Echo : La série Marvel Studios est en ligne + VOTRE AVIS !

Quelqu’un se souvient pourquoi le Caïd a ordonné la mort de William Lopez ? Pas l’impression que cela a été clairement expliqué dans Hawkeye.

La première production de Marvel Studio (et non Marvel Television) où la réception critique va déterminer si cela vaut le coup ou pas. Bien que le trailer m’avait agréablement surpris.

Echo Episode 1: Un épisode pas si mauvais. La scène de combat leakée passe mieux avec le son des coups en plus même si le côté fake quand on l’a vue avant reste présent. Les mouvements inutiles ou trop lents sont durs à avaler. Un plaisir de retrouver le « vrai » DD ceci dit.
Par contre les autres cascadeurs sont complètement aux fraises, tous les mouvements sont téléphonés et leurs réactions c’est pareil.
Après dans la série, y’a le Caïd et chacune de ses apparitions m’a donné des frissons. Un vrai bonbon de retrouver D’Onofrio dans ce rôle mythique.
Ca a déjà été dit mais pourquoi ne pas avoir fait une série centrée sur lui? Oui ça aurait manqué de diversité mais bon, il est un milliard de fois plus charismatique et intéressant que cette Echo, personne ne peut dire le contraire.

Sinon, j’ai pas trop compris le lien avec What if? L’ancêtre, c’est Kahorri?
Quant à Echo, le personnage principal de la série … elle fait la gueule, elle se veut badass mais n’est pas réellement impressionnante et son plan complètement incompréhensible.
Concernant la narration, le deuxième tiers se casse la gueule. Il vaut mieux avoir vu (et retenu) les éléments concernant Echo dans Hawkeye parce que sinon tout est bâclé et n’est qu’un mauvais résumé.
J’ai d’ailleurs plus envie de revoir Hawkeye que la suite de cette série.

Episode 2: Booooring. Je me suis endormi devant. J’ai relancé pour tomber sur une scène d’attaque de train mollassonne, tournée en full fonds verts, et avec une Echo naze dont les péripéties sont trop convenues et inintéressantes.
D’ailleurs son personnage est insupportable au possible et ses motivations mal écrites. On se doute d’un changement dans les prochains épisodes mais pour l’instant c’est juste une connasse. J’ai pas d’autres mots. Tous les personnages de son village natal semblent mille fois plus attachants qu’elle.
Que ça aurait été bien (et progressiste) de voir la vie de ces gens dans ce petit hameau, à la Superman & Loïs. De les développer un peu au lieu de les limiter à des clichés…

Après y’a la scène du Lacrosse, qui m’a au moins donné l’envie d’aller chercher à en savoir plus. L’intérêt de la scène par contre… la femme forte. Encore et encore. Ad Nauseam. J’attends la prochaine femme trop forte et badass pour le prochain épisode. 🤣

Episode 3: Bordel, j’avais raison. Echo est donc l’histoire d’une connasse pas très douée qui va suivre le chemin de la rédemption et obtenir des pouvoirs grâce à ses ancêtres: les femmes fortes. Disney réécrit l’Histoire et impose un modèle féminin bidon complètement anachronique.
La série ne racontant rien d’autre et ne proposant aucune scène d’action digne de ce nom, je jette l’éponge au bout de cette scène d’intro complètement gênante dans son propos comme dans sa réalisation.
Et j’imagine que les caméos reviendront pour le dernier épisode… Les escrocs! 😅

Je vais attendre les avis ici sur les trois derniers épisodes et plutôt aller voir Ballerina (Corée du Sud) dont le trailer semble bien plus alléchant en termes d’action et de girl badass.

Question : il faut avoir vu quelle série avant (je précise que je n’ai vu aucune série du MCU à part Moon Knight et Miss Marvel) ?

Avec révélations :

https://hitek.fr/actualite/echo-11-easter-eggs-pas-rater-nouvelle-serie-marvel-_46115

Ils ont mis du Rob Zombie en musique, c’était cool mais maintenant on peut l’avoir sur un projet ? Un vrai films horreur Marvel avec Rob à la réal j’achète direct

J’ai regardé les 30 premières minutes j’avais l’impression de regarder Daredevil ou le Punisher je me suis régalé. Puis je me suis ennuyé tout le reste et l’épisode suivant. Ils ont délocalisé l’action en campagne (ZZzz) et toutes les scènes indiennes m’indiffèrent. L’héroïne est assez insipide aussi, c’est dur ce que je vais dire mais c’est difficile de développer un personnage muet.

Bref je ne sais pas si je vais continuer, j’ai juste envie de voir Daredevil maintenant.

