
          Je ne trouve pas que cela soit une grande entorse au personnage, c’est de plus en plus courant au cinéma et si c’est justifié, que se soit par soucis de réalisme ou autre chose, je ne trouve pas cela vraiment critiquable.
          Enfin, de mon point de vue en tout cas.

          Mais après, j’aime Wolverine et le Punisher, peut être que cela y fait 🙂

          • Tu soulèves un point intéressant en parlant des truand et assassins qui « mériteraient » plus ou moins leur sort.
            Certes Iron Man et Captain America tuent des « méchants ». Et justement je place Batman loin, mais vraiment très loin, au-dessus d’eux en matière d’héroïsme car il ne s’autorise pas à faire cette distinction facile entre gentils et vilains. Malgré la tragédie qui l’a touché, il fait l’effort de placer tout le monde sur un pied d’égalité et de considérer que nous pouvons tous faire des erreurs, que même le dernier des criminels mérite une deuxième chance et peut un jour changer en bien (ce qui est tout-à-fait réaliste dans notre monde et malheureusement impossible dans celui des comics, sans quoi ce serait difficile de vendre des histoires sans réutiliser plusieurs méchants).

            Moi je trouve ça horrible de dire « C’est bien fait pour untel, ce n’était qu’un assassin. » ou « Il a mérité de mourir ». Et vu que beaucoup de monde commence à raisonner ainsi de nos jours je trouve que des héros comme le Batman des comics sont plus nécessaires que jamais, ne serait-ce que pour nous rattacher à notre humanité.

          • @Kaarde: Bordel, voir quelqu’un qui partage cette mentalité ça me fait vraiment plaisir! Tu as raison, on a tendance à oublier que ce qu’on appelle « le Mal » fait partie intégrante de l’Humain, et est bien souvent affaire de circonstances. C’est LA raison qui fait de Batman le plus grand des héros à mes yeux. Et c’est pour moi ce qui manque à Batfleck.

  104. SPOILER! SPOILER! SPOILER! SPOILER!

    J’aurais franchement salué le geste iconoclaste de Snyder, le bras d’honneur fait à une communauté de fans écrasante dans le retournement violent d’icônes de la culture populaire, s’il avait été réfléchi un minimum… L’idée est intéressante, celle de ramener ces héros mythologiques à ce qu’ils ont de pire, mais encore faut-il la questionner ! Et pourtant Snyder l’avait déjà fait avec « Watchmen », on était en droit d’en attendre plus de sa part… Mais il n’est pas non plus Alan Moore, et Goyer et Terrio non plus… D’autant que le film est terriblement encombré par son lourd cahier des charges. Par conséquent Batman devient une brute sanguinaire capricieuse et Superman un surhomme destructeur et paumé avec une inconsistance folle (j’adore le « goddamn » Batman de Miller mais au moins est-il véritablement vicieux et tordu, à l’inverse du Batfleck qui a juste l’air benêt). Je veux bien accepter que Batman tue sans concessions, mais autant expliquer pourquoi…

    Sinon, tout ce qui est lié à la « préparation » de la Justice League est juste catastrophique, sérieusement ridicule (une clé USB, bon sang). J’ai trouvé Wonder Woman d’une inutilité criante, narrativement encombrante (elle est là pour être là, elle ne décrypte même pas la clé volée à Bruce et Superman en aurait fait autant à lui seul face à Doomsday – lui aussi accessoire et ridicule), au mieux simplement cosmétique.

    Points positifs : le générique, la séquence d’ouverture et peut-être (mais j’en suis pas encore sûr) la prestation de Jesse Eisenberg. C’est bien maigre pour un projet d’une telle ampleur.

  105. J’étais motivé pour y aller hier soir, puis j’ai lu la critique qui m’a un peu découragé de sauter sur ce film comme un mort de faim. En fait, le problème était désormais d’y aller en ayant déjà un avis si déçu sur le film. Surtout l’avis du Boss que je respecte énormément. Toutefois, ce n’est que partie remise ! Au vu du clivage qui se forme dans les commentaires ; obligé, ce film vaut quelque chose sinon tous seriez unanimes quant à sa médiocrité ou perfection absolue.

    Par contre est-il possible d’arrêter avec cet argument bidon du « DC fait des films pour adultes » et « Marvel/Disney c’est pour les n’enfants, papa et maman » ? C’est d’une stupidité sans fond : en quoi l’affrontement de deux légendes et de leurs idéaux sur fond de thriller morbide/apocalyptique/pessimiste est il plus adulte que la remise en question d’un monde ultra sécurisé, de la privation de nos libertés pour se sentir protégé, surveillé et finalement manipulé/gangrené par de hautes instances mondiales qui ne vivent que dans l’ombre ?

    • A mon avis et comme j’ai fait toujours attendre de voir les films avant de regarder les critiques, car sinon ça va forcément orienter la facon dont on le voit

      • Dans mon cas lire les critiques négatives me permet de faire baisser les attentes et généralement j’apprécie plus le film en question. Bon là pour BvS c’est un échec cuisant, mais généralement ça oriente la façon dont je le vois du bon côté. ^^

  106. Voila les propos de snyder sur le fait que batman est un assassin.

    « J’ai essayé de le faire par procuration. Tirer sur une voiture où (des adversaires) sont, qui explose, une grenade qu’il relance et arrache une main ou encore lorsqu’il tire sur un réservoir de gaz et qui prend feu. Pour moi, ce n’est pas comme s’il tuait directement, mais le méchant qui est à côté de quelque chose qui explose… (Batman) dirait que ce n’est pas vraiment son problème.

    Ce sont plus des homicides involontaires que des assassinats, mais c’est une référence au comic-book de Frank Miller, où il tue tout le temps. Il y a une scène du graphic-novel où il traverse un mur et prends l’arme d’un mec… J’ai repris cette case, mais dans The Dark Knight Returns, à la fin, il tire sur le type pile entre les yeux. Un seul tir. Évidemment, j’ai préféré le réservoir de gaz mais toutes les personnes qui travaillaient avec moi me disaient : ‘Tu dois tirer dans la tête’ parce qu’ils sont des gros fans du comic book, mais je leur ai dit : ‘Je ne serais pas le mec qui fait ça!’  »

    Sa fait vraiment peur pour la suite.

    • D’où est-ce que Batman « tue tout le temps » avec Frank Miller ?
      Désolé mais même dans « The Dark Knight Strikes Again », où il devient radical et cynique, Batman ne tue personne directement ! Dans « The Dark Knight Returns » il se retient de tuer le Joker au dernier moment et le paralyse, mais il ne tire sur personne ! Oui, il prend le flingue d’un gars, mais pour tirer sur une charge explosive.

      En tout cas merci pour cet extrait d’interview. Je comprend mieux les raisons de Snyder, à présent, même si je ne les approuve pas forcément et que je regrette le Batman qui se démenait pour sauver le moindre de ses adversaires.

      • Je me pose la même question. Il ne tire pas du tout entre les deux yeux d’un mec Zack… Au contraire lorsque le chaos règne et qu’il arrive sur son cheval. il detruit les armes à mains nues car »elles sont « lourdes et bruyantes ».
        Ca fait peur effectivement

    • J’adore Zack mais là il a fumé ou c’est le méga tournage qui le fatigue… Batman est sensé être « le mec avec un plan pour tout », et il n’a pas pensé à utiliser des flashballs ? Des trucs paralysants ? Ou j’sais pas quoi. Enfin il avait probablement 1000 façons de neutraliser les bad guys dans le film sans les tuer. ET c’est ce qui fait son charme : il va assomer le méchant, mais va le prendre sur son épaule pour le mener à Arkham et pas le laisser crever dans le batîment qui explose. C’est franchement l’un des points les plus négatifs du film pour moi.

      • D’accord avec toi Watcher. Cette obligation de ne pas tuer est la seule chose qui permette de classer Batman dans la catégorie des super-héros. Pour moi ça a été un énorme point négatif, impossible pour moi d’avoir une once de sympathie pour ce personnage qui tue sans vergogne et se permet de jouer les donneurs de leçons envers un Superman qui n’a finalement tué que par accident, et en essayant de faire le bien.

      • je ne peux que te rejoindre aussi, c’est une des choses qui m’ont bien dérangé, je peux comprendre ce batman, poussé à bout mais dans ce cas on développe un garde fou, pour un rappel de ce qu’il a été et de ce qu’il pourrait redevenir, c’est le cas avec F. Miller avec le personnage de carrie, c’est tout le problème de snyder il s’arrette à l’image et à une case, et faire un batman de cet ordre oblige un superman lumineux (ce qui n’est pas le cas dans le film), bref ce film c’est éparpillé sur du visuel en oubliant le fond , j’attend de voir le docu avec georges Miller

        Si il avait réalisé daredevil il retenu cette couverture
        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a9/Daredevil_cover_-_number_184.jpeg
        et il nous l’aurait fait tué à tout va

      • Sérieux les mecs, j’adore l’idée de respecter les persos à fond et de vouloir faire plaisir aux fans mais ce débat c’est l’art et la manière de couper un cheveu en 4. Comme dit plus haut les Batman de Burton sont de la même noirceur et les films ont quand même permis de relancer le genre SH et surtout le Bat quand on remet dans le contexte de l’époque…
        Bon ça vous pique un peu, je peux le comprendre, est-ce un argument pour dire que c’est un mauvais film, je ne pense pas

        • Personne ne dit que c’est un mauvais film pour autant. Moi-même j’ai adoré BvS.
          Seulement Batman qui devient meurtrier, cède à la facilité et perd une partie de sa morale, c’est choquant pour tous ceux qui aiment le personnage, ça reste en travers de la gorge. Et c’est dangereux, sachant qu’en tant que seul homme de la Ligue de Justice Batman représente un peu le genre humain et nous sert d’exemple.

          • Je ne vois pas la chose ainsi. Il est expéditif mais ce n’est pas non plus un assassin. Mais bon, j’entends que ça peut en heurter certains.

          • C’est marrant, dans le monde réel, quand tu tires sur des bagnoles pour les faire exploser volontairement et tuer les personnes qui se trouvent à l’intérieur la loi te qualifie généralement de meurtrier…

          • Batman utilisait un pistolet accroché à sa (bat)ceinture dans les premiers comics. Mais avec le temps, c’est devenu un élément essentiel de ne PAS le faire tuer et de lui faire détester les armes à feu etc. Batman n’est jamais aussi intéressant que lorsqu’il refuse de céder à cette « facilité » et là j’ai tout plein de belles références en tête comme Dark Knight Returns (ou Batman ne tue pas, la scène que cite Snyder n’est pas très claire là dessus, et pourquoi un Batman qui tire sur un enememi utiliserait des balles en caoutchouc sur sa batmobile et briserait un fusil en disant « ce ne sont pas nos armes » c’est pas logique…) ou Under the Red Hood. A l’époque de Burton, ça pouvait passer étant donné que c’était les premiers films Batman sérieux et les premiers films de super héros sombres, en gros c’était « moins importants », moins « grave ». Mais aujourd’hui, pour moi ça passe pas. Dans les films de Nolan, Batman disait « no guns no killing » (bon y’a quand même volontiers quelques dommages collatéraux ici et là et Ras Al Ghul dans Begins, qu’il ne tue pas littéralement d’ailleurs). Et en tant que fan, c’est un élément important du personnage pour moi.
            Superman qui tue à la fin de Man of Steel, ça ne m’as jamais choqué car cette action n’était pas gratuite, on comprenais le pourquoi du comment et le cri qu’il poussait juste après montrait bien que cela pesait sur sa conscience. Là, c’est juste gratuit et cela m’amène à me demander, si ce Batman là tue, pourquoi quelqu’un comme le Joker est il toujours en activité dans Suicide Squad ? Autant l’éliminer si il se moque de la survie ou non de ses adversaires non ?

          • Archer, je ne vais pas jouer sur les mots, effectivement tu as raison, mais pour moi ce Batman extrémiste là n’est pas un reproche imputable au film. Dans ce cas, on crache sur Batman le défi aussi, et on interroge la santé mentale de Wayne dans Killing Joke à la fin. Batman a toujours été borderline, dans cette vision il a visiblement franchi la ligne, est-ce si grave comme vision? Artistiquement parlant bien sûr, attention 😉

          • fontreven, je suis d’accord avec toi. Et en fait je n’ai rien contre un Batman ayant franchi la limite, ce que je trouve même être un élément intéressant. Par contre pour moi le gros raté est de ne pas avoir remis ça en question, à aucun moment. On aurait pu justement avoir une remise en question de ces méthodes par Sup face à un Batman hypocrite qui lui reproche d’avoir pris tant de vie, alors qu’en réalité il ne s’agit que d’accidents. De cette manière il y aurait eu du sens au retournement de veste final de Batman, qui aurait pu ouvrir les yeux sur les fait qu’il est allé trop loin. Or là ça sort un peu de nul part…

          • Archer,

            SPOIL SPOIL

            ce n’est pas le sens de la discussion et Wayne et Diana devant le cercueil? Quand il dit qu’il allait essayer de se montrer digne de son exemple?

            Fin de Spoil

            En tout cas, c’est ainsi que je l’ai ressenti.

          • Si tu as raison. Mais justement, corrige-moi si je me trompe, mais on ne voit pas pourquoi ce revirement. Où plutôt si, si Batman change d’avis sur Superman c’est parce que… leurs mères ont le même prénom… Franchement, l’intérêt de réunir Sup et Bat, c’était pas de confronter leurs idéaux divergents pour finalement les réunir grâce à leur idéal convergent? Je suis le seul à trouver que c’est vraiment du gâchis de les avoir réconciliés pour un motif pareil?

          • Oui j’admets que l’électrochoc Martha est super maladroit, mais je pense que ce prénom est juste ce qui a calmé la rage de Batou, le reste ce sont les actes de Sup qui ont parlé pour lui. Mais j’admets que le film n’est pas exempt de défauts, il y a des facilités de prises, mais je reste persuadé que c’est dû à un montage foiré (pris de court? trop pour un seul homme?) . Tu ne trouves pas que l’on peut résumer beaucoup de critiques « excessives » (je mets des guillemets car tout est subjectif en art) à ce simple constat là?

          • Justement fontreven: quels actes? Encore une fois corrige-moi si je me trompe, mais tout ce qu’a fait Sup après leur face à face c’est donner tout ce qu’il a pour dégommer Doomsday. Et c’est EXACTEMENT ce qu’il a fait pendant la bataille de MoS.
            Pour répondre à ta question, oui je pense que le montage a été un gros facteur, masi je pense qu’il y a aussi une question idéologique liée à l’héroisme: malgré leurs capcités, nos deux héros sont rabaissés au rang d’homme, et pas les meilleurs qui soient. Ce qui quelque part peut-être considéré comme une qualité, mais sera – je pense – majoritairement considéré comme un défaut. Personnellement ce Batman vindicatif, cruel (et un peu bête) et ce Superman mou, dépressif et mutique ne me donne vraiment aucune envie de me surpasser. Ils ne m’inspirent pas.

          • Archer, je crois (j’ai pas écrit le scénar) que c’est surtout une nouvelle façon de voir les actes de Sup depuis les évènements de Métropolis. Quand il parle du 1% de chances que ce soit un fou furieux, cette explication ne tient plus, et donc il a une nouvelle vision de ses actions.
            Après pour ce qui est de la vision iconique des héros, on rentre dans le subjectif et je respecterai ton point de vue, mais je ne le partage pas. Ca ne me dérange pas qu’ils soient un peu « salis ». Peut-être leurs actions futures les emmèneront vers un panthéon, ou pas, mais je trouve une logique (un Batman qui a souffert, et un Sup introspectif qui ne se prend pas pour un dieu ) qui me convient.

          • « Quand il parle du 1% de chances que ce soit un fou furieux, cette explication ne tient plus, et donc il a une nouvelle vision de ses actions. »

            Et u as une nouvelle fois raison. Mais ce qui me gène, c’est que c’est complètement crétin! Tu ne crois pas que Batman, LE grand détective, aurait largement pu vérifier que ça ne tenait pas en enquêtant plutôt que de déclarer la guerre? Je veux dire, c’était quand même pas dur à vérifier pour un mec qui dispose de satellites, si?

            Du reste, je conçois tout à fait que tu ne partages pas ma vision, qui il est vrai est 100% subjective.

          •  » Tu ne crois pas que Batman, LE grand détective, aurait largement pu vérifier que ça ne tenait pas en enquêtant plutôt que de déclarer la guerre? »

            Je crois que le passé de Batman et l’impuissance devant la chute de sa tour peuvent expliquer cet aveuglement, tu ne crois pas? Ne serait-ce pas humain, même si tu trouves qu’un héros ne devrait pas sombrer à ce genre d’instinct?

          • Très humain oui, ce n’est pas le soucis. Mais justement, Batman c’est le héros qui dispose d’un contrôle émotionnel à toute épreuve. C’est même pour ça qu’il est capable de se retenir de tuer même dans les pires situations. Ça n’engage évidemment que moi, mais je trouve que le rendre manipulable et aveugle était loin d’être pertinent et surtout ne lui rend pas justice. J’aurais été plus partisan d’un Bizarro qui aurait commis des atrocités et déformé l’image de Superman. Je trouve que ça aurait donné plus de légitimité au but de Batman, et en même temps permis de clôturer leur affrontement autrement qu’avec la découverte que leurs mères ont le même nom…
            Enfin bon, je suis content que ces partis pris t’aient plu et je respecte ton opinion, mais pour moi c’est juste pas possible.

          • Haha, effectivement, mais quelque part c’est un peu ce qui fait l’intérêt de ce genre de débats non? 🙂

            Quoiqu’il en soit, j’ai bien conscience que j’ai été si déçu parce que j’avais des attentes beaucoup trop rigides concernant ce film. Je vais y retourner avec un esprit plus détaché de ma conception des personnages et de manière plus objective. Je l’apprécierai certainement plus de cette manière. ^^

          • Oui, regarde le façon Gotham 😀 , et tu redonneras ton avis. Moi j’attenderai la VL pour avoir un avis définitif.

            Et oui, échanger c’est bien le but quand il y a « controverse » sur un sujet.

  107. Petite parenthèse: on dit pas DC comics, car DC veut dire Detective Comics. C’est comme si tu disais la montagne mont saint michel (ou le mont fujiyama, yama voulant dire montagne, la logique voudrait que l’on dise « le fujiyama »)
    Sinon, moi aussi le montage m’a laissé perplexe, et la bataille finale, bien que jouisive, est bordélique. Et le combat BVS est trop court. En même temps superman est tellement puissant….. :-/

  108. Bonsoir, je viens de voir le film et attention spoil spoil spoil
    Il n’y a que moi qui vois en luthor un agent de darkseid ? L’allusion du tableau « les demon viennent du ciel » = parademon. Et que sa mission est de tuer superman pour voler son corps.
    D’ailleur je mets un billet sur le fait que le reveil de superman a la fin ce n’est pas clark mais un sup. Version despote (tiens tiens comme les reves de batman qui seraient bien une vision du futur). Et donc que plan de darkseid se passe comme prévu

  109. Le pb avec dc c’est Snyder. Man of steel etait truffé de maladresses, dans bvs les maladresses deviennent des fautes et selon moi indigne d’un lancement dunivers. Jai peur pour justice league. Sans pretention je comparerai plus tard avec SS et WW. Mais sinon, je pense quon confie bcp trop de responsabilités a Snyder sous pretexte quavec des watchmens et des (300) mecs inconnus, il puisse faire des miracles avec des rocks tel que batman et superman. Et ca me desole decrire cela car je prefere lunivers et les persos dc a marvel. Mais je dois reconnaitre que auj, marvel sait faire, dc cherche encore et se rate. Dommage parce que Cavill Affleck et Gadot tiennent plus la route en tant que comedien que Evans Downey jr et Rudd. Le pb de dc n’est pas la construction de lunivers ni les idees mais snyder.

    Je veux justice league avec les memes comediens, le meme monde et les memes enjeux, mais JE NE VEUX PLUS DE ZACK SNYDER.

    • Je suis entièrement d’accord avec toi sauf pour les acteurs.
      Robert Downey Jr n’a pas commencé en tant que Tony Stark hein! Il a campé un excellent Chaplin par exemple.
      Le comparer à Gal « Fast&Furious » Gadot c’est un peu n’importe quoi. Elle a encore tout à prouver et n’a pas convaincu grand monde à part toi et moi.

  110. Enfin un film de super héros qui ne nous prends pas pour des gosses !
    Je pense comprendre pourquoi toutes les critiques de presse s’en prennent vulgairement au film Batman vs superman.
    Ce filme plombe tout simplement Marvel. Il arrive pour mettre un bon coup de pied aux cul à tout ces films de super héros qui ont donné un rendus « cartoonesques » aux super héros et qui n’ont pas osé aller plus loin juste pour avoir tout le public en poche, pour que leurs films soient familiaux à regarder en famille.
    Des critiques qui disent : »que le film est sérieux, sombre jusqu’à s’en lasser » Bah ouai c’est DC pas marvel et quoi le fait qu’un film de super héro ne le rende pas enfantin et cartoonesque est quelque chose de négatif ? Znyder, le réalisateur de Batman vs Superman réussit le pari en 2h30 d’introduire plein d’informations tout en gardant le film agréable sans devenir lassant. En aucun cas il est vide comme certaines critiques le disent, c’est un talent d’avoir réussi à contenir tout ça sans que ça devienne de trop. Certes il y a quelques petits raccourcis scénaristiques mais qui sont vite effacé par la putain de réalisation. Réussir à introduire la backstory d’un super héro en une putain de scène d’intro super classe, moi je tire mon chapeau. Ben affleck peut être considéré comme un des meilleurs Batman malgré les réticences du début, il dégage juste une putain d’énergie, de lourdeur. Jesse einseberg en lex luthor est juste un super choix, il arrive à être aussi lui même que terrifiant. Gal Gadot en WW est juste assez énigmatique et la façon dont elle est amenée donne juste carrément envie d’en savoir plus sur elle. Au niveau de la BO c’est un sans faute pour moi, juste le thème de WW oO
    Alors faites vous votre propre avis en allant le voir vous même les amis ! allez filez au ciné hop hop hop

    • encore une analyse primal de rivalité ridicule entre marvel et dc…
      Critiquer le film est une chose le comparé toujours a la concurrence c’est complétement con !!!

      Les comics on fait pareille depuis les années 60 et le tout existe encore !

      • Oui ça devient lassant. A croire que pour exister aujourd’hui, il faille être obligatoirement dans un camp. Aaaah la génération Team Edward!

        • Plus que la comparaison avec la concurrence, c’est l’appel au formatage du MCU pour justifier les réactions négatives du public que je trouve ridicule (et qui revient souvent). Réveillez-vous les gars! Le public était formaté au cinéma pop corn bien avant le rachat de Marvel par Disney. Ça n’a pas empêché Nolan de foutre une putain de claque aux spectateurs avec son TDK! Si BvS suscite autant de réactions négatives, c’est peut-être aussi qu’il manque absolument d’héroisme, de lumière. D’espoir. Personnellement, et je pense que je ne suis pas le seul, j’attendais de ce film une claque superHEROIQUE. Le film a été sous-titré Dawn of Justice. On parle de la Justice League les gars! Des mecs surhumains, des demi-dieux presque, qui luttent à mort pour l’humanité. Et vous savez quoi? Je crois sincèrement que le public aurait été plus indulgent si le combat final contre Doomsday avait été montré différemment. Si plutôt que de nous montrer des explosions et des lasers à tout va on avait eu un Doomsday purement physique et mettant directement en danger la vie des citoyens… Depuis que j’ai vu le film je n’arrive pas à m’enlever de la tête que j’aurais voulu voir un combat en plein milieu de Metropolis, où l’enragé Doomsday s’en prendrait aux citoyens et causerait une destruction massive à la force de ses poings. Où la trinité donnerait tout ce qu’elle a pour contenir le monstre, effectuant des sauvetages in-extremis à répétition. Où l’humanité aurait ainsi pu les voir en sauveurs, réhabilitant ainsi Superman aux yeux du monde. Son sacrifice aurait eu mille fois plus de sens s’il avait été fait devant le monde entier, et pour sauver des vies humaines directement.
          Personnellement, j’ai été gêné par énormément de choses dans BvS, mais au moment où Doomsday a été lâché je me suis dit « ok, il y a clairement des choix qui me dérangent dans ce film, mais si BvS nous offre enfin du super-héros pour cette baston finale, c’est bon ça le fera ». Au final on a eu du « super », mais du « héros ». Vraiment dommage…

          • Totalement d’accord avec toi sur ce point le combat de fin est tout simplement inutile. Il n’y a aucun enjeu, aucune émotion qui se dégage. Cette séquence du film arrive un peu n’importe comment juste pour nous montrer la trinité combattre ensemble avec des super pouvoirs rien de plus! C’est clairement la partie du film que j’aime le moins.

          • Exact JAG
            Quoique j’ai apprécié l’idée que Batman reste sur le côté. Snyder aurait pu s’enfoncer encore plus dans ses décisions WTF et le faire combattre en 1V1 avec Doomsday en le faisant par exemple monter sur son dos.. bref, il s’est retenu et ca c’est positif !

          • Ta vision Archer aurait été la délivrance pour ce film. Il aurait montré une vraie unité de la trinité, un réel départ pour la Justice League et aurait pu ré-habiliter le Man of Triste et le Bat-Kill aux yeux du monde et mettre en avant la super-héroïne la plus célèbre.
            Mais bon, on a juste eu un deuxième combat à la Dragon Ball Z (moins bien fait que dans MoS d’ailleurs) sans intérêt et sans âme.
            J’aurai aimé une fin avec un peu de « news TV » ou du Daily Planet pour donner un peu d’importance à ce journal: La Mort de Superman, Qui est Wonder-Woman? Les trois héros réunis! Enfin bref, ça a pété de partout et tout le monde s’en fout. Il faudra attendre la suite pour en voir les conséquences…

          • Garyus, décidément on est en osmose sur ce coup là! ^^ Je crois vraiment que le film aurait gagné à proposer un final plus similaire à celui du film d’animation Superman : Doomsday. J’aurais voulu voir Sup souffrir, en prendre plein la tronche, mis à genoux et se relever encore et encore pour l’humanité, mais surtout sous les yeux de l’humanité, avant son sacrifice. Mais bon…

  111. J’avoue ma déception. Clairement, ce film aurait du se concentrer sur l’affrontement entre le Batou et Sup! L’ajout de WW et DOOMSDAY sont de trop. Luthor « surjoue ». Et puis, je ne savais pas que GOTHAM était si près, géographiquement, de METROPOLIS(j’ai ris doucement). Une scène post générique aurait suffit pour présenter les Cybor,Flash et Aquaman. En fait, j’ai plus assisté à « l’aube de la justice league ».Mention très bien à B.Affleck. Je suis inquiet pour la JUSTICE LEAGUE…

  112. Des théories commencent à se développer sur la toile, à propos des flots de critiques négatives au sujet de ce film : en fait, BvS serait un film fait pour le grand public, et non pour les nerds.
    Et voici la réaction de Jimmy Palmiotti il y a environ deux heures, sur les réseaux sociaux :
    « Just left Batman vs Superman and it’s fantastic ! I loved it and the theatre went wild so many times. This movie is for the fans and not the critics!”

    • c’est pas vraiment ce que dit le grand public, j’ai vu un micro trottoir, il se faisait défoncer plus qu’il ne le mérite…. des personnes s’attendaient à revoir le batman de Nolan…
      pour moi c’est tout l’inverse ce film est fait pour les personne qui aimer les comics des années 90 .

      • tu as remarqué qu’il y a deux points de vu dans ce que je cite ci-dessus ? Deux points de vus qu’on pourrait qualifier de contradictoires. Des défenseurs du film qui pensent que le film s’adresse au plus grand nombre et pas à ceux qui connaissent l’univers DC sur le bout des doigts et celui d’un auteur DC qui dit qu’il ne faut pas écouter les critiques du plus grand nombre car c’est avant tout un film pour les fans …
        Et donc, ta réponse à ça, c’est que le GRAND public échantillonné d’un MICRO trottoir veut juste …. défoncer (quel mot charmant) le film ??
        Des fois, tu me perds un peu …… 🙂

        • oui je répondais à la premiere partie, en attendant le café (bref laisse moi me réveiller en douceur, moi non plus je ne me suis pas sans café)…
          pour palmotti il bosse pour DC, c’est de la vente, jim lee et dan didio aussi ont sorti des choses comme ça, james gunn sort la mm phrase à chaques marvel….
          Dan slott a défendu le film, tiens,
          non ce qui m’inquiète c’est que la fox, Sony et marvel devraient défendre ce film parce que ça craint pour eux…

    • En gros le film divise non pas les comics fans d’un côté et les néophytes de l’autre, mais chacun de ces deux groupes entre eux…
      Quoiqu’il en soit, la note a IMDB a déjà perdu deux points en à peine deux jours. A mon avis on aura une note approchant les 6/10 d’ici une semaine ou deux. Voire même moins…

      • Pas inquiet sur les avis critiques (bien souvent lorsqu’un film fait l’unanimité ou presque, avec le recul, on s’aperçoit qu’il n’est pas bien édifiant pour être justement parvenu à réunir autant d’avis favorables – souvent le simple produit de docilités et de lieux communs – Transformers, Avatar … Titanic)
        Comme tu te plais à le répéter, il y a le facteur subjectivité pour chacun d’entre nous.
        (et puis là, c’est plus affaire de déceptions qu’autre chose…)
        Ce qui m’inquiète d’avantage, c’est l’impact sur le B.O. Parce que j’ai envie de voir le DCEU se développer au-delà de WW et JL (le fait que BvS puisse être en demi-teinte ne veut en aucun cas dire que les autres films ne seront pas plus ou moins bons). Et on connaît bien Warner pour savoir vite reculer ou freiner des deux sabots dans le cadre d’un échec, voir d’un B.O pas à la hauteur de leurs attentes.

        • Si je ne me trompe, les succès de Warner en matière de super-héros se comptent sur les doigts d’une main: les Batman de Tim Burton et ceux de Christopher Nolan.
          Warner à mon avis a eu le tort de croire que Snyder avait le talent de ces deux là.
          J’ai bien peur que tu aies raison sur leur envie de freiner la machine si le box-office ne suit pas.
          Ca serait dommage, même si personnellement à part WW et le prochain Batman, les autres ne m’intéressent guère, n’étant pas un grand connaisseur de la mythologie DC en dehors de Batou et de Superslip.

          • Je vais chipoter un peu mais il n’y a que le premier Batman de Burton. Le second (bien que meilleur à mon goût) avait moins rapporté et n’avait pas eu le succès attendu par la Warner qui a du coup voulu s’orienter vers quelque chose de plus familial avec Batman Forever, (surtout suite à beaucoup de protestations de parents sur un pingouin monstrueux et morbide et une Catwoman un peu trop sexuellement suggestive) qui avait pas mal rapporté d’ailleurs je crois.
            Dans ta liste tu pourrais également mettre le Superman de Richard Donner qui en plus d’avoir été sans nul doute le premier « vrai » film de super-héros, est vraiment un monument avec un Superman plus vrai que nature et un réal respect de sa mythologie.

  113. je lis souvent

    « Nolan lui a réussit a le faire cet univers plus recherché et adulte  »

    en faite pour BVS, le coté fantastique et méta humain qui cotois les thématiques plus sociétales et psychologique, j ai l’impression que ça en a déstabilisé plus d’un… les gens n aime pas avoir un film hybride .. il sont hyper tranchés dans leurs attentes .. il veulent voir soit l un soit l autre.

    @Archer05

    je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis sur les choix de scénario concernant la bataille contre doomsday…
    si la scénariste et snyder ont fait ce choix de

    spoil spoil spoil spoil

    amené ce combat loin de la population c est justement a cause des critiques du combat de Zod vs sup à metropolis …

    sauver inextremis des gens ou sauver les gens en amenant le conflit plus loin que les zone habités bahhhh dans tous les cas c est sauver des gens… l héroisme et bien présent.
    Sup qui se sacrifie, c est de l héroisme .. etc …

    Si le fait qu il n y ai pas de témoin pour voir leurs actes de bravour te gênes alors la c est autre chose. Mais ce n est pas une histoire d héroisme …

    J ai lu une critique qui a parfaitement résumé le problème et a la fois la force de ce film.

    « Contrairement aux films Marvel qui vont chercher le grand public, DC a fait le choix difficile et louable d’un cinéma plus retors »

    pour moi toute la sève de Batman v Superman tien dans cette phrase

    • BLADE, ce qui a été reproché à MoS c’était que Superman ne se soucie pas des pertes engendrées autour de lui lors de la bataille, et ne fasse rien pour les éviter. Pas qu’il y ait des morts. Ils auraient très bien pu lâcher Doomsday au milieu des civils, et laisser la trinité galérer un peu avant de l’éloigner dans une zone déserte pour finir le combat. Et c’était également une façon d’installer enfin Superman en héros reconnu de tous. Alors que là dans BvS la situation n’a absolument pas changé entre le début et la fin du film. Je trouve que c’était vraiment un choix merdique, et ce combat en aparté retire toute notion d’héroïsme à l’acte final, qui se résume à trouver le moyen de détruire l’ennemi. Pour moi la Justice League c’est pas ça.

      EDIT: Pour moi Sup ne se sacrifie pas dans BvS. Au moment où il part avec la lance, il n’a aucun moyen de savoir qu’il va y rester. Il prend juste un gros risque en s’approchant si près de la bête. Mais on est très loin du sacrifice de Stark dans Avengers, qui se dirigeait vers une mort certaine en connaissance de cause (bien que l’issue soit toute autre).

      EDIT 2:

      « Contrairement aux films Marvel qui vont chercher le grand public, DC a fait le choix difficile et louable d’un cinéma plus retors »

      Oui, c’est véridique. Et c’est aussi ce qu’avait fait Nolan. Mais pour moi c’est clairement pas la raison du bad buzz du film.

      • Ce qui signifie que si à la fin du film Civil War, Steve et Tony ne sont pas devenu les meilleurs amis du monde, à la vie à la mort, et que les tensions entre eux qui existent depuis le premier Avengers, sont toujours présentes malgré un conflit résolu et apaisé, cette « guerre » civile n’aura servit à rien ??? 🙂

        • Ca n’a rien à voir Forge, on sait déjà d’après les trailers que la situation entre Stark et Rogers va évoluer durant le film: on passe de quelques frictions à une guerre ouverte. Peu importe la finalité, leur relation aura au moins évolué. Dans BvS la perception qu’a l’humanité de Superman est au centre du film. C’était l’occasion parfaite pour rattraper ce que MoS avait loupé: faire de Sup le héros de lumière qu’il est censé être. Or, corrige-moi si je me trompe, mais ça n’a absolument pas évolué au long du film.