J’ai vu de l’épisode 1 à 4, il me manque que le final. J’avoue être vraiment surpris par la série. On sent moins le cahier des charges Marvel que d’habitude. La série est vraiment brut et mature et s’y tiens. Les décors et la photo offrent un cadre rafraichissant. Seul point noir pour moi, bien que je l’a trouve cool et que j’aime l’idée que Echo soit l’Echo de ses ancêtres, je trouve qu’elle sait pas toujours trop comment se placer dans cette intrigue qui est quand même assez courte. Mais on verra bien le final, souvent décevant chez Marvel depuis un certain temps.

Et perso j’aime bien ce générique…

Encore rien vu de la série mais pour rebondir sur l’intro du boss :
c’est confirmé que Spidey 4 sera dans cette veine plus urbaine ?

Une nouvelle intrigue avec maya, avec des nouveaux méchants de sa communauté où on la voit se repentir donc passer du côté des gentils. Des flashbacks sur son passé avec le Caïd et paffe on aurait eu une meilleure série. OU ENCORE Se concentrer ESSENTIELLEMENT sur le côté mystique amérindien que l’on retrouve dans cette série.
Tout le déroulement entre elle et le caïd est ridicule ! La fin est WTF. Daredevil fait son petit caméo sans aucun développement scénaristique.
Les séries Netflix/Marvel font partis du MCU, d’accord mais on nous a vendu du rêve avec les récents spot TV/ trailer. Je suis sûr Cette décision a été récemment prise. Donc on ne ressent pas vraiment cette fusion mise à part quelque référence (surement rajouter à la dernière minute). Selon Fisk seul Maya comptait pour lui, pas de Vanessa ou James Wesley….
Du gâchis, que de la déception. Mais bon la série n’est pas si mauvaise, elle a son charme.

Que dire ?
Pas la meilleure série ; loin s’en faut. Pas la plus nulle ; y a eût bien pire !
#ALERTE SPOIL#
Le côté amérindien est bien mis en valeur, le côté dialogue/surdité est fort présent même si ça risque d’en faire chier certains !
Fisk: quel plaisir de le revoir. Clairement il « joue » mieux son rôle que dans Hawkeye même si y a 2/3 scènes mal exploitées.
Daredevil : c’est cool de le voir en action mais je cherche encore l’intérêt de sa présence là…
Le 5e épisode ? Très bof….à part la scène post gen….bref, comme dab.

Bon bha final un peu au dessous, c’était bizarrement rythmé mais j’aime bien l’idée que Maya soit l’écho de ses ancetres. Mais j’ai globalement bcp aimé cette série.

Je viens de finir péniblement le premier épisode, car même si le personnage ne m’intéressait pas du tout, je voulais donner sa chance à la série… mais… quel ennui… que ça joue mal !! J’arrête là !

Tout ça pour ça : La série. Sans véritable surprise dès l’annonce du projet. Et pour revenir à la canocité du Netflixverse, pour moi c’est très simple, si Daredevil est doublé par Bernard Gabay c’est canon et sinon ça ne l’est pas. C’est pourtant simple 😅 (mais genre vraiment en-plus, le message sous-jacent de maintenant-c’est-canon-et-donc-on-met-pas-la-voix-de-Tony-sur-un-autre-perso est quand même très visible).

Episode 1 :

A l’image du générique de fin (très beau, mais trop rapide dans l’enchaînement des images et surtout BO pas à la hauteur des images ou même peu adaptée au show je trouve, j’aurais préféré un son plus en lien avec les origines amérindiennes par exemple) => de belles idées mais balancées un peu à la va-vite.

Que ce soit l’accident du début (j’avais envie d’être ému sur le principe mais c’est bâclé donc ça m’a pas assez touché), la scène à l’hôpital (idem), la rencontre avec le cousin (inutile même selon moi), ou même la fameuse Baston.

Je détaille ce dernier point.
Globalement c’est une très bonne scène d’action. Je salue l’idée et l’exécution globale de plan séquence, la mise en scène (le fait de jouer avec la musique sur le début/moment charnière est excellent par exemple), la photographie et la lumière, la chorégraphie des combats (même si certains coups ou attitudes peuvent laisser à désirer).
J’ai aussi énormément aimé la façon de mettre en valeur DD, il y a des choses, des mvts, des attitudes, une supériorité, des combots qu’on n’avait pas vu chez Netflix (quand il esquive en mode tranquille, son utilisation de son arme, quand il se relève en mode pompe claquée). Et pour moi, cette scène confirme ce que je pensais : DD dans le MCU aura l’occasion d’exploiter encore plus tout le potentiel kiffant du perso niveau combat (du fait des moyens de mise en scène),et ça promet pour sa série, (rassurant grandement au passage ce qu’on a pu vomir dans she hulk).
Mais la scène arrive de nulle part on dirait, avant le plan séquence, c’est mal amené je trouve, pck intégrée dans ce semi résumé de début d’épisode. Et puis 2 gros bémol : pk sa vf a changé ?? J’aimais trop sa vf sur Netflix… Bien plus charismatique 🙁 (ça m’a cassé son entrée 😭, c’était déjà le cas dans she hulk? ), et aussi, pk il s’en va ??? (ça n’a pas de sens scenaristiquement : soit il intervient pas, soit il va jusqu’au bout. Là il avait le dessus sur elle mais il voit bien qu’elle va se relever, donc pk fuir ??)

Pour le coup, le cliffhanger de la fin aurait été stylé si la promo ne nous avait pas fait comprendre que vous savez qui était tjr en vie. Mais la forme est réussie.

Donc bon 1er épisode, mais trop rapide dans l’exécution, ce qui a gâché/entaché certaines bonnes idées (un peu paradoxale avec les autres séries et leurs épisodes qui tirent inutilement en longueur). Il y a un équilibre à trouver. Et la comparaison avec la qualité d’écriture de la série Reacher que je regarde en parallèle prouve que c’est possible.

Spoilers
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L’épisode 1 donne une information importante, Daredevil n’a pas été snappé par Thanos.

Fini Echo. Bon bah rien de très intéressant. Vincent d’onofrio toujours aussi excellent en fisk même si il est vraiment pas aidé par le scénario encore une fois. Fisk qui tue pas Echo ni Kate Bishop alors qu’il a massacré des mecs pour moins que ça mais bon 🙄
Pour le reste pas grand chose à dire il y quelques moments intéressant mais c’est vraiment peu. le reste des personnages sont inintéressant. J’ai apprécié seulement 2 épisodes le 1 et 4.

Mais c’est la fin… y a plus rien qui tient dans la barraque ?!?!

Un minimum de proposition, l’envie de raconter quelque chose d’interessant

Tout ce qu’on a c’est le marketing surfant sur des séries qui n’étaient plus canon il y a encore 2 jours…

Selon Marvel, Echo est un triomphe! 🤣🤣🤣
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Je me demande sincèrement ce qu’ils attendaient de cette série… dans une semaine tous les gens qui auront la curiosité de le tenter l’auront fait et on en parlera plus jamais. Ça n’a aucun espèce d’intérêt que ce soit pour les amateurs de séries en général ou même du MCU…

Si Maya est capable de devenir l’hôte du Phénix dans les comics, elle a donc un potentiel mystique avéré.

… Pourquoi ?
Qui écrit ça ? Des enfants ?
Donc maintenant les communautés opprimés ont toutes des supers pouvoirs ?
Tain c’est dommage ça aurait vraiment valu le coup de les utiliser quand on cherchait à vous opprimés, a moins que votre super pouvoir ce soit d’écrire de la merde ? Dans ces cas là je m’avoue vaincu.
D’onofrio joue sans rien, pauv’ vieux, donc c’est ça le nouveau Thanos ? Un méchant bafouée depuis qu’il a quitté Netflix et qui se prends une fessé sans résister devant toutes les ados qu’ils croisent ?
L’actrice de Maya c’est la cata. Ce personnage est atroce, c’est la méchante de la série pour moi
Sa version enfant lui mets clairement la fessé en terme d’acting.

Eh bah c’était pas ouf…
Entre un premier épisode « résumé » presque honteux et les 4 autres qui ne racontent rien… En dehors de Vincent D’Onofrio au top, la bonne intention de mettre en avant une communauté native-américaine et une actrice avec 2 handicaps un peu badass, difficile d’y trouver son compte.

Franchement il est temps que Marvel se repose un peu comme DC là.
Si en dehors de séries animées et Deadpool on a rien, je pense que ça fera du bien à tout le monde en 2024.
Et on pourra pleinement profiter du Sony’s Spider-Man Universe comme ça !…

Si je résume :
1 er episode qui raconte rien juste un recap super mal assemblé de hawkeye ( j’en avais tellement rien a faire de maya que j’avais oublié qui avait tué son père), puis 4 épisodes qui brassent de l’air.
Une actrice au visage inexpressif. Désolé mais quand déjà tu ne peux pas parler, c’est la moindre des choses de savoir si a des émotions. Résultats on se fait chier tout du long. Pour moi si elle a été engagé c’est uniquement pour le cahier des charge sourde amérindienne, c’est pas une actrice. Et je me permets de rajouter que je la vois mal en tant que ce qu’elle est censée être, une assassine sur entraînée, presque au même niveau que daredevil.
Une charactérisation des personnages aux fraises. Maya amène la guerre dans sa communauté, sans raison. Un caïd a 1000 lieu de l’époque netflix, leurs relation j’y crois pas un instant. Pas de vanessa, rien, on nous sort comme ca une maya auquel il compterait plus que tout mais c’est difficile d’y croire. Même son côté soumis a elle, inexplicable. Et puis revirement mr veut tuer toute une communauté dans un village paumé, ca n’a rien avoir avec le personnage.
Les personnages secondaires, soit des caricatures (biscuit, le grand père, la mère) ou alors totalement transparents (sa cousine et son oncle). La grand mère est la seule à sortir du lot.