          EDIT: Ok Forge j’avais pas saisi ce troll, pourtant gros come une maison. Mea culpa. ^^

          • toutefois, si le film n’a fait qu’alimenter un propos déjà servit par Man of Steel (outre l’introduction d’une trinité – Snyder ayant fait pour souhait de faire transiter Superman vers la Justice League par l’intermédiaire d’un premier regroupement de ses trois plus grands symboles), sa conclusion [spoiler] marque bien un pas du fait d’une ligue qui va se créer sans sa figure de proue, probablement sous l’égide du plus hadèsien des justiciers, et peut-être même avec l’objectif de ramener la figure zeusienne à la vie (indubitablement). Le fait d’enterrer quatre planches vides parce que le genre humain ne sait pas comment le CELEBRER, indique bel et bien que la perception de l’humanité a bien changé, même dramatiquement trop tard.

            Avec cette idée intéressante : le refus d’adhérer à la déification de ce tout puissant capable de tuer tant qu’il marche parmi les hommes et son acceptation une fois trépassé. Par le temps qui courent, je trouve ce point de vu très osé et percutant.

          • C’est effectivement intéressant, osé et percutant, mais encore une fois – à mes yeux – pas héroïque du tout.
            Quant au fait que Batman semble bien parti pour réunir la JL, ça me rappelle étrangement un certain Sark-centrisme…

          • Sauf que le Stark centrisme ils ont réussit à s’en détaché. Et la popularité de Stark n’a pas été « calculé à l’avance ». D’ailleurs Stark n’est absolument pas le leader des Avengers.
            Pour Batman c’est typiquement un piège dans lequel ils sont tombés, qui était pourtant évident à évité, c’était capital. Faire de Batman la figure central de la ligue, c’est typiquement ce qu’il fallait évité. C’est faire plaisir au fanboy, mais un gros f*ck aux fans du DCverse tout court …

          • Le Stark-centrisme n’a débuté qu’après que la popularité du personnage soit bien établie. La logique est la même.
            Quand à dire qu’ils s’en sont détachés, je te rappelle qu’il était encore opérationnel pour AoU qui n’est sorti que l’année dernière…

          • Ba justemment non, le personnage lui-même explique qu’il n’est absolument pas le leader des Avengers mais que c’est bien Cap’, d’ailleurs tout le monde obéit aux ordres de Cap. Stark est un personnage central de l’histoire avec Banner, ce sont eux qui sont responsables du désastre Ultron on est d’accords, mais ils ont justemment le mauvais rôle du film, ils sont responsable de la catastrophe. La popularité de Stark en a fait un personnage important, mais pas le leader pour autant. Pour moi il y a une nuance et une grosse.
            Fin bon, je vois pas trop pourquoi tant de monde se mettent soudain à comparer encore une fois avec Marvel … Ca fait un peu penser « On se rattrape aux branche en tapant sur les autres » :-/

          • Tu remarqueras Chocasse que je n’ai pas parlé de leadership, mais de Stark-centrisme. Je faisais donc référence au fait de rattacher la création d’Ultron à Stark alors qu’Antman allait être intégré au MCU. Après, peut-être que ça va changer, on verra bien. En attendant le Bat-centrisme, même s’il semble évident, n’est pas encore avéré.

          • C’est hypothétique on est d’accord, mais pour moi, vu la fin du film, c’est clairement vers là qu’on se dirige. Et ça me foutrait les boules. Ce serais encore plus convenu, déjà que tout tourne autour de Batman chez DC au ciné depuis les 30 dernières années, si en plus ils en font le pionnier de la Justice League ….

          • Le Bat-centrisme est une vision des choses, mais elle n’est pas obligatoire.
            La fin du film nous dit que Batman va essayer d’unir les métahumains, ca fait donc de lui le « cerveau » qui a l’idée de l’équipe; mais rien ne nous dit qu’il va réussir.
            Je verrais bien la « ligue » sur le point de perdre, parce qu’ils ne sont pas soudés, ou parce qu’ils perdent espoir à un moment. Et là, Superman réapparait, et grâce à lui ils deviennent vraiment une équipe.
            Ce que je veux dire, c’est que même si Batou instaure la ligue, Superman sera son coeur. Batman réunit une équipe, mais Superman est celui qui leur donne leur idéal de justiciers (idéal qu’il rend à Batman à la fin du film).
            En tout cas j’espère qu’ils s’orientent vers ça, parce que la -bip- de Superman en est l’occasion rêvée.

      • « la situation n’a absolument pas changé entre le début et la fin du film »

        sur ce coup ta mémoire est selective

        spoil spoil spoil spoil

        il sufit de regardé la cérémonie d enterrement de superman qui bénéficie d un traitement de « soldat martyre mort en héro » .. et la reconnaissance de l etat et des gens en général .. elle est illustré même si c est bref

        tu ne peux pas dire qu il n y a pas de d évolution en terme d image de superman …

        « Quant au fait que Batman semble bien parti pour réunir la JL, ça me rappelle étrangement un certain Sark-centrisme… »

        en même temps batman a toujours été en leader naturel dans toutes les versions possibles de la JLA …. ce serai donc plus justifié que dans le cas de la « robert downey jr dépendance »

        • ah là, navré Archer, mais je me dois de plussoiyer la réponse de Blade (qui a été plus rapide que moi…)
          Ne pas voir d’héroïsme [spoiler] dans le sacrifice de Superman, dommage … le film est loin d’être parfait. Avec le recul, je bute d’avantage sur des maladresses comme el « sauve Martha » plutôt que le « sauve ma mère… » M’enfin voilà, et c’est un point de vu toute à fait personnel : j’avais ô surprise grandement apprécié AoU où je voyais de l’évolution par rapport au très sommaire premier Avengers, mais BvS, je le place nettement au-dessus d’AoU, par exemple….
          Après, je me dis que finalement, tu es peut-être déçu de BvS simplement parce que tu en attendais trop ….

          • martha est pourtant la meilleur blague du film…
            troll fini …..
            mais ça fera comme av2 un autre visionnage plus tard …

          • En réalité Forge, c’est pas que j’en attendais trop, c’est que ce qui a été proposé est à l’opposé de ce que sont pour moi Batman, Superman et la Justice League en termes d’idéologie. Alors oui, c’est 100% subjectif, et je ne dis pas que Snyder se devait de faire en fonction de ma vision des choses, loin de là. Simplement je ne peux pas adhérer à cette représentation des héros de mon enfance. Je m’accorde quand même un second visionnage histoire de revoir le film sous un angle neuf. Et évidemment que je me ferai la version longue pour voir ce qu’elle apporte. Mais pour l’instant, mon avis (qui pourrait bien évoluer, évidemment) est que si la JL suit cette voie, je ne crois pas que j’adhérerai.

        • Je m’en souviens Blade, mais justement: d’où ça sort? Qui l’a vu se sacrifier? Batman qui est un criminel notoire, et Wonder Woman que personne ne connait. Alors il y a bien Loïs Lane qui est journaliste, mais si elle avait le pouvoir d’influencer les opinions elle aurait peut-être agi avant quand Sup se faisait descendre par les médias, non? C’est en cela que le manque de témoins est problématique à mon sens: le monde n’a pas pu contempler ce qu’il aurait dû pour justifier un revirement pareil.

          EDIT: Tu as peut-être raison pour le Batman-centrisme. Et on verra ce qu’il en sera dans le futur.

          • La bip de Superman a pour moi été mal amenée et mal mise en scène.
            On a pas beaucoup montré pourquoi Superman pourrait être considéré comme un héros par contre il ont bien expliqué à travers le point de vue de Batman, de Luthor et du Sénateur que c’est un être dangereux.
            Qu’il devienne un héros comme ça du tac au tac, tel un Batman entendant le prénom de sa mère, je ne trouve pas sa très crédible après 2H40 à démonter son image.

            Ensuite, la bip de Superman, c’est quand même un évènement marquant de l’histoire du Comics. On en a parlé aux infos quoi.
            Une touche de drama, quelques violons Zimmeriens, un travelling et des témoins ébahis, ça aurait peut-être été cliché mais ça aurait été mérité (à mon sens)

          • Merci Garyus. Classique mais efficace. Je trouve que c’était une excellente idée d’ajouter cet événement incontournable des comics Superman dans ce film, car il fait sens en tant que conclusion pour une histoire discutant la place de Superman dans le monde: un héros que le monde persiste à rejeter et qui se sacrifie malgré tout pour le sauver mérite pour moi une sortie en fanfare (ou en l’occurrence en violons ^^). C’est ça qui me frustre: l’idée est là, elle est bonne, elle est belle, mais bordel j’ai rien ressenti!

          • Des témoins visuels, effectivement il y en a peu.
            Mais dire que le monde n’a rien vu, c’est faux. Doomsday et la destruction qu’il cause sont passés aux infos, et son carnage a dû être visible à des kilomètres (il n’a pas lésiné sur la pyrotechnie et les décharges d’énergie).
            L’armée a aussi a priori informé la population des deux sacrifices de Superman (je dis deux, car il n’essaie pas d’éviter le missile). L’enterrement avec les honneurs militaires est il me semble une preuve.
            Sans compter les révélations sur les manigances de Lex…

  114. pour ma part j’ai passé un bon moment. certes çà manque un petit peu de substance, ben affleck est plutôt bon, wonder woman plutôt bonne (^^), ce n’est pas un mauvais film, loin de la. je pense que la version longue corrigera le tir…

  115. « Mais qu’ont donc bouffé les critiques américains (et nombre de leurs homologues européens – y compris au sein de cette rédaction) »

    tres bon article

    http://www.lepoint.fr/pop-culture/cinema/non-batman-v-superman-n-est-pas-rate-25-03-2016-2027821_2923.php

  116. Quand je regarde le nombre de commentaires sur les autres films comparé à bvs, force est de constater que ce film déchaîne les passions. Bien sûr je n’ai pas lu les différents avis par peur de se faire spoiler, mais, 468 commentaires en 2 jours de films alors que AoU est terminé et il en est a 368.
    Ca ne relève pas de la qualité du film mais vraiment plus de la passion qui entoure ces emblématiques personnages DC.

    • je te le fais pas dire il y une guerre entre les pro et les anti sur la toiles

      c est assez inédit je trouve … en générale pour d autres films de SH, même si tout le monde n est pas forcément du même avis il y a une tendance générale qui se dégage

      Mais la????? tu peux croiser autant de personne qui le mettent de leur top des films de SH que de gens qui le mette dans leur top des pires déceptions.

      Sur LTH la tendance et plus vers le (-) que le (+) mais c est plus équilibré sur d autres forums

      Il faut vraiment essayer de se faire son propre avis sans se faire polluer …

      Il y a pas mal de gens qui ayant vu les critiques on baissés leurs attentes et ont été agréablement surpris… bref il y a de tout

      Mais un film qui fait débat je trouve que c est plutot une bonne chose qu un film qui remplis juste un cahier des charges pour plaire a tout le monde et ne froisser personnes .. il y a un piment en plus … mais ce n est que mon avis

      • J’avais lu toutes les critiques négatives avant d’aller voir le film, je peux te dire que mes attentes étaient au raz des pâquerettes quand le film a commencé et pourtant…
        Quand au 50/50, regarde mieux BLADE: IMDB a perdu deux points en deux jours et n’est déjà qu’à 7.7. En sachant que la note était à 9.8 avant la sortie du film (des fakes donc), tu comprends bien que la note devrait être encore plus basse. Je vois difficilement comment ça pourrait remonter…

        • Archer05

          effectivement ton avis m’a surpris .. au même titre que celui de Mr LTH m’avais surpris vu vos positions habituelles et votre manière d’aborder les choses en général ..

          Mais je reste intimmement persuadé que la déception ressentis par certains créer un espèce d amalgame entre « film bon mais décevant » et « pure navet »

          Pour IMDB c est vrai que la note a chuté a une vitesse vertigineuse mais ça va se stabilisé a un moment donné…

          Et franchement si je vois un 6/10 a terme … j aurai perdu tout interet pour les critiques (presse et publique) en général …

          Parce que pour mois ce n est pas normal de voir un film moins bien noté que des films avec moins d ambitions et moins de prise de risque juste sur la base « qu il n est pas a la hauteur des ambitions affichés » …. ça biaise la note et la réputation d un film pourtant bien au dessus des standards du genre.

          je sais pas si tu te rends compte mais il est moins bien noté que Batman Forever sur RT…. faut pas déconné

          autant je ne suis pas du tout corporate en général pour DC et la Warner.. (leur argent et investissement ne va pas dans mes poches, je ne suis qu un modeste spectateur parmis tant d’autre) mais sur ce coup la je monte au créneau pour défendre le film a mon niveau car il y a clairement en effet très néfaste pour le cinema que je sens venir ….
          la on envoie de signaux très négatifs aux studios en les confortant de l idée que les gens veulent des film juste fun, no prise de tête avec de l action et des intrigues pas trop alambiquées …. résulat on va avoir encore plus de blockbuster formatés à la con.

          Et la, certains vont me répondre ouai mais les blockbuster Nolaniens on eu un succés critiques et commercial donc c est possible..

          Mettez vous bien dans le crane que Nolan est un OVNI dans le paysage hollywoodiens…

          Ne soyez pas intrétable des qu un studios et un réal essaient d avoir une « folie des grandeur » sur la simple base qu elle n ai pas aboutie a un résultat parfait…

          Je préfère voir des films qui essaient de faire des choses qui test des choses et qui vont au bout de leur idée… que des films qui reste dans leur zone de confort juste par esprit mercantile

          Et pour finir sur Nolan … il avait certe une sacrée plume et un talent de fou .. mais au niveau mise en scène et inventivité visuelle il est très très basique voir même minimaliste… en ça, snyder fait du bien au milieu d adaptation de comics.

          • Je ne peux que te donner raison BLADE, sur toute la ligne. Mais comprends bien que les notes spectateurs reflètent l’avis général (dans une moindre mesure). Et malheureusement si le grand public veut continuer à bouffer du Fast and Furious, je ne peux que comprendre que les studios concentrent leurs efforts là-dessus. Mais ça ne m’empêchera pas de continuer à militer contre ça! Tu remarqueras que je n’ai jamais dit que BvS était mauvais. D’ailleurs je ne l’ai même pas comparé à d’autres films, parce que si je le dénigre de cette manière c’est uniquement parce qu’il m’a déçu sur un plan purement subjectif. Pour juger de ses qualités de manière plus objective, il me faudra un second visionnage, et probablement aussi la VL! 😉
            En tout cas moi non plus je ne pense pas qu’il mérite un tel bashing. C’est évident. Mais il n’y a jamais eu de justice dans tout ça…

        • moi je fais la guerre a personne man ox.

          mais il y a bel et bien de nombreux débat autour de ce film

          si tu me dis qu il y un concencus général pour dire qu il est « mauvais » ce serait de la mauvaise fois

      • Vu le clivage que provoque le film, j’ai le sentiment que ce film est une œuvre incomprise. J’ai été personnellement super déçu mais je vois qu’il y en a beaucoup qui l’ont apprécié (et ca me rassure, vive le DCEU !!).

        Je commence à me demander si je ne suis pas passé à côté de quelque chose ..

        Archer gardons la foi, allons le revoir, ca passera forcément mieux !!

        • Haha Silverwing, pour ma part, ce n’est pas de l’incompréhension. Je vois ce que Snyder a voulu montrer, et je trouve ça plutôt intéressant. C’est juste que c’est vraiment très loin de l’image que je me fais de ces héros. Et je ne suis pas sûr de pouvoir adhérer à celle-ci. Enfin, on en reparle! 🙂

      • C’est clair que le film ne laisse pas du tout insensible à priori! Et après tout, n’est-ce pas là l’intérêt du cinéma? Il y a des bourdes (Martha, montage….) mais Snyder a livré une vision assumée de cet univers. C’est couillu et on aime ou pas. Je fais parti de ceux qui aiment et trouve même ça rafraîchissant. Après les notes, quand je vois celles des F&F…. Chacun voit midi à sa porte. La seule chose que j’espère c’est que les chiffres soient suffisamment bons pour que l’aventure ne soit pas édulcorée au profit d’un trop grand besoin de rentabilité.

      • Quand on est fan de sh au ciné comme je le suis c’est difficile de.se dire qu’il y a une guerre entre pro M et pro DC.
        Je suis tout simplement content de voir qu’autant de films super héroïques puissent sortir.
        Mon commentaire était juste un constat (assez étonnant il faut le reconnaître) du nombre de commentaires sur un film en tout début de vie comparé à d’autres qui sont en fin de vie. C’est juste rigolo et je n’ai pas lu les 500 et quelques commentaires je ne sais pas de quoi ca parle de peur de me faire spoiler.
        Réjouissons nous simplement de cet âge d’or de ce cinéma que nous aimons tant !

  117. Je comprend pas (les critique en général) !

    Surtout qu’on a eu des Marvel fadasse de OUF qui avait des notes plus élever……honteux (pas pour relancer le débat hein….juste pour dire les fait sur lequel MOI je pense étre une escroquerie, ou un lynchage public).

    Bref.

    C’est écrit comme une tragédie grecque….et j’ai adoré.

    Alors oui, c’est parfois mal monter….trop speed….et des caméo inutile
    Spoiler:
    (sauf pour Flash…a la limite lui….j’ai aimé et ca donne raison a Bruce…..dans une autre réalité donc)
    Mais alors TOUT le film, perso est une réussite.

    Pour commencer, le cast et génial….Henry Cavill que j’avais adoré dans MOS donne encore plus de nuance au perssonage, et pour moi qui suit fan…..et vraiment LA meilleurs incarnation que j’ai vu (sorry Reeves….mais je l’adore hein ^^).

    Pour Ben Affleck, je savait qu’il serait bon…..mais pas au point d’être EXCELLENT, vraiment j’ai adoré de voir ce « nouveau », Bruce Wayne….in ci que Bat-Punisher ^^, il déchire….vraiment j’adore.

    Et en parlant de Wayne….Alfred…. Cool , quel CAST bordel. Jeremy Irons est génial, j’ai vraiment aimé le bonhomme….et c’est scènes avec Bruce sont vraiment top (acting, écriture), vraiment un SUPER choix.

    Le reste du cast vu dans MOS sont meilleurs ici je trouve, Amy Adams, Diane Lane (même si c’est court….je l’adore), Fishburne ect.

    Et j’en viens a Eisenberg….pour moi c’est sympa…sans plus. Enfaîte c’est sont comportement que j’ai pas trouver génial…Quel q’un ma dit que il aurait était bien meilleurs en Enigma….et je trouve effectivement que niveau personnalité il m’a fait BIEN plus penser a lui (et pour lequel il aurait était mieux), la….trés sympa hein….mais ouep je suis quand même décu (Rosenbaum m’a plus impressionner) !

    Concernant Gal Gadot, elle et trés bien (j’aime bien sont thème), mais c’était pas….utile de l’inclure. Perso je trouve que ca fait « forcer », et du coup je fait un petit rejet….il avait déja quoi faire avec Bat et Sup….donc perso, franchement mouep…bien aimé…mais je me serait aussi bien passer d’elle
    Spoiler:
    (comme les autres caméo qui fait… »hé vous savez vu….ont vous prépare bien notre bande de héros »).

    Enfin bon, j’ai pas détester non plus c’est apparition, tout le contraire.

    Niveau visuel….sa arrache, vraiment kiffé. J’adore Snyder pour sont sens visuel, et la pas déçu, je le trouve même encore plus mature niveau réa que quasiment TOUT c’est films.

    Vraiment incroyable, c’est intense, charger (peut étre trop?), dans c’est perso et c’est thématique….mais tellement humains….perso j’ai adoré…sa m’a vraiment toucher (surtout du coté de Sup), et je suis encore retourner de la fin.

    Ensuite le combat final et sans doute…. »trop », généreux….mais pas dénuer de qualité non plus (mais un poil over the top).

    Bref moi j’ai fondu pour ce film, oui des petit défaut ici et la….oui il est imparfait…oui le second Trailer n’aurais jamais du exister….mais en l’état c’est pour moi un SUPER film de SH, un SUPER film de Batman ET Superman…….et un des MEILLEURS films de Snyder….bref….FONCEZ !!!

    4,5/5

    • Je suis d accord avec toi sur tous les points je crois.

      Le film est vraiment bon, pour moi presque tout est bien amene et j ai ete agreablement surpris de certains passages meme si certains laissent a desirer, comme le copinage un peu trop rapide entre Batman et Superman, Flash qui apparait dans un reve d un reve( ??? ), les fichiers qui portent les « emblemes » de WW, Flash, Cyborg et Aquaman, Luthor aurait pirate les dossiers de Warner ?

      Bref, pas parfait, mais loin de meriter d etre descendu. Vivement la version longue.

      Je l ai vu ce matin. Moi compris, on etait 7 sans la salle dans une petite ville. Selestat pour ceux qui connaissent. Je ne sais pas quoi en penser, si c est dans les habitudes de ne pas avoir beaucoup de monde en matinee mais au moins j avais de la place pour poser mon royal popo la je le voulais.

      J irai tres probablement le revoir dans quelques jours.

    • Tu sais, ce qu’il y a de vraiment d’énigmatique, c’est que je partage beaucoup de points que tu défends ici, en particulier sur le casting et le thème de WW est exceptionnel (-> frissons)

      En revanche, sans avoir lu de critiques avant ni être un expert-cinéma, les problèmes de montage sont justes flagrants et te noie complétement dans une multitude d’histoire. Il aurait simplement fallu scinder ce film en deux parties!! quel dommage!

      Deuxièmement, je ne suis pas trop d’accord, l’introduction des membres de JL est complétement foireuse (SPOIL : Flash) mal fait (cyborg)

      Pour teaser des mecs à venir, il faut pour moi réunir 3 choses, il faut que ce soit subtil, court et que ca montre une petite capacité de pouvoir. Que ca donne envie, monter la sauce tout en entretenant un certain mystère !

      Là c’est lourdingue, on voit Arthur carrément en gros plan..

  118. J aimerais revenir sur ce copinage rapide entre Batman et Superman que beaucoup critique.
    Je suis peu être le seul mais je n ai pas du tout compris cette scène comme la plus part je m explique,

    Spoiler

    Batman a sous ses pied la tête de Superman qu il est pret à tuer de sang froid pour toute les raisons que l on sai. Quand sup prononce le nom de martha il devien fou et j ai l impression qu il croi que sup insulte la mémoire de sa mère, et là lois surgie et dis à batou non c est sa mère.

    Pour moi à ce moment là au yeux de Batman superman passe d un Alien responsable de milliers de mort à un gars qui a une famille une mère qui est en danger et qu il veut sauver, chose que lui n’a pas pu faire et pour laquelle il s en veu depuis qu il est gamin.

    A ce moment là on voie sur le visage de Batman quand il recule qu il est pommer qu il ne sais plus quoi faire plus quoi penser.
    Et c est pour sa aussi que Batman lui même veut et va sauver martha Kent un peu comme pour trouver une certaine rédemption.

    C est pour cela que pour moi sa va plus loin que la simple image que l on voie et qui a première vu peu faire penser à un retournement de veste à la vas vite.
    Voilà mon ressentie.

    En ce qui concerne les cameos ils ont le mérite d être intégrée dans l histoire plutôt que mis facilement à la fin d un générique ce qui ne me dérange pas et qui fait le charme des films Marvel mais soyons honnête , synder n avais pas tellement le chois sur ce point là car si il les avais mis post générique la plus part l aurai insulter de copieur, plagiat etc de Marvel donc bon….

    • non tu n es pas le seul … j ai compris ça comme ça aussi. c est pour ça que cette scène a fonctionné sur moi .

      beaucoup ont caricaturé cette scène sans prendre le poids de ce que le film developpait depuis 2h …

      SPOIL SPOIL SPOIL

      leur mère respective est le déclancheur qui ramène bat a la raison car le parallèle du prénom maternel humanise Superman en un clin d oeil … d autre on trouvé ça stupide, ou facile .. perso j ai trouvé ça juste génial

      pour peut qu on soit pleinement investit dans le film .. la scène fonctionne

      surtout que par ci et la, beaucoup de miettes ont été disséminés dans le film pour donner une forte importance a ce que suggère le prénom « martha » dans le subconcient de bruce… 5le dernier mot prononcé par son pere avant de mourir et l insistance sur l image des perles du collier de sa mère qui lui reviennent souvent en rêve)

      • Pour ma part, ce n’est pas l’idée que je critique mais son exécution. Sur moi ça n’a pas fonctionné. Je l’ai compris, mais je ne l’ai pas ressenti. C’est marrant, je me rend compte que c’est ça mon principal reproche en fait. Je ne suis pas entré en raisonnance avec BvS…

        • Archer05

          tu n étais juste pas en bonne condition ce jour la.^^ va le revoir de ce pas! peut être que le deuxième visionnage sera le bon

          plus sérieusement .. a te lire je vois bien que tu as bien saisi toutes les subtilités scénaristique mais tu n es juste pas rentré dans le film et tu n es pas d accord avec les choix scénaristique

          mais ton cas n est pas une généralité .. a lire beaucoup de gens .. il y en a beaucoup qui n ont pas compris .. qui n ont eu le temps d assimiler le flots d informations

          spoil

          il vont regarder
          -les évements en afrique avec lois en appat
          -la scène métaphorique du tableau
          -l attentat et l opinion publique orienté par lex
          -les rêves de bruce qui font le parallèle avec son point de vue « apocalyptique » de Sup

          sans être capable de tous relier .. et après il vont te dire que tout ça est « foutraques » alors que c est juste eux qui n’ont pas fait la gymnastique d interpretation

          mais comme on a l habitude qu on ne serve tout sur un plateau …… -_- » qu on nous prennent la main pour tout nous expliquer

          c est comme aussi cette critique qui revient tout le temps « fourre tout »

          Diana est en retrait.. et la JLA est intégré le temps d une micro parenthèse de même pas 1 minutes…

          Alors dire que c est l effet : « Iron Man 2 » ça me fait rire .. la trame principale est suffisement consistante .

          • C’est exactement ça BLADE. Je pense me le refaire demain soir.

            Et je suis d’accord, depuis le début je ne suis pas d’accord avec ce reproche que je trouve totalement injustifié. Ça représente un temps infime comparé à la durée du film.

          • Même si j’ai compris ce que voulait faire snyder,je n’est pas aimer du tout le film.
            Et d’ailleurs les questions que poses le film comme la religion la sécurité ect.Mon montrer à quel point je n’est pas la même vision de l’heroismse que ce réal.D’ailleurs petite question les sous entendu du films vous ont il parut un peut niais ou à l’inverse très bien écrit.

        • Petite question à ce sujet :
          – Lors du combat entre les deux héros, Bruce connait il l’identité de Clark ? Clark sait que Batman = Bruce Wayne puisqu’il l’appelle par son prénom, mais je ne sais plus si la réciproque est vraie.

          On peut supposer que Clark veut lui dire « Sauve Martha Kent », mais ne parvient pas à prononcer la phrase entière car il est affaibli.
          Ca ne rend pas l’exécution moins maladroite, mais ça lui donne un peu de sens.

  119. Bon je me suis amusé à comptabiliser les avis en relisant tout.
    Alors à 16H00 le 25/03 sur LTH (en comptant son avis):

    Avis globalement positifs: 48
    Avis globalement négatifs: 28

    Evidemment, il faut prendre tout ça avec des pincettes, j’ai pu faire des erreurs, et certains de mes choix de classement des avis dans telle ou telle catégorie peut porter à discussion mais il en ressort quand même cette grosse tendance: le film divise énormément.

    Rares sont les avis tranchés d’ailleurs.
    Qu’on ait aimé ou pas, qu’on soit ressorti satisfait ou pas, tout le monde relève à peu près les mêmes points positifs et négatifs.

    Je pense également qu’avec le temps, les avis de certains fans pourront évoluer avec un second visionnage par exemple. J’en fais partie (en tous cas je l’espère).

    Il s’agit d’un piti sondage sans grande valeur car on a pas trop le box-office aux States, il y a le grand week-end de Pâques, etc…
    Mais ça ressemble pour moi déjà à un échec pour la Warner.
    Des films évènements et attendus comme tels, comme Avengers ou Star Wars VII ont fait l’unanimité à part quelques voix discordantes.

    Là, 28 personnes sur un site spécialisé, je trouve ça beaucoup…mais ce n’est que mon avis.

    Ca serait sympa que M. LTH fasse un vrai sondage pour voir!

    • Bonne initiative Garyus. Je ne pensais pas qu’il y avait tant d’avis positifs, preuve que ce sondage improvisé était utile.
      A voir si la tendance générale suivra la même structure…

    • Ce qui aurait été encore mieux, c’est que tu relèves tous ces noms, les répartissent en deux équipes et comme ca, on pourrait faire notre Civil War à nous, ici sur LTH. Nous sommes 76, ça a déjà plus de gueule que Marvel 😉

      • La LTH: Civil War! 😀
        Par contre tu as réussi à classer 500 com ?! Courage tu as d’avoir relu tout ça! Par contre, des avis négatifs sur un site où il y a des fans en très forte attente, je ne trouve pas ça si surprenant. Une telle attente provoque souvent de fortes réactions.

    • @garyus

      effectivement ce serais interessant d’avoir l avis de « la majorité silencieuse » du site

      pour cette histoire d’échec ou pas .. faudra je pense quand même attendre mardi la première vrai tendance

      • En ce moment oui chocasse! 😀
        Ce film quelque part est passionnant, pas tant pour son contenu mais surtout pour ce qu’il représente: le choc de deux icônes, le début du DCEU, la division totale des fans.
        C’est la première fois que je vois un blockbuster diviser autant. En tous cas ici.
        Et merci pour vos mercis!

        • En fin de compte du pur Snyder, ça divise, soit en déteste, soit on adore. Le problème c’est d’avoir fait ça sur un film aussi important que Batman v Superman …

  120. Parmi les choses intéressantes, c’est que beaucoup qui ont été déçus, se disent prêt pour un second visionnage … d’un film qui va avoir son director’s cut.
    Bon quoi qu’il en soit, ce film est là, ce film existe, le DCEU est parti. Faites que toutes les doléances des fans ou … Suicide squad n’enlise pas plus le programme. On verra sur la durée. Le DCEU n’a pas de phases, pas de chronologie linéaire. Je m’attends à être déçu parfois, enthousiaste aussi, mais pour ça, il faut que ça dure !

    et puisque j’aime comparer DC et Marvel (niark) plus de 500 commentaires pour l’apparition de Spidey dans la BA Civil war, plus de 500 commentaires pour la critique de BvS. On reste avant tout des fans de comics.

    • Forge

      le DCEU ne sera pas remis en question sur l idée qu il suive son cours conformément a ce qui est lancé

      mais si il y a des ajustements du genre :

      -budget plus serré
      -changement de réal
      -formatage pour brasser plus de publique

      La déjà pour moi on est perdant

  121. Bon, je poste mon avis et peut-être que mon côté fan prends le dessus pour certains. J’ai essayé d’être la plus neutre possible. C’est long et contient des spoils.

    Après une attente de trois ans, Batman v Superman : L’Aube de la Justice, sort enfin dans les salles obscures françaises.
    Plus qu’un simple film de super-héros, Zack Snyder a eu l’audace de transformer ces monstres iconiques de DC Comics à leurs juste valeurs mythologiques, en faisant de l’intrigue une véritable tragédie grecque, tel un Sophocle des temps modernes. Aucun personnage n’est épargné, les intrigues se mêlent pour n’en former qu’une à l’acte final, un réalisateur à la bride lâchée qui filme avec passion ces personnages qu’il idolâtre.

    Hué au départ, Ben Affleck nous démontre que Bruce Wayne/Batman, c’est lui. La prestation de l’acteur/réalisateur est bluffante tout comme l’écriture psychologique du personnage. Un Batman usé, amer, cassé et hanté par le symbole de la chauve-souris comme nous le démontre ce rêve fantasmagorique dans le caveau de la famille Wayne ou encore ce plan dans la Batcave, Bruce Wayne face à Batman, le costume du justicier vide et effrayant, tel un fantôme.
    Dans Man of Steel, Henry Cavill nous avait déjà prouvé qu’il n’avait pas à rougir de sa prestation de Clark Kent/Superman. Dans Batman v Superman, Zack Snyder n’épargne pas son personnage. Superman est maltraité, remis en question, il n’est plus le soleil. C’est un personnage qui doute même de lui-même, remettant en question le symbole de sa famille, le « S » des El, signifiant l’espoir. Et si Superman n’était qu’un leurre ? Et s’il était finalement synonyme de destruction car sa bonté peut être détruite ? La séquence « Darkseid » nous donne une réponse à cela, qu’il est simple de détruire le meilleur des hommes.
    Outre Ben Affleck, l’autre acteur attendu au tournant est Jesse Eisenberg dans la peau de Lex Luthor. Un personnage déstabilisant. A premier vue, on peut reprocher à l’acteur de faire ce qu’il sait faire, c’est-à-dire de l’Eisenberg. Mais c’est bien plus que ça. Tout n’est que façade car au final, Jesse Eisenberg incarne un Lex Luthor dérangé, maléfique, pervers, susceptible. Un personnage qui se croit au final au-dessus de tout, n’hésitant pas à « jeter » ses proches comme l’attentat au Sénat, manipulant les personnages et jouant même à Frankenstein, créant son Prométhée via la figure de Doomsday.
    Gal Gadot en tant que Diana Prince/Wonder Woman est à la fois charmante et une femme forte. C’est également un personnage lassé par la nature humaine, rappelant même que pendant 100 ans, elle a vu l’être humain se déchirer, faisant écho à la Première et Seconde Guerre mondiale. Le peu de scènes d’actions suffisent au spectateur de comprendre que cette femme ne fait pas dans la dentelle et qu’elle mérite amplement à ce que l’on s’attarde dessus.

    Quand on regarde Man of Steel, la première chose qui frappe est l’esthétisme assez nolannien du film, chose qui disparaît dans la seconde partie du film. Dans Batman v Superman, nous avons du Zack Snyder à 100% et le ton est donné dès l’introduction. Ces ralentis dont le réalisateur a le secret, nous font vibrer. Chaque plan est soigneusement travaillé, que ce soit dans sa composition et dans le déploiement de l’action qui n’est pas haché, coupé comme on peut le retrouver dans d’autres films de super-héros. Zack Snyder nous donne des frissons, chaque scène nous donne une impression de lire un comics sur écran. Un coup de cœur notamment pour ce plan-séquence dans la séquence « Darkseid » qui est, certes, simple mais laisse au spectateur le temps de savourer ce qui se passe sous ses yeux.
    De plus, le réalisateur iconise ses héros comme cette première apparition de Wonder Woman face à Doomsday, bras levés pour contrer le monstre. On peut encore citer cette mise en valeur des héros avec les différents plans de Superman au Mexique, sauvant des gens d’une inondation, tel le symbole d’espoir et de lumière qu’il représente pour les victimes de ces catastrophes. On n’oublie pas Batman, tout simplement imposant, qui sort de l’ombre après le combat face à Doomdsay, ce plan où il scrute la ville du haut d’une tour, cette apparition certes effrayante mais magnifique face à un Lex Luthor en prison.
    On retrouve également une thématique chère au cinéaste : le corps humain. Depuis 300, Zack Snyder s’attarde sur l’anatomie humaine, la mettant en valeur. Dans Batman v Superman, on retrouve cette récurrence. Le meilleur exemple à donné est tout simplement l’entraînement de Bruce Wayne pour affronter Superman. La caméra s’attarde sur les détails, usant de légers travellings pour ne pas perdre une miette du spectacle qu’elle a sous les yeux.