Toute cette backstory comme quoi je suis l’echo de mes ancêtres femmes, et je m’échappe de l’emprise de l’homme blanc, c’est fatiguant. On est toujours sur le même schéma narratif, rien ne change. Puis cette fin a la je suis tous les jedi… c’est d’un niveau…

Au delà de ça le générique de fin était bien sympa je trouve, c’est tout.

J’y attendais rien et je suis déçu.
Vous attendez pas à une révolution avec ce futur devil’s reign, ca sera aussi ennuyant que ce qu’on se tape depuis les dernières années.

Bon. Je m’y attendais un peu malheureusement.
Pourrait on me spoil (avec les balises) les liens, si il y en a, avec le MCU?
Ca vaut vraiment pas le coup?

Série terminée et autant j’appréciais bien la série durant les 4 premiers épisodes, autant le dernier à été une vraie Purge à regarder…
Encore une fois, on a une héroïne cheatée au possible qui gère ses nouveaux pouvoirs en 2 secondes, on a aucun stress, aucune dramaturgie, aucune tension…
On a un personnage principal affreux à suivre avec une actrice qui ne sait pas jouer et qui ne fait que tirer la tronche pendant 5 épisodes

Je retiens évidement le Caïd toujours aussi bon, un ton plus mâture et l’une ou l’autre conversations que j’ai bien aimées

Episode 2 :
On a clairement baissé en qualité. L’intro est sympa, mais difficilement mise en lien avec le reste, comme celle très (trop ?) énigmatique de l’ep 1.
Le cousin est un perso insupportable/lourd de plus à ajouter dans le MCU. Et l’acteur jouant son grand-père joue vraiment très mal.
Et j’avoue avoir été sur les fesses que l’épisode se termine comme ça, si vite. Vraiment pas un épisode intéressant. Plus une transition, mais comment se permettre un truc si court sur une mini série ?? (ça me fait peur pour la suite)

Ps : vraiment pas fan de cette idée (prise de liberté avec les comics ?) de donner des super pouvoirs à Maya..

Bon eh bien j’ai bouffé ces 5 épisodes comme des petits pains ^^

Premier épisode quelques problèmes de montage mais un set up cool et le cameo attendu de notre ami cornu avec une très jolie chorégraphie de combat à la clé !

En vrac concernant la saison :
# pas très fan du générique un peu trop inspiré des James Bond à mes yeux
# visuellement le budget on le sent dans les scènes du passé (grotte mystique tout ça)
# la culture de cette tribu native spécifique a l’air bien respectée ça fait plaisir à découvrir
# le cast dans l’ensemble s’en sort plutôt bien
# quelques facilités scénaristiques dans certains épisodes dont un « filler » dont on aurait presque pu se passer
# au final dommage qu’ils aient plus mis le focus sur l’handicap jambe de Maya et pas sa surdité pour coller plus à l’actrice qu’aux comics m’enfin je chipote
# j’ai trouvée sous utilisée le personnage de sa cousine même si l’actrice a l’air bien
# bon grosso modo les intrigues et thématiques on retombe assez bien sur nos pattes en fin de saison ça fonctionne

7/10

PS : je rêve d’un énorme crossover dans Spider-Man 4 qui réunirait Echo, Daredevil, Luke Cage, Johnny Storm, etc. contre le Kingpin et plusieurs super-vilains dont le Prowler de Donald Glover haha

Episode 3 :
Retour à un épisode déjà un peu plus intéressant même si assez mal exécuté.
La Baston est pas mal mais plusieurs incohérences viennent la gâcher (pk maya ne sert pas plus vite des armes à sa dispo ? Pk elle utilise pas l’arme prise à la femme qui gardait sa porte ? À un moment elle tire 2 coups de feu et 3 mecs côté à côté se font tuer ?? Où sont passés tous les cadavres et les traces de sang une fois qu’elle se fait finalement religoter ?? Comment on peut encore proposer ce genre de scène avec des mecs armés et l’héroïne TOTALEMENT à découvert, qui non seulement ne se prend pas une balle, mais là on va presque encore plus loin, presque aucun n’a cherché à lui tirer dessus !…

Donc Maya fait genre elle contrôle la situation mais son plan n’a aucune suite, elle ne prend aucune précaution (alors qu’on l’a bien prévenu). Et au final elle est hyper égoïste, et donc pas du tout appréciable pour le spectateur. Et je comprends même pas sa rancune, surtout envers sa  »soeur » qui n’a pas arrêté de vouloir renouer le contact.