    Bien plus qu’un film, c’est une tragédie grecque. Des héros maltraités mais également une intrigue qui se finalise sur un instant à la fois beau, émouvant et triste.
    Dès la première heure du film, les enjeux sont présentés. Batman fait son enquête, Superman se remet en question, Wonder Woman découvre les méta-humains, Lex Luthor tire les ficelles, tel un marionnettiste pour que le tout se rejoignent à l’acte final, face à Doomsday. Et tout comme tragédie grecque qui se respecte, le film se termine avec la mort du héros, la remise en question, la prise de conscience de ne pas être seul dans l’univers, la réalisation qu’une menace encore plus grande est sur le point d’arriver comme nous le suggère Lex Luthor avec ce fameux « Ding dong, il arrive ».

    Au final, Batman v Superman est un film dont l’intrigue sert l’action et non l’inverse. L’œuvre de Zack Snyder détonne par sa noirceur et nous propose une autre lecture du genre super-héroïque, que le monde n’est pas tout noir et tout blanc.

    • Je te rejoins sur tous les points !

      Maintenant que tu le dis, le moment où Luthor m’a effrayé et où j’ai commencé à le prendre complétement au sérieux, c’est celui de l’attentat au Capitole, quand je me suis rendu compte qu’il n’avait pas hésité à sacrifier sa propre secrétaire.

  122. Ça sera bien l’une des rares fois où je ne suis pas d’accord avec l’avis de ce site. Et je ne comprends pas le nombre hallucinant de critiques négatives autour de ce film, bien qu’il ait ses défauts, je l’admets.

    Je posterai mon avis un peu plus tard, mais j’ai trouvé le film très bon ! 🙂

    • Je sors du ciné, et je suis dans le même cas; j’ai vraiment beaucoup apprécié.
      Ca me fait comme pour MoS : je me demande si je n’apprécie pas le film encore plus à cause des critiques virulentes, je suis allé au ciné en n’ayant pas d’attentes énormes, et résultat je n’ai pas été déçu

      • Comment comparer ce film à MoS….
        Rien à voir.
        Ce film est pitoyable, mal construit, incohérent, trop rapide
        Un film sans fondations ou même les phases de combat sont ridiculement sans efficacité
        Znyder fallait pas accepter

        • « Comment comparer ce film à MoS….
          Rien à voir.
          Ce film est pitoyable, mal construit, incohérent, trop rapide »

          Pas mal de gens ici te dirons l’inverse je pense. Comme quoi, les goûts et les couleurs hein…

  123. Bon alors finalement il est bien ou pas ???
    Parce que moi en général je suis assez d’accord avec l’avis du boss sur les films et les séries….
    Donc la pour le coup j’hésite…
    Est ce que je vais le voir au ciné ou est ce que j’attends de le voir a la maison tranquille….mode canapé et grand écran…
    Sachant que j’avais regretté de ne pas avoir vue Man Of Steel au cinoche après coup…
    Putaiiiin j’me tâte…j’me tâte…
    j’vais attendre la paye et la semaine prochaine pour les retombés et aller voir ça au ciné quand même j’crois bien….
    Parce que quand même y’a BATMAN….

    • Tu regretteras moins de ne pas l’avoir vu au cinéma que Man of steel qui était vraiment fluide. Celui là c’est difficile de conseillé ou ne pas conseillé d’aller le voir. Tout dépend de ce que tu veux y trouver.

      Personnellement j’aurais regretté de ne pas l’avoir vu et en même temps je regrette de ne pas voir le director’s cut en premier. Comme pour Watchmen’s en soit. Sauf que là c’est bien plus flagrant qu’il manque souvent un liant entre les scènes.

      • Man of steel était tout sauf fluide, niveau rythme c’était vraiment lourd MOS j’avais vraiment eu du mal la première fois que j’avais vu le film. La ou batman v superman est beaucoup plus fluide, snyder a écouté les critiques sauf pour la scène de combat final ou on repart sur les défauts de MOS.

        Sinon en gros MOS c’est un hybride entre nolan-snyder. Superman v batman du pur snyder, un film froid comme 300-wacthmen avec peu aucun héroisme ou espoir comme ses deux films et des plans de toute beauté. Bref dans la ligné de 300 et watchmen en faites

    • Il est bien, faut pas déconner !
      Il n’est pas parfait mais il est bien.
      Il fait débat comme le faisait Man of Steel a l’époque mais il vaut largement le coup d’être vu au cinéma.
      Si tu as aimé Man of Steel, tu ne devrais pas être déçu.
      Et Affleck est l’un des meilleurs Batman que l’on a vu au cinéma, si tu est fan du perso, n’hésite pas.
      A voir en 2D de préférence, la 3D ne sert a rien.

  124. Enfin vu le film, et c’est loin d’être la déception annoncé par certains. En faites j’en suis même choqué des réactions, MOS était une collaboration entre snyder et nolan ce qui a donné ce film un peu bâtard au rythme lourd que l’on lui connait. Le film avait de grandes qualités, une grande richesse mais le rythme la premier fois qu’on le voit était assez mauvais.

    La ce batman v superman, c’est du pur snyder. C’est un film qui ressemble énormément à 300 et watchmen, excepté sur la scène de combat final qui je rejoins Mr toiles héroïques était une bouille d’effets spéciaux et je me suis ennuyé sur cette partie alors qu’elle aurait du être dantesque. Mais tout le reste du snyder tout craché, avec ses qualités et défauts. Et il a bien géré le film, bon ce n’est pas le film que j’aurai aimé avoir si on m’avait donné le choix, 300 et the watchmen sont des films à voir au moins une fois dans sa vie, une expérience à vivre mais ce sont des films froid, distant et cynique. 300 s’en sortait un peu mieux avec cet aspect héroique non présent dans watchmen(et aussi batman v superman étrangement) mais globalement c’est le style de snyder.

    De l’humour il y en a contrairement à ce que j’ai lu, il y a eu quelques rires dans la salle envers la blague la réponse du général envers lois lane dans les toilettes et j’avoue avoir sourit aussi. Mais l’humour reste en retrait et c’est tant mieux, il se fait rare. Le film est de toute beauté, il y a des scènes fortes et le rêves de bruce sont géniaux. On sent que snyder s’est bien fait plaisir, qu’il a mit du cœur dans le film car certaines scènes sont à couper le souffle. De petites scènes que j’ai largement préférer au combat final que j’ai trouvé bordélique, avec un second et troisième visionnage cela passera peut être mieux et surtout avec une version longue, car j’avais la première fois pas aimer le combat final de mos. Maintenant c’est différent donc à voir.

    Pour bruce wayne, je sais pas je ne suis pas encore un grand fan, il ne m’a pas marqué dans son rôle. Contrairement à Mr toiles héroique j’ai pas trop accroché à son jeux dans ce film, à voir dans les prochains films. Par contre batman c’est une autre histoire, le personnage a été très très bien traité. Vraiment du bon travail, superman a eu aussi de belles scènes dans le film mais on sent qu’il est compliqué de lui trouver un ennemie temporaire du coup il n’a pas personne à sa hauteur pour montrer ses pouvoirs, ses interventions sont avant tout symbolique. Et à ce niveau là on peut faire confiance à snyder.

    D’ailleurs ne comptez pas sur ce film pour de longs blabla, avec snyder c’est on te balance une scène en tentant de faire ressortir une émotion de la scène, de provoquer un gros impact émotionnel sur le spectateur et cela marche. Du coup les scène de superman ou bruce wayne n’avaient pas forcément de long dialogues, des débats mais leurs émotions ont bien été retranscrites. Les rêves de bruce ont été une excellente idée, ce serait amusant d’apprendre qu’un magicien soit el responsable de ces rêves, qu’il ait manipulé Bruce car on le ressent il n’est clairement pas dans son état normal. Il a beaucoup de rage en lui, une longue carrière qui l’a marqué et superman en rajoute une couche.

    Lex luthor a été convaincant mais je ne l’ai pas aimé, il est trop déséquilibré et fait assez tocard par certains moments, il est totalement incapable de terminer une phrase ou parler normalement… Ce qui manque à ce lex c’est un suvi psychologique et un air plus badas pour la suite. S’il devient capable de parler normalement il pourrait devenir un bon lex luthor, mais son plan final était vraiment pourri, comme Mr toiles héroique la réunion de la trinité mérité mieux que ça… Dommage, c’est vraiment ce combat final qui plombe le film je trouve, toute la première partie a bien fait monter la hype et bien introduit tout cet univers…

    Par contre je ne suis pas d’accords la critique ici sur l’introduction des personnages, ni même que le film a fait la même erreur qu’iron man 2. La pour moi Mr toiles héroique s’est totalement planté, devant le film je n’ai pas eu cette impression d’un film sacrifié pour introduire la JLA et les différentes personnages. On a ici un film très maitrisé dans cette première partie et le coup de vous savez quoi pour les introduire était une idée géniale. Les gens ont longtemps eu peur d’un film sacrifié et surchargé car devant présenter tous les héros, mais pas du tout.

    Quand je les ai vu j’ai vraiment eu la hype en ce qui me concerne, vivement leurs films solo tout en espérant que leurs films ne seront pas comme batman v superman. Car oui si marvel nous soule actuellement ce n’est pas seulement aussi du à la baisse de qualité de leurs films, mais aussi que l’on en a marre de voir toujours les mêmes films. Il faut revoir la formule, proposer différents tons, pas pour rien que captain america 2 est celui qui est le plus acclamé car il a changé la formule de marvel. Que dc ne fasse pas cette erreur, batman v superman c’est un film parmi d’autres films dc et chacun doit avoir son propre style. Je crpos les doigts pour qu’ils s’en rendent compte, surtout pour flash ou green lantern qui sont des comiques à la base… Et que superman devienne enfin le boy scout qu’il doit être, maintenant c’était voulu dans ce film snyder voulait faire un film froid comme à son habitude. Je comprend que cela ait dérangé certains, ce film est un véritable ovni dans les films de super héros, ce qui explique pourquoi la presse est passé à côté du film et si j’ai bien lu les commentaires watchmen à son époque c’était le même délire avec la presse.

    Moi même si on m’avait donné le choix je n’aurai pas choisi ce ton totalement froid, mais ce sont mes gouts et cela n’enlève rien aux qualités des films 300, the watchmen et batman v superman qui sont de même niveau de qualité(si on met de côté cette scène de combat final auquel je n’adhère pas).

    Me voila rassurer en tout cas, ce film est de grande qualité, probablement pas le film que je citerai en référence toute ma vie pour les films de super héros mais actuellement il le mérite. J’ai à présent la hype pour la création de cet univers et j’ai hâte de voir leurs prochains films, donc une réussite pour moi.

    Par contre SPOILER SPOILER Pourquoi ? Pourquoi aquaman et flash ont cette couleur de cheveux ? Ils devaient pas les teindre leurs cheveux ? Problème de timing ils vont le faire plus tard pour la JLA ? Deux bruns de plus quelle horreur ce n’est pas la dark justice…

    • Je rejoins globalement ton avis.
      Le film est très loin d’être une catastrophe !
      Pour celles et ceux qui s’attendaient à un combat entre Batman et Superman sur une bonne partie du film, je tiens à préciser que le titre ne contient pas un « VS » mais un « V », et que les voir se cogner pendant 2h30 (j’exagère mon exemple) n’aurait rien apporté d’intéressant.

      Moi aussi, j’ai beaucoup aimé l’introduction des autres membres de la JL. Simple, efficace. On sait qu’ils existent et on ne perd pas de temps à des origine story.

  125. //ATTENTION COMMENTAIRE PLEIN DE SPOILER

    Bon ben j’ai enfin vu ce film.
    Tout d’abord, je tiens à précisé que j’ai aimé le film mais qu’il comporte plein de défauts.

    Défauts (mon avis):
    – Découpe du film. Les scènes passent sans qu’elles s’introduisent entre-elles.
    – Batman qui tue de sang-froid ;
    – Le Flash de la vidéo ressemble à un camé et son costume est vraiment zarb, je suis pas convaincu pour l’instant.
    – Un film trop concentré sur Batman, Superman était pas très souvent à l’écran.

    des grosses facilités scénaristiques tels que :
    – Lex qui prend le contrôle du vaisseau (just how ?!)
    – D’où il connait l’identité de Sup et donc ce qui lui permet de kidnapper Lois et Martha Kent.
    – Superman qui n’a pas cherché réellement à raisonner Batman sur sa situation.
    – Le combat Bat VS Sup qui s’arrête juste parce que leur maman porte le même nom. Ils deviennent donc suite à cela pote directement sans même avoir discuter.
    – L’introduction de la Justice League complètement ridicule à coup de vidéo mail qui d’ailleurs, chacun des dossiers possède leur logo héroïque.
    – Jesse Heisenberg, je suis un peu mitigé sur lui mais je déteste pas. Un peu trop blagueur peut-être.
    – La mort de Superman alors que c’est seulement son second combat. Ils vont faire quoi contre Darkseid ? (mais j’avoue que la scène de la terre sur le cercueil qui commence à flotter c’était cool)

    Bons points :
    – Les acteurs sont bons.
    – Costumes bons.
    – Les scènes godlike de Superman sont très sympas bien que trop courtes 😀
    – Visuellement, très jolie. Les scènes d’action et les combats (chorégraphies) sont cools.
    – Un Alfred autre que simple majordome.
    – Superman irradié amaigri. Scène très sympa même si on remarque facilement que c’est fait à l’ordi.

    Je le rematerai en BR car j’ai bien aimé mais ce film comporte beaucoup trop de défaut. Je suis un bon spectateur donc dès que les combats et effets spéciaux sont bien faits, je peux aimer le film même si après, je note les défauts.

    Sinon petite anecdote lors de la séance. On a eu droit à la bande annonce du film « 13 hours » Je sais pas si vous l’avez vu mais durant la diffusion,, j’ai vu plein d’explosions, des fusillades et autres trucs du même genre. Je me suis dit « Tiens on dirait du Micheal Bay. J’avais bien deviné. Ca m’a bien fait sourire. 😀

    • + 1 mec

      J’ai vu la bande annonce aussi et je me disais « tient encore un truc bien bourrin, on dirait du Michael Bay » puis ils annoncent le nom du réal et j’étais mort de rire.

  126. Très surpris de tous ces avis négatifs. En sortant de la salle, j’étais plutôt satisfait. On continu dans le ton grave et sombre de MOS. Parfait. Je n’ai pas trouvé la première partie longue. Concernant l’enchainement des scènes, c’est vrai que parfois il me fallait bien 30″ pour comprendre ou l’on était rendu. C’est peut être un peu regrettable mais pas réellement problématique. Ça arrive dans d’autres films. Henry Cavill et Ben Affleck très bon. Niveau scène d’action, la meilleur pour moi était Batman vs les 20 gugus (bien que l’on connaissait déjà la moitié de la scène…). Le titre du film est surement un peu racoleur à la vue du combat et du film. J’ai préféré le combat du comics. Les scènes d’action sont visuellement très jolie. Le dernier combat n’est pas forcément épique. Pour finir la dessus, je dirais que la scène d’action de MOS à Smallville surpasse toute les autres depuis ces 2 films.

    Sinon, je n’ai pas compris la moitié des intervention philosophique de Lex. Y a un pb dans l’écriture de ce perso. Je le vois bien évoluer, comme Batman l’a fait (il tue et il marque les méchants au fer rouge maintenant). Batman se cherche et il va à mon avis reprendre ces habitudes à la Daredevil. Je pense que l’on a voulu nous montrer qu’il était dans une « mauvaise passe ». En tout cas je l’interprète comme ça.

    Les dossiers secrets sur les perso à venir, ça c’est totalement débile. J’en ri encore. Les scènes de cauchemars (prémonitoire) ont servis à augmenter l’animosité de Bruce envers Superman. Intéressant. Mais le côté prémonitoire est un peu abusé.

    Je dirais que les quelques défaults du film ne font pas de lui un chef d’œuvre mais plus un bon film à conseiller.

    • « la scène d’action de MOS à Smallville surpasse toute les autres depuis ces 2 films »

      Entièrement d’accord avec toi. Repenser à ce fight me donne des frissons!

      Concernant la prémonition, j’attends de voir la version longue, mais je pense en gros que Flash vit dans un futur apocalyptique et remonte le temps pour changer les choses. Sauf qu’il revient trop tôt et arrive à l’époque de BvS, et son retour dans le temps ouvre une sorte de faille qui provoque le rêve prémonitoire de Bruce. C’est comme ça que je l’ai interprété en tout cas.

      • Ca doit être ça mais je trouve délicat d’introduire se genre de rêve prémonitoire. A part les fans qui connaissent les pouvoirs de Flash, personne ne va comprendre… Je trouve l’idée du cauchemar génial avec un Batman qui se fait des films sur Superman. On est juste dans un film Batman vs Superman. Le côté prémonitoire n’a rien à faire là, à part introduire la suite évidement mais je trouve ça un peu bof. Enfin la manière ne me convient pas trop.

        Et oui, il n’y a pas besoin de faire sauter la moitié d’une ville pour faire une bonne scène d’action. J’espère que cette mode de total destruction va passer…

  127. Ce film est est bon dans l’ensemble, mais est loin d’être parfait.
    – Les plus: Snyder arrive à iconiser ses personnages. On est vraiment devant un Comic book movie. L’intro est très belle, par exemple.
    Affleck fait un très bon Batman. En fait tout le casting est très bon.
    Il y a pas mal de références à diverses BD, ce qui peut aussi être un défaut.
    Cela m’amène aux points négatifs.

    – Les moins: Snyder à pris les meilleurs moments de certaines des plus grandes BD consacrés à ces personnages pour les mettre dans un seul film, alors qu’ils auraient peut être mérités d’être traités chacun dans un film séparé. On y perd un peu en intensité.
    Le film est plus un Justice League 0,5 qu’un Batman v Superman. La promo à tout accès sur le combat entre les deux Super Héros, alors que leur combat dure en tout et pour tout moins de 10 min.
    L’inconvénient de lancer le DC Movie Universe en un film, là ou Marvel dédiait un film par personnage avant de les réunir. Du coup tout cela parait forcé et les scènes de rêve paraissent limite hors sujet.
    Et le GROS point faible du film…Lex Luthor. Le choix de l’acteur et l’interprétation qu’il fait du personnage est limite insupportable. On passe d’un milliardaire froid et calculateur à un petit enfant gâté colérique. Je ne comprend pas pourquoi avoir choisi ce parti pris. Il cabotine un max et arrive à nous sortir du film par moment.

    Bref, ce Batman v Superman est un bon film, un peu décevant par rapport à l’attente générée, dont j’attend la version longue, qui je l’espère corrigera un peu le tire sur certains points.

  128. Je peux me tromper, mais j’ai l’impression que la réception du film est plus mauvaise aux États-Unis qu’en France.

    http://forums.superherohype.com/showthread.php?t=511599&page=14

    Le film a d’ailleurs obtenu un B sur CinemaScore (une sorte de sondage à la sortie des salles). Man of Steel avait obtenu un A-.

    • outch ils sont pas tendre, il y a quand mm un effet boule de neige pas terrible… quand je vois certaine note …. il a des défaults mais c’est pas non plus un nanar

  129. Franchement, j’ai aimé Batman V Superman. Je ne comprends absolument pas les critiques mais bon quand j’entends que Iron Man 3 est le meilleur film de suer-héros j’ai peur.
    En tout cas, vous pouvez y aller les yeux fermés.

  130. Après avoir vu pas mal de critiques négatives je suis allé voir le film sans trop en attendre et du coup je n’ai pas été déçu 🙂
    Rien à voir du tout DU TOUT avec ma déception face à Star Wars 7 par exemple!

    ATTENTION SPOILS:

    Points positifs:
    -Des problèmes de rythme peut-être oui, mais finalement on a le temps de souffler un peu et de réfléchir de temps en temps.
    -Cavill a de la prestance pour jouer son personnage, il maitrise très bien son expression corporelle.
    -Ben Affleck est pas mal, même si le rendu avec son masque fait plus « joufflu en bonne santé » que « mec qui en a vu des vertes et des pas mûres ». En Bruce Wayne ça fait moins cet effet, il a une expression assez introvertie qui correspond bien au personnage.
    -Wonder Woman rend bien, aucun point négatif pour ma part. le thème musical qui lui est associé m’a filé des frissons 🙂 . Pourtant au départ je faisais partie de ceux qui auraient peut-être préféré une actrice plus « costaude »
    – Il y a des trucs que je ne pense pas avoir complètement saisi dans le film, mais du coup c’est un film que l’on peut regarder plusieurs fois avec une nouvelle lecture chaque fois. Concept intéressant.
    – ça me donne envie de voir la construction de la Justice League 🙂

    Points négatifs:
    – une photo trop sombre en général
    – Lex Luthor: un personnage gaché. à ne plus réutiliser S.V.P. On parle d’ Alexandre Luthor là, un conquérant froid et sûr de lui, pas un d’un pauvre geek frustré avec des problèmes d’interaction sociale, qui m’ agace à toujours vouloir faire de l' »humour ». Lex Luthor est tout ce qu’on veut, mais pas un fou ni un comique. En plus je ne sais pas vous, mais finalement je n’ai pas bien compris sa réelle motivation à faire se battre Bat et Sup…C’est quand même vachement dangereux ça s’ils s’en rendent compte, faut qu’il aie de sacrées bonnes raisons…
    -un rêve de Bruce Wayne avec Flash et Darkseid trop incompréhensible. Je veux bien réfléchir un peu mais pas au point de devoir élaborer une théorie fumeuse. Il faut quand même que 1+1 égale à 2 au bout du compte. Là, c’est peut-être égal à 2, on en est pas sûr…Alors bien sûr le fan qui a lu Gods among Us a la puce à l’oreille, mais pour les autres je pense que franchement ça a dû un peu les rebuter.
    -le peu que j’ai vu de Flash j’ai trouvé qu’il a plutôt une tronche d’endormi que du personnage hyperactif que l’on connait.

    Conclusion: Le film n’est pas parfait, mais il vaut déjà le prix du billet, il éveille l’intérêt pour les futures aventures de la Justice League, il est ORIGINAL et il peut se revoir plusieurs fois pour affiner la compréhension. Et il y a de belles scènes d’action. Attention toutefois Mr Snyder à ne pas aller trop loin dans vos délires « mystiques » pour ne pas perdre le spectateur lambda (dont je fais partie). Et une photo et des scènes plus « claires » feraient du bien.

  131. Je pense que les motivations de Luthor sont rendu floue de manières intentionnelles, parce que la première chose qui m’est venu à l’esprit un fois le film finit, après la scène dans la prison entre lui et Bat, c’est « ce gars est sous l’influence de Darkseid ! »

    • Voilà, c’est un petit reproche qu’on peut faire au film: si tu es profane tu ne peux pas comprendre ce genre de référence et du coup ça rend le film un peu obscur sur certains points. Finalement ce film devrait s’intituler: Justice League: Part 1. Ce serait plus honnête, car beaucoup de choses seront expliquées dans le prochain film qui finalement sera surtout une suite.

      • Probablement, mais c’est le désavantage des univers partagés après tout, les films ne sont plus vu comme des entités à part entières, mais comme des pièces faisant parties d’un tout, des longs épisodes appartenant à une série encore plus énorme. Après, j’ai vu le film avec mon frère, qui n’est pas un grand fan de comics comme moi, et lui aussi s’est douté de quelque chose de plus puissant derrière Luthor.

  132. Le film partait avec un gros handicap. Même avec toute la bonne volonté du monde, difficile de reproduire le plaisir que nous avons eu devant la nouveauté unique d’un Avengers. Il faut donc aujourd’hui emprunter une nouvelle voie, beaucoup plus périlleuse : proposer quelque chose de différent.
    Les nouvelles têtes se bousculent à l’écran. Il y a une telle masse d’informations et d’éléments différents dans ce blockbuster… Une seconde vision n’est pas nécessaire. Elle est indispensable.
    L’atmosphère aussi est plus lourde. La scène d’ouverture est jouissive. Des partis pris intéressants également. Plus le monde devient fou, plus le besoin de se raccrocher à une figure humaine est grand.
    L’ennemi commun ? Ce n’est pas le vilain du siècle, mais il éveille l’intérêt.
    Quant au sacrifice à la fin du film, Certains approuveront, d’autres condamneront. Toujours est-il qu’on a envie de crier à l’écran : « Pourquoi ? » C’est une décision vide de sens scénaristiquement, cela n’apporte rien à l’histoire. Rien. J’espère, je prie pour que cette décision ait d’importantes répercussions pour la suite …

    Ceci n’est pas ma critique pour ce film (que j’ai particulièrement aimé), c’est celle de mr LTH pour l’Ere d’Ultron.

    [EDIT LTH : Oui, c’est ma critique… charcutée, tronçonnée et modifiée en enlevant la plupart des points négatifs cités à l’époque.]

    Et c’est ce qui me fait me demander pourquoi après une année 2015 très faiblarde pour les super héros, on commence 2016 avec une telle cabale contre BvS ?

    [EDIT LTH : Il n’y a pas de cabale, juste des attentes différentes pour chaque film ; entre ce qu’il nous propose sur le papier, et de ce qu’on découvre/ressent à l’arrivée.]

  133. Enfin j’ai vu le film. Enfin je peut donner mon avis à chaud. Roulement de tambour:

    BvS est un mauvais film. Je ne l’ai pas aimé, je n’ai pas vibré, je ne suis pas rentré dans l’histoire. Bien qu’il possède des qualités indéniables tel qu’un Batman bestial et crédible, des plans iconiques, certains combats bien chorégraphiés. Tout le reste ne va pas. Tout le reste ne s’imbrique pas, tout le reste ne que friction, aucune alchimie, rien nada.

    Ce film est un ratage complet, où comment l’expression « mettre les bœufs avant la charrue » prend tout son sens.

    Au lieu de se concentrer sur un conflit Batman vs Superman en opposant deux visions, deux vérités, deux regards et structurer toute l’intrigue autour de cet axe. L’histoire s’éparpille, ajoute des sous-intrigues, pire encore en oublie sa prémisse de départ pour finir sur une menace clairement dispensable.

    Lex Luthor est une horreur. Car il n’y a aucun contexte, à aucun moment le but de l’antagoniste nous ai expliqué de manière clair. Pourquoi est il aussi méchant ? Parcequeeeee !!

    Nous avons des aberrations scénaristiques dans tous les sens, à tel point que l’on se demande si c’est une farce. Les enjeux politiquo-théologique sont juste effleurés pour nous livré un combat de coqs mal amené.

    Les dialogues sont d’une pauvretés affligeantes, avec des personnages déshumanisés qui parlent en ne sortant que des dictons/métaphores/tournures de phrases aucunement naturels : On se croirait dans une caricature d’OSS 117 (la fameuse scène des dictons).

    La photographie est monochrome, toujours les mêmes teintes sombres, alors qu’il aurait fallut au contraire jouer sur les oppositions: Dark vs Lumière / Batman vs Superman / Ma vérité vs Ma vérité.

    Le film est pauvre, bien trop pauvre, il se cache derrière du Fan service et une version longue teasé par Snyder sachant très bien l’immondice qu’il a pondu pour le grand écran.

    Superman est bien trop passif. Batman (étant la très bonne surprise du film) est bien trop présent à mes yeux. Wonder Woman est trop artificielle, installé dans le film juste pour…You know teasé la JL. Sa présence est dispensable. Je suis resté de marbre devant sa prestation, elle n’est pas une Amazone, elle ne fait ressortir aucune crainte et bestialité. Une scène de combat en CGI ne suffit pas à rendre un personnage BADASS, il faut tout une construction autour qu’on ne retrouve point dans BvS, il aurait pu prendre un lapin bionique la scène aurait été tout aussi pseudo cool.

    Ce film est un gachis, on parle là de Batman vs Superman, d’un budget conséquent, de 3 ans de productions, pour ce retrouver avec ça ? Hell No !!

    • « pourquoi est il aussi méchant? »

      et le joker de nolan? pourquoi ?quand comment est il devenu comme ça? en quoi la part de mystere est un défaut?

      « dialogue d une pauvreté affligeante »

      une métaphore par définition ça n a rien de pauvre .. des phrases qui suggere une double lecture c est pauvre ..
      elle ne t ont pas plus donc la c est juste une question de gout.

      « la photographie monochrome »

      est ce que tu es sure de savoir de quoi tu parle la?

      je sens que tu as un probleme avec avec le mot « pauvre » .. tu ne peux pas reprocher a un film aussi dense d etre « pauvre » ..

      • 1) Le JOKER on sait pourquoi il est méchant et surtout ses motivations ET FINALITÉ sont clairement expliquées dans le film.

        Lex Luthor non, rien. Son père le battais belle affaire, donc tout gosse battu devient un psychopathe qui veut détruire l’humanité?

        Il voit en Superman une figure christique, qu’il veut annihiler soit. Mais en quoi créer un monstre incontrôlable va l’aider dans son plan??

        Je persiste et je signe, à partir du moment où Lex se la joue Dr Frankenstein, ce personnage n’a aucun sens.

        Pire, je rajouterais même une chose : Ce Lex n’est qu’un cliché ambulant, chacune de ses apparitions nous rappel JOKER et rien que ça est une erreur de taille. Les scénaristes auraient dut s’emparer du mythe Lutor, créer une nouvelle approche et non singer celle du JOKER de Nolan.

        2)Non, je persiste et je signe. Les dialogues sont mauvais. On ne s’exprime pas de la sorte au naturel. Qu’un ou deux personnages s’exprime de la sorte (à cause de leurs caractérisation: exemple Alfred personnage blasé, british etc) cela se tiens. Mais quand tout le casting te fait phrase pompeuse sur phrase pompeuses : La Sénatrice, Superman, Batman, Lex (et on ne les comptes plus), Loise, Galdot, le Mercenaires de Lex et sa punchline à Wayne, etc etc On se retrouve avec un film lourd où les personnages parlent tous de la même manière et on perd en caractérisation.

        Entre le Thé de la grand mère à la pisse punchline baby, les tirades de Lex, le concours de dictons en sirotant une Vodka entre Wayne et le Russe, Alfred, etc etc Chaque dialogue est un florilège de meta/dicton qui nous sort du récit. C’est simple dans la salle tout le monde soufflait moi y compris. Les dialogues sont creux, vides de sens sortant de nos personnages, ils ne donnent pas corps/sens.

        C’est comme si en pleine déprime amoureuse ton meilleur amis vient te réconforter en sortant « UNE DE PERDU 10 DE RETROUVER » c’est vide, pompeux, cliché, impersonnel. Dans BvS chaque personnage te sort ses plus belle punchline, mais au final ça ne touche pas, c’est innintéressant. Et en cela maintenant je comprend les critiques qui parle de film pompeux qui se prend trop au sérieux, c’est clairement le cas.

        3°)
        « la photographie monochrome »

        Ne fais pas semblant de pas me comprendre, j’ai voulu aller droit au but. La photographie est juste chiante. Aucun vrais travail digne de ce nom. On est toujours sur les même nuances là où le film avait beaucoup à jouer rien que sur l’opposition BATMAN et SUPERMAN.

        Là on a du Batman Gris/sépia « Le monde est sombre vois-tu » et chez Superman du Gris sépia « Le monde est sombre vois – tu ».

        4) Oui ce film est pauvre, car à vouloir trop en faire on fini par ne rien faire…Voilà que moi aussi je commence à faire des dictons pour les nulles…^^.

    • avant le 23 mars : « nan mais pourquoi, mais pourquoi faire un film sur l’affrontement entre Batman et Superman ? Tout un film là-dessus ? On sait déjà que Batman n’a pas une chance. Et comble du comble, tout de cet affrontement est révélé dans les BA ! »
      après le 23 mars : « quelle déception ce film. 5 minutes de baston entre Batman et Superman. Complètement passé à côté du grand sujet pourtant prometteur du clash titanesque entre les deux icones. La promesse n’est pas tenue. Au pilori ! »

      J’aime les fans !

    • Mauvais film ? Ok c’est abrupte comme meme mais certes suivont ta logique :
      – Lex luthor pourquoi aussi mechant ? La question se pose meme pas ! De base sa folie ; sa haine pour superman d’être au dessus de lui en tant que icone , demi-dieu etc j’en ai plein sur le feu !
      – Rattage complet parce que comme tu l’énonce il met la charrue avant les bœufs et que le film ne concentre pas sur un conflit superman et batman ? On pas vu le meme film alors ! Ok c’est mal amené et mal finalisé je te l’accorde mais tu t’attendais a quoi ? Que le film qui au final servait d’intro a JL aller se faire se battre les deux legendes , les deux leader ( un moral et l’autre iconique )et que les chose aller se finir sur un super bisous de superman a batman en lui disant :  » et batou au final on peut être pote parce que bon ta fait un reve chelou ou tu voyais des truc pas cool donc recherchons des amis avec plus ou moins de puissance et on fait un grand calin collectif !  » ) ( un peut de troll marvel XD ! ) Ce que tu dit en sous-intrigue ben c’est des introduction pour la suite ( certe mal amené encore une fois pour certaine… ) mais globalement les autres sous intrigue apporte un plus mais bon ! et puis la menace principal est juste une conclusion a l’intrigue du personnage Lex !
      – En parlant du loup , Oui le personnage est très mal exploité mais je tiens a ajouter comme meme que le personnage est jeune dans le film et na pas connu certaine chose qui ferra de lui le pire ennemie de superman mais certain on tendance a l’oublier !
      – Pour le scenar je suis totalement d’accord avec toi malgre tout !
      – Les dialogue : a part ce de Lex et de la senatrice ben au contraire je l’est trouve pas si physiologique ou métaphorique ( Parce que un batman qui sort :  » Tu va comprendre ta douleur quand je sera la  » EEE dictons/métaphores/tournures tu disais ?
      – Pour le reste je ne suis pas d’accord du tout avec toi mais je ne rajouterai rien a cela parce que la photographie etc sont des chose qui sont personnelle comme avis et puis pour les personnages et meme les acteurs je l’est trouve bon ( + 200000 pour ben affleck ) mais je ne pas rester de marbre quand j’entend le mot gâchis sur ce Peace !