Mais bon, il faut avouer que le charisme/cachet du Caïd redonne un peu de poids à mon attrait pour la suite de la série (et pour une fois, j’ai plutôt bien aimé son homme de main, un peu caricatural mais pas trop non plus)

Je viens seulement de voir l’affiche mettant en avant le titre  »Echo » en langue des signes. Super idée 👌❤️

Épisode 4 :
L’épisode en lui seul vaut le coup pour ceux qui ne veulent pas trop regarder la série entière (même si son efficacité dépend des événements précédents).

Bien au-dessus des autres, non seulement de par la présence définitivement au-dessus du lot de Fisk (et de son interprète), mais aussi par, cette fois-ci, la maîtrise de la transmission d’émotions => cf la scène de discussion à cœur ouvert avec la grand-mère (très bien interprétée au passage) , une perle au sein de cette série j’ai trouvé. C’est bien écrit, joué, rythmé, et criant de réalisme.
Et en plus, juste à la suite, ils ont enfoncé le clou avec cette superbe chanson down to the river to pray (Qui m’a rappelé l’excellent O’brother, dans un tout autre style, mais comme j’avais découvert cette chanson avec ce film à l’époque)

La scène du repas au début est aussi superbement lunaire. Beaucoup aimé ce mélange de tension et de compassion, s’appuyant sur l’originalité de la situation. Belle idée scenaristique.

Bien kiffé que la série raccroche les wagons avec les origines de Fisk et de son père dans la version Netflix, très agréable clin d’œil. En parlant d’œil, j’ai trouvé la cicatrice de Fisk assez stylée visuellement.
Petite pensée aussi pour la traductrice  »obsolète » de Fisk dans le flashback 🙁

Bref, un épisode bien au-dessus de la moyenne de ce qu’on a pu voir dans toutes les séries MCU confondues je trouve. (par exemple, en terme de qualité INTRINSÈQUE, je le mettrai dans le même panier qualité que le dernier épisode de la saison 2 de loki, mais bien entendu dans un autre style)

J’ai peur que le dernier épisode ne conserve pas la même qualité, mais celui-ci aura au moins marqué un bel essai

Ps : bien aimé l’interprétation qu’ils ont donné au surnom  »Echo » avec cette série
=> dans les comics, ce nom est lié à son handicap c’est ça ?

Episode 5 :
Plutôt pas mal, parce que je m’attendais à pire je pense.
Mais il y a du très bon et du frustrant (selon l’attente qu’on a de la série).

En fait je pense que ce qui a fait préjudice à la série, c’est sa promo qui nous l’a présentée comme un show sombre à la DD Netflix. Mais, même si elle comporte incontestablement un ton plus sérieux/violent que la moyenne du MCU, la série se veut bienveillante dans son message final => cf : la discussion avec la mère, la façon de régler le déséquilibre du combat (l’union et l’héritage peut être une force, même si cest maladroit dans la forme), le choix de régler le combat avec Fisk de cette manière.
Je développe sur cette scène. Vu la promo et notamment le trailer, et notre vécu sur Netflix, la plupart auraient sûrement voulu voir un vrai combat entre les 2. Et j’en faisais partie. Mais au final, je trouve ce choix vraiment original, bienveillant, audacieux et percutant en soi. C’est à la limite de la poésie j’ai trouvé cette scène dans la chambre de Fisk. Le message pour moi est le suivant : la violence résulte du fait qu’on n’arrive pas ou qu’on ne veut pas guérir nos propres souffrances. Et on voit le résultats sur un personnage qui est l’archétype de cela justement. C’est fort je trouve.
Alors, en tant que fan de comics,je me suis quand même dit  »elle va quand même pas guérir Fisk et le rendre gentil… ». Mais non c’est plus nuancé que cela, heureusement pour la suite du perso et du MCU. Mais pour le message pour notre vie réelle, c’est vraiment bienveillant et constructif je trouve.

Sinon, coup de cœur pour la scène avec la mère de maya qui est très belle dans le fond et dans la forme.
Pour rebondir sur ce que j’ai dit au-dessus sur l’interprétation du surnom Echo, je trouve ça fort qu’ils aient fait le lien avec la marque de la main qu’elle a dans les comics (d’ailleurs, lors de la mort de son père, il y a déjà ce clin d’œil, car il laisse la même trace, de sang, en posant sa main sur la joue de sa fille) . Je me demande si c’est un heureux hasard que  »Echo » se dise ainsi en langue des signes, ou si c’est aussi pour ça qu’elle a ce nom (et cette marque) dans les comics.