      • – Pourquoi une telle frustration? Et en quoi créer une abomination « Doomsday » va t’il assouvir sa faiblesse spychologique ? Superman mort? La belle affaire et après ? Créer un monstre incontrolable pour punir Superman cool, mais il est conscient qu’il risque de détruire toute l’humanité ainsi que sa propre vie??

        Le personnage est incompréhensible. Totalement inconsistant. Un exemple parfait:
        Pourquoi il s’embête a prendre l’empreinte digitale de Zodd en faisant des prélèvements alors qu’il a le corps de ZOD?? Pourquoi il n’utilise pas sa main?
        Comment Lex Sait il pour la rencontre Batman vs Superman? (il le savait à l’avance puisqu’il plannifie le rapt de Martha). Le kidnaping et la mise en oeuvre de Batman pour tuer Superman ce fait en même temps…WTF?
        Comment Lex peut jouir d’un tel passe droit politique? C’est à peine traité.

        Autant de chose qui te fait tilter et lever un sourcil quand tu mates le film.

        -Ratage complet car le film ne suit plus sa prémisse. Les ambitions thriller politique/théologique sont complètement zappé vers la moitié du second ACTE. Pour finir sur un combat Bat vs Sup vidé de sa substance, reposant sur un ressort (simpliste) « il faut sauver ma maman ». Là où les enjeux portaient au départ sur des thématiques bien plus conséquentes. Les notions géopolitiques sont abandonné (terrorisme,religion, liberté,justice) par un « je vais sauver ta maman ».

        Le film aurait pu partir sur de vrai positions, où des pros justice sécuritaire (suite à l’acte terroriste au sénat envers Superman) entrent en conflit contre des pros Superman allant même jusqu’a de l’extrémisme religieux pour certains. Où un Batman pourtant symbole de l’ellicite, prend parti pour un camps et Superman pour le sien. Où les deux se rendent compte qu’ils rentrent dans un jeu initié par Lex Luthor qui perpetuent les actes terroristes, qui allimente les tentions chez les civiles. Etc etc etc putain je te sors ça à chaud. Et rien que ça c’est plus bandant que ce que j’ai vu au cinoche.

        Avec deux scénaristes payé des millions de dollars, j’aurais aimé voir un film nettement plus travaillé dans son scénario! Car Snyder visuellement on sait qu’il déchire. Ma pire crainte était le traitement, la structure narrative.

        -Chaque personnage te sort un florilège de citation, dicton en tout genre. Je vous jure ça saute aux yeux. Vivement le Bluray XD

  134. Je suis venu, j’ai vu, j’ai été très déçu. Poil au cul.

    Je ne vais redire ce qui a été dit déjà, mais clairement, ce film à eut l’effet d’un pétard mouillé, noyé dans l’océan d’attente que j’avais. Man of Steel était LE film DC et celui ci avait comme potentiel d’être sa pierre de voûte de la fondation de l’univers cinéma de la distinguée concurrence.
    Suicide Squad ne m’intéresse pas le moins du monde, Wonder Woman… aura peut-être sa chance à mes yeux. Mais très clairement le reste ne me donne pas envie. Pas le moins du monde.

    Le Boss craignait un effet Iron Man 2 si je dis pas de bêtise. Je trouve au final qu’IM2 s’en est sorti bien mieux que celui-ci. J’irai voir Man of Steel 2 (s’il sort un jour) en espérant retrouver un Superman qui me fera vibrer à nouveau. Le symbole d’espoir mérite de meilleurs traitement, sans être embourbé dans la crasse d’un Gotham ou d’un Batman tueur et qui enchaîne les décisions incompréhensibles.

  135. SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

    Etant un gros fan du MCU j’attendais avec une énorme impatience BatvSup, en effet j’espérais trouver dans le DCEU un complément que je n’ai pas dans le MCU.
    D’ailleurs mon attente au fil des mois a été particulière, je me rappelle la seconde BA qui m’avait donné une hype de fou furieux, puis vint la suivante avec Doomsday… Qu’importe on verra bien, puis 24h avant de voir le film je vois les premiers retours qui sont catastrophiques, ensuite 2h avant ma séance je jette un œil à l’avis de M.LTH et là encore je suis abasourdi, une fois dans la salle je ne ressens rien, aucune excitation, le comble pour un film que j’attends depuis 3 ans.

    Aussi je craignais un déluge d’action comme dans MoS, ok visuellement MoS ça déchire mais sachant que le film a un rythme très rapide + 40 minutes de baston dans le dernier acte, résultat on n’a pas un film très homogène, néanmoins j’ai accroché car j’aime bien Zack Snyder et le film a beaucoup de qualités c’est indéniable.
    Alors sachant tous les personnages qui seraient dans BatvSup j’étais sceptique (surtout Doomsday).

    Verdict ? J’ose le dire pour moi le film n’est pas bon, il est très bon ! Peut-être même excellent (trop tôt pour le dire et surtout une version longue va arriver).

    Après un joli générique, quel kiff de revivre la bataille finale de MoS mais du point de vue de Batfleck !
    Et puis là le Snyder il fait quoi ? Il pose son film pendant 1h, des sous intrigues apparaissent mais pas de problème tout s’enchaîne comme il faut, et hop vint le cauchemar, j’adore cette séquence pour 2 raisons :
    -si t’es fan de comics tu kiff car tu comprends ce que ça annonce, et cette ambiance et ce plan-séquence miam 🙂
    -si t’es pas fan de comics tu te dis « woah Batfleck fait tellement une fixation sur Sup qu’il en fait des cauchemars chelou » donc ça le conforte dans son choix d’affronter Sup, aidé aussi par la vision avec Flash c’est vrai.

    Ensuite la séquence avec la batmobile est efficace, se terminant par une rencontre des 2 icônes absolument…woah ! Et hop on est reparti pour 1/2h où on fait tranquillement avancer l’intrigue.
    Donc on résume pendant 1h30 on a :
    -Le plan de Luthor habilement mené, d’ailleurs le personnage (interprété par un très bon acteur) paraît inédit mais il n’en reste pas moins inquiétant (et vas-y que je fais sauter un tribunal rempli avec ma secrétaire dedans rien à carrer). De plus j’ai l’impression que le personnage est déjà en relation avec Darkseid, ce qui expliquerait son comportement étrange par moments.
    -On ne cesse de remettre en cause l’existence de Sup, une approche réaliste intéressante, avec un moment fort au tribunal, j’aime voir Sup impuissant et manipulé (il n’en reviendra que plus fort dans JL part 1).
    -Un Batfleck qui est au bout du bout, lui aussi se remet en question, ayant l’impression que tout ce qu’il a accompli pendant 20 ans est inutile, l’arrivée de Sup étant la goutte d’eau en trop, il décide donc de se laisser envahir par la rage, même Alfred n’y peut rien.
    De vous à moi qu’est-ce que j’aime ce Batman violent, effectivement il y a un aspect Punisher mais j’adhère totalement.
    -On introduit les autres membres de la JL avec une clé usb, bof bof…le problème c’est qu’à ce moment-là je pense à Marvel Studios donc ça n’aide pas, toutefois imaginons un instant que le MCU n’existe pas, aurait-on eu la même réaction ? Je me le demande, heureusement cette séquence ne restera qu’une petite anicroche sur 2h20 de film.

    Arrivé là je me dis « ok Zack ça fait 1h30 que tu prends le temps maintenant tu peux lâcher les chiens ! » Et c’est ce qu’il fait évidemment, let’s go pour un dernier acte rempli d’action en 3 parties.
    1) Le combat BatvSup
    Certains ont reproché que ce soit Luthor qui pousse Sup à se battre, néanmoins je trouve ça cohérent avec le premier film, Sup aime les gens, hors de question de tuer un humain (sauf si on braque un flingue sur la tête Lois), donc il peut en vouloir à Batman mais de là à le tuer non, il lui faut donc une « little push ».
    Ensuite combat trop court ? Je le trouve réaliste, ça aurait été étrange de voir Batman résister encore et encore, et vice-versa voir Sup résister longtemps à la kryptonite.
    Bref c’est crédible et n’oublions que le combat n’est pas que physique mais idéologique avant tout, et le film le fait bien dans sa première partie.

    2) Il faut sauver martha
    Un point sensible, certes ça paraît facile, mais si on regarde bien quand Sup dit « martha » Batman est enragé, Lois lui dit que c’est sa mère et j’ai l’impression qu’à ce moment-là il se remémore la mort de ses parents, sauf que cette fois-ci c’est lui à la place du tueur, et là c’est le choc ! Ok c’est une hypothèse, en tout cas je ne sors pas du film.
    Du coup je trouve logique que Batman insiste pour sauver la mère de Sup, c’est symbolique et ça me plait!
    Que dire quand il explose les sbires de Luthor? C’est jouissif!

    3) Doomsday
    Ma plus grande crainte et pourtant c’est passé nickel, en effet il n’arrive pas par hasard, créé à partir d’éléments de MoS + c’est la cerise sur le gâteau concocté par Luthor, oui ça se tient et ça permet de voir la trinité en action tout simplement. Contrairement à MoS la population est beaucoup moins exposée durant l’affrontement, ça me va, ça évite une redite avec MoS et n’oublions pas que JL Part 1 arrive l’an prochain, gare à vous citoyens les Paradémons arrivent !

    J’en arrive au cas WW, ouf l’actrice à une certaine prestance c’est déjà ça mais surtout :
    -sa présence montre la volonté de Warner d’assumer clairement son univers connecté, dans cet univers pas d’effet « heuh dans CA : Winter Soldier mais que font les autres SH ? Surtout IM ? » (au passage ça ne me dérange pas dans le film car c’est une logique de comics que j’accepte, mais pas évident de contrer cet argument).
    -j’ai la hype pour son film solo qui arrive l’an prochain, pari réussi.

    Quelque +
    -Les acteurs (Batfleck magistral)
    -La réalisation de Snyder (il n’y a plus de zoom intempestif comme dans MoS ouf)
    -L’ambiance, c’est sombre tant mieux, et il y a quand même des petites touches d’humour

    Bref BatvSup est un film ambitieux, maîtrisé dans l’ensemble, et surtout Warner a le mérite de proposer carrément autre chose que le MCU et ça je valide !
    Pour l’instant je ne sais pas quelle place lui accorder dans mon classement SH mais il sera indéniablement dans le haut du panier, de plus si la version longue apporte encore de l’épaisseur = 🙂

    C’est mon avis, il évoluera avec le temps c’est certain, en attendant je suis impatient pour les prochaines productions made in DCEU à et espère que le film va cartonner au box-office.

    • Purée Lulu, tu as tout bien résumé ce que je souhaitai écrire.

      Ici, chacun a ou avait son idée, son film dans sa tête. les Ba et l’imagination à fait le reste. Vous êtes déçus? Tant pis!

      Moi qui suis un fan « réçent » des comics, j’adhére à la vision manichéenne de Snyder! BvS n’est pas le film bourré d’actions, de combats et d’explosions (euh si un peu à la fin et ca déchire les tympans même!) mais putin, c’est L’Aube de la justice quoi. On présente les patrons (B,WW,SM) histoire de dire qui sont les têtes pensantes, puis les seconds couteaux a leur tour même si leur passage est bref.

      Lex, manipulé par DarkSeid, oui c’est clair, c’est plus que sous-entendu même. Tableau?Bing-Bing-Bing? Il attendait que Sup disparaisse pour montrer le bout de son nez le sacripan! Ca me rappel Superman Doomed où Lois est elle aussi manipulé. Jesse s’en sort pas mal ma foi, à sa sauce peut être mais un Luthor qui deviendra une fois sorti de prison, peut etre un peu plus sombre, sérieux, dangereux et moins burlesque et grandiloque.

      Lois, si Superman n’existait pas, ta vie serait un long fleuve tranquille ma pauvre.

      Batou! Im Batman! Ok Benny, tu peux relever la tête, ta gérer mec. Et les flash-back avec tes parents, bien intégré, bien dépoussiéré, nan franchement, arrête de tuer des gens et ca passe. Ah? T’es trop vieux pour arrêter la boucherie, ok ca me va, je suis le mouvement gros!

      Au final, j’ai eus tres peur en voyant l’analyse du boss, la plupart des votres, mais non c’est cool, le Dceu, si Warner a les couilles d’aller jusquau bout, à de quoi nous faire rêver, que dis je! Baver en direct de voir nos personnages en live se bastonner!

  136. BIG SPOILER !

    Bon …
    Il y a beaucoup à dire sur ce film. J’ai eu une longue discution avec mes amis à la sortie du film. Bon, on s’est mis d’accord sur le fait que ce n’était pas une adaptation brillante et encore moins un bon film. Mais tout n’est pas à jeter.
    Déjà l’esthétique du film, Snyder oblige, c’est toujours à tomber ! Ensuite les chorégraphies finales de Batman dans le hangar, sublime !
    Après malheureusement … Autant Ben Affleck campe un très bon Bruce Wayne, autant Batman … C’est pas Batman ça ! C’est le BatPunisher, ils torchent complétement ce qui fait l’essence de Batman ! Le Bat ne tue pas bordel !!! Ils nous ont déjà fait le coup avec Sup’ … Nan là c’est faire de l’ultra dark juste pour faire de l’ultra dark …
    Ensuite la Justice League … Tain c’est forcé à mort …. Complétement WTF, et je parle même pas des délires de Bruce dès qu’il ferme un œil …
    Le scénario ne raconte … rien … C’est vide, les plans de Lex sont incompréhensibles, les retournement de situation sont wtf à souhait (le coup de Martha franchement …)
    Aaaaah Lex, parlons en … C’est quoi ce proto Joker ? Sans dèc Luthor c’est pas le mec froid et calculateur ? Pas un gamin hyper actif … Il m’a complétement sortie du film avec ses discours incompréhensible et infinissables …
    Pour WW, on la voit pas assez pour se faire une vrais idée de ce qu’elle vaut. D’ailleurs elle sert pas à grand chose, effet Black Widow d’IM2.
    Doomsday, bon effet Bolg, on l’a vu venir. Bon la mort de Sup’ je l’ai pas vu venir, mais je trouve un peu beaucoup stupide de nous faire intervenir cet événement maintenant …
    Bon bon bon, voilà, commençons le DCU sur de bonnes bases …
    J’aimerais terminé sur le montage, c’est très anarchique, des fois les transitions n’ont aucun sens. Mais justemment ça me conforte dans le fait qu’il faille attendre le director’s cut, je pense que la Warner à imposé pas mal de coupes. Je vois que ça comme explications.

  137. Revu une deuxieme fois( vive les places gratuites)
    même constat mais en le revoyant les incoherences m ont encore plus sauté aux yeux…Il ya vraiment des choses aberrantes.

    Une petite pour rire : le coup des logos de personnages de la justice league qui n existent toujours pas…pas mal

    • Dans le cas d’Aquaman et Wonder Woman, si, ces logos existent déjà ! Sur la ceinture de l’un et sur la tiare de l’autre.

      Quant à Flash et Cyborg, ils ne sont pas encore arrivés à maturité. Ça ne me dérange pas que ce soit quelqu’un d’autre qui leur attribue un symbole avant qu’ils aient commencé leur carrière super-héroïque.
      Ces idées de symboles pourraient leur être transmises par Batman et Wonder Woman au moment de la fondation de la Ligue, d’ailleurs.

  138. J’ai été le premier à basher BVS (sans avoir vu le film) vu les premières critiques et les premiers retours. Mais vu que le film a des avis TRES TRES tranchés depuis quelques jours et que le box office semble dépasser celui des FF, j’ai décidé daller voir le film en salles pour me faire mon avis.

    « Plus encore, l’acharnement de certains critiques pourrait avoir convaincu les fans et les néophytes de se faire leur propre idée directement en salles.  »

    http://www.melty.fr/batman-vs-superman-le-blockbuster-de-zack-snyder-fait-un-carton-au-box-office-a513526.html

    C’est mon cas, et même si c’est pas le film est moins bon que MAN OF STEEL, il reste très très très bon :):)

  139. je ne suis pas d’accord avec la critique ci dessu
    si vous voulez mon avis je vous conseille la video critique du film sur la chaine bazar du grenier
    https://www.youtube.com/watch?v=Q8RQhYpkeJw

    • Le film n’est pas parfait, mais pourquoi finalement? Parce que CHACUN A SA VISION DE BATMAN et SUPERMAN qui est différente suivant qu’on a connaissance de SUPERMAN ou BATMAN via les séries ou via les jeux videos, ou les anciens films (ceux de Richard Donner ou Nolan) ou via les comics.
      Ce qui est moins le cas pour IRON MAN, CAPTAIN AMERICA, car aussi populaire que fut AVENGERS avant le film de JOSH WHEDDON ces heros étaient moins populaire chez le grand public ciné peu familier ou nerd de comics que pour ceux de SPIDERMAN par exemple.

      Très bonne la critique du GRENIER.
      Et je pense que la version DIRECTOR’s CUT de SNYDER va valoir le coup (comme celle de SUCKER PUNCH )

      • Je ne suis pas d’accord, le film a des critiques pour des raisons scénaristiques. Que Snyder donne son point de vu ne me dérange pas, d’ailleurs j’ai bien aimé sa vision de Batman. Mais les critiques sont purement cinématographique : montage, rythme, dialogue, caractérisation des personnages, narration.

        Et là ton film a beau respecter les pages de comics, être un Bukkake d’images plus picturales les unes des autres, avec de tels défauts ça ne passe pas.

        • Avec de tels défauts ça ne passe pas pour toi! Ce film ne fait clairement pas l’unanimité, mais il a l’air de plaire à pas mal de monde quand même. On a bien compris ton avis ne t’inquiète pas, essaye juste de ne pas gâcher le plaisir de ceux qui ont aimé le film en voulant les convaincre combien il est mauvais 😉

          • Platinum je ne pense pas que l’on puisse dire que ce sont ses défauts tout ça, car les avis sont assez divisés. Pour certains la première partie a ses défauts de narration, montage etc dans la première partie comme pour toi ou Mr toiles héroiques et pour d’autres comme moi et d’autres on ne l’a même pas ressenti. A la limite le seul truc que je n’ai pas pigé c’est quand batman comprend l’identité de superman, j’ai manqué le moment ou il comprend ça. Pour superman c’est facile à comprendre, quand à lex n’en parlons pas il sait depuis le début la vérité je l’ai comprit direct quand il présente clark à Bruce. Perry doit probablement savoir que clarck est superman d’ailleurs, leurs identités sont vraiment pas secrète^^

            La narration dans la première partie je l’ai trouvé fluide et cohérente, sufisament riche et intéressant entre quelques scènes vraiment belle et quelques surprises. Je ne me suis pas ennuyé dans cette première partie, maintenant je peux comprendre que certains al trouve lourde, je fais partie de ceux qui ont trouvé la narration lourde dans MOS, à ce niveau là je préfère largement Batman v superman. Niveau combat final pour le moment je préfère largement zod, mais on verra une fois que j’aurai revenu le combat final plusieurs fois et en version longue pour un verdict final.

        • Je pense qu’il y a un problème de montage et pour prendre l’exemple de Sucker punch, la version director ‘s cut rated sera à mon avis bien meilleure que la version cinéma. Une manière de redécouvrir le film en blueray (merci WARNER). Les cadres de la WARNER le savent car ils ont vu cette version et en sont satisfait (cela avait été précisé auparavant): malgré les critiques de la presse et d’une partie des fanboys, le film cartonne au cinéma auprès du public car les thèmes mythologiques abordés semblent leur parler et plus il suscite la polémique plus cela donne envie aux gens d’aller le voir ou le revoir.

          Le film a beaucoup de défauts, il est moins BON que MAN OF STEEL qui est THE BLOCKBUSTER superheroique calibré, mais BVS reste paradoxalement très très très bon, de très bonne facture.

          J’adore MARVEL STUDIO et j’adore DC/warner pour leur différence de ton et traitement. Le côté loufoque second degré/ politique des films MARVEL est parfait, idem pour le ton sombre/myhtologique des films WARNER DC. Vivement la différence et la variété d’offres au niveau super héros au cinéma.

          Et finalement BVS m’a permis de revoir mon jugement sur AVENGERS 2 age of ultron qui malgré tous ses défauts, a de grosses qualités. Comme dit plus haut que chaque maison fasse à sa façon, ils méritent tous les deux de cartonner et réussir au ciné.

  140. Je sors du ciné. Quel pied ce film. Emporté par l’histoire du début jusqu’à la fin. Je n’arrive pas à comprendre ce déluge de critiques négatives (à croire que nous n’avons pas vu le même film). L’histoire va crescendo avec le(s) climax et j’y ai vu plusieurs pièces d’un puzzle qui se mettent en places plutôt qu’un film mal monté. Rien ne m’a dérangé de ce coté (même si le rêve semble de trop pour ceux qui ne connaissent par D. and co).
    J’ai aimé l’histoire, son déroulement, les acteurs (je pense à ceux qui crachaient sur Ben Alfleck lors de sa nomination et qui maintenant le considèrent comme le meilleur Batman) et surtout les clins d’oeils à certains dessins de DNR.
    J’ai surtout apprécié de découvrir le film au ciné sans avoir vu aucunes bandes annonces. (et me faire de fausses idées sur le film en me mettant la pression …. et finalement être déçu).
    J’ai surtout passé un bon moment (finalement trop court, vivement la version longue) et maintenant, au suivant ….. car je crois qu’il y a un petit film avec 2 ou 3 acteurs qui sort fin Avril. (je m’en moque du studio qui le produit), je veux juste en prendre plein les yeux.
    Et merci aux journalistes qui (attention, c’est mon avis) ont fait un bashing de ce film tout simplement parce qu’ils n’ont pas eu l’occasion de le voir en projection privée(avec petits fours et champagne)et qu’ils ont du payer leurs places pour pondre leurs articles. (d’ailleurs j’aimerai bien voir certains de leurs films de vacances)

    • Je sors également du cinéma et je suis bien d’accord avec toi. C’est surement une des meilleures adaptations que j’ai vue. Tenir la rampe avec seulement un duo de super-héros et finir par faire plus spectaculaire qu’une invasion alien où il suffit de boucher un passage entre les dimensions pour gagner. Se sacrifier pour sauver une humanité qui te déteste j’ai trouvé l’idée brillante. J’ai adoré.

  141. Probablement le film de super héro le plus intéressant de ces 5 dernières années.

    J’avoue être déçu, sans être très surpris, par cette vague (tendance?) de critiques négatives sur ce film… Je pense que cela vient de deux choses : Il y avait beaucoup d’attente placé dans ce film (comme rarement il y a eu pour un film de superhéros), et c’est un film difficile d’accès.

    Pourtant, qu’y a t’il de vraiment mauvais dans ce film?
    Eh bien, pas tant de choses que ça enfin de compte. Le casting est excellent. Le scénario se tient bien. Les thématiques sur la place du superhéro sont présentes et plutôt bien abordées. Le film est très beau esthétiquement. Les personnages sont bien traités. Les scènes de « rêves » sont très bien amenées (contrairement à AoU) et apporte beaucoup à l’histoire. Alors pourquoi le film reçoit des avis si négatifs?

    Surtout parce que ce film est loin d’être un blockbuster « classique ». C’est un film assez étrange. Un ovni parmi les blockbusters. Il est très long, et très (peut être trop?) complexe ce qui le rend plus difficile d’accès. la première heure (que j’ai trouvé vraiment bien personnellement) se compose d’un montage très particulier : les scènes très courtes s’enchainent, sans moment de pause ou transitions. On se retrouve avec un narration saccadée et une tension constante. On s’éloigne d’une narration cinématographique classique mais en même temps on a l’impression de se retrouver une narration tout droit issu d’un comics : très dense, avec une mise en scène très dynamique et esthétique.
    Ça et l’image made in Snyder c’est ce qui donne à ce Blockbuster hors norme un coté assez lourd et difficile à pénétrer. Cependant à partir de la moitié du film on revient à un montage plus classique -scènes de combats oblige-.

    Enfaite, les points que j’ai trouvé dérangeant sont :
    -Lois Lane qui commence à devenir « le personnage chiant ». Elle incarne le « Love interest » nian nian très superflus qui prend toujours des décision idiotes qui mettront les héros dans la merde…
    – La dernière scène d’action un peu trop CIG à mon goût.
    – Et [SPOILER SPOILER]enfin l’introduction très grossière et inutiles des perso de la JLA. Alors que l’introduction de Flash dans la scène de l’univers parallèle était excellente et mystérieuse…

    A chaud j’ai pas su dire si j’avais adoré le film ou si j’étais déçu. Ce film en déstabilisera plus un c’est certain. Mais dire que c’est un mauvais film? Surement pas. Ce film vaut le coup d’oeil, ne serait-ce que pour se faire un avis.
    A froid je dirais j’ai vraiment beaucoup aimer le film.

  142. Enfin vu et adoré. C’est totalement le film que j’attendais.

    Je crois que la trop grosse attente est à l’origine de cette petite ou grosse déception générale.

    Tout a été dit ci-dessus, je me contente de dire que j’ai trouvé le film très émotionnel, et rien que pour ça, c’est parfait.

    Il n’y a pas plus de défauts que dans n’importe quel film. Batman v Superman est ce genre de film qu’on regarde trop à la loupe. C’était prévisible.

  143. vu aujourd’hui et je viens donc grossir les rangs des déçus.Seul l’introduction sur les parents de bruce (vraiment très chouette) et le combat final (ou la ligue commence à se formé) mon plu.C’est déjà-ça! me direz vous! Oui! mais pour en arrivé la, il aura fallu se tapé une histoire décousu un montage digne d’un héroïnomane en pleine alu,un superman transparent, des dialogues remplie de bondieuserie asséné sur un ton sentencieux, un Lex Lutor IN-SU-POR-TAAAABLE!!!à qui on a envie de dire FERME TA P….. DE BOUCHE!!dès qu’il l’ouvre!, des raccourcis scénaristiques qui ne feront pas rougir la concurrence, et une introduction plutôt pataude à la JLA. Enfin bref pour finir sur une note positive. Ben Afleck joue un bon Batman et WW à la classe!!! Dommage de les avoir introduit dans un film aussi faible!La version longue sera peut être plus satisfaisante.Mais en l’état c’est (pour moi) un film loupé.

  144. Vu 2 fois en Vo et VF (très bonne VF en passant) et putain qu’est ce que j’ai aimé !
    Rien que l’intro sur la fameuse mort des parents de Bruce donne le ton, la mise en scène est extrêmement soigné et stylisé, ambiance comic book comme Snyder sait faire.
    le film aborde des thèmes extremement sérieux, le ton n’est clairement pas à la franche rigolade même si quelque personnages on leurs petite réplique marrante ( Alfred ou P.White).
    J’ai aimé que le film s’attarde vraiment en premiers sur les personnages, avant la castagne. C’est pas du boom boom pour faire du spectaculaire à tout pris, le duel Bat/Sup est amené petit à petit très naturellement jusqu’à la bataille, trop courte malheureusement.
    Pour les personnages je les ait presque tous trouvé intéressants.
    Cavill campe toujours un Superman crédible, qui doute au fu et à mesure sur son statut, jusqu’au fameux climax que je n’ai vraiment pas vu venir.
    Afleck est vraiment un très bon Batman/Bruce, un Bat fatigué de ses 20 ans à combattre le crime et qui du coup est de plus en plus border-line. c’est hyper intéressant parce que le coup « je tue jamais » n’est pas si facile à appliquer. Et non Batman ne tue pas de sang froid dans le film wtf les gens Oo
    le seul perso qui m’a laissé perplexe c’est Lois. Franchement les choix qu’elle fait sont vraiment étranges et elle ne sert quasiment qu’à demoiselle en détresse (3 fois sauvé par Sup !!). Non vraiment du mal avec elle comme dans MoS en fait. Juste que sa relation avec Clark semble enfin naturelle, c’est cool.

    bref je vais pas m’éternisé, beaucoup de personnes on dit se qu’il fallait dans les commentaires en mieux ^^ J’ai vraiment hâte de voir la version longue du coup, parce que c’est vrai que le montage paraissait bizarre par moment…
    Bon voilà moi j’ai adoré ce film, maintenant on attend tranquillement Civil War dans 1 mois 🙂

  145. Salut, le film n’est pas aussi nul que ce que certains sites veulent faire croire. Apparemment beaucoup de personnes auraient aimé qu’il soit comme les films de Marvel, et bien sûr ces mêmes personnes auraient descendu DC pour avoir copié la concurrence.
    « Batman tue », à part superman qu’il voulait délibérément tuer pour la raison que tout le monde sait, il n’à tué personne de sang froid, il faut arrêter avec la mauvaise foi. Certains se plaignent de l’arsenal de ses véhicules, ils auraient peut être préféré des lance-peluches à la place.
    Bref, j’ai aimé ce film et j’attends lesur prochains x-men et captain américa.
    Pour ceux qui n’ont pas encore vu bvs, plutôt que de lire un tas de critiques negatives (il y en a de bonnes aussi, heureusement), allez le voir, vous pourrez l’aimer ou le détester, au moins ce sera votre propre opinion.

  146. (Je me rends compte que ce poste est probablement le plus long que j’ai écrit sur ce site. Vraiment navré pour ce pavé, mais j’avais énormément de choses à dire sur BvS. ^^
    )
    SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
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    SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

    Batman V Superman. Probablement LE film qui a suscité le plus d’attentes chez moi. Certainement celui qui m’a donné la plus grosse douche froide cinématographique de ma vie. Et pour cause: Batman et Superman sont les deux plus grands héros de mon enfance. Ceux que j’ai découverts avec Batman TAS, Superman TAS et Justice League TAS. Que j’ai ensuite appris à connaître plus en profondeur à travers les comics. Et que j’attends toujours avec grande impatience lorsqu’ils sont adaptés en série et film d’animation ou live. Ainsi, Snyder ayant opté pour certains partis pris assez radicaux, je me rends compte avec le recul que je ne pouvais en aucun cas sortir de la salle sans éprouver un sentiment de trahison. En effet, là où tout grand fan espéraient voir Sup’ et Bat’ élevés au noble rang de superhéros – l’un illuminant le monde tel un soleil, l’autre donnant tout ce qu’il a dans l’ombre pour le défendre – Snyder, en dépit de leurs incroyables capacités, les rabaisse au rang d’hommes. Et nos héros sont loin de représenter ce qu’il y a de meilleur en l’humanité. Ouch. C’est dur, très dur à voir. Et cette « trahison » frappe telle un smash de Doomsday l’enfant qui sommeille en vous. En effet, Superman ne brille pas, il reste passif face à tout ce que le film lui fait subir, et a l’air presque las de vivre dans ce monde. Et Batman est dur. Très dur. Trop dur? Jusqu’à faire preuve de cruauté même! Et c’est un meurtrier aussi…

    Autant vous le dire, je hais ce film. Au delà de ce montage atroce et de plein d’autres défauts indéniables, je le hais pour son idéologie et ce qu’il a fait à mes personnages favoris. MAIS… (car il y a un « mais ») … j’aime ce film. Car lors d’une second visionnage, débarrassé de mes attentes de fanboy et une fois la déception passée, j’ai pu saisir le véritable message de BvS. Ou le ressentir, plutôt. Car je l’avais compris la première fois sans être capable de l’accepter. Tout part du parti pris de Snyder évoqué ci-dessus: dans BvS, Batman et Superman (et Wonder Woman) ne sont pas des superhéros. Ce sont des hommes. Et ils réagissent donc en tant que tels, et ce malgré leurs incroyables capacités. Ce n’est qu’en acceptant ce parti pris (c’est difficile, je le sais) que l’on peut apprécier à sa juste valeur le point de vue que propose le film et que je résumerai dans la suite de ce message. Et je commencerai par situer notre chère trinité dans son contexte.

    Superman est donc ici un « super » qui ne parvient pas à se hisser au rang de « héros ». Doté d’une puissance incommensurable, ses actions héroïques ont parfois des conséquences néfastes pour le monde, qui est donc absolument divisé à propos de cet être si particulier (un peu comme les spectateurs de BvS d’ailleurs, un parallèle intéressant! ^^). Tel est le fardeau de cet être supérieur. Un fardeau qui sera – je trouve – magnifiquement illustré par papa Kent, mais j’y reviendrai un peu plus bas.

    Wonder Woman nous est présentée comme indépendante, féroce et guerrière, mais hautaine et affichant un air supérieur. Ce qui peut être déstabilisant, mais ce comportement nous sera expliqué à la fin: Wonder Woman est en fait une femme qui tenta en vain d’être une superhéroïne. Déçue par l’humanité pour des raisons qui nous seront probablement exposées dans son film solo, elle se retira des affaires des mortels il y a plus d’un siècle.

    Enfin concernant Batman, nous avons là un justicier sombre marqué par ces vingt années de lutte contre le crime, ayant perdu êtres chers ainsi que foi en l’humanité.

    Pour conclure sur la présentation de la trinité, nous avons donc deux héros déchus (Bat et WW), rabaissés par les terribles évènements qu’ils ont vécus dans un monde dans lequel n’ont su rester droit. Et à côté d’eux, Superman, ce Dieu vivant qui ne parvient pas à briller. Et je vais vous dire, pour moi c’est cette situation qui fait la beauté du film, et de ce qui suivra probablement. Car dans la mort, Superman n’aura pas seulement illuminé l’humanité. Son sacrifice aura également redonné la foi à ces deux héros déchus qui fonderont, semble-t-il – la Justice League afin d’honorer la mémoire de Superman et protéger leur monde de la menace aperçue dans le futur.

    Voilà pour moi le message principal du film qui, s’il est loin des idéaux pleins de lumière et de justice que j’espérais, a le mérite d’être pertinent compte tenu du parti pris très Watchmenien adopté dès le départ.

    Je vais maintenant revenir sur quelques point clés du film un par un car je pense qu’il y a pas énormément de choses à dire.

    Je vais donc commencer par Batfleck, qui est selon moi le Batman le plus proche des comics qu’il nous ait été donné de voir au cinéma. Par contre, faire de Batman un meurtrier était un choix très déroutant. En effet, non seulement c’est contraire à la règle d’or du Dark Knight, mais en plus cela pose un problème de taille: si Batman se permet d’éliminer de simples mercenaires, comment justifier le fait que des ennemis comme le Joker soit encore en vie? Un parti pris pas très judicieux selon moi. Mais enfin, au-delà de ça il enquête, il fait peur, il est violent, ça le fait grave!
    J’en profite pour dire que j’ai vraiment beaucoup aimé cet Alfred qui participe activement aux activités nocturnes de Bruce Wayne, ainsi que leurs interactions.

    Le face-à-face: Pour moi, il était inconcevable que l’affrontement entre nos deux héros ne se situe pas sur les plans idéologiques. Toutefois, toujours en lien avec le parti pris de départ, nous avons là une confrontation sur le plan humain. Un choix qui même s’il m’a fortement déçu au premier visionnage m’apparaît finalement comme tout à fait pertinent. Je dois admettre qu’au premier visionnage de ce combat, j’ai décelé avec grand étonnement de la cruauté chez l’homme chauvesouris. Je vous le dis, j’étais même du côté de Superman, et j’avais un mal fou à ressentir une quelconque sympathie pour ce Batman. Et je me suis ensuite rappelé les mots d’Alfred: « That’s how it starts. The fever, the rage, the feeling of powerlessness that turn good men cruel. ». C’est ainsi que l’aveuglement de Batman est justifié, et j’ai trouvé très intéressant le fait de montrer que sa haine pour Superman l’ait poussé à le déshumaniser complètement. Dès lors, la conclusion du combat se devait de se faire sur le plan humain, par une humanisation de l’ennemi. Et même si l’affaire « Martha » m’a d’abord dérouté, je la trouve au final très pertinente. Le nom de sa mère a fait l’effet d’un électrochoc sur Bruce, lui faisant revivre la scène de la mort de ses parents en le plaçant dans la position du meurtrier. Une idée brillante, qui permet à Wayne de réaliser que le gars qu’il a en face de lui n’est finalement qu’un être humain, et qu’il est sur le point de devenir ce qu’il a combattu toute sa vie. C’est beau! 🙂
    Quant aux motivations de Superman, eh bien j’ai trouvé intéressant de le voir d’abord essayer de raisonner son opposant pour finalement se résigner face à un tel aveuglement.
    Au final, je trouve le combat satisfaisant bien qu’un peu court. Et voir Batman mettre une raclée à Superman est toujours aussi jouissif! 🙂

    Luthor: J’ai énormément de mal à comprendre les choix faits pour ce personnage. Tout d’abord, à ceux qui se demandent où est passé le Lex froid et calculateur des comics, je rappelle qu’il ne s’agit pas de Lex Luthor, mais d’Alexander Luthor Jr. Et si je dois admettre que le choix d’écarter le vrai Lex pour le remplacer par son fils me dépasse, il n’est pas surprenant qu’il ait une personnalité différente.
    Par contre, cette volonté manifeste d’en faire un Joker-bis combinant l’attitude clownesque et le plan maléfique brillant mais aussi le « do you know the oldest lie in America senator? » (qui revient deux fois avec deux réponses différentes rappelle de manière évidente le Joker de Ledger et son « do you wanna know how I got these scars? ») est ahurissant. En voyant Eisenberg cabotiner à fond j’imaginais qu’il ne s’agissait que d’une façade cachant une personnalité froide et calculatrice qui se rapprocherait du Lex original. Je ne peux m’empêcher de penser que Snyder était sacrément à côté de ses pompes sur ce coup là. D’autant plus que, si l’idée de voir Luthor mettre Superman à genoux sans utiliser la moindre force était géniale, voir le Man of Steel agenouillé devant un gosse ridicule était franchement dégradant pour le personnage (peut-être était-ce voulu?). Alors qu’un Lex froid et stoïque mettant en respect le grand Superman dans la même situation aurait été énorme. Mais bon, son plan est bon en tout cas. Bien qu’on se demande pourquoi il a créé Doomsday, sachant que celui-ci aurait détruit le monde si son plan intial avait fonctionné (puisque Superman serait mort). Peut-être avait-il la possibilité de stopper la naissance de Doomsday si Superman était mort?

    Doomsday et le combat final: j’ai déjà dit ce que j’en pensais dans d’autres posts alors je vais faire court. Je l’ai trouvé brutal à souhait et l’idée de le créer à partir de Zod et de la technologie Kryptonienne était bien vue. Par contre, trop de lasers et trop d’explosions qui brouillent la lisibilité du combat (pour masquer les personnages en images de synthèse sans doute). J’aurais préféré un affrontement purement physique, et surtout dans une situation où il aurait mis des civils directement en danger histoire de permettre à la trinité d’effectuer du sauvetage et de se comporter en héros. Mais en y réfléchissant bien, ça n’aurait pas collé avec les personnages tels qu’ils sont présentés dans BvS, rapport au parti pris évoqué précédemment. Peut-être Snyder estime-t-il qu’il était trop tôt pour les montrer en héros, alors que Superman n’avait pas encore fait renaître leur flamme héroïque… On en reparle en 2017! Quoiqu’il en soit, c’était jouissif de voir la trinité combattre ensemble pour la première fois sur grand écran.

    Un petit mot concernant Loïs: J’adore Amy Adams, mais Loïs n’avait rien à faire dans cet affrontement final. La voir jeter la lance dans l’eau, puis revenir la chercher dans la scène suivante sans trop savoir comment elle a su qu’elle devait aller la récupérer m’a désespéré. Snyder a dit dans une interview que l’acte final comprendrait des scènes supplémentaires dans le VL. On en reparlera…

    Flash et la prémonition de Bruce: Alors tout d’abord j’ai beaucoup aimé l’idée que la vision de Bruce soit une conséquence directe du retour de Flash dans le temps. Cette vision apocalyptique sert BvS en alimentant la peur de Bruce tout en teaseant Darkseid et probablement une partie de l’intrigue des films Justice League. Puisque Flash indique qu’il est revenu trop tôt, il semble qu’il s’agisse de la même timeline. Alors d’après vous, Lois Lane mourra-t-elle dans les prochains films, faisant de Superman le tyran que l’on a pu observer? Réponse dans quelques années.

    Voilà, je pense avoir fait le tour de tout ce dont je voulais parler. J’ai volontairement laissé de côté ce que tout le monde a déjà dit ici sur les problèmes évidents de montage, les caméos de la JL, etc. Je terminerai en disant que bien que je déteste BvS pour ne pas être ce qu’il aurait pu être, et en dépit d’une énorme douche froide lors du premier visionnage, j’ai appris à apprécier ce qu’il nous propose à sa juste valeur. J’ai beaucoup apprécié mon second visionnage, et je suis pressé de pouvoir jeter un oeil à la version longue et de voir la suite (en espérant que le succès soit au rendez-vous pour que le DCEU puisse se développer sans encombres). Et je crois qu’au fond, c’est l’essentiel! 🙂

      • Haha! Et c’est pourtant fait sans réel effort basto! ^^ Non mais en réalité j’ai vu le film une fois, j’ai pris une douche froide. Et puis je me suis dit bon, laisse passer la déception, retourne voir le film avec un regard neuf et regarde si ce qu’il propose te convient ou pas. Verdict: c’est assez loin de l’image que je me fait de ces personnages, je ne suis pas fans de tous les choix opérés, mais ma foi la vision d’ensemble est plutôt pertinente. Je prends! 🙂

        • Je suis bien content que tu aies ecouté mon conseil ! Haha. A mon tour de retourner le voir demain. J’ai cerné les fondements de ta déception. C’est la projection qu’a Snyder de tes personnages favoris. Tout à fait légitime en soit.
          La mienne en revanche rejoint (pour l’instant..) davantage celle de LTH. Celle de la « fonctionnalité ». Soit une approche beaucoup plus cinématographique
          Il y a trop de maladresses, dans le montage, dans le rythme, dans les dialogues. Mais par moment, c’est beau, magistral. On se laisse emporter puis quelque chose vient nous faire redescendre sur terre. L’alchimie (que tu evoquais toi même ) entre nous-spectateur et eux ne prend pas.

          Je me permets d’interpeller LTH sur LE point.
          Batman tue, qu’en penses tu réellement, tu sembles évasif sur ce sujet ?
          Les nombreux com défendants cette idée font majoritairement référence aux premiers comics consacrés à l’homme chauve souris. 1930-1940 -1950. Je l’ignore. En toute transparence je ne les ai pas lus.
          Mais je ne pense pas me tromper en disant que bcp de personnes souhaitent voir celui de Red Hood (comme Archer) TDKR, Fantôme masqué.. ou il ne TUE PAS !!!

          Ou n’est ce qu’une stratégie de Snyder de nous montrer son pire côté ici pour mieux le réhabiliter ensuite ??

          Je croise les doigts.

          • @Silverwing: En fait je suis d’accord avec la critique sur la « fonctionnalité », mais pour moi c’est principalement dû au montage. J’ai le même ressenti en regardant le film: l’ensemble semble décousu. Mais en laissant le ressenti de côté, on se rend compte que sur le papier tout s’imbrique dans une même vision (à laquelle il peut être difficile d’adhérer ^^). Du coup, avant de donner un avis définitif sur ce point j’attends la version longue. En attendant, ça ne m’a pas empêché d’apprécier le film lors du second visionnage. Je te souhaite qu’il en soit de même! 🙂

            « Ou n’est ce qu’une stratégie de Snyder de nous montrer son pire côté ici pour mieux le réhabiliter ensuite ?? »

            Je pense que c’est l’idée. En tout cas pas mal de choses tendent vers cette hypothèse comme je le disais dans mon long message. ^^ Verdict dans Justice League!

          • Comme remarqué, je reste évasif… parce que ce n’est pas le truc qui m’a le plus gêné. Dans tout ça, ce qui me gêne, c’est vraiment le lancement d’une nouvelle polémique qui va durer au moins deux ans (comme pour Superman/Zod). Le fait d’avoir lu TDKR juste avant – où il est violent, mais ne tue pas – a peut-être aidé à faire passer la pilule. En tout cas, je trouve intéressant d’avoir un Batman qui évolue au contact de Superman et se déradicalise. Et je pense que la psycho punisherienne de Batou dans BvS passera mieux lorsque nous connaîtrons son passé.

          • « En tout cas, je trouve intéressant d’avoir un Batman qui évolue au contact de Superman et se déradicalise. Et je pense que la psycho punisherienne de Batou dans BvS passera mieux lorsque nous connaîtrons son passé. »

            Voilà qui résume bien ce que je pense de ce Batman, et du film de manière plus générale: l’idée est de montrer des héros déchus qui au contact de Superman vont voir leur flame héroïque renaître.

      • Oui je suis plutôt d’accord avec vous. Sa déradicalisation me laisse quelques motifs d’espoir.
        C’est étrange. Ce film le laisse une impression similaire à SW7. Beaucoup de tiroirs ouverts et un manque d’explication criant. Je ne parle pas des visions ou de la JL mais de Bruce (Tue depuis la mort de Jason ? ) Diana (Est-elle uniquement là pour récupérer une clé usb? C’est assez pauvre non ?) Eisenberg contrôlé par Darkseid? Pourquoi pas mais si l’indice c’est le tableau… Wah, faut percuter. Bref vive la VL

    • C’est en grande partie à causes des points que tu as évoqué que j’ai beaucoup aimer le film. Mais je comprends que ce soit troublant. Il y a beaucoup de partis pris, et bien évidement cela divise. Mais c’était couillu, et ce sera surement la force du DCEU de présenter des film aux partis pris fort et à la patte du réalisateur bien marquée (enfin j’espère en tout cas).

      Le problème de ce film n’est pas d’être mauvais (car il y a beaucoup de bonnes choses dedans) mais d’être très particulier, ce qui peut le rendre décevant celons les attentes que l’on en avait.

      En tout cas Bravo à toi d’avoir su mettre de coté ton ressenti « primaire » et d’avoir su prendre du recul. Ce n’est pas une chose facile !

      • @BLABLA: entièrement d’accord avec toi. En tout cas je n’ai pas souvenir d’avoir été autant divisé personnellement sur un film. Impatient de voir la version longue en tout cas! 🙂

        • @Archer05
          Oui, je suis moi aussi assez impatient de voir ce que donnera la VL…

          C’est ce que je disais dans mon commentaire plus haut, c’est le film de superhéros le plus intéressant des 5 dernières années. Non pas parce que c’est le meilleur, mais parce que c’est plus complexe et celui qui partage le plus les fans.

          Du coup on peut certes parler d’échec critique car il ne fait pas l’unanimité. Mais il a le mérite de faire parler de lui en créant le débat!

          • Certains pensent qu’il n’y a pas de mauvaise publicité, voyons si BvS confirme ce dicton. Et RDV d’ici 4 à 5 mois pour nos impressions sur la VL! 🙂

          • Ah mais là j’ai l’impression qu’on va peut être entrer dans un cas d’école. Pour une fois je pense que le bad buzz va servir le film !
            Regardez les 1er jours, on s’est tous étonné du faible nombre de spectateurs dans nos salles (et ça s’est confirmé pour moi aussi samedi soir a 21h30, 1/3 de salle remplit, pour un blockbuster de ce calibre s’est hyper étonnant). Et pourtant le film à l’air de rendre beaucoup de gens curieux avec toute la mauvaise presse qu’il subit. Du coup je pense que le public qui ne s’y intéressait pas de prime abord est en train de passer le pas et d’aller voir le film !

        • Personnellement je réserve mon 2ème visionnage pour la version longue. Déjà parce que personne ne voudra m’accompagner pour revoir le film et que je déteste aller au ciné seul (ouai bizarre je sais). Ensuite parce que j’ai surtout envie de voir les partie pris de Snyder mais sans les coupes de la Warner. Histoire de voir si c’était bel et bien un choix de direction ultra sombre voulu par Snyder ou imposé par la Warner. Après c’est en espérant que le director’s cut sorte chez nous, ce qui n’est pas gagné d’avance, Watchmen on y a jamais eu droit, j’ai du me tourner vers l’import …

          • C’est mon côté collectionneur ça ^^ Autant les séries ok, mais pour les films je suis matérialiste !

          • Haha, collectionnite aigüe! ^^ Mais je comprends, avoir une belle étagère avec des sagas complètes c’est beau.

    • Très intéressant, je reviens sur quelques points :

      @Archer05 : « si Batman se permet d’éliminer de simples mercenaires, comment justifier le fait que des ennemis comme le Joker soit encore en vie? »

      Car c’est un ennemi trop difficile à tuer haha, plus sérieusement je pense que l’apparition de Sup a changé Batman, il n’a plus de temps de jouer avec « les mauvaises herbes », il a une mission et quiconque l’en empêchera en payera le prix.
      Tu vas peut-être me dire « alors pourquoi une fois qu’il fait la paix avec Sup il s’en va exploser les sbires de Luthor ? »
      3 choses :
      -Ça fait 18 mois qu’il accumule une certaine rage, même s’il accepte l’existence de Sup cette rage ne va pas s’envoler en un claquement de doigt, il va avoir un gros travail à faire sur lui-même.
      Et comme il n’a pas pu passer ses nerfs sur Sup (le tuer) eh bien ce sont les autres qui vont déguster xD
      -Il ne doit pas sauver n’importe qui, il doit sauver martha, pour lui symboliquement c’est très fort, si on extrapole on pourrait voir ça comme une sorte de thérapie : à travers la mère de Sup j’y vois ma propre mère, en plus il me reste une poignée de minutes, je prends zéro risque.
      -S’il échoue que sera la réaction de Sup qui lui a fait confiance ?

      @Archer05 :« La voir [Lois] jeter la lance dans l’eau, puis revenir la chercher dans la scène suivante sans trop savoir comment elle a su qu’elle devait aller la récupérer m’a désespéré »

      Avant de rejoindre le combat BatvSup elle sait que Luthor manigance quelque chose avec les restes de la machine extraterrestre (des gros éclairs jaillissent), c’est même elle qui prévient les 2 SH, puis elle voit Doomsday et se rend compte du désastre, donc dans sa tête :
      Doomsday = kryton et Kryptonite > Sup donc logiquement kryptonite > Doomsday 😉

      Je pense que tu apprécieras de mieux en mieux BatvSup, 3 ans d’attente et être pleinement satisfait dès la première visualisation me paraît compliqué, et n’oublions pas la version longue.
      De plus si les SH apportent la lumière tant attendue dans JL Part1, on risque de rehausser d’un niveau BatvSup, il faut le digérer 🙂

      • SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

        SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

        @Lulucosmik: « plus sérieusement je pense que l’apparition de Sup a changé Batman, il n’a plus de temps de jouer avec « les mauvaises herbes », il a une mission et quiconque l’en empêchera en payera le prix. »

        Figure-toi que je ne comptais même pas émettre d’objection! C’est comme ça que je le vois également. 🙂

        Concernant Loïs, je n’ai pas le souvenir d’un plan où elle verrait Doomsday puis retournerait chercher la lance. Possible erreur de ma part, mais il me semble qu’elle jette la lance à l’eau, puis dans sa scène suivante retourne la chercher. C’est pour ça que je disais qu’il manque probablement un plan entre les deux. ^^

        • @Archer05
          Mais les actions de Lois dans ce film sont très incohérentes, je trouve d’ailleurs que ce personnage est l’une des plus grandes faiblesse du film…

          • Moi il y a un truc qui me dérange 🙂

            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            Après l’attentat au tribunal Sup quitte Metropolis, en quête de rédemption, là on a une séquence avec papa Kent, sur le coup j’ai pensé à une vision mais en fait il s’agit d’un souvenir c’est bien ça?

            Si c’est le cas il aurait fallu montrer le jeune Kal quelques secondes, ça m’a légèrement perturbé, la réalisation aurait dû être plus explicite je trouve.

            D’ailleurs la rédemption a été courte lol

          • Non c’est un souvenir/vision on va dire. Clark se trouve bien sur les lieux et image son père adoptif. C’est comme ça que j’ai compris la scène personnellement.

          • Oui voilà, il imagine les conseils de son père. Comme le font parfois les gens qui vont sur une tombe pour « parler » au défunt.

        • SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

          Pour Lois tu me mets le doute, disons qu’il y a 3 options :
          -Il me semble qu’elle voit Doomsday de loin (à vérifier)
          -La version longue répondra à cette question, Snyder a dit qu’on verrait + de Doomsday
          -Lois se dit que la lance est tout simplement anti-extraterrestre en voyant Sup agonisé (sans même le toucher), du coup comme elle sait que la menace vient de la machine extraterrestre, par déduction plutôt que de rester les bras croisés elle décide de tenter le coup 😉

          • Ce qui me gène avec l’option 3, c’est qu’elle demande pas mal d’extrapolation, et qu’elle permet donc de régler le problème un peu trop facilement. ^^
            On en reparle quand la VL sera dispo. 😉

    • Belle dissertation ! ahah
      Je défend ce film depuis le day one ! Mais il faut savoir qu’après l’avoir vu (première séance, 1er jour) j’étais perturbé.
      Autant pour les quelques défauts, que pour quelques choses que je n’avais pas compris, ainsi que pour certains changements cruciaux. (batman qui tue)
      En rentrant, ma copine m’a demandé ce que j’en avait pensé (Je devait y retourner le soir même avec elle, qui est néophyte des univers super héroiques) et je n’ai pas su quoi lui répondre. Je me souviens d’un « bah c’était bien mais je sais pas.. »

      J’ai donc eu la chance de le revoir le soir même, et à la fin, j’étais pleinement satisfait.
      Un peu comme toi, ça m’a aidé à « digérer » le film.
      J’ai aussi vu que dans beaucoup de plans, on voyait que Batman ne tuait pas vraiment.
      Par exemple, pendant le sauvetage, il brise la nuque d’un mec. Mais quelques secondes plus tard quand il plante un couteau dans l’épaule d’un autre, on peut rapidement voir le mec a la nuque brisée bouger ses bras (ou ramper, je ne me souviens plus) donc il n’était pas mort !
      Il y a pas mal d’exemples comme cela.

      Bref, je m’étends ahah, merci pour ton avis 🙂

      • Haha, ravi de voir que je ne suis pas le seul avoir suivi ce chemin! 🙂
        Tout le plaisir est pour moi, c’est sympa de l’avoir lu.

      • J’avoue man ox, cette impression d’avoir reçu un film incomplet est très désagréable. On nous propose maintenant des DLC au cinéma! 🙂

    • Eh bien, je suis admiratif du chemin que tu as suivi ! Bel exemple !
      Et très intéressant aussi, car je n’avais pas encore saisi cette idée des héros déchus appelés à se remontrer dignes de leur statut en la mémoire du sacrifice d’un des leurs.

      Comme j’ai hâte moi aussi de voir la version longue j’en profite pour poser la question : est-ce que la VL sera éditée en dvd également ?
      Parce que à force de lire tout le monde j’ai l’impression que seul le blue-ray aura l’honneur.

      • Merci Kaarde! Malgré des choix auxquels je n’ai pas adhéré, ce serait de la mauvaise fois de ma part que de rejeter tout le film en bloc. Il propose une vision d’ensemble cohérente malgré les problèmes de montage, et a osé un parti pris radical mais pertinent. Bref le DCEU prend une direction bien différente de ce que j’attendais, mais je suis pressé de voir où il ira. Verdict dans quelques années! 🙂

        Au sujet de la VL, je ne m’étais pas posé la question car il me semblait évident que ça concernerait les deux supports. Cependant, je me dit que ça pose peut-être un problème d’espace pour le DVD…

  147. Bon jai enfin vu le film BatmanVsuperman. .. et …. jai beaucoup apprécié ☺ jai hate que Justice League sorte ❤💙

    j’ai été le voir au pathé de Belle epine a Thiais (94), salle remplis et la moitié de la salle a applaudi a la fin du film 🙂

    Jai vraiment aimer comment la puissance de superman ai demontrer dans le film et comment les simples humains sont dépassés par ses pouvoirs.

    Henry Calvill a vraiment la gueule du superman, il est juste physiquement parfait.
    On arrive vraiment a sentir la puissance de ses déplacements quand il passe le mur du son. c’est impressionnant

    Batman est extraordinaire, un putain de charisme, on dirait le batman des jeux arkham, très reussi, Wonder Woman rien a dire jute BADASS

    Le film est loin d’etre un chef d’oeuvre certes mais tres tres tres loin d’etre une merde comme jai pu lire sur le net..😞

    Un bon blockbuster avec une bonne histoire et qui est bien mener. Je cromprend vraiment pas le tas de critique negatifs sur le film.

    Certains s’attendait a un film de Mickeal Bay ou Batman et superman se battent tout le long du film pour rien. Non, le film est bcp plus posé et intelligent qu’un film a la transformers par exemple mais le grand public n’aime pas réfléchir. Ils veulent juste des baston a la DBZ

    Certain s’attendait a une adaptation pure et dure de The Dark Knights Returns hors que a aucun moment le film a été vendu comme tels..
    Le film est juste la suite de Man of steel rien d’autre donc votre deception au vu de vos attentes « deplacés »est de votre faute pas celui du film..

    Et denierement c’est pas parce que vous avez pas aimer le film que le film est nul, faites la différence entre vos gouts et l’objectivité.

    Bref aller voir le film, je vous conseil Faites vous votre propre avis. J’irai surement le revoir 🙂
    C’est pour l’instant mon film préféré de l’année avec Creed ☺

    • J’ai vu des gens dire « ce film détruit tout ce que les autres films batman et superman ont contruit… » ou pire « mais ils avaient pas reconstruit le manoir wayne après l’incendie de Batman Begins ?
      Preuve que le message est mal passé?

      Sinon, les scènes de combat de batman rappellent beaucoup les jeux arkham oui 🙂
      J’avais presque l’impression que les combos allaient s’afficher ahah

      • ya des gens du grand public qui ont cru que ce film etait la suite de The Dark Knight Rises de Nolan .. -__-‘ .. et certain qui ne connaissent même pas Man of steel.; ils sont partis voir le film juste parce que il y a marquer Batman et Superman comme un San Goku/ Vegeta.. mais sans rien comprendre au contexte ni a l’univers..
        et c’est ceux là qui ensuite sortis du film, on crier au scandale « ouais le film est nul c dla merde on comprend rien a l’histoire nia nia nia »

        je comprend mieux maintenant certains avis negatif

        • Ha oui! les gens qui n’aime pas le film sont des incultes qui ne font pas d’effort tout s’explique alors! .Et merci pour tes références goku vegeta! ça c’est du lourd!😅

  148. Çà y est, 3 ans d’attentes et enfin vu ! Ça fait d’ailleurs longtemps que je n’ai pas posté sur LTH car je suis plus un lecteur, mais pour un film de l’acabit de BvS, il le fallait !

    Honnêtement, le jour de sortie du film, je ne faisait que d’attendre la critique de Mr LTH, car comme beaucoup, je suis souvent du même avis que lui sur nos films de SH en plus du fait qu’il soulève toujours des points intéressant. Lorsque la critique était enfin paru, mon sourire béat s’est vite transformé en une grimace perplexe !
    « Déception ». Je ne retenais que ce mot tout en lisant sa critique. Quand les premières critiques internautes sont apparues, elles-aussi négative, ça commençait à faire peur… Finalement, à la vu des différents sites, l’avis global du film était mitigé. Je craignais que le film subissait un « flop » à la Watchmen (film excellent) et j’étais aussi en colère de voir des avis sans once de « pitié » alors qu’on avait enfin un film des deux plus grandes icônes super-héroïques des comics et je sentais que le film n’était pas foncièrement mauvais, pas autant que je pouvais le lire. J’étais même surpris de voir MOS encenser au détriment de sa « suite » alors qu’il avait bien pris cher niveau critiques négatives aussi, mais bon passons.

    Venons-en à BvS:J’ai adoré. Comme MOS à l’époque avec les trop nombreuses critiques vis à vis du montages, d’un sois disant manque d’âme et je ne sais plus quoi, j’ai + analysé le film que de vraiment me laisser submerger par le film… Mais même en étant conscient des maladresse de Snyder, impossible de me dire que le film est nul, vraiment. Il peut décevoir au niveau des attentes, mais ont peu pas dire qu’il est mauvais (du moins pour moi).

    Le film nous offre un autre traitement du genre héroïque au cinéma et rien que ça c’est le pied ! Depuis MOS, voir un Superman, jugé ringard par la masse, être traité avec pas mal de sérieux, c’est jouissif ! On se retrouve dans une sorte de Watchmen, plus gentillet mais pas loin. Si on omet les soucis du montage toujours un peu rapide, on a quand même un blockbuster presque intelligent. Attention, j’ai bien dis presque. Le film soulève des points intéressants sur le rôle que doit avoir Superman dans le monde et les différents points de vues des personnages principaux sur lui. Depuis MoS on a toujours ce Superman, divin certes, mais fragile et terriblement humain et c’est ce qui le rend attachant et intéressant.

    On a droit à de très belles scènes de sauvetage et le visuel de Snyder est tellement stylisé qu’on se croirait devant un comics par moment, c’est dingue. J’ai eu de grands frissons lors de la fameuse scène du trailer où l’on voit tous ces gens réuni autour du Sup. Si dans MoS on sentait Snyder un peu en retenu au niveau du visuel, dans BvS il se lâche. Tellement qu’il ne s’attarde pas assez sur son son montage, donnant un effet saccadé. On a l’impression de toujours caresser le vif du sujet sans jamais y entré. D’un côté, je trouve que le léger côté métapho-phylosophique est bien comme ça, car s’il était plus accentué on serait rentré dans le très pompeux (déjà que le film l’est un poil).

    BvS commence très fort, l’introduction de Bruce est bien faite, puis ont voit le carnage de Métropolis d’un autre oeil, celui d’un homme qui ne pouvait rien faire. On s’attend à du lourd…Mais pas de tout de suite finalement. Le film va prendre son temps pour poser les bases tout en faisant un lien direct à MoS (ce que je voulais surtout). Sauf que on passe à tellement de différents personnages de manières assez « brutal » qu’il faut s’accrocher pour bien suivre le tout. Ce que je trouve un peu dommage c’est que les scènes de Bruce Wayne, sont maitrisé et on se sent plus proche de lui que les autres personnages dont leur scènes s’enchainent trop rapidement… Les moments avec Superman confronté à la réalité de ses actes et ses tourments ne sont pas assez creusés pour qu’on s’en imprègne vraiment. Fort heureusement pour moi, la mayonnaise a pris quand même !

    Beaucoup se sont plains du manque d’affrontement entre Superman et Batman alors que leur « rivalité » est belle et bien présente. On voit bien leurs idéologies différentes et j’ai bien aimé le face à face Kent/Wayne. Quant à l’affrontement, on savait TOUS qu’ils deviendraient best friend à la fin. J’ai trouvé l’affrontement vraiment bon, court, mais très bien comme ça, car de toute façon il n’y avait aucun intérêt que ça dure.

    Le « cauchemars » de Bruce m’avait un peu dérouté, mais avec du recul, je trouve ça intéressant et soulève de bonnes questions sur son origine et la suite de l’univers DCEU. Par contre il est loin d’être hors sujet, car il alimentera les craintes de Bruce vis à vis de Sup. Le film ouvre des piste pour les suites, mais je ne trouve pas que ça dessert l’histoire car ils sont très mineurs. Les caméo sont sympa (même si celui d’Aquaman est un peu long). Le film s’intitule Dawn of Justice et non MoS 2. Via les news on savait que BvS serait une introduction au DCEU et il rempli « parfaitement » son rôle, tout en réunissant les deux (plus une) super-héros les plus célèbre de la culture pop. Il ne commet en aucunement les erreurs d’un Iron Man 2 qui devait être à la base son propre film… Tout comme Captain America 3 (mais pour lui je vais pas m’en plaindre héhé).

    Cependant je suis un peu déçu du climax du film, contrairement à MoS, je n’ai eu aucun frisson vis à vis de Doomsday. Le combat n’est pas mauvais, mais il n’est pas toujours beau, c’est surprenant vis à vis de Snyder.

    Concernant les personnages, je pense qu’on attendait tous ce Batman au tournant. Après un excellant Dark knight Nolanien, celui de Snyder est presque aussi bien (il n’a pas encore eu son propre film pour faire mieux). Franchement, je croyais en Affleck depuis le début et je n’ai pas eu tord ! Je comprend pourquoi Snyder (ou la Warner ?)l’ai mis plus en avant par rapport à Cavill. Il fallait que ce nouveau Batman mette tout le monde d’accord et c’est un pari réussi à ce niveau là, je pense ! Même dans les critiques négatives, la plupart ont aimé cette nouvelle interprétation du « Bat de Gotham ». Mis à part un détail, on ne fait pas plus fidèle qu’au chevalier noir des comics. Mon cœur à vibré lors de ses scènes d’action (putain ses utilisations du lances grappins!). Son côté détective, ses gadget, sa stratégie et sa manière de se battre tout était parfait. Le fait qu’il soit un vieux Batman et brutal, lui donne encore plus de charisme.

    Superman, rien à dire, depuis MoS je trouve que Cavill est bien dans son « collant » tout bleu et sa cape rouge ! Certes le personnage est un peu moins creusé que Bruce/Batman, mais il est crédible en Superman fragile mais noble.

    Pour Lex luthor par contre, j’ai eu un peu de mal à certain moment. Après il est jeune et il s’appelle Alexander Luthor Jr, ça change un peu les choses. Si c’est une relecture du personnage de Luthor pourquoi pas, mais j’aimerais que son caractère soit moins clownesque. J’ai quand même bien aimé ses motivations, je n’ai pas compris les critiques disant qu’il en « avait » pas. Il est obsédé par tous ce qui a une signification de pouvoir sur les autres, comme son père en avait sur lui. Il ne tolère pas qu’une autre personne que lui influence le (son) destin.

    J’ai trouvé les apparitions de Gal Gadot sympa et elle est crédible en Diana/WonderWoman et après une telle entrée (légèrement forcée) sur le champs de bataille, on a hâte de la retrouver dans son propre film !

    Pour finir, je suis à présent soulagé d’avoir vu BvS et de l’apprécier à sa juste valeur. J’apprécie le fait qu’il soit différent, que ce soit un Blockbuster proposant quelque chose de différent et d’un peu plus recherché. C’est dommage de voir les gens ressortirent un peu « blasé » par le film, parce qu’il n’a rien de fun avec son côté drame à la mythologie grecque. Je pense que beaucoup sont passé à côté de ce que voulait faire le film et c’est triste qu’il soit un peu incompris comme l’était Watchmen. BvS n’est pas exempt de défaut c’est sûr, mais il n’est pas à blâmer: il est victime de la trop grosse attentes des gens et sûrement des petites pression de la Warner, mais c’est comme ça. BvS à fait en un film ce que fait le MCU en deux phases de 12 films (plus sûr du nombre exact). Le DCEU devait non seulement rattraper son retard et être différent, il n’avait pas le choix.

  149. Batman et Superman sont-ils des Meurtriers ?:

    https://www.youtube.com/watch?v=ksJMbRzZ2n4

    Sans compter les morts dont est responsable Tony Stark en ayant crée ULTRON dans AOU, la mort de son adversaire dans IRON MAN 2 et IRON MAN 3, les morts dans WINTER SOLDIER etc…

    • Dis, tu veux pas un film basé sur l’univers de Batman de 1940 aussi? Ca pourrait marcher!

      Quant à la comparaison avec Tony Stark, rien n’est montré. On ne parle jamais de victimes. Et surtout on fait des blagues plus ou moins pourries entre chaque scène d’action pour faire passer les pilules.

      Les films de DC, eux, en se voulant plus sombres, montrent presque directement ces deux « héros » comme des tueurs.
      Elle est sympa ta vidéo mais il y a un monde entre les quelques exemples cités et l’image populaire des super-héros tels que Batman et Superman.
      Maintenant on peut tout changer, rien est figé. A voir si DC suit Snyder sur le côté Punisher de Batman ou sur le côté « je pète tout, les victimes, j’en ai rien à foutre » de Superman.

  150. J’ai bien aimé le film.

    Mais ce n’est pas le plus important, mon pari avec moi-même est réussi, parce que ce film m’a donné envie de voir la suite ! alors que je ne me suis jamais vraiment intéresser à DC Comics et à son univers.

  151. un bon 7/10 pour ce Bvs, j’ai eu tellement peur vu les critiques mais finalement j’en ai eu pour mon argent.

    J’ai beaucoup aimé ce film, je le trouve plus mature plus sombre plus intelligent que les marvel parce que pour moi la comparaison est inévitable. Ce BvS remplit très bien son office et satisfait mes attentes.

    Vivement la version longue qui va le rendre encore meilleur,j’en suis sûr en espérant pas attendre Noel pour cela à la manière du hobbit.

    Maintenant, Je suis curieux de voir Civil War vu les réals aux commandes.

  152. Bonjour a tous je suis nouveaux sur ce site!
    Beaucoup ont relatés ce que je pensais du film donc je ne ferais une tribune dessus même si ma déception est grande, quoique je m attendais a vraiment pire aux vues des critiques des passionnés.
    Ce qui me « choque » c’est le non traitement des deux villes dans le film hormis metropolis au début,à aucun moment on parle de gotham de ses habitants, dont le bat est perçu, même pas une petite allusion à Gordon. Le décor est déjà mal planté.