Bon sinon, le cousin qui annihile l’armée de mecs armés juste comme ça : Non…
Mais le coup du  »il fait quoi lui » avec le lance rocket : Oui, j’ai bien aimé (le ptit clin d’œil, la réaction du mec au micro). Par contre, si je fais le lien avec reacher, et le fait qu’en rajoutant un silencieux on perd en précision, c’était illogique qu’il fasse ce choix avant de tirer et d’éviter un drame colossal. Mais bon c’est un détail.

Donc au final, petite déception cette mini série pck j’en attendais un  »DD Netflix like », Mais ça reste de qualité dans l’ensemble.
Et ça rassure un peu sur les futures adaptations plus sombres/sérieuses /mâtures des héros street, et de la série du DD. Pck Disney a prouvé qu’ils sauront pousser le curseur (en terme de ton) à la hauteur de l’environnement de tels persos.

Ps : Attention scène post Gen pouvant être très intéressante pour la suite du MCU (série DD, ou ptete spidey 4 vu les rumeurs à priori).

Quelqu’un peut m’expliquer pourquoi fisk fait exécuter la traductrice en langage des signes au début de l’épisode 4 ?

Comment dire, la série est finalement comme les autres séries, il y a du très bon, du moyen et du mauvais.
Les plus :
Les scènes d’intro sont intéressantes comme Hawkeye.
La grosse présence des scènes de dialogues sourd-muet, ça m’a presque donné envie d’apprendre le language des signes ou ou adopter le système de Fisk (marvel a breveté l’idée ? ^^)comme avec la famille bélier ou son remake américain.
Fisk
Le cousin, propriétaire du skate court, charismatique
La grand mère.
J’ai pris l’habitude de ne plus regarder la promotion de film ou série, la présence de Fisk et la scène de DD, c’était waouh (bien sûr gratuite, je m’en fiche, ça prouve que Marvel peut faire appel de bonnes équipes pour les combats et m’a rappelé les chorégraphies de Folies de la série Netflix.
Les épisodes 1,3,4.
Le nom des épisodes en référence à chacune des femmes.

Les moins:
L’actrice est en mode vénère tout le temps, juste la scène avec sa mère est plaisante. Je pense que le problème n’est pas l’actrice mais la direction artistique.
Le dernier épisode, ça sent la fin précipitée, charcutée.
Les enjeux: pourquoi elle veut son Empire quitte à amener la guerre dans sa famille ? Pourquoi elle s’enfuit de la ville à l’épisode 5 ?
J’ai cette impression qu’il y a eu des coupes sur le nombre d’épisodes.
Pas compris comment Fisk a survécu.
Le mode Tous les Jedi presque ridicule

@LTH :

Question très bête : on sait qui a saboté les freins de la voiture de la mère de Maya ?

Et sait-on si les personnages de Luke Cage et Jessica Jones (bon, Danny Rand ils ne sont pas obligés 😅) seront réintroduits au sein du MCU ?

Le MCU a un vrai problème avec ses plus sérieux méchants je trouve : Le Caïd se fait battre par Maya et Kate Bishop… Kang se fait facilement battre par l’un des plus faibles Avengers (Antman). Ce n’est pas logique.

Comme prévu, c’était inutile au mieux et vraiment nul au pire. Il suffit pas d’essayer de faire du « sombre » pour que ça soit bon, et une série dénuée de blagues n’en devient pas meilleure pour autant. L’actrice principale joue vraiment mal, aucune prestance hélas. Le reste du casting s’en sort pas trop mal mais franchement… Qui a demandé ça ? Si nous, pauvres geeks trainant sur des forums de SH on peut prédire un four, comment des équipes dont c’est le boulot arrivent à valider de tels projets ? Comment cette série peut-être elle bénéfique pour Marvel sérieux… ça me dépasse.

Pour paraphraser Guy Bedos : il y a des préjugés anti pauvres, anti jeunes, anti femmes, anti Natifs, anti handicapés…
Alors imaginez si vous êtes une « pauvre jeune femme native (doublement) handicapée »… Surtout si elle a de bonnes grosses joues, donc qu’elle ne correspond pas à des canons de beauté, qui ne vont pas aider à faire passer le mutisme de ce personnage. Et participer à la désigner alors comme inexpressive (comme toujours, on n’affirme jamais ça quand un homme joue de façon stoïque).
Faut pas le nier, dans les comics Maya Lopez est designée comme un Top Model, pour mieux faire fantasmer les (grands) ados. C’est du papier, ça ne vit pas vraiment.
Et parce-que la série raconte (comme elle peut, ça sera jamais parfait) des choses sur une communauté, aujourd’hui on peut facilement dézinguer ça en utilisant comme excuse des termes comme « cahier des charges », qui réduit donc ses acteurs à des statistiques (ça révèle surtout les propres préjugés de ceux qui usent directement de ces termes).
Et le progressisme, terme aisément péjoratif depuis toujours.