    Beaucoup ont été séduits par batman( j’en fais partie) mais au final je trouve ses scènes pour le moins peux nombreuses (en habits du dark knight). De même que la scène ou il va sauver Martha, je l’ai trouvé moins percutante que dans le trailer??!!

    Néanmoins c’est pas la bouse absolue que certains tendent a nous vendre, mais une déception pour le film que j’attendais le plus depuis fort longtemps, je reste plus que sceptique quand au choix de garder Snyder pour la suite cela évoluera probablement dans les prochains jours en fonction du Bo.

    • Bienvenue à toi Randallflag!

      Je comprends on ne peut mieux ta déception puisque j’ai pris une douche froide au premier visionnage. Et je te suggère de revoir le film avec un oeil neuf et dépourvu de toutes attentes quand la déception sera passé. Il y a vraiment une vision dérrière ce film qui mérite d’être vue pour ce qu’elle est, et qui peut être difficile de voir tant les partis pris de Snyder sont radicaux. Je te renvois à mon commentaire plus haut pour plus de détails si ça t’intéresse!

      See you!

      • Merci a toi Archer!!

        Oui je pense le revoir mais en édition final pas avant j attend le blu ray, enfin si il en vaut le coup. J’ai vu aussi la critique de super hero news eux aussi conseillent d avoir un second visionnage.

        J’ai déjà lu ton com t’inquiète je suis
        dans le même état d’esprit malheureusement 😉

  153. Les premières explications de Snyder concernant son film commençent à tomber et c’est très intéressant. Je le conseille à tous les déçus si vous souhaitez mieux cerner sa vision. Notamment une longue discussions avec… Nolan ! Je suis personnellement content de le voir encore dans les parages

    Je ne mets pas de lien içi pour pas faire de pub.

  154. C’est vrai que j’étais un peu perplexe quand à la prestation de Jesse Eisenberg durant tout le film mais ce n’est qu’à la fin que j’ai (peut-être) compris la raison de son attitude et de sa folie. Le fait qu’il soit au courant du fait que Darkseid arrive et peut être mème plus puisque qu’il reproduit le « ding ding ding » de ses machine peut être l’explication de son état d’esprit. La question c’est est-ce qu’il est de son coté ou est-ce qu’il cherchait à préparer le monde à son arrivée.
    Après pour les cameo de l’équipe, c’est vrai que j’ai trouvé leur introduction très banale et pas inspirée, sauf pour le voyage dans le temps de Flash qui est un de mes moments préférés.
    Dans l’ensemble moyen+ mais je pourrai vraiment juger qu’en regardant la suite.

  155. Hormis son prologue, j’avais détesté Man of Steel à tel point que je ne l’ai toujours pas revisionné depuis sa sortie cinéma.
    Je n’attendais donc rien de sa suite, et encore moins avec toutes les critiques négatives, y compris sur ce site avec lequel je suis très souvent d’accord.

    Pourtant je me motive et je me bouge jusqu’à la salle. En cinq minutes je suis conquis par le travail de Snyder, par sa patte esthétique, sa présentation du chevalier noir. Le film m’a emporté et c’était parti pour deux heures de pure bonheur, avec une trinité absolument géniale où WW trouve totalement sa place, où l’affrontement Bat vs Sup se met parfaitement en place et s’intègre très bien au film. Le vrai défaut c’était Jesse Eisenberg, et je parle bien de l’acteur pas du personnage dont les plans sont excellents.

    Alors oui la scène du flash fait too much, celle du père de Clark me soûle, oui il y a des défauts. Mais aussi des très bonnes choses: le complot contre Superman qui s’éclaircit progressivement grâce à l’enquête de Bat, la formation à venir de la JL dont le cheminement me semble carrément plus logique qu’un Iron Man 2 avec l’intrigue en délicatesse de WonderWoman, et les 3 climax qui m’ont vraiment ému:

    SPOILER SPOILER (on sait jamais)

    – la mise à mort par un Batman dominé par sa colère, qui revient à la raison par le prénom de sa mère. Toute l’émotion du passage… C’était préparé et exécuté comme il faut.

    – l’explosion nucléaire, un Superman prêt à se sacrifier, un ciel qui s’illumine

    – la vrai mort de Superman qui met un point final au combat épique contre Doomsday.

    Toujours est-il que j’ai beaucoup apprécié ce film. Je n’en attendais rien, je n’avais regardé aucune image, et à l’arrivée je découvre un coup tonnerre super-héroïque comparable à Avengers par son nouvel angle d’attaque du genre.

  156. serieux les gens , vous reprochez que se Bat-Man tue mais celui de Keaton non , c’est pas comme si il tue de sang froid avec plaisir et expres en plus .Au moins se Bat-Man tue a la vas-vite comme si rien ne s’étais passer

        • Et on pourrait parler de tous les morts de Batman Begins aussi ! ^^

          Pour la version Burton. Je pense qu’elle commence à se faire vieille et que beaucoup l’on oublié, probablement même jamais vu. Mais c’est vrai que la fois où il canarde avec son Batwing… Ou qu’il accroche une véritable bombe au ventre de son adversaire est particulièrement violente (avec le sourire sadique de Keaton juste avant l’explosion…).

          • Disons aussi que chez Burton c’est plus « pardonnable » dans la mesure ou c’est le premier Batman sérieux au cinéma et sans doute un, si ce n’est le premier film de super-héros sombre. Je dois reconnaître que plus jeune, ça me choquait pas plus que ça, ça n’est qu’en les revoyant que ça me titille de voir un Batman tuait sans scrupule (au passage, je trouve que le premier de 89 a pris un énorme coup de vieux, là ou Returns/le défi vieilli plutôt bien)
            Chez Nolan, il y a pas mal de « dommages collatéraux » ici et là, juste Ras Al Ghul que Batman abandonne délibérément à son triste sort et Talia et son chauffeur sur qui il tire pour les stopper.

            Finalement, le Batman le moins « meurtrier » serait celui de Schumacher ? Seule une mort je crois.. (Double Face à la fin de Forever)

          • « juste Ras Al Ghul que Batman abandonne délibérément » … Moi je parlais surtout du début de Begins où Bruce refuse de tuer un voleur et donc… Tue le bon trois quart de l’armée des ombres en faisant exploser leur temple (avec surement le fameux voleur dans le lot) !

            Je ne pense pas sinon que l’interdiction que se fixe Batman a ne pas tuer soit d’orde philosophique. Je crois que c’est une règle qui est arrivée avec les dessins-animés ou les comics plus estampillés jeune public, pour ne pas qu’il y ai trop de violence. C’est aussi une petite facilité scénaristique qui permet à Batman de ne jamais venir à bout de ses pires ennemis… Et donc de les voir réapparaître au prochain épisode !
            Puisque Batman V Superman est souhaité plus adulte (et la version longue l’atteste), la chauve-souris n’a pas forcément besoin de cette règle d’or pour satisfaire son public.

          • https://en.wikipedia.org/wiki/Comics_Code_Authority

            Mr LTH aurait dû inclure Batman Year two dans ses conseils de lecture (si seulement il avait vu le film en projection-presse)

          • J’avoue n’avoir eu aucune connaissance du ‘Comics Code Authority’ jusqu’alors. Heureusement que l’univers Batman a su s’en affranchir. Notamment sur le fait que les vilains ne devaient forcément être que très méchant-méchant et sans ambiguité sur leurs motivations. C’est, je trouve, la force de l’univers du chevalier noir d’aujourd’hui que de nous présenter des vilains avec une psychologie détaillée.

      • J’ai jamais été trop fan de la version de Tim Burton. Je la trouvais trop kitsch déjà à l’époque. Pour moi, ça n’avait pas grand chose à voir avec le Batman du comics.

          • @Chupu « Je crois que c’est une règle qui est arrivée avec les dessins-animés ou les comics plus estampillés jeune public, pour ne pas qu’il y ai trop de violence »

            Il me semble que c’est du au Comic Code Autority survenu dans les 40/50’s mais j’ai un doute..

    • Personne ne nie que le Batman de Burton était capable de tuer froidement. Seulement à l’époque rares étaient les connaisseurs de comics en nos contrées, et 20 ans et 5 films après c’est un peu tard pour faire des reproches.
      Ce que tu semble oublier, c’est qu’après les films de Burton il y a eu d’une part l’excellente série animée Batman et d’autre part une plus large diffusion des comics chez nous qui nous on fait accepter le vrai Batman, celui dont la règle d’or est de ne jamais tuer. Ce Batman et sa morale sont désormais beaucoup plus connus du grand public.

  157. J ai vu le film hier soir, j’en suis plutôt satisfait car en fait je n’attendais qu’une chose c’était de voir Batman ( c’est un des seul que j’aime chez DC ) donc pour ca j’ai été servis. Par contre j’ai trouvé le film un peu brouillon surtout si on ne lis pas les comics ( le phase avec le cauchemar pour le coup je n’avais rien compris n’étant pas lecteur ) heureusement que m’étais un peu informé sur les autres personnages ( flash,aquaman,..)

    Moi qui avait regardé le film d’animation TDK returns sur France 4 il y a quelques jours j’ai trouvé qu’il y avait une grande ressemblance entre les 2 films.

    Donc satisfait d’avoir vu Batman ( bien réalise ) mais mitigé pour le reste. Notamment le comba tant attendu.

  158. Moi j’ai bien aimé le film, mais on nous le vendait comme LE film qui oppose Batman à Superman, le combat du siècle ! Hors rien de tout cela ! Le combat est bien, mais je ne pense pas que l’on s’attendait à s’y peu.

  159. j’ai vu le film,hier aprés midi et franchement je ne comprends pas du tout,tout le bashing sur ce film!!

    personnellement j’ai beaucoup,alors oui par moment c’est un peu le bordel (la scène du rêve/force véloce…)mais franchement ça reste quand même un grand bon film de super-héros.

    je l’ai quand même trouver mieux que certain film marvel!(même si je suis plus un fan de marvel)

    je ne comprends pas que l’on puisse mettre moins que la moyenne a un fil pareil.

    j’ai l’impression que c’est un peu une « mode » de basher les films en ce moment!

  160. Malgré un début un peu long, une fois que l’intrigue est bien mise en place et que les personnages soient biens dans leurs contextes, Snyder nous livre un film excellent. L’histoire tient la route avec des excellents clins d’œil aux futurs films de l’univers partagé DC/Warner. Henry Cavill joue un Superman très intéressant. Ben Affleck en Batman et Gal Gadot en Wonder Woman sont très crédibles. Jesse Eisenberg dans le rôle de Lex Luthor est excellent. Amy Adams donne encore une fois une bonne version de Lois Lane. Une très belle dernière partie du film… Snyder a réussi son pari…

    Pour ceux qui critiquent le fait que deux super-héros se battent l’un contre l’autre sans aucune logique, allez voir le film car la raison est tout à fait compréhensible et s’insère comme il faut dans l’histoire.

    Enfin, ne pas tenir compte des commentaires liés d’une campagne médiatique « contre » ce film, jugez par vous-même, les spectateurs ont des critiques nettement plus positives que les journalistes. Et ils ne sont pas trompés…

  161. Spoil
    spoil

    Par contre, le coup des dossiers informatique … Lex connait donc l’identité secrète de Flash (les vidéos), de WonderWoman (les photos), de Superman (le vaisseau) ET de Batman (les lettres pour rendre fou Bruce)
    En gros le type connait tout de ses ennemis (Même Bruce semblait ignorer que Clark est Superman, chapeau le détective)

    Et pour Clark, il aurait pu s’en douter plus tôt (vu qu’il utilise Loïs comme appât pour incriminer Superman), suffit de la faire surveiller pour voir qu’elle est avec Clark

    • Je pense surtout qu’il ne se doutait pas une seconde que Superman puisse avoir avoir une identité humaine. La Terre entière à l’exception de Martha/Loïs/Lex pense que Superman vit dans un repère secret et n’enlève jamais son costume.

      C’est un alien, voir un Dieu pour eux. Qui pourrait croire que c’est en fait un mec qui a grandit au Kansas et qui a enchaîné les dirty jobs avant de finir reporter au Daily Planet ?

      • Dans MoS il annonce clairement qu’il a vécu toute sa vie sur Terre. Il devait bien se douter qu’il ne portait pas son costume à 5 ans! 🙂

      • C’est plausible, mais c’est BATMAN, alias le plus grand détective au monde ! Même Loïs a su qui il était avant qu’il ne devienne Superman …
        Avec une telle haine/obsession, il aurait dû se renseigner Batou ^^

        Le seul truc qui m’ennuie vraiment ce sont les dossiers et le fait que Lex sache tout sur tous les membres de la JLA, y compris Bruceman …

        • Je vais parler psychologie là:

          SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
          SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
          SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

          enquêter sur l’identité de Superman aurait été reconnaître tout ce qu’il a d’humain (une famille, des amis, une enfance). Hors cela aurait nuit à la déshumanisation dont son obsession a besoin. C’est le point central du film parfaitement dans le fameux discours d’Alfred dévoilé dans la première BA. 🙂 Un blocage psychologique si vous voulez mon avis. On adhère ou pas, ça peut nous faire chier de voir Batman aussi faible psychologiquement, mais c’est cohérent. Et beau quelque part. 🙂

          • Spoileeeeeeeeeeeeeeeeeeeer
            eeeeeeeeeeeeeeeeeeer
            eeeeeer

            Je pensais pareil, obstination par négligence … mais je pense qu’ils avaient une autre idée en tête en fait !
            Si Batman avait su qui était Superman, il aurait su que sa mère s’appelait Martha et ça aurait cassé la fin et sa « rédemption » face au fils de Krypton.
            Donc on « abruti » un peu Batman pour garder cette botte secrète servant de résolution

  162. je ne connais pas ce youtuber,mais je trouve sa critique très intéressante et censé!!

    https://www.youtube.com/watch?v=is5kCMqDhJI

  163. Alors, que dire si ce n’est que le film m’a profondément déçu. Pourtant je ne partais pas avec de grandes espérances puisque je souhaitais simplement être diverti pendant une paire d’heure, sans chercher bien plus loin. Un peu comme l’effet que m’avais procuré Man of Steel.
    De très nombreux défauts, un rythme parfois trop soutenu qui amène à l’excès, mais on sentait la puissance de chaque protagoniste et le tout était une ode au gigantisme.

    Sauf que dans Batman vs Superman, ça ne fonctionne plus pareil. Snyder veut essayer d’amener de la profondeur à son récit, à son univers en construction, de le rendre sombre et violent, cynique et réaliste. Sauf que Zack Snyder reste Zack Snyder, c’est-à-dire un réalisateur qui sait innover sur le plan visuel, apporter sa maîtrise des clips musicaux et de l’image sur grand écran, mais il n’est absolument pas un réalisateur ayant une vision et de ce fait tout ce qu’il fait sonne irrémédiablement creux. C’est un peu un Michael Bay 2.0, mais ayant des rêves de grandeur là où le responsable des Transformers ne cherche même plus à retrouver le post-it sur lequel est noté le scénario.

    Et c’est là que le bât blesse. Je ne vais pas m’épancher sur le manque d’humour du film, car pour moi ce n’est absolument pas critiquable, c’est une posture à adopter ou non pour le ton général d’une œuvre qui n’a pas lieu de susciter des débats. Mais ce que maitrisait un tant soit peu Snyder dans ses précédents films, il ne l’a pas fait pour celui-ci. Ma plus grosse critique vient donc du découpage du film. Sur tout la première moitié, voir les trois quarts du film, on a l’impression d’assister à un enchaînement de scénettes ayant des liens plus ou moins tenues entre elles, dont le but évident et d’essayer d’amener un aspect visuel inédit à l’écran, puis de dérouler un contenu. Mais le liant ne prend pas et au final l’aspect décousu prend le pas. Si bien qu’au final, quand l’histoire se resserre sur les protagonistes, que l’action ne se déroule plus que sur un ou deux fronts, on a plus l’impression d’avoir regardé pendant plus d’une heure une création patchwork plutôt qu’un film homogène qui forme un tout.
    Et ce n’est pas les ajouts pour introduire la JLA qui remédie à ce constat.

    La première apparition de Flash ne restera pas dans les annales, alors que la présentation des quatre futures franchises (Flash y comprit du coup) par le biais de fichiers informatiques donne une impression de rajout de dernier instant…alors que le pire…c’est que ce n’était pas le cas mais largement prémédité !

    On peut dire ce que l’on veut sur l’univers Marvel au cinéma, mais je pense sincèrement que leur point de départ qui était de présenter chaque héros dans son univers pour ensuite les rassembler était la chose la plus cohérente à faire. DC a peut-être pris du retard sur la concurrence, et n’a pas été aidé par un Man of Steel en demi-teinte, mais on sent qu’ils veulent nous faire rentrer de force dans leur univers et du coup rendent leur monde d’une lourdeur sans nom.

    Et là lourdeur se retrouve aussi dans le traitement soit disant réaliste. Personnellement j’ai beaucoup de mal à comprendre où se trouve le traitement mature et réaliste du film. Ce n’est pas parce que les personnages tirent la tronche en permanence (Ben Affleck est très bien en Batman en fait…sacrément large d’épaules le mec), que la palette de couleurs est réduite aux variantes d’orange et que les lignes de dialogues se veulent de profondes réflexions que l’on obtient une œuvre mature et réaliste. Personnellement j’ai trouvé le film relativement lisse, restant en surface des choses et n’ayant jamais la violence visuelle que l’on attend. En fait, même si les deux univers sont déconnectés, BVS peut être vu comme un prolongement de la série Arrow : je souhaite me donner les allures d’un grand mais je reste un nourrisson qui ne doit pas choquer. Snyder dira qu’il faut mater la version longue, qu’elle va avoir une classification supérieure, que l’on comprendra mieux certaines choses…mais ça en s’en fout, oser dire cela c’est se retrancher derrière des illusions pour justifier une médiocrité annoncée (Bon le film n’est pas médiocre hein, ce n’est pas l’incident industriel Fantastic Four).

    Au final le film ne fait pas ce qu’il devrait faire comme toute bonne œuvre fictionnelle : divertir. Man of Steel n’était pas un grand film, mais il était divertissant avec des scènes qui mettaient vraiment des dieux à l’œuvre. BvS ne l’est pas car il se perd en une multitude de jonctions malvenues, essaye de rameuter différents types de publiques en mêlant les genres (le film super-héroïque bien sur, mais aussi le polar issu de l’ADN de Batman) et au final se noie dans sa propre débauche de tentatives avortées de construire une œuvre d’une stature qu’il ne peut assumer. Le combat psychologique entre Bruce Wayne et Clark Kent est inexistant car Clark est poussé en dehors de l’écran par tous les autres personnages, et le combat physique peine à exister car il n’aurait jamais dû être présenté comme l’apogée du film alors qu’il suit ceux du précédent film qui étaient hors normes (même avec des gadgets et de l’astuce, Batman reste un homme et ne peut avoir le même impact visuel qu’un combat entre surhumains…de plus j’ai trouvé l’ensemble filmé de manière brouillonne et sans saveur). Même si l’intrigue générale, le plan de Lex Luthor (horrible, un sous Joker avec des cheveux dégueulasses), n’est pas dénuée de sens, le découpage du film et les explications finales ne permettent pas de gommer les incohérences et l’exploitation d’un monstre qui finalement n’apporte rien. Balancer Luthor dans une armure à la kryptonite pour qu’il affronte directement Superman aurait eu plus de sens et aurait permis d’approfondir les raisons de sa rancœur contre les métas humains, plutôt qu’un truc en CGI un peu cradingue.

    Bref, je ne suis pas le plus grand fan du film.

    • Ton avis est intéressant. Dommage que tu transformes autant de notions subjectifs en qualités ou défauts concrets.

      Pour info:

      SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

      Retirer Doomsday = retirer la mort de Superman = dire à Dieu au message principal du film.

      • Ce n’est que mon avis, donc même si cela semble être ma vérité sur le film, ça ne reste que de la subjectivité pure et dure, critiquable à souhaite car n’étant que ma lecture du film. ^^

        SPOILERS (mince, ma balise spoiler dans le comm principal a sauté!)
        Est-ce que retirer Doomsday c’est réellement retirer la mort de Superman? C’est la retirer dans le sens du lien avec les comics où c’est LE personnage qui tue Superman qui serait gênant. Tout comme retirer à Bane le fait qu’il est LE personnage qui brise physiquement Batman le vide d’une partie de son être.

        « Dieu » mort de la main d’un mortel aurait amené un panache supplémentaire et plus de profondeur au message, et surtout plus de crédibilité à Batman qui retourne sa cape de manière trop spontanée après une croisade de deux ans. Je pense qu’à partir du moment où on rentre dans la dernière phase du film et lorsque l’on sait ce qui pousse Superman à se battre contre son homologue en noir, c’est là où le message se dilue et où le côté réaliste achève de se briser.

        La phrase que prononce Bruce lors de l’enterrement « je n’ai pas été digne de lui » ou un truc du genre, sonnera fausse quoi qu’il arrive car à ce moment de film la cohérence était déjà perdue.
        Au final, je ne suis pas sur qu’il y ai eu besoin de le tuer pour faire passer le message principal du film.

        • @Setix: Ton commentaire est intéressant! 🙂

          SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
          SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
          SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
          SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

          Tout d’abord, tu as raison, Superman tué par un mortel aurait pu être intéressant également. Par contre je pense que les fans auraient râlé! ^^ Personnellement si je vois la mort de Superman au ciné, je VEUX que ce soit de la main de Doomsday. Mais enfin, tout réalisateur est libre après tout! 🙂

          D’autre part, pour moi clairement la vision de la JL proposée dans BvS est la suivante: Superman arrive dans un monde où même des héros comme Wonder Woman et Batman on perdu la foi, et où il ne parvient pas à briller. Dans un monde comme celui-là, la Justice League ne peut exister, car – comme le dit WW à la fin – « les hommes ont bati un monde où l’on ne peut s’entraider ». L’idée, c’est que par son sacrifice Superman va redonner foi à Bat et WW, étincelle qui va les pousser à recruter les méta-humains. Or, s’il avait été tué par Bat, ça n’aurait pas fonctionné. D’accord avec toi ceci-dit, le « je n’ai pas été digne de lui » m’a semblait un peu gros également. J’aime l’idée, mais elle a été mal amenée à mon sens.

        • SPOILER!!!SPOILER!!!SPOILER!!!SPOILER!!!SPOILER!!!SPOILER!!!SPOILER!!!SPOILER!!!SPOILER!!!SPOILER!!!SPOILER!!!SPOILER!!!

          Je suis d’accord avec toi sur le fait que le retournement de veste de Batman est trop brutal. C’est le climax du combat et j’ai trouvé hyper leger l’allusion au nom de la mère …

    • @Archer

      J’ai enfin passé l’épreuve du second visionnage et comme espéré, ca passe beaucoup beaucoup mieux. J’ai mis des côtés les reproches que je lui faisais notamment sur le montage et la réalisation et je l’ai vraiment apprécié.

      Sauf vraiment deux points qui ne passent pas. SPOILER: le moment avec Flash, raté, même Bruce comprend encore moins que nous. Globalement tout ce qui touche à la JL est maladroit. Et le combat final carrément illisible, seul WW et les moments de Batman sauvent un peu le tout mais Snyder a loupé cette séquence. Enfin, Eiseinberg que j’adore,est génial … lorsqu’il arrive à se mettre sur pause !

      Sinon, les 15 premières minutes sont magistrales, intensité, musique, tout y est.
      Finalement, le revirement de Bruce montre à quel point il est complétement malade, au sens pathologique du terme, il est littéralement au bout et c’est finalement assez bien retranscrit ici.

      Pour finir je rejoints Setix sur un point, Doomsday et la mort de Sup sont en trop. On sait tous qu’il n’est pas mort (même si je comprends pourquoi Snyder l’a fait) donc on a du mal à être secoué par ce twist (personnellement). Un Luthor en armure aurait largement suffi !

      • Ravi que tu aies apprécié ce second visionnage Silverwing! 🙂

        SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
        SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
        SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
        SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

        D’accord avec toi, la scène de Flash est mal amenée. Pour moi elle fait clairement sens avec le film par contre.

        Concernant Doomsday et la mort de Sup’, bon bah là dessus on ne sera pas d’accord (c’est pas bien grave en même temps ^^). Pour moi elle est une conclusion logique à la vision de la JL proposée ici: pas de sacrifice de Sup’ = la flamme de nos héros reste éteinte = pas de Justice League. ^^

        • Yes yes, je suis d’accord dans le sens ou je comprends pourquoi Snyder l’a fait. Et je te rejoints la dessus.
          Seulement.. je trouve ca un peu dommage de « gâcher » Doomsday de la sorte. La mort de Sup arrive un peu tôt. Enfin bon, la musique de cette scène précise est vraiment excellente alors je m’y ferai avec le temps !

          @LTH c’est pas du jamais vu un debat enflammé à ce point (nombre de commentaires) ? et j’ai pas l’impression que ca va s’arrêter. Ouf la Warner fera surement son milliards..

          • Haha, « This Is My World », magnifique en effet. 🙂 Je comprends ton point de vue en tout cas.
            Effectivement c’est quand même dingue de voir le nombre de commentaires sur le sujet. Quand au milliard, j’avoue ne pas trop y croire, mais c’est tout le mal que je souhaite au DCEU!

  164. https://www.youtube.com/watch?v=QLS_Ln7-yrU

    il y a cette critique qui est très complète aussi…
    le youtuber est monteur justement d’ou une certaine légitimité a parler « montage » comme beaucoup de gens essayent de faire (en vain)

  165. http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Henry-Cavill-Dans-la-Justice-League-le-vrai-trou-du-cul-c-est-Batman
    J’ai trouver sa en faisant quelque recherche et je sais pas si c’est moi mais cavill parle énormément d’un hypothétique Man of steel 2… Bonne ou mauvaise idée ?

  166. Je sors juste de ma séance et franchement j’ai vraiment adoré ce film !!!
    J’étais vraiment dedans pendant tout le film , le problème de montage souligné par Mr LTH et d’autres ne m’a pas gêné , je ne dis pas qu’ils ne sont pas là mais j’ai largement préféré celui ci a MoS
    le casting est génial (putain affeck EST batman )
    Certaines scènes sont à même de devenir culte .
    Ma crainte du choix de l’acteur pour luthor c’est envolé , il est psychotique a souhait (seul son air de patron de startup me laisse perplexe)

    En fait les seuls défauts que je pourais trouver sont pour bruce wayne …
    spoiler spoiler spoiler spoiler

    son personnage s’est complètement fait rouler alors qu’il est un des plus intelligent de l’univers DC
    et son revirement vis a vis de Sup est trop rapide (mais peut être mieux expliqué dans la version longue )

  167. J’ai trouvé le film vraiment top…, un bon film avec batman et superman, une uite logique au man of steel que j’avais beaucoup aimé!!

    Ce nouveau batman est excellent dans son genre, il convient parfaitement à cet univers fantastique, comme le batman de nolan convenait parfaitement on son propre univer plus réaliste!

    Je ne comprend pas toutes ces critiques négtives sérieusement…! Peut être que si on est archi fan , qu’on a lu tous les comics et qu’on ce met nous même la pression sur la qualité de ce film on peut en être déçus!

    Mais moi je ne suis pas un fas de super héro, je prend cette oeuvre à sa propre valeur, comme suite de man of steel… et j’ai vraiment aimé! j’en attendais pas + que ça et j’ai passé un bon moment de cinéma…

  168. Vu le nombre de commentaires sur les derniers articles concernant ce film, on peut dire ce qu’on veut de lui mais il ne laisse personne indifférent…

  169. Avec un peu de recul, (je l’ai vus il y a 4 heures) je me dis que c’était vraiment un bon film…. Sa faisait longtemp que je n’avais pas vus un film de super héro! j’avais revus la trilogie TDK il y a 1 an et demi (pour moi c’est le top du genre) et man of steel l’été dernier que j’aime beaucoup…

    Mais là sérieux, Btaman v superman c’est un bon film…, je n’avais vus que la BA de cet été, donc c’était une surpriise à tous les niveaux… Je trouve qu’il y a beaucoup de profondeur dans les personnage de batman et de superman , et ça j’ai adoré, et en plus de leur combat idéologique et ensuite physique!

    Ce batman en armure j’adhère vraiment!! Il a vraiment l’air d’ un chevalier!!

    Il y a juste la scéne de la batmobile qui était un peu dure à suivre, surtout avec les lunettes 3D, je pense qu’en standard, c’est + lisible! ensuite le scénario est un peu compliqué pour un mec comme moi qui ne connais pas trop les héros DC appart batman et superman… Mais sa passe… on comprend direct quand il s’agit d’un rêve ou autre… j’aime ce côté là d’ailleur…

    La fin est vraiment bien aussi…

    Après je m’adresse aux fans pur et dur de ce genre…

    Arretez de toujours vouloir comprer marvel et DC…, ça ne sert à rien!! Au lieu de ça vous devriez être content de notre époque qui propose ce genre de films , beaucoup + qu’auparavant…

  170. Et puis s’attendre au chef d’oeuvre dans un film de super héro…. , il ne faut s’affliger ce mal…!
    c’est très rare! et puis qu’est ce qu’un chef d’oeuvre? c’est complètement subjectif…selon les goûts…! Surtout qu’il y a des films qu’on qualifie de chef d’oeuvre et qui le son devenue des années et des années après leur sortie…

    Les 5 films de héros qui m’ont vraiment marqué et que j’ai vus au cinéma sont:

    – the dark knight
    – the dark knight rises
    – spiderman 1
    – spiderman 2
    – Batman v spuerman

  171. Ma critique ultra constructive:

    J’ai aimé, le film est bien.

    EN…FIN…BREF! autant de coms, c’est juste ouf non?

    D’ailleurs à quand un sondage sur le film? y’en a un sur le fofo aussi…

  172. A vu le film ! Donc je vais pouvoir spoiler !

    Faisons simple avec la bonne vieille méthode des + et des –

    Plus +

    – Le début que j’ai trouvé parfait. De l’intro au moment où l’on voit l’attaque de Métropolis du point de vue de Wayne. Perfect! On sait que le type c’est mother f*cking Batman, mais là, rien… Il est dépassé.

    – Luthor ! Aussi fou que ça puisse paraître, en VF, ce Luthor je l’ai beaucoup aimé. Son plan vachement moins par contre… J’ai même eu de légers frissons au moment où il est au sommet de sa tour à dévoiler son plan machiavélique au pauvre Superman. Psychopathe jusqu’au bout des ongles.

    Et c’est tout (attention, j’ai apprécié d’autres choses, mais ces deux points sont ceux qui m’ont le plus marqué).

    Moins –

    – Le rêve de Batou, le caméo de Flash et d’Aquaman. Désolé, mais là c’est comme un placement de produit grossier : ce n’est pas naturel. Le cauchemar de Batman m’a carrément sorti du film alors que j’étais à fond dedans. Et encore, j’ai lu spoilers sur spoilers ces derniers temps, histoire de dégrossir ce qui aurait pu être énigmatique. Et le caméo de Flash je l’ai trouvé… Ridicule. Tout comme Aquaman qui n’a rien de menaçant/charismatique dans sa scène.

    – La sacralisation permanente de toute chose. C’était lourd à la fin, surtout avec la musique qui, tantôt fonctionne à merveille, tantôt rend une scène encore plus lourde à digérer.

    Bref pour résumer : j’ai détesté 300, je n’ai pas aimé Sucker Punch, j’ai beaucoup apprécié Man Of Steel et j’ai adoré Watchmen. J’aime Snyder quand il s’occupe de super-héros. Là le soucis c’est que je ne sais pas trop comment le classer dans mon petit cœur de fan de comics. Autant j’ai vraiment apprécié (voire surkiffé) la première partie du film, autant le combat des deux icônes m’a fait ni chaud, ni froid. Quant au combat contre Doomsday il représente tout ce que je n’aime pas chez Snyder en tant que réalisateur…

    Une chose est sûre, c’est loin d’être un mauvais film. J’en attendais rien, puis j’ai eu peur d’être déçu, du coup je me suis pris du spoil en pleine face et finalement j’en ressors plutôt satisfait. Tout n’est pas bon, mais il y a aussi des bonnes, voire très bonnes choses dedans. A voir sur quel aspect les gens préféreront s’arrêter.

    A sinon, vu à l’UGC Confluence de Lyon. Salle de plus de 300 personnes à moitié pleine (genre absolument personne sur les flancs et des places libres au milieu) un mardi soir avec pourtant des réducs dispos (cinéday ou places à 6 euros).

    • Ah bah tiens, un Lyonnais aussi, tu devrais aller le voir à Pathé Bellecour, en Atmos (système sonore de folie).
      La scène de la destruction de Metropolis est totalement anxiogène, tu devrais encore plus l’appréciée 😉 (+ les booms supersonique de Superman)
      Pour te dire, la personne à ma droite et celle devant moi ont bondit de leur siège lorsque la chauve-souris défonce le cercueil de sa mère.

      Concernant tes moins, je suis d’accord avec toi :
      – le jeu d’acteur de Flash et Aquaman m’a totalement sorti du film (Flash on aurait dit un extrait de film amateur, je sais pas comment l’expliquer (pas par rapport à la vidéosurveillance, c’est une super bonne idée ça) ) et (Aquaman, la scène est tellement longue … On dirait qu’il retient son souffle, qu’il pose pour la caméra ET qu’il bouge comme un humain banal)

      C’est un film HYPER graphique, niveau scénario je l’ai trouvé en deca des autres fims du genre, mais niveau image, il est largement au dessus du lot (mais en dessous de Watchmen)

      • Question d’ambiance. 😉

        J’avoue avoir été plus souvent déçu par le public que par les films vu à Bellecour. Il y a de vraies différences selon les salles. Exemple, la première fois que j’ai vu Avengers 2 c’était à Confluence. Les gens n’ont quasi pas rigolé une seule fois, certains allant même jusqu’à quitter la salle. La deuxième fois c’était à Bellecour, la salle était comble et les gens hilares à la moindre blague.

        Après niveau son, le Pathé est terrible. Et, j’ai aussi sursauté lors de cette fameuse scène (d’ailleurs il y en a plusieurs où j’ai eu des sursauts).

        • @Alastor: Tu as essayé l’IMAX au Pathé Carré de Soie? Si oui, comment tu situes le son Dolby Atmos par rapport au son de leur salle IMAX?