(Digression)
Alors quand un Bob Iger effrayé annonçait qu’il vaudrait mieux maintenant des productions non politisées, c’est une stupidité manifeste : Toutes les œuvres de fiction peuvent être politisées, encore plus aujourd’hui. Les spectateurs qui Veulent parler de politique sont capables d’en trouver partout… c’est même souvent d’eux que ça vient.
Même un film non politisé pourrait être ramené à ça juste parce qu’il n’a Pas traité d’un sujet politique évident.
Cette année 2023, l’un des plus gros bide a été le Indiana Jones, qui montre en arrière-plan du patriotisme, l’extrême-droite, le féminisme… et c’est tout, James Mangold n’en fait Jamais quelque-chose. Phoebe Waller-Bridge lance une blague sur le capitalisme, et ensuite tout le monde décampe et c’est fade, même pas excitant.
Tandis que les plus gros succès critiques et/ou publiques de 2023 (ainsi que les plus petits) sont justement très politisés. John Wick, en s’attaquant à la Grande Table, était un tantinet anti capitaliste (avant de nous trahir). La Palme d’or aussi était politisée, Les Gardiens de la Galaxie aussi, Barbie aussi, Oppenheimer aussi, les films de genre français aussi…
Tous avec des interrogations et des révoltes, ouvertement.

On peut déjà exploser de rire à l’avance quand les mêmes termes accusateurs seront associés aux futurs films des X-Men, qui sont justement les super-héros les plus explicitement politisés jamais créés – bouh ils ont changé untel ! (et il est d’ailleurs souvent question de changement avec les mutants).
Les super-héros modernes ayant tout de même été créés pour également dénoncer la corruption mafieuse, la montée des extrémismes, même la violence faite aux femmes (dès la première apparition de Superman).
Marvel ayant toujours été dans la diversité, c’est dans leur ADN – pour ne pas se comparer aux plus conservateurs DC :
Namor ? Métis et hargneux envers la surface.
La Chose, Hulk ? Des personnes de couleur détestés – les X-Men pareil, mais plus pour leur appartenance à une communauté.
Des handicapés physiques (Donald Blake/Thor, Tony Stark et son cœur, Stephen Strange et ses mains, Matt Murdock et ses yeux) ou sociaux (Steve Rogers étranger dans une époque, Peter Parker impopulaire et fauché).
Même de façon métaphorique, maladroite et hésitante, tout y était déjà. Y compris la licence créative, et la possibilité de faire travailler plus de types de profils.

Tout ça reste quand même établi dans un monde moins réaliste, pas compatible avec un type de films dit « sérieux » (qui sont souvent lents, et honteux de faire de la fantaisie ou de reconnaître que la vie est bien pleine d’humour).
Et forcément, toutes les tentatives de Marvel de faire quelque chose d’un peu plus sérieux ne peut résister à un univers étendu un peu plus grand que nature, même dans des histoires autocontenues.
Le Marvel de Netflix n’y a pas résisté (Daredevil et Punisher bénéficiaient de très peu de superpouvoirs contrairement aux autres séries), ce Marvel Spotlight a peu de chance de tenir plus longtemps.
Parce-que ici, le mysticisme Natif, il fallait le mettre dedans, puisque c’est un monde où il y a aussi des Asgardiens etc… et hop, il y a maintenant de quoi se moquer de la série en pensant par exemple à « Frères des ours » (pas un très bon Disney)…
Le studio fournit toujours les propres munitions pour se faire ridiculiser. Et ne s’en rend pas compte ? Ou s’en fiche…
Le côté polardeux et violent en devient un peu superficiel, peu cohérent, les trous narratifs attendant d’être éventuellement rattrapés dans le prochain « Daredevil », comme on pouvait s’y attendre…
On ne devrait jamais essayer d’imiter les auteurs policiers, sans avoir d’abord compris comment fonctionne cette écriture – au delà de toute connaissance subjective du genre.
Autant les spectateurs néophytes peuvent se glisser dedans, et ça se laisse regarder.
Autant les amateurs de ce genre d’intrigues ne peuvent pas avoir d’indulgence envers un résultat pas assez solide.

Mais le studio produira toujours, donnera toujours du travail à ses équipes et acteurs. C’est une machinerie qui ne fait pas beaucoup de pauses.
Élever le niveau devient alors une option, pas une obligation.
Hélas, ainsi soit-il.

https://hitek.fr/actualite/echo-scenariste-explique-pourquoi-heroine-marvel-differente-comics_46247

Forcément (au delà de la licence artistique), si c’est un personnage qui est renfermé dès le début – c’est une vilaine pas bien sympathique au départ, mais pas du genre à faire plein de mimiques et grimaces.
Donc son jeu semble justifié, à la mesure de ses débuts hésitants d’actrice.
Mais elle, on ne lui pardonnera pas aussi vite qu’avec des acteurs masculins, souvent trop figés sans qu’il n’y ait nécessairement de justification dans le récit – on s’est beaucoup moqué de Ryan Gosling depuis au moins « Drive » (avec déjà une carrière derrière lui), et ça s’est très vite envolé dès qu’il a joué les dingos chez Adam McKay et Greta Gerwig en passant par Shane Black.
Sans compter qu’une attitude virile, ça peut compenser bien des trucs – l’équivalent féminin serait une attitude joyeuse et/ou sexy.