          • J’ai jamais mis les pieds au Carré de Soie… Ça me fait un chouïa loin en habitant en plein Lyon, surtout le soir…

          • Je vais pouvoir te renseigner Archer, j’ai fait Star Wars en Atmos puis en Imax et franchement … le son en Imax est BEAUCOUP moins impressionnant
            J’en prends pour exemple la scène ou Kylo arrête le tir de Blaster, en Atmos c’est presqu’assourdissant le bruit du projectile qui flotte (surtout quand la caméra s’en approche et passe derrière) tu ressens vraiment le truc devant toi
            En Imax tu le vois mais tu ne l’entends pas aussi bien, pour appuyer le trait, c’est comme passer du Dolby 5.1 à du stéréo 2.1

          • Merci Shaft! C’est dommage quand même, le mieux serait d’équiper les salles IMAX avec du Dolby Amos dans ce cas…

          • Ah mais totalement, ce serait génial sachant que même la 3D est meilleure à La Soie … ils pensent surement que combiner les deux ne sert à rien

            Mais par contre, je ne comprends surtout pas pourquoi ils ne passent AUCUN film en VO en Imax, c’est frustrant

          • Certainement une histoire de coût: changer le système sonore des salles IMAX coûterait probablement cher sachant que tous les spectateurs ne sont pas forcément demandeur de Dolby Atmos… pour l’instant en tout cas!

            Je suis surpris pour l’absence d’IMAX VO. A Paris c’est trouvé des séances VF qui devient de plus en plus difficile! ^^

  173. vu le filme hier.

    Attention y a du SPOIL après ….

    Avec toutes ces critiques, je m’attendais à un Avengers AoU matiné de Watchmen au niveau design…
    Bon j’ai loupé l’intro du film, mais j’ai été dedans toute la séance. C’est un bon film de SH.
    J’y trouve ce que je cherche dans l’univers DC. l’EPIC, une sorte de peplum de SH… à la différence de Marvel qui est plus « bon enfant » encore que, mais plus Pop. Franchemnt pour moi, Warner réussit son pari. Et la différence des certains, les placements des autres membres de la Justice league sont bien sur téléphoné, mais bien fait, ça donne envie de voir après…et même de voir la suicide squad du coup. Moi qui ai déserté les DK parce que trop urbain, j’ai retrouvé un Batman intermédiaire qui me plait bien.

    • Rien que cette envie de perpétuellement dénigrer BvS pour mettre en avant le futur et incontestable succès de Civil war, témoigne du malaise qu’il y a sur…non, en fait, chacun s’exprime, c’est tout !

      • Personne ici met en avant la Civil War pour rabaisser BvS. En tout cas ce n’est pas mon cas. Je viens ici parler de BvS pas des autres films.

    • Pour le coup (même moi étant plus Marvel que DC (Spiderman en tout 1er comics ça aide)) je ne vois pas où tu trouves qu’il dénigre Marvel …
      Surtout qu’il a totalement raison, les films Marvel sont plus « bon enfant » que les films DC qui ont toujours étaient teintés de Dark (hormis les 1er Superman).

      Par contre, 6ko je ne sais toujours pas comment le placer ce Batman v Superman … je dirais que c’est un film AVEC des super-héros plutôt qu’un film DE super-héros (avis perso)

      C’est marrant mais en lisant ton attente (AoU teinté de Watchmen) je me rends compte que dans les 2 films le méchant veut créer un adversaire pour terrasser ses ennemis (Vision et Doomsday) mais la création de Vision est (amha) bien mieux amenée que celle de Doomsday j’ai l’impression (sûrement la vulgarisation du scénario et des dialogues de Whedon à ce moment qui fait que l’on saisi directement l’enjeu et la dangerosité de la chose)

      Bref en fin de compte, les deux créatures veulent tuer leur créateur aha

      • BvS ne rime à rien dans son traitement, les thématiques sont sabordées. On se retrouve avec de la posture mais aucun fond. A partir de là, le ton « Dark » ne rime à rien. Où comment mélanger le fond et la forme. Ne confondez pas maturité et « Dark ». Tiens allons dans la comparaison pardi! (Pour faire plaisir à Forge the Troll) Puisqu’on en ai là. Vice et Versa et plus mature que BvS…

        • C’est clair, absolument aucun fond avec un Superman qui peine à briller et qui doit accepter de ne pas pouvoir sauver tout le monde; un Batman nourri d’une obsession au point de déshumaniser l’ennemi, de se retrouver dans la position du meurtrier de ses parents; des héros déçus par le monde des hommes et ayant besoin du sacrifice de Sup pour rallumer leur flamme;
          C’est vrai, il est vide ce film…

          • Relis bien mon commentaire…
            « Thématiques sabordées/ Posture mais aucun fond / Ne confondez pas maturité et Dark ».

            Donc le  » Il est vide ce film  » Prouve au combien vous n’écoutez pas, vous restez sur de la forme, vous n’osez pas rentrez en profondeur du débat. Ai-je dit que le film est vide ? NON!
            Ai-je dit que le film ne propose que de la posture, des clichés, des messages peu ou mal abordés ? OUI!

            Superman qui peine à briller ? Dit plutôt un Superman, passif, qui subit pour des raisons purement arbitraires donnant des incohérences diégètiques  » On n’a pas envie de faire parler Superman à la coure du Sénat (Offrant au personnage un moyen de s’exprimer, porter sa conception de la justice, de l’humanisé, d’ancré sa vérité et l’exposé aux personnages et aux spectateurs). Aller merde zut ont fait tout exploser, mais chut il n’entend pas la détonation de la bombe. Mais il peut entendre Lois Lane à l’autre bout du Zimbabwe… » Et la liste est longue. Superman ne brille pas, car le scénario est juste aberrant.

            « UN SUPERMAN qui ne peut pas sauver tout le monde » : N’est ce pas le FONDEMENT et finalité du conflit qui oppose Batman et Superman ? Un SUPERMAN qui bien conscient qu’il ne partage pas le même regard que Batman, sait qu’ENSEMBLE ils seront plus fort et qui fera tout pour le convaincre en utilisant des méthodes non léthal au YEUX DE BATMAN pour lui prouver qu’il a tord ??? Non le film ne traite pas de ça COMBAT DE COQ !

            La scène où la Batmobile rencontre Superman est criante. Pourquoi Superman aide pas BATMAN et lui dit  » Tu vois ON peut ausser arrêter des BAD GUY d’une autre manière… » Non ils se regardent « Tell me do you Bleed »… Superman vient de voir une course poursuite avec des coups de lances missiles et sulfateuse en plein GOTHAM il s’en bas les couilles…. LE FILM est une aberration.

            On continue. Batman nourri d’une obsession au point de le rendre stupide et inhumain ok. Mais la caractérisation du personnage est réduit à néant par la passivité de SUPERMAN. Aucun conflit idéologique. On a Batman qui regarde à gauche, Superman qui regarde à droite. Seul pirouette : Kidnapper la maman de Superman pour que ce derniers s’oblige à regarder à GAUCHE et ceci en ne portant aucune attention au point de vu de BaTMAN puisque la finalité est : Il faut sauver le soldat Ryan Heu Martha !

            Même sur ce foutu postulat le film est un échec. C’est pourtant le béaba de la narration: 2 personnage/ 1 conflit / Porté par le même BUT mais défendant deux conceptions de la vérité, deux opinions.

            Le Batman obsédé ne trouve aucun échos, aucun répondant, aucun adversaire. D’où un manque d’enjeux criant. Se retrouvé à la position du meurtrier de ses parents est un enjeux bien trop faible PAS QUAND TON FILM SE PRETEND TE PARLER DE SOIT DISANT THEOLOGIE/GEOPOLITIQUE/TERRORISME/CONCEPTION DE LA JUSTICE.

            D’où le turn-over totale des critiques. Surtout quand les auteurs s’obstinent à te caractérisé l’obsession « 1% Alfred. 1% De Chance !! » pour finir avec un BATOU meilleur amis de SUPERMAN en 2 minutes…. WTF!

            Des héros décues par le monde des hommes la belle affaire. Si Batman et Superman sont déçues par le monde des hommes le films est terminé, nos deux personnages n’ont plus rien à défendre puisqu’ils sont d’accord. Seul moyen, trouver un foutu mal-entendu (mal défendue/ Superman ne s’exprime pas ASSEZ / Donc combat de coq sans enjeux) eclipsant toute les thématiques soit disante Tooo DAARK.

            Sacrifice de SUPERMAN, juste totalement dispensable quand on réfléchis deux secondes… Hello WonderWoman… Please.

            Et ça se dit film mature. Sombre, ça oui, mais mature non c’est tout juste aussi débilisant qu’un Téléteubies. Je réitère, Vice et Versa/ ZOotopie tiens, sont plus mature et intelligent que ce BvS.

            Ne confondez pas le fond et la forme. Un Episode de SOUTH PARK est plus intelligent que ce BvS nom de Zeus!

          • Pour info, « vide » est un synonyme de « aucun fond ».
            Du coup ne m’en veux pas mais j’ai arrêté là. Ciao. 😉

          • @PlatinumGamer
            [..] Le Batman obsédé ne trouve aucun échos, aucun répondant, aucun adversaire. D’où un manque d’enjeux criant. Se retrouvé à la position du meurtrier de ses parents est un enjeux bien trop faible [..]

            Mais pourquoi TOUT le monde dit que Batou se retrouve à la place du meurtrier de sa mère ??
            C’est pas du tout ça le truc ! (enfin de mon point de vue)
            j’explique, IDÉOLOGIQUEMENT il y a la même séquence deux fois dans le film :
            – La mort des Wayne durant le générique
            – La mise à mort de Superman par Batman

            Lors de la première, le tueur (A) tient en joue les parents (B) de Bruce (C), Papa Wayne retient Bruce (D) et sert son poing pour frapper le tueur …

            Tristesse, ils sont tués, Bruce devient Dark ou plutôt Bat et violent.
            Fin du film, combat Sup/Bat, Sup est vaincu, Bat le domine, et c’est à ce moment que les gens se trompent parce que

            Superman (C) veut sauver sa mère (B) qui est menacé par Luthor (A) et Batman le retient (D)

            Batou se rend compte de son humanité (il a une mère et est Terrien) mais se met aussi à la place de Sup qu’il retient au lieu de l’aider à sauver sa Martha et surtout éviter que l’histoire ne se répète, sinon ça va pas juste être un Batman 2, ça va être un Badman over 9000 !

          • Shaft, tu as aussi raison.
            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
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            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            Le truc c’est que Superman est à la fois à la place du père Wayne (à terre, disant « martha ». Et donc par projection, le type en face du père Wayne à ce moment là était le tueur = Batman durant le face à face)et à la place du jeune Wayne (il veut sauver sa mère). Bref, différents parallèles intéressants. ^^

            EDIT: En fait t’as raison. Je viens de revoir la scène et effectivement le meurtrier est déjà parti quand le fameux « Martha » retentit. Bien vu!

        • platinumgamer
          Il y as des personnes qui avait décidé d’aimer ce film il y a déjà trèèèèès longtemps,et même bien avant la première bande annonce! Ce qu’on à aujourd’hui au cinéma est plus que discutable, mais ils n’ont pas envie de l’entendre, donc ne te fatigue pas trop! et au suivant!!!

          • Basto, je te retourne cette réflexion: le fait que vous n’aimiez pas le film ne doit pas vous empêcher de reconnaître qu’il a des qualités. La mauvaise foi marche dans les deux sens.

          • Et c’est ton droit Basto! 🙂 Mais je pense qu’à un moment donné il faut savoir reconnaître que ce qu’on n’aime pas dans un film n’est pas nécessairement mauvais pour autant (et inversement hein, ce qu’on aime n’est pas forcément de l’or! ^^). Le gars que tu défends là, il est à l’extrême: « j’aime pas donc c’est nul. Je ne vois rien donc c’est vide ».

          • Oui j’abandonne. ^^
            Je suis prêt à entendre des avis positifs sur certains plans, sur certaines scènes badass, sur le caméo de Flash qui essaie de délivrer son message à Batman, pour la scène de sauvetage de Martha (on se demande d’ailleurs pourquoi c’est pas Superman…), pour la scène d’intro avec Metropolis détruit par le combat Zodd vs Sup.

            Mais certains avis, c’est à la limite du non sens.

  174. c’est là que je te suis pas! le montage de ce film est calamiteux! et nuie au déroulement de l’histoire c’est evident, de ce fait le film est tout simplement pas bon! il as de belle scènes, de belle images et ca s’arrête là ça ne le sauve pas, car ce découpage médiocre les font tomber a plat. Je parle pas des choix du réal sur la caractérisation des personnages bien que je n’adhère pas, ça se défend j’en conviens ,mais le boss a raison ça critique est très juste, le film ne fonctionne pas 😕

    • C’est clair que le montage a un problème, et plus ou moins tout le monde est d’accord sur ce point. Mais c’est pas non plus irregardable, et ce pour pas mal de monde. Pour moi clairement ça ne gâche pas le film, il y a pas mal d’autres choses à voir (qu’on les aime ou pas, elles sont là). Du coup, j’aimerais bien savoir comment tu peux justifier qu’un film est mauvais dans sa globalité pour un seul critère négatif (et encore, j’ai lu des gens qui n’avaient pas vu de problème de montage, comme quoi!). Et surtout, est-ce que c’est pas un peu facile de considérer que parce que pour toi ce défaut a gâché le film, alors le film est mauvais, et tout ceux qui ne sont pas d’accord sont de mauvaise foi?

  175. je poste un lien qui m’a assez plus sur la violence du dark knight, d habitude j aurais pas posté une news concurrente mais quand c’est bien fait…

    http://www.dcplanet.fr/175355-off-my-mind-28-mais-pourquoi-est-il-si-mechant-une-reflexion-sur-le-batman-de-batman-v-superman

    • Merci Randallflagg! Je suis totalement en adéquation avec cet article qui rejoint ce que je disais: cette violence nous est proposée telle qu’elle et n’est jamais remise en question, et c’est ce qui pose problème pour pas mal de monde. Par contre, elle a du sens compte tenu de son histoire dans le film. J’ai beaucoup aimé le parallèle avec l’attaque du camp des Mutants, très intéressant.

  176. Platinumgamer, tu dis de ne pas confondre le fond et la forme pour nous expliquer que si BVS a un « ton dark » comme tu dis, il n’est pas mâture…

    Tu cites en exemple Vice Versa…
    Mauvais exemple, car oui, les thèmes sont mâtures, mais la forme n’est pas « dark ».

    Les thèmes de BVS sont mâtures : le fond. La photo, la compo et la valeur des plans sont « dark » : la forme. Je ne vois pas où tu vois une confusion?

    Après tu parles de postures, de clichés, de messages peu ou mal abordés

    C’est pas parce que tu n’es pas d’accord avec les choix du scénario que le film est mauvais ou que le scénario est aberrant, ou que les themes sont mal traités, c’est juste que tu aurait vu ça différemment…

    Comme exemple, tu dis que superman est passif car il ne parle pendant l’audience, au tribunal.

    Il n’est pas passif il est acculé, choqué, déstabilisé, par toutes ces critiques…

    En quoi il est passif? Parce qu’on lui fait pas dire ce que tout les spectateurs savent?

    Du vu et revu!
    Par contre, l’explosion du tribunal, alors qu’on pensait que superman allait pour se réhabiliter est inattendue.

    En fait c’est pire! C’est pour ça qu’il va s’isoler, il prend conscience que malgré ses pouvoirs il n’est pas tout puissant. (D’ailleurs où t’as vu que sup devait sauver tout le monde) c’est un personnage qui montre l’exemple insuffle un espoir, et oui, tu as raison incarne la justice…

    Ce qu’il ne fait qu’à la fin du film, à travers Batman et Wonder Woman, des héros justiciers, qui n’avaient plus foi en la justice des hommes, mais la retrouve grâce au sacrifice de superman…

    Platinumgamer, tu dis : « le béaba de la narration: 2 personnage/ 1 conflit / Porté par le même BUT mais défendant deux conceptions de la vérité, deux opinions. »

    On ne connais pas le même « B-A-BA » :

    Perso1 va au PointA
    Perso2 va au PointB
    Perso1 rencontre Perso2
    Perso1 avec Perso2 va au pointC

    En gros une bonne histoire ce sont 2 persos que tout oppose qui se croisent et entre le début et la fin de l’histoire on constate une évolution des persos…

    En tous cas avec cet exemple tu ne montre pas pourquoi la caractérisation de batman ou de superman et mal fichue…

    • +1 Johjonk!

       » il prend conscience que malgré ses pouvoirs il n’est pas tout puissant. »

      Exact. D’ailleurs ça renvoie directement à ce que dit Luthor vers la fin du film:

      SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
      SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
      SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

      « Si Dieu est tout bienveillant, il ne peut pas être tout puissant. Et s’il est tout puissant il ne peut pas être tout bienveilant. »

      Donc en provoquant une explosion que Superman ne peut empêcher il montre au monde qu’il n’est pas tout puissant, que ce n’est pas un dieu.

        • S uperman P ourrait O dieusement I ntercepter L ‘autre E nervé R oulant
          S P O I L E R

          Le vrai souci c’est qu’il n’y a aucune évolution des personnages Johjonk, pendant 2h10 (jusqu’à la fameuse révélation) chacun reste campés sur ses positions et après 2h11 de film BAM ils sont ensemble sur le chemin C en se tenant la cape …

          Le schéma narratif est d’autant plus plat que l’histoire du film st haché et qu’on n’arrive pas à être dans les intrigues de chacun des personnages (Lois cherche sa cartouche (sans mauvais jeu de mot) , superman cherche batman , Batman nous fait croire qu’il cherche une arme sale (franchement, je me souvenais juste qu’il cherchait un portugais blanc))

          Mais jamais tu sens qu’il y a quelque chose de plus grand qui plane sur eux, un truc qui te fait dire « bordel les gars, arrêtez de vous battre please, y a un massacre qui se prépare !! »

          En terme de dynamique et d’enjeu dramaturgique, afficher d’emblée un Lex Luthor cherchant un moyen de réanimer ou cloner Zod + un Batman traquant le portugais blanc qui aurait de la Kryptonite (ça te permettrait en plus de justifier plus facilement des attaques de Batman sur des criminels comme une partie de l’enquête) ça te donnerait un aspect plus dramatique à leur affrontement (principe de l’ironie dramatique) sans pour autant simplifier l’histoire.

          Et je pense que c’est ce que la plupart des gens critiquent, il y a trop de mini-intrigues qui s’entremêlent entre elles (remplissage ?) et une résolution du conflit trop rapide (Deux Ex-Machina style)

          • Je pense qu’on ne pourra réellement juger de ça qu’avec la version longue.
            Ceci-dit, la position de Batman évolue bien au long du film contrairement à ce que tu dis.

            SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            Il va de plus en plus loin jusqu’au climax du face à face où il se rend compte qu’il est allé trop loin, puis abandonne sa position d’opposition face à Sup’ pour au final se positionner en « héritier » pour honorer la mémoire du défunt Superman.

          • Certainement, mais en générale un version longue n’a pas pour but d’expliquer ceci ou cela, ça fait un peu DLC de jeux-vidéo ^^
            Pour la position de Batou, elle évolue vers plus de haine sans montrer un apaisement possible, ce qui rend la « révélation » et son changement immédiat totalement WTF.
            Une scène avec Batman acculé par des vilains et Superman arrivant pour éliminer la menace (et pourquoi pas qui dirait à Bruce « il n’y aura pas de 3e avertissement ») laisserait Batman en mode « rage » mais distillerait un peu de « Ok, il n’est probablement pas méchant méchant »

            Parce que notre Batou, pourquoi il va si loin ? Il fait valdinguer et exploser des bagnoles dans les rues sans se soucier de faire des victimes le bonhomme mais quand Superman fait des victimes en combattant un homme voulant éradiquer la planète, bah ça le met hors de lui
            (En fait la scène du tribunal me reste en travers de la gorge, je comprends pas sa réaction de « pourquoi il va témoigner contre Superman, il ne reçoit pas nos chèques ? » j’ai vu ça comme un « oulalah, pourquoi attaquer ce pauvre Superman qui faisait juste défendre la ville contre un Zod fou, dommage collatéral buddy »)

          • « Pour la position de Batou, elle évolue vers plus de haine sans montrer un apaisement possible, ce qui rend la « révélation » et son changement immédiat totalement WTF. »

            Bienvenue dans la vraie vie mon cher Shaft! Dans la réalité tu peux être complètement obsédé par une chose, la tête dans le guidon, et puis tu t’obstines, tu t’obstines, jusqu’au moment où quelque chose te frappe tel un électrochoc et te force à relativiser ta position.

            Pas compris ce que tu disais à la fin de ton message par contre…

  177. SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

    Vu hier soir, tout n’est pas à jeter loin de là mais globalement déçu.

    Le film est décousu, l’esthétisme des plans à pris le pas sur le fil narratif de l’histoire et le placement des films à venir phagocyté du temps d’écran qui aurait permis de mieux nous connecter avec les dilemnes de batman et superman.

    Je rejetterai plus la faute sur le duo réalisation/studio le réalisateur pour ne pas s’être assez battu et avoir préféré les belles images et le studio qui a voulu teaser toutes les 10 minutes sur ce qu’il y avait à venir. Wonder woman seule aurait suffit à créer le lien avec le film suivant, ils ont chacuns voulu trop en faire. Les acteurs sont corrects, pour être bon il aurait fallu leur donner de la matière, ce qui n’a pas été le cas. L’exception étant Lex, Eisenberg fait du Eisenberg, donc difficile de lui en vouloir, c’est le casting plus que l’acteur qui créée un Lex bancal…

    Les +, il y en a:
    – Le synopsis est solide, le dilemne de batman et de superman est intéressant et
    fait superbement écho à la destruction de man of steel. Le plan de Lex est machiavélique.
    – La mort de Superman, là on est dans le mythe du personnage et ça fait plaisir
    – Wonder woman, superbe, ça le fait. On aura certainement pas la Diana Prince un peu godiche qu’on aimait bien avec Linda Carter mais côté princesse des amazones, déesse grecque, ça le fait.

    Les -:
    – L’écriture, on a pas les bonnes scènes pour entrer pleinement dans le dilemne et les doutes des héros. Le film n’a pas su s’affranchir du caractère iconique des personnage pour les rendre humains.
    – Le retournement de batman à la fin du combat avec Superman…
    – L’erreur de casting Lex
    – La tarte à la crème faite sur les funérailles de Clark
    – Les bandes annonces pour Apokolips, Flash, Cyborg, Aquaman, …
    – Jeremy Irons, grand acteur mais si on considère que sa mission était de nous faire passer une faille dans les certitudes de Batman, c’est raté

    En fan, j’irai voir les autres films mais j’aurai plus de mal à attirer ma moitiée au moment de choisir un Marvel ou un DC.

    Tout ça faute à la priorité claire qui a été donné à une rampe de lancement de la franchise plutôt qu’à un bon film sur l’impact de l’arrivée d’un superman dans un monde en quête de repères.

    SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

    • « le studio qui a voulu teaser toutes les 10 minutes sur ce qu’il y avait à venir. Wonder woman seule aurait suffit à créer le lien avec le film suivant, ils ont chacuns voulu trop en faire »

      C’est marrant, ce reproche m’a toujours fait rire! 😛 Les gars, en-dehors de Wonder-Woman, le teasing de JL c’est:

      1. La mini séquence montrant Cyborg, Flash et Aquaman (2 minutes? 3?). Pas utile et on aurait pu s’en passer c’est clair. Mais ça ne sort pas non plus de nul part et c’est amené par l’histoire (Lex parle des méta-humains dès le début, expliquant ainsi les raisons de ses recherches) même si c’est superflu.

      2. Le rêve de Bruce (4 minutes? 5?). Mais là par contre ça sert clairement le scénario en renforçant la paranoia de Batman. Et même si une scène identique dépourvue du teasing de Darkseid (et de Flash) aurait eu exactement le même intérêt pour le scénario, ajouter ces petits éléments ne change pas non plus grand chose.

      Bref, on parle donc d’un teasing de 6 à 8 minutes réparties sur seulement deux scènes, pour un film de 2h30! Je comprends tout à fait qu’on puisse ne pas accrocher avec ces éléments, mais le reproche n’est-il pas exagéré?

      • C’est clair Archer, en plus ces scènes sur les methahumains, ont un autre intérêt dans BVS…

        (videosurveillance pour flash, video amateur pour aquaman, video personnel pour cyborg, videosurveillance d’un distributeur pour wonder woman…)

        Elles montrent que Lex ne fait pas de recherches que sur superman, mais qu’il a des infos sur les methahumains, des infos sensé être caché…

        De nos jours, le savoir et l’information n’ont jamais été autant signe de pouvoir et d’influence…

        Dans BVS on voit que Lex est très puissant et qu’il veut être encore plus puissant… (c’est bien le Lex qu’on connait)

        Ca permet aussi d’opposé Lex a Bruce, qui lui, justement ne s’est concentré que sur superman d’ailleurs, ses recherches, ne sont que sur lui.

        On voit des images de superman sur l’ordinateur, dans la batcave,,alors que Alfred lui dit que tout a changé…

        Ils ne savent pas à quel point tout a changé, lex lui sait, et c’est pourquoi, Bruce est obligé de voler des infos à lex pour se mettre à la page…

  178. Doomsday on dirait un gobelin du hobbit, batman meurtrier et sadique, une hérésie. Superman bien plus man que super, une wonder woman sous exploiter, un lex luthor qui se prend pour le joker a l’opposé du vrai qui est calculateur et posé ( celui de smallville, malgré qu’ un peut gnangnan était 100 fois plus convaincant ) une histoire totalement décousu et complètement incompréhensible pour le néophyte de base et une 3d quasi inexistante. C’est dommage il aurait du se limiter à l’affrontement batman vs superman…….13 euro a la poubelle et une douche froide, enfin on se rattrapera avec civil war.

  179. Bon, je me décide enfin à faire la critique.

    Par ou commencer… Quel immense gâchis ! Dieu seul sait que j’ai attendu ce film comme le messie, même si le second trailer m’avait fait revoir ma hype à la baisse.
    Le film s’intitule « Batman V Superman », pourtant, je n’ai vu ni Batman, ni Superman, ni Lex Luthor dans ce film…

    Le film commence pourtant bien, l’énième meurtre des parents Wayne est bien mis en scène avec un pur style Zack Snyder. Redécouvrir la fin de Man Of Steel du point du vu de Ben Affleck est pas mal du tout. Toute les répercussions sur Man of Steel justement sont fortes interéssantes, mais m’ont donné l’impression d’être traitées par dessous la jambe.
    J’ai commencé à trouver le film un peu long durant la partie « Doomsday ». A partir de là, c’était facepalm sur facepalm… le caméo de Flash qui arrive comme un cheveux sur la soupe avec en prime un design dégueulasse (et un duvet à la Charles Bronson), le coup du « nos mamans s’appelle pareil vite devenons copains, la mort de Superman des le 2ème film…. sérieux…même si on se doute qu’il ne vas pas le rester bien longtemps, était ce nécessaire ? J’ai ressenti plus de choses lors de sa mort apparente dans Superman Returns..

    Ben Affleck n’est pas mauvais, (même si j’ai plus vu Ben Affleck que réellement Bruce, peut être mon « fanboyisme » de Nolan et Bale qui parle^^) c’est plutôt l’écriture du perso qui laisse à désirer. J’avais entendu avant même de voir le film, que Batou tuait, et honnêtement, je pensais qu’il y avait exagération… Mais finalement non, j’ai plus vu un « Bat-Punisher » que LE Batman. Dans ce film, il tue…tire à la gatling sur des hommes, que cela soit avec sa batmobile ou batplane, n’hésite pas à tirer sur le réservoir d’un lance-flamme pour embraser un adversaire, accroche un ennemi au mur avec un couteau et marque ses cibles au fer rouge synonyme « de mort en prison ».. Non désolé, mais pour moi c’est pas Batman. Il tuait chez Burton, étant donné l’univers de ce dernier + le fait que c’était les premiers Batman sérieux, ça ne m’as jamais choqué. Chez Nolan, on avait quelque dommages collatéraux mais rien de choquant. Alors oui, on aura beau me dire qu’à la fin « Bruce semble en soif de redemption, d’ou le fait qu’il ne marque pas Luthor etc… » moi je juge un film sur ce que je vois, pas sur ce que je vais voir. Entre nous je commence à en avoir un chouïa marre de devoir juger des films comme une série tv.

    Henry Cavill, que j’avais trouvé pourtant très bon dans Man of Steel, m’as ici fait regretter Brandon Routh qui était plus proche du Superman plein de bonté et d’espoir (je dois faire parti des rares à avoir apprécié Superman Returns).Si l’idée de traiter Superman comme un homme n’est pas mauvaise, le fait d’avoir un Superman victime qui subit sans arrêt deviens lourdingue. Et je ne parlerais pas ici de Clark Kent qui n’existe tout simplement pas.

    Jesse Eisenberg n’est pas Lex Luthor.. Tout juste un mix bâtard entre le Riddler de Jim Carrey dans Batman Forever et le Joker de Heath Ledger…..en largement moins bon.. Le personnage, qui ne semble capable de s’exprimer qu’en citations, deviens très vite lourdingue..

    Jeremy Irons est un Alfred transparent, Amy Adams incarne une Loïs inutile…seul Gal Gadot me fait finalement faire machine arrière en mode « elle est pas si mauvaise »..

    Quant à la BO, Hans Zimmer ne semble pas inspirer, tout comme Junkie XL. Le thème de Wonder Woman est cool…..mais ne correspond pas à Wonder Woman pour moi.

    Comme je le dis plus haut, c’est un énorme gâchis. Ce film est la vision de Zack Snyder pour Superman et Batman, je n’adhère tout simplement pas à cette vision. Ce film doit lancer le DC cinematic universe, et à l’heure actuelle, je n’ai pas envie de suivre les aventures de ce « Batman » là..

    Je ne retiendrais finalement que 3 bonnes choses de ce film: la scène d’intro, Wonder Woman, et la séquence en mode « Arkham Games » (même si y’a un moment « fuck the logic »: le masque de Batfleck résiste aux balles, mais vacille lors d’un coup de pied…mais bon on vas dire que je chipote un peu..).
    Au final, après visionnage, je comprends un peu mieux les commentaires disant que Snyder ne semble regarder que les images des comics…

    • Il est tard, j’ai lu rapidement et j’ai probablement raté des trucs, mais pour info: Eisenberg ne joue pas LE Lex Luthor, mais son fils. 😉

      • C’est dit dans le film ? oO J’ai du raté un truc alors… Quand il parle de son père, dans ma tête c’est Lionel Luthor (voilà ce qui arrive quand on a suivi Smallville il y quelques années…j’en suis pas fier^^)

        • Haha, j’ai suivi aussi The-sting05, et jusqu’au bout! Et pour le coup, je suis vraiment plus en accord avec le Luthor de Rosenbaum que celui d’Eisenberg…
          Mais effectivement, c’est dit dans le film: « Dad was the « Lex » in « Lexcorp » « . ^^
          Je ne m’explique toujours pas ce choix d’ailleurs. Je n’arrive pas à concevoir comment ils ont pu se dire « bon les gars. On va laisser Lex Luthor l’ennemi mythique, froid, calculateur et impitoyable de Superman au placard, et on va plutôt mettre son fils, calculateur aussi mais chevelu, tête à claque et complètement fêlé. Ca va l’faire! ». Mais bon, c’est le Lex qu’on a, il faut faire avec. (D’ailleurs, pourquoi lui raser le crâne au final? Pourquoi vouloir le faire ressembler à THE Lex puisque ce n’est pas lui?).

          • Ahh j’avais pas du tout compris ça comme ça moi^^ Je pensais juste que le père DU Lex Luthor, c’était « Lex Sr » en gros, enfin c’est le cas mais bon je me comprends^^
            Et je te rejoins assez sur Rosenbaum x)

          • En fait ça avait déjà été annoncé il y a pas mal de temps ^^:

            http://www.actucine.com/cinema/batman-v-superman-jesse-eisenberg-est-en-fait-lex-luthor-junior-186599.html

          • Ah okayyy ! Comme quoi j’avais pas suivi toutes les news^^ Mais du coup je trouve ça doublement idiot..

          • Comme je te le disais, je ne m’explique pas ce choix. D’autant plus que si on pense au futur, j’aurais adoré voir le Lex froid et impitoyable faire équipe avec le Joker. Là, voir un Joker avec un pseudo-Joker, ça me tente beaucoup moins.

          • C’est très étrange en fait. On va se situer dans un univers double. Une partie de l’univers DC existe déjà avec ses ennemis qui ont vieillis et ses héros aussi (Batman), et d’autre ou il est tout juste naissant (Superman et le reste de la justice league) mais pas totalement ( le Lex-Joker). C’est assez déroutant … Mais bon, qui vivra verra.

          • Effectivement Chocasse. Le mot « déroutant » me paraît bien choisi. J’ajouterai que les personnages liés à Aquaman et Wonder Woman peuvent être déjà bien établis puisqu’on peut considérer que leurs aventures se sont déroulées dans leurs mondes, ce qui accentue encore plus ce parallèle. Mais bon, on verra bien la gueule que ça a! 🙂

          • Je comprends la logique du film de nous donner un Lex Jr (et encore, quand on voit un Zuckerberg riche et ayant l’age du Lex du film, ils auraient pu le laisser … mais c’est vrai qu’il faut du temps pour avoir des liens de confiance avec l’armée etc. donc compréhensible)

            /!\ Spoiler (peut-être ?) Suicide Squad /!\

            ça nous donnerait donc un Lex 2e génération + un Joker 2e génération (si c’est bien Robin) dans le DCEU

  180. HS ost:

    Perso plus je l’écoute et plus je l’aime espérons pareil pour le filme même si j en doute…

    mentions spé : problems up, this is my world, the red capes are coming et men are still good

  181. Je viens de me rendre compte de quelque chose et je n’ai vu personne en parler donc je partage:

    SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

    Quelqu’un a songé au fait que BvS commence avec un enterrement (conséquence de la mort des parents Wayne, qui a plongé Bruce dans le désespoir et les ténèbres) et se termine par un autre (suite à la mort de Superman qui lui a en quelque sorte redonné espoir et un peu de de lumière)? Je trouve ça intéressant. 🙂

    • De toute façon avec Snyder, personnellement je découvre de nouvelles choses même au troisième visionnage (le plus marquant c’est Watchmen mais ça fonctionne également pour Sucker Punch)

      Ce sera encore plus le cas pour BvS, avec des suites qui changeront probablement notre vision de ces événements (notamment spoilers spoilers le rêve de Bruce, le sacrifice du héros, le passif de WW, les agissements de Lex et j’en passe)

      • « Ce sera encore plus le cas pour BvS, avec des suites qui changeront probablement notre vision de ces événements »

        Même si dans le fond, c’est probablement vrai, je redis ce que j’ai mis dans ma critique: je juge un film sur ce qu’il est, pas sur ce qu’il va devenir avec d’hypothétiques suites. On parle de cinéma, pas de séries TV.