Faut-il faire preuve de plus patience avec une nouvelle actrice, juste parce quelle a interprété un personnage, qui est d’ailleurs encore plus stoïque dans les comics ?
Ou bien pas du tout ?
Ou peut-être, regarder un peu mieux si elle n’a pas un jeu intériorisé particulier…
Bien entendu on en sait plus sur un sujet si on fait l’effort de le regarder dans sa totalité. Sinon, la réaction sera toujours superficielle.

je ne m’attendais à rien, mais j’ai quand même été déçu

Le gros point positif de la série restera la mise en avant de cette culture amérindienne qu’on n’avait encore jamais vu dans ce genre de production et le monde de la surdité. Cela étant dit il reste vraiment pas grand chose à sauver le scénario est quasiment inexistant, Maya est très passive et subit plus les événements qu’autre chose. Couplé ça au peu d’empathie qu’elle provoque difficile de se passionner pour ses aventures. On peut aussi revenir sur les nombreuses situations invraisemblables et/ou nanardesques qui sont à mettre là encore sur le compte d’une écriture très paresseuse ou d’un montage effectué à la serpe comme ca a semblé être le cas.

Vincent d’Onofrio est beaucoup mieux que dans Hawkeye on se rapproche du Caïd version Netflix même si je continue à dire que l’histoire de ce Caïd là ne colle pas avec celle version Netflix (jusqu’au marteau qui n’est pas le même, un peu bête quand on choisit de le mettre autant en avant d’ailleurs). Ça a au moins le mérite de paver le chemin pour la suite des événements pour son personnage.

Au final une série plutôt moyenne qui se laisse regarder mais dont il ne faut pas attendre grand chose. Dommage tout de même je pense qu’il y avait les ingrédients nécessaires pour faire bien mieux.

Série vue et appréciée !
Écho, cette héroïne tout en froideur et en brutalité, débute cette aventure en étant un peu paumé, de retour dans sa patrie en ne sachant pas vraiment pourquoi elle y va.
On comprendra par la suite que le hasard n’existe pas et que les pouvoirs, la responsabilité et la rédemption sont amenés par touche pour un final cohérent, un chemin nécessaire de l’ombre à la lumière.

Et cette brève immersion dans la culture Choctaw fût très agréable.
Mini-série réussie, où la question du soi l’emporte sur tout autre chose.

Comme je le suggérais à deux amis geeks, il faut surtout regarder les épisodes 1, 4 et 5 pour avoir l’arc avec « le Caïd » (si c’est ce qui vous intéresse le plus) ^^

Bon beh voila. Je viens de voir l’intégralité de cette « série ».
Et encore une fois, Marvel se vautre lamentablement. Ce n’est pas la pire des séries, mais mon dieu que cela n’a aucun intérêt. Mis a part D’Onofrio qui est quasi impeccable (c’est quoi cette fin de m… ou elle fait le hashtag sur son coeur et son visage??!! J’ai éclaté de rire. Apres WW et son pouvoir de l’amour, on a Echo et son hashtag … qu’est ce que c’était nuuuul !!!!), le reste est juste a jeter. Bourrée d’incohérences, de facilités scénaristiques, je suis sûr que la série aurait pu tenir sur 2 épisodes, facile !
J’espère vraiment qu’ils vont arrêter le massacre avec ces pseudos séries sans aucun intérêt !
Je me tâte vraiment a mater What if, si c’est dans la même veine, non merci !!

Je me demande si diffuser Echo juste après la série coréenne Vigilante n’était pas une très mauvaise idée.
Quand Disney+ diffuse la concurrence de ses propres licences, et que cette concurrence est sans doute meilleure.
Si quelqu’un a vu Vigilante je suis preneur du comparatif entre les deux.

Bon ben voilà, Echo est un échec. Le premier de 2024. Même si Disney refuse bien sûr de communiquer les chiffres, le classement des shows les plus vus de la semaine par Samba TV est sans concession: 9e sur 10 derrière Percy Jackson, derrière Ted et bien évidemment loin derrière Reacher, détrôné par le Fool Me Once de Netflix. La semaine prochaine, la série d’Alaqua Cox ne sera plus qu’un lointain écho…

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