        • @The-sting05
          Je suis d’accord. Je disais simplement que ça changera la vision des événements, pas la qualité du film (et personnellement je l’aime, un bon 7/10 je dirai).

          Après, même si ça ne suit pas le schéma des séries TV, le principe de bonne suite qui prolonge existe. Je sais pas si je suis très clair: tu juges pas un film sur ce qui vient après, mais tu juges en partie une suite sur ce qu’elle apporte au film de base.

    • Ce sont 2 très belle scènes qui sous entendent effectivement plus…
      et oui le film offre quelques scènes superbe même si les déçus du premier visionnage sont légion …

    • Archer05 Spoiler spoiler spoiler spoiler

      Tu peux même dire que le film commence et se termine par la « mort » de ses héros ET leurs renaissances.

      Notre ami Zack aimant les images Christiques, je n’ai pas pu m’empêcher de voir dans la chute de Bruce enfant (interminable, vers les Abymes) comme sa mort (blablabla, mort de l’innocence, blablabla)
      Puis une fois « mort » il est ramené sur terre (si je me souviens bien : il se laisse porter et écarte les bras comme les représentations de Jésus qui monte au ciel, le plan se finit par un fondu au blanc d’un Bruce baignant dans la lumière)

      • @Shaft: « Tu peux même dire que le film commence et se termine par la « mort » de ses héros ET leurs renaissances. »

        Tout à fait! 🙂
        Concernant Bruce qui se laisse porter, pour moi sa posture était plutôt censée représenter une chauve-souris (raison pour laquelle il est filmé d’en dessous).

  182. Eh bien. Quand on disait que le record de commentaires avait été battu dans le topic de la bande annonce Civil « Spider-Man » War… On est déjà loin de ses 560 commentaires !

  183. une petite question: le fait que batman tue,est choquant par rapport au comics?ou l on doit se bouffer ce coté mechant toujours plus hard et heros toujours a ne pas faire de petit bobo??accumuler des victimes innocente mais surtout pas les éliminer??ou c est autre chose?

    • Ta question « le fait que batman tue,est choquant par rapport au comics? etc… »
      -> Dans l’adaptation cinéma de 1989 par Tim Burton, Batman mitraille à tour de bras avec son avion, et élimine des « méchants » de manière définitive… il faut croire que, si beaucoup choisissent de se référer à ce film quant on choisi un nouvel acteur pour jouer le Joker (cf la période du choix de Ledger), ce film disparait des écrans radars lorsqu’on voit Batman appuyer sur la gâchette dans un nouveau film qui divise.
      (D’autant que, hormis la scène du futur apocalyptique, Batman « ne tue quasiment pas ». Il mitraille en voiture, en avion, et fait subir un retour de flamme à un affreux qui s’apprête à brûler vif un innocent sans défense…)
      Bref, personnellement j’ai été élevé aux anciens anciens Batman (Burton surtout), alors je n’ai rien vu de choquant dans la nouvelle version. Peut-être le marquage au fer rouge, mais le principe du film est que Bruce a franchi la ligne rouge suite aux événements de Metropolis, et il me semble qu’il n’a marqué en tout et pour tout que deux malfrats (si je me souviens bien de ce que disent les médias quand Clark prépare ses œufs au plat 😀 ). Et dans les deux cas, ce sont de vraies pourritures, genre pédophiles ou esclavagistes sexuels.

  184. Putain mais les fans faut les envoyer voir ailleurs..
    http://www.metronews.fr/culture/batman-v-superman-les-fans-ne-veulent-pas-que-zack-snyder-realise-justice-league-et-signent-une-petition/mpda!GWUuEtlpcdph6/

    • Avec un pseudo pareil, ton message perd toute crédibilité 🙄

      Ceci dit, si j’ai très envie que Snyder dégage, je trouve cette idée de pétition particulièrement stupide.

    • Je rejoins Archer, tous les fans ne sont pas braqués par cette vision de Snyder, il paraîtrait même que certains y adhèrent totalement. Et heureusement!!

    • C’est vraiment du grand n’importe quoi… J’ai l’impression de voir ça : http://3.bp.blogspot.com/-f6XoQgiaVyE/UssPO_cXq6I/AAAAAAAATFM/iY1wRVDtQCg/s1600/1931_Frankenstein_img43.JPG

    • « Zack Snyder n’est pas la personne qui doit porter la Justice League au grand écran. Il a eu deux chances d’adapter des personnages DC et a produit des résultats médiocres. Même si vous avez aimé Man of Steel et Batman v Superman, il doit arriver un moment où Warner Bros. et DC choisissent quelqu’un d’autre qui puisse créer quelque chose qui NE divise pas les gens à ce point. Zack Snyder n’est tout simplement pas le type qui devrait être en charge des plus grands films de la franchise » Warner ta entendu l’ami ne t’inquiète pas, on va mettre Uwe Boll sur le coup. De rien.

      • Je suis vraiment énervé de lire ce genre de choses, aujourd’hui les gens exige trop, ils veulent absolument que le film corresponde à ce que eux veulent. Sa marche pas comme ça, on nous raconte une histoire, si sa nous plaît pas tant pis sa arrive. Certes il y a des erreurs mais le film n’a pas le choix, en 2 films le DCCU a voulu faire ce qu’a fait le MCU en 4. C’est normale fallait s’y attendre que ce soit un peu le bordel.

        • Honnêtement, je suis le premier à dire que ce bashing envers le film et Zack Snyder va trop loin (symbole du monde d’internet moderne…), on a eu tellement pire comme film super-héroïque… mais je dois reconnaître que Bat V Sup m’as tellement refroidi, que je ne suis pas sûr de vouloir voir la Justice League sauce Snyder (je précise que je ne suis ni un pro, ni un anti Snyder, j’ai adoré Watchment et Man of Steel, j’ai trouvé Sucker Punch et 300 sympas sans plus) Je suis beaucoup plus enjoué de découvrir ce qu’aurait pu être le Justice League de Georges Miller dans le documentaire qui doit se faire à ce sujet.

          • Vu le succès de Mad max et le talent du monsieur, il serait tout indiqué pour reprendre la JLA sur grand écran mais je rêve un peu surement!!

  185. Bon, je viens d’aller voir le film .. Je n’ai pas aimé MoS, je craignais ce film et Snyder et résultat j’ai bien fait d’avoir eu peur ..
    Pour tout dire j’ai préféré MoS avec du recul. Au moins ce film se consacrait à un seul personnage, dans BvS il y a trop de personnages à introduire, ce qui rend le film trop rempli.. Une impression qu’il manque quelque chose .. J’espére que la version longue comblera ce manque et que je changerais d’avis. Mais pour l’instant j’en peux plus de Snyder, j’ai vraiment peur pour la Justice League..

  186. J’ai vu le film et globalement c’est très bon, il ne mérite pas se lynchage auquel il a droit en ce moment, certes le film a des défauts évidents mais il y a beaucoup trop de bonnes choses pour que le film soit mauvais. Ce qui est un peu énervant ce sont les critiques qui n’on pas lieu d’être comme le fait qu’il n’y a pas assez d’humour, mais c’est le film qui veut cela et on est pas chez Marvel bordel! 😆 .

    Donc voici mon ressenti sur Batman v Superman. (Avis pas définitif car je ne l’ai vu qu’une seule fois et en plus il faudra attendre la version Director’s cut pour voir le « vrai » film voulu par le réal)

    Les points positifs :

    Batman/Ben Affleck :bat: : PARFAIT! Le meilleur Batman à mon avis, son interprétation de Bruce Wayne est excellente, Batman est massif, puissant, agile et il a la classe (bien plus que le batman de nolan à mon avis).

    Wonder Woman: Le film est centré sur Batman et superman et pourtant c’est bien Diana Prince qui vole la vedette a nos deux autres héros lorsqu’elle est à l’écran, Gal Gadot est magnifique en WW, on nous en montre juste assez pour avoir envie de la revoir le plus vite dans le DCEU. (HYPE LVL 10000 pour son film solo)

    Les combats : C’est du Znyder rien a redire de se côté la, le combat entre Sup et Bat est vraiment jouissif mais manque de longueur ce qui est vraiment dommage (la prise de conscience de batou lorsqu’il entend « Martha » est justifié et ça fait pas tache à ce moment de l’action).
    J’ai aussi adoré le combat final contre Doomsday, la puissance que dégage Doomsday est bien retranscrite à l’écran et voir la trinité ensemble fait plaisir a voir (le thème de WW lorsqu’elle arrive est juste OUUUUUF :respect: :respect: :love: :love: :love: )

    La confrontation idéologique des persos: C’est vraiment bien emmené, le film pose des questions avec des réponses qui ne sont pas si évidentes que cela, la confrontation humain/dieu est mise en place dès la scène d’intro qui est vraiment bien réalisé et rend bien compte de la puissance (et donc impuissance des humains) de superman si il venait à faire de mauvais choix. Tout ce qui gravite autour de ce sujet est globalement très réussi.

    Autres points positifs:
    -Tout les rêves de batman sont vraiment intéressants et tease la suite de manière plus subtil que la clef USB avec les fichiers de futurs membres de la JLA (même si ça ne m’a pas déranger plus que cela)
    -Lex Luthor est plutôt intéressant, mais l’acteur surjoue un peu trop à mon goût (Eisenberg fait du Eisenberg)
    – Superman :sup: est cool mais pas Clark Kent (les scènes au Daily Planet sont inutiles au possible) donc avis vraiment partagé sur ce perso.

    Les points négatifs :

    Le montage: C’est LE très très gros défaut du film, cela se voit surtout sur la première partie du film, ce qui donne l’impression de pleins de scènes à la suite mais pas quelque chose de linéaire et fluide. Normalement quand c’est bien fait on remarque pas cela, même si j’étais pris dans le récit cela ma sensiblement gêné! La seconde partie est beaucoup plus agréable a regarder en tout cas. En espérant que le director’s cut règle ce problème pour nous donner le vrai film!

    Lois Lane: Son personnage n’est vraiment pas bien traité, c’est vraiment dommage, on arrive pas a s’attacher au personnage, sa relation avec Clark est vraiment bof bof. Le problème avec ce perso c’est qu’il avait déjà été mal présenté et emmené dans Man of Steel est pas suffisamment approfondi, et la on en fait pas plus dans BvS, et enfin, elle sert le récit à quelques moments et…c’est tout malheureusement. 🙁

    Le sujet lui même: Traité de la confrontation entre les deux des plus grosses pointures de la pop culture, aussi tôt dans le DCEU est quelque chose de vraiment casse gueule à faire au bout du 2ème long métrage de ce même univers, il aurait peut être mieux fallu traité de ce sujet plus tard quand tout aurait été bien installé pour profiter pleinement de l’affrontement, enfin peut être, c’est une piste de réflexion parmi plein d’autres. Cela a peut être été trop ambitieux de faire ça maintenant et le film aurait du se limiter a l’opposition de Batman et Superman car le traitement de ce sujet, plus l’introduction d’un univers étendue avec de nouveaux personnages plus teasé la suite du DCEU est pas franchement top je trouve pour pouvoir pleinement apprécier la confrontation.

    Donc voilà, j’ai parlé de ce qui m’a le plus frappé, en tout cas je conseil à tout le monde d’aller le voir pour se faire son propre avis, moi j’ai vraiment aimé ce film.

    Peace! 😀 😀

  187. Je suis allé voir le film samedi dernier en mode « déçu d’avance » après avoir entendu plein de critiques négatives. Et je ressors de la séance conquis et surpris. J’ai adoré le film. Je ne comprends absolument pas tout cet acharnement sur ce film. Voici mon analyse.
    Batman VS Superman, en lisant le titre on s’attend à voir les 2 super héros se foutre sur la gueule tout le long du film, mais en fait non. C’est beaucoup plus subtile que ça. C’est une guerre psychologique avec une montée en puissance de la haine et de la colère des 2 protagonistes l’un envers l’autre. On y voit un Superman affaibli et tourmenté, limite humain. Et un Batman comme on aime en voir, sombre et ténébreux à souhait, porté par l’excellent et massif Ben Affleck. Et le tant critiqué Lex Luthor. Je l’ai trouvé excellent. Un méchant intelligent et sociopathe, prêt à tout. Et non je ne trouve pas de ressemblance avec le Joker. Lex Luthor est loin d’être un psychopathe.
    Quand vient le tant attendu combat entre Batman et Superman, un combat où les forces en présences sont bien représentées : la force surhumaine d’un Superman contre la détermination sans fin d’un Batman. Batman sait que c’est perdu d’avance mais il y va quand même. Et Superman n’a guère le choix. Puis s’ensuit la bataille finale contre la création de Lex. Grandiose, où clairement Batman se range pour laisser les dieux s’affronter.
    La réalisation est vraiment bonne, donnant au spectateur aucun répit. Et la bande son de Hans Zimmer donne un ton grave à chaque scène. J’ai particulièrement aimé celle de Lex Luthor.

    J’ai adoré ce film, beaucoup plus que Man Of Steel.

  188. film revu hier …

    toujours pas grand chose a lui reproché

    tout est une question de « point de vue »

    Superman vu par lois :
    quelqu’un qui fait du mieux qu’il peut mais qui se braque un peu par reflexe de protection quand on commence a le critiquer.

    superman vu par sa mère : quelqu’un qui doit faire selon ça concience et devenir ce qu il veut etre et non ce qu’on attend de lui.

    superman vu par batman : un element perturbateur qui sème la bagaille autour de lui par effet boule de neige qui le veuille ou non… un element incontrolable, un aimant a problème (zod, metropolos etc ..) .. un potentiel super vilain si les choses tournaient mal.

    superman vu par lex : une menace, un être superieur qui relativise la toute puissance financière et corporate de lex. quelqu un qu il a déstesté d’emblé sans doute par jalousie refoulée.

    superman vu par le gouvernemant:

    il est toléré mais quand ça les arrange .. et sacrifié si besoin (missile nucléaire)

    superman vu par la sénatrice :

    le cul entre deux chaises.. conciente qu il n existe pas de précédent, et a l’écoute des victimes collatérales elle a le sentiment que quelque chose ne va pas .. elle se pause la question de son intégration sur le plan instutionnel et juridique .. doit il nous rendre des compte? nous consulter avant d intervenir? avoir un patron? a defaut de trouver la solution elle cherche a le confronter a la population pour entamé un dialogue quelque soit son issus.

    superman vu par les pro : le sauveur / jesus ré incarné ..et à defaut une bonne personne

    superman vu par les anti : un alien responsable de la perte de leurs proches que ce soit direct ou indirect .. une menace .. un inconnue, un étranger

    Batman vu par gotham : un justicier un peu borderline mais dont il ont bien besoin

    Batman vu par lex : une opportunité pour atteindre superman

    batman vu par alfred : quelqu un qui sombre dans de dangereuses pensés et qui va au dela du cadre qu il se fixait auparavant mais qu il faut soutenir malgrès tout

    batman vu par clark : un justicier autoproclamé sans fois ni lois aux méthodes douteuses voir immorales

    Je me rends compte finalement que les gens qui pensent que Batman est mis en avant on tord.. il a plus de temps a l’écran et on suis son fil rouge mais il est plus la pour porter un regard de plus sur superman que pour développer son background et ses conflits intérieurs propres .. finalement c est l’ombre de superman qui est plus pesante sur ce film et dépis des apparences ..et je comprends qu’on l’ai mis en retrait en temps de présence .. ça lui donne une aura encore plus indéfinissable et encore plus sujette a interprétation. Au dela de ça… ça contribue aussi a l’iconniser d’avantage.

    A lire a gauche a droite.. le film est sujet a interpretation, point de vue et jugement de valeur suivant nos sensibilité, gouts, éducations et l’idée qu’on se fait de ces personnages au départ.

    Le film passe son temps a nuancer.. tout n est pas blanc .. pas noir .. mais bat et sup on pour point en commun d etre au bout du rouleau et ne trouvent leur salut que dans le dernier quart du film.

    Je crois que si j aime autant ce film c’est au dela de la mise en scène snyderienne, cette richesse de point de vue. Il n’y a pas de manichéisme, toutes les idées même les plus extrèmes se défendent et j ai vraiment senti un effort a ce niveau la.

    Pour moi ce n’est pas foutraque .. c’est riche, dense mais pas bordélique .. il y a un flots de détails qui sont plutot bien venus

    Je crois que son gros défaut c’est d’avoir sortie des gens de leur zone de confort et d’avoir explorés des choses la ou on ne l’attendait pas du coup ça a pinailler a mort pour chaque faux pas la ou les blockbuster cerebraux de nolan sont plus maitrisés donc plus intouchables.

    Pour moi le blockbuster selon snyder c’est beaucoup de symbolisme, de lyrisme, de philosophie qui cohabitent avec des éléments plus temporelles comme la culture pop et les schema plus formatés du blockbuster qui doit respecter un cahier des charges précis pour se caler sur une réalité financière ou l’ère du temps .. Il essaie de meler tout ça (parfois avec maladresse)… pour certains la sauce prend et pour d’autre pas du tout.

    Il n’en demeure pas moins qu’il reste intérressant pour tout publique qui veut sortir des sentiers battus et voir autre choses que des yes man qui s’effacent derrière le poids d’une franchise.

  189. Pour revenir à l’Aube de la Justice…
    Déjà je voudrais montrer mon désaccord envers LTH, Iron Man 2 étant beaucoup moins un pré-film Avengers qu’on croirait vu comme les moments référents aux héros n’y passent qu’en quelques secondes. Ce qu’on n’avait un peu dans MoS et ses easter eggs, mais pas dans DoJ et ces séquences qui trainent trop en longueur. Malgré tout les divers pistes narratives sont assez claires, il n’y en a pas tant que ça d'(ailleurs (la suite de MoS, un bat-film, et un teaser de la Ligue), et le film se suit sans réel ennui dans le rythme, qu’on voit peu passer sur 2 h 40. Mais il y a bien sûr un ensemble de choses qui, conjuguées, font que le film, une fois vraiment vu, est en dessous de toutes les attentes du genre. Mais prenons le dans l’ordre de ce qu’il nous montre:

    D’abord un début archi connu, même de ceux qui n’ont jamais vu de Batman: la mort des Wayne, à l’identique sauf pour un « Martha » annonçant un twist moyen, et associé à une première vision fantasmée pour souligner la trop grande imagination troublée de Bruce. Rien de neuf. Puis MoS vu du coté des gens au sol, mais cette fois de ceux qui ne seront pas sauvés par Superman et le lui reprocherons, c’est clair. C’est à dire un quasi reniement du précédent film, puisque cette colère semble alors plus importante que les vies sauvées alors – au passage, Snyder en grand fan de DKR aurait aussi pu utiliser la fin du 3 ème chapitre comme meilleure conclusion à son film: une paralysie de nuque suivie d’un suicide calomnieux de la part du vilain.
    On arrive 18 mois plus tard à encore de la kryptonite retrouvée quelque part pour servir très vite d’arme future. Et à un Bruce plus vraiment ascète, ni dans son assiette. Et assez Punisher puisqu’il semble se ficher de donner la mort par procuration aux criminels, fussent-ils les pires et les moins pardonnables. Comme si en ne retenant que le coté « dark », la violence terrible allait « logiquement » de pair. Ce qui est plus compliqué que ça dans le cas du personnage. Supposons que des détails supprimés du montage (Robin, dont le seul présent de tout le film sera « Lord Taylor » dit le Pingouin de Gotham en voix de Doomsday) devaient servir à ça en plus des autres « fautes » de Sups. On peut aussi dire que Warner a loupé le coche le concernant au sujet des lentilles blanches (là où d’autres en ce moment les utilisent sans problème), alors que son costume moulant n’a rien de crédible vu qu’il n’a pas de super pouvoir ou protection apparemment cachées, et que sa cape et sa grosse armure seront refait en CGI. Par contre on y a aussi un Alfred par Irons d’une classe folle, et ultra fidèle même sans la tête de David Niven. Celui-là restera impérial de tout le film.
    Snyder finit par introduire Superman de loin via Lois enquêtant trop longuement sur des super balles de fusil, mais trop tard pour sauver Jimmy, sans qu’on puisse avoir un petit espoir de le voir en action plus rapidement que possible. Ni n’abusant pas de ses pouvoirs pour faire traverser un mur à un type infiniment mouns fort que lui (quand bien même c’est un gros salaud… comme les criminels de ce Batman). Une tendance qui perdure depuis des années: DC aussi fait du Superman plus faible et assez esseulé e plus en plus, presque autantque dans les jeux vidéo). Et ce n’est pas la scène de la baignoire, joliment calme mais elle-même filmée de manière trop clinique, qui va alléger le tout avec un brin de romantisme de proximité. Pas plus qu’un Clark se faisant houspillé par un Perry en mode JJJ (et on ne le voit jamais écrire ses articles alors pour sa couverture de journaliste…).
    Et quand Luthor se ramène en homme d’affaire qu’on ne voit jamais vraiment dans ce rôle, trop unidimensionnel en savant fou, on ne risque pas une seconde de lui trouver de bonnes raisons de faire ce qu’il fait, il est même bizarrement trop convainquant pour son entourage.
    Heureusement s’il se foire un peu trop à sa réception, ce n’est pas du tout le cas de Clark et Bruce, dans quasi leur meilleure scène ensemble… démasqués. On les voit mettre en doute le bien fondé de leures actions secrètes avec sacrément d’intelligence et de classe. Juste le temps pour introduire Diana/Wonder Woman, rare autre personnage a ne pas avoir l’air de faire une dépression nerveuse de tout le film. mais son numéro de femme fatale qui se la joue un peu parce qu’elle est belle et forte (trop Angelina/Lara Croft ça) est un peu vain: pas besoin de mystère non plus, on sait qui elle est contrairement à Bruce.
    Après, contrairement à l’impression qui pourrait rester, il y a bien de l’action dans ce film, c’est moins long et lent qu’on ne le croit. Et les personnages principaux ne sont pas en reste, avec plus ou moins de bonheur. D’un Clark qu’on voit sauver plein de gens mais sans un sourire, comme si c’était trop dur pour lui. Un Batman dans une voiture géniale, racée, bien qu’un peu trop destructrice (même si dans des rues vides, et qu’on ne sait pas pourquoi, ni pourquoi Superman le provoque lui et laisse partir des criminels revendiqués). Et pendant que Lex se confronte à des gens de pouvoir sans toujours être convainquant, Martha revient enfin prendre un peu soin de son fils, pas toujours adroitement (« les gens détestent ce qui est différent », ça marque). John Kent aussi dans une scène de rêve bien belle. Rêve encore pour Bruce avec le futur apokopolpsien qui est trop long pour ne pas faire du film un simple prequel de Justice League. Et pourrait bizarrement passer pour un clou en plus dans le cercueil de Sups, juste parce qu’il ne semblerait pas vraiment y devenir vraiment mauvais, mais plutôt traumatisé (puisqu’il y parle de raison sentimental à Batman, pourquoi ne pas empêcher ça plutôt que vouloir le tuer plus tard ? Peut-être à cause du sort du personnage de Scoot McNairy, que personne n’a assez aidé « sauf » Lex ? Lequel est le seul à se balader dans le film avec tellement de possibilités: celui d’aller où bon lui semble, mettre des bombes sans être inquiété, connaître des identités secrètes ou la fin prochaine du monde… que ce serait plutôt lui, l’homme gorgé de tant de pouvoirs qu’il en est corrompu. Même en prison à la toute fin, avec crâne rasé (façon Lionel Luthor à la fin de la saison 3 de Smallville) ne représente pas grand chose pour lui – sauf coquetterie étrange, et ça repoussera. Bien qu’étant beaucoup trop hystérique de tout le film, c’est lui le seul vrai gagnant du film.
    Car pour les héros, les deux ont avant tout torts chacun de leur coté, car manipulés, poussés au malentendu de manière assez évidente pour le public, étrangement moins par eux dans leur moments plus calmes et réfléchis (ils doivent bien y penser à têtes reposées de temps en temps). Mais ça, ça devient presque inutile à noter vu la manière dont Superman se fait péniblement humilier par Bats, avant un combat bien plus excellent et sans fioriture comme d’habitude avec Snyder, où il reprend de la prestance à plusieurs moments. On aura alors un « ZoDoomsdLex » encore mort, donc pas de rédemption pour Superman après la fin de MoS. Mais peut-être l’émotion dans ce film est plus dirigé que ressenti. Surtout qu’on a une « mort « à la Stark » pour Sup puisque de toute façon avec la JL…

    Alors qu’est ce qui rendrait tout ça moins bon que promis ? Déjà ce n’est pas le cas pour tous, impossible puisque le public, ôté de ceux qui iraient vers un avis contraire juste pour ne pas faire comme tout le monde, ne retiendrait que ce qu’il peut devant un film trop dense. Pour beaucoup donc, ce sera surtout la mise en scène de Snyder, et la symbolique de ces personnages au long de leur histoire cinématographique, ou du peu qu’ils peuvent connaître en comics éventuellement. Et un film trop rempli, trop littéraire comme Harry Potter ou d’autres, c’est de plus en plus de mise au cinéma ces dernières années, c’est par ailleurs plus intégré dans l’habitude des gens.
    Pour ceux qui auraient envie d’aller bien plus loin que ce que le spectacle offre, disons tout de même que tout ce qu’on a vu dans les teasers-bande annonces et news dévoilées depuis des années maintenant (2-3 ans au moins) est dans le film, et font à eux seuls tout le film, sans plus de surprises (aucun n’aura deviné la manipulation et élaboré une contre attaque en conséquence, hélas).
    Le coté bashing sur la concurrence toute l’année dernier (sauf à la tv) n’aura pas non plus eu de conséquences qu’un retournement très brusque, laissant plus d’espoir pour Suicide Squad alors, plus naturellement porté vers les « gueules » et la violence débridée.
    Là le film donne l’impression forte que Warner et Snyder essaient des choses très intéressantes, mais sans avoir un résultat homogène au final à cause de la multiplication de références sensées donner de la grandeur au script… mais sonnant aussi trop comme une tentative bien commerciale d’univers étendu à suivre absolument, et mis en place très vite sur deux films seulement.
    On peut alors imaginer avec bonheur ce qui se serait passé si, au lieu de tout résumer ici en un seul film de 2, 3, 4 heures (même une version longue ne peut pas toujours tout arranger), Warner avait mis son budget – égal à deux gros films… au service de deux films justement. Un centré sur Superman pour l’Eté dernier (la concurrence n’y était même pas énorme), racontant une bonne suite de MoS, la montée en puissance bienveillante du héros, plus de romance tangibles avec Lois, du Lex plus contrasté, Bruce et Diana en simple guests… Et une conclusion avec le début du face à face avec Batman. Pourquoi ? La réponse en Mars donc, avec cette fois le film vu du seul point de vue plus cynique et étendu de Batman. Et la conclusion que l’on sait, après qu’on ce soit encore plus attaché aux personnages dans cette incarnation.
    À suivre alors…

  190. Bonjour, je laisse mon premier message après avoir parcouru les centaines de précédents commentaires! Suis je le seul a ne pas avoir compris pourquoi Batman se lance a la poursuite des bads guys alors qu’il vient justement de mettre un traceur sur le camion??? C’est quoi l’interet??

    • Ils ont repéré sa (grosse) voiture il doit passer à l’action pour qu’ils ne se doutent pas qu’il les piste de toute manière ? Un peu tiré par les cheveux.
      Si ce film avait été purement fun et plein d’action, on aurait pu trouver n’importe qu’elle explication SF ou autre au titre que « on s’en fiche, ce n’est que du cinéma ». Mais comme ils insistent beaucoup pour raconter des choses profondes et réalistes sur le pouvoir corrupteur, les responsabilités etc… Ça entre en collision avec le coté fun et excitant qui dure tout le combat final, et aurait mérité de s’étirer à divers autres instants du film. Car sinon, Snyder n’y bouscule pas les conventions du genre super héroïques et reste beaucoup dans certains clichés.

      En fait le truc avec DoJ c’est qu’on dirait une boîte de puzzle qui, lorsqu’on assemble les pièces, nous montre des morceaux venant d’autres boîtes à puzzle. L’ensemble des parties, composées de plusieurs arlésiennes cinématographiques (Death of Superman par Kevin Smith puis Tim Burton, Dark Knight Returns avec Clint Eastwood réal et acteur, Superman vs Batman par Wolfgang Petersen etc) ne colle pas, quand bien même chaque partie individuelle a ces moments intéressants. Ce qui explique aussi qu’il y air malgré tout autant d’avis positifs, pour ceux qui ne s’intéressent pas à l’ensemble du film mais à seulement des moments particuliers. Et aussi par un coté « coup de pouce à ce qui sont devenus un peu trop des outsiders du genre par rapport à une concurrence trop présente ».

      • pred c’est très simple. Pourquoi il attendrait ? Tu veux qu’il les attaque une fois qu’ils se sont arrêter alors que lui a un tank et eux une camionnette ? Plus sérieusement il attaque car tout le long du film on n’arrêter pas de montrer au spectateur que ce batman a un peu perdu la tête, qu’il est enragé et n’est pas le batman froid et calculateur que l’on est habitué à voir. Snyder a insisté sur ça tout le long du film^^

        • Et il croyait vraiment que son blockbuster à très gros budget ravirait le plus de monde (il doit être également rentable) en montrant les personnages – jusqu’au « Martha » – comme s’ils étaient tous les deux de gros c… excités ? Parce que rien que Superman qui se plante devant la Batmobile (lui étant invulnérable, elle ne pouvait que partir dans le décor) pour dire « Stop! » à Batman et donc, on peut penser alors, le remplacer également à Gotham (ville jumelle de Métropolis) ou y laisser la police faire son travail… et qui part dans les airs en laissant partir les bandits armés qui étaient poursuivis ? Aucun sens de bâcler sa vocation de protéger les gens, d’arrêter les méchants… La version longue résoudra-t-elle cette erreur, et pourquoi la laisser dans la version courte dans ce cas ?

    • A mon sens le mouchard est là en guise de plan B: s’il ne parvient pas à les arrêter et qu’ils s’échappent il pourra alors les retrouver. On voit clairement par la suite que récupérer la kryptonite au QG de Lex s’est avéré être une tâche assez monstrueuse (le nombre de douilles sur le sol est assez ahurissant). Il paraît donc logique qu’il opte d’abord pour la solution la plus simple, en ayant quand même prévu une solution de secours. ^^

      • Normal, Batman est monsieur plan « B »(atman donc). Mais pourquoi alors n’en avait-il pas un au cas où s’il se faisait manipuler… pour tuer un autre super héros qui n’a jamais fait directement de mal à un innocent (à moins qu’ici ce ne soit ça son plan B: la grosse baston et le meurtre) ? Trop de rage en lui, pas assez de camomille d’Alfred pour le calmer ?

  191. Après 2 visionnages de la version longue…
    Comme d’hab pour Mr LTH je trouve ta critique proche de mon avis perso aussi…
    Bon film pour moi…
    J’suis d’accord sur le faite que Superman/Clark ne soit pas assez mis en avant..
    Entre Batman,le gouvernement,le daily planet,lois,luthor et doomsday…il ramasse sérieux….
    c’est quand même Superman mince !!! il éternue fort tout le monde meurt faut pas l’oublié quand même….mais non il s’en prend plein la tronche pendant tout le film et il dit rien…non il s’amuse a léviter du terreau…

    Et en ce qui concerne Batman par contre… c’est tres perso mais la je dis Bravo ! Putaiiin de Batman quoi! depuis le temps que je l’attendais celui la..il arrache….
    Ben Affleck pour moi il est parfait dans le rôle du vieux Bruce Wayne qui pète les plombs apres 20ans de Service en chauve-souris…le costume rien a dire il a la classe c’est tout…et la baston quand il va sauvé Martha..pffffff une tuerie !!! je me la suis repassé plusieurs fois cette scène la….

    ah ouai….la Batmobile…
    bon je l’aime bien c’est pas la problème…mais je m’attendais a mieux….elle fait des sauts de ouf elle arrache un camion en deux mais contre superman une pichenette et hop elle finit ridiculement dans le talus comme moi avec mon Ax Kway dans l’champs d’bettrave quand j’avais 18 ans….
    je préfère de loin celle de Tim Burton pour la classe et le Tumbler pour le coté machine qui arrache tout….

  192. Je vois que Julz et moi même sommes les premiers à revenir sur le topic, il le faut, la version longue arrive… mais contrairement à toi, je ne l’ai pas encore vue entièrement, seulement quelque scènes. J’ai fais mon deuil de la semi-déception pour ma part, sur ce que j’ai vu, je vois en ce film des qualités qui m’étaient inconnues malgré deux visionnages cinés.

    Est-ce la magie de Snyder ? une sorte de talent incompris dont la patte ne se juge qu’après plusieurs visionnages ? Fort possible.

    [Spoiler
    En particulier le cauchemar de Bat et sa baston contre les hommes de main de Sup’, elle est absolument incroyablement en réalité. Habitué à la vitesse des combats de Marvel (Cap’) je m’étais pas rendu compte qu’on pouvait proposer autre chose en matière de chorégraphie de fight. Cette impression de one-shot est démentiel avec la caméra qui tourne au rythme des pas de Batman, bref. Mea culpa à vous (et moi-même). Un monument

    Malgré cela, je pense que mon avis concernant l’introduction de la JL demeurera inchangé, elle est lourde et mal foutu (Salut Jason, tite photo pour les poissons, Barry … ]

    Je vous donne rendez vous à tous bientôt pour la VL et la critique de Suicide Squad.. Cette année fût en tout cas épiquissime et c’est pas terminé…

    Ptite congrats au passage pour le boss, super taff comme d’habitude !

    à toute !

  193. OOUUAAhh !! Il faut vraiment que vous le voyez celui-là. Ou comment rendre sa grandeur au Superman ciné actuel (sans rabaisser Batman pour autant) en resserrant simplement l’histoire, avec moins de superflu… et tous ce qui ressemblait à des maladresses pour le plus grand nombre de gens du public y passe mieux. Vraiment très intéressant à voir, et surement la vision intégrale de ce que Snyder avait en tête à raconter:
    http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18654811.html?utm_campaign=Feed%3a+ac%2factualites+(AlloCine+-+RSS+News%3a+Cinema+%26+Series)&utm_medium=feed&utm_source=feedburner

  194. @Roy : + @Archer05, gros HS ( plus maintenant ^^) mais j’ai maté Batman V Superman avant hier et j’ai découvert que le nom de famile de l’agent infiltré qui est avec Lois (sous le nom de Jimmy Olsen) est Talon !!!

    Il suffit de regarder la version longue pour le découvrir , oui ^^ et ça même si l’ info avait filtré bien avant sa sortie il me semble.
    Par contre Talon c’est son nom de code pour l’ opération Python ( encore une référence ) et pas vraiment son  » nom de famille  » ^^ .

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