Le bar de Galactus #104 : Kaamelott – Premier Volet

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Bienvenue dans le bar de Galactus : chaque lundi, une nouvelle page est à votre disposition pour discuter cinéma, télévision et comics au sens large, loin des univers Marvel et DC Comics !

C’est le grand jour pour Kaamelott : Premier Volet, qui est un peu notre Avatar 2 national… Avec plus de 130 000 entrées écoulées rien que pour les avant-premières du mardi soir, Alexandre Astier est bien parti pour décrocher la couronne du box office français. Ce ne serait que justice pour un film qui est attendu depuis douze ans et qui est présenté comme le premier volet d’une trilogie… sauf que dès mercredi, il faudra ajouter le fameux pass sanitaire dans l’équation. Comme les séances réunissant moins de 50 spectateurs ne seront apparemment pas concernées, de nombreux cinémas comptent appliquer cette jauge pour accueillir tout le monde. (Il faut dire qu’on voit rarement des séances à plus de 50 personnes en ce moment !) Mais pour l’Histoire, n’hésitez pas à raconter le déroulement de vos séances dans les commentaires. Alors, comptez-vous voir Kaamelott : Premier Volet ? Space Jam : Nouvelle ère ? Old de M. Night Shyamalan ? Spirale : L’héritage de Saw ? A vos claviers et très bonne semaine ensoleillée !

Le tyrannique Lancelot-du-Lac et ses mercenaires saxons font régner la terreur sur le royaume de Logres. Les Dieux, insultés par cette cruelle dictature, provoquent le retour d’Arthur Pendragon et l’avènement de la résistance. Arthur parviendra-t-il à fédérer les clans rebelles, renverser son rival, reprendre Kaamelott et restaurer la paix sur l’île de Bretagne ?

187 COMMENTAIRES

  1. Déjà vu le nouveau Saw et en tant que fan de la franchise j’ai vraiment été déçu… Scénario prévisible dès le début, aucune surprise.
    Par contre Old a l’air incroyable !

  2. la loi n’est pas passé encore. Donc mercredi il n’y a pas de raison que le pass sanitaire soit demandé non? je veux dire est ce légal d’instaurer des mesures qui ne sont pas encore mis en place et qui potentiellement peuvent ne pas l’etre. meme si ca reste peu probable evidemment;

    • C’est pour étendre le pass sanitaire aux restos ou aux bars par exemple qui nécessite un vote au Parlement. Sinon celle annoncée à partir de mercredi est parfaitement légale puisque déjà votée

  3. Pour ma part ça sera Kaamelott en avant-première, depuis le temps qu’on attend la suite !
    En tout cas il aura eu la poisse jusqu’au bout ce premier volet, espérons juste qu’il apporte le succès suffisant pour donner vie aux deux suivants.

    • Snif la chance.
      Moi je suis en Tunisie, il n y a qu un seul cinéma dans ma ville, bon c est un joli pathé tout neuf et les salles sont super.

      Je viens de me connecter pour acheter mon billet, et là WTFFFFFFF « Suite à une décision du government, le Pathé MAll of sousse ferme ses portes aujourd hui et jusqu’à nouvel ordre »

      Je suis au bout du rouleau, en plus c est la premiere fois que je veux voir un film sans avoir le moindre retour avant, et avec les suggestions youtube ça va être compliqué.

      D’ailleurs je me désabo de suite de Dirty tommy et tous les youtubeurs qui font chier à mettre en vignette ce qu’ils pensent des films/séries

      Bref bonne scéance à toi, j’éspère tres vite réouverture, ou en vod ou streaming (dans ce dernier cas je retournerais à 99% le voir au ciné pour que le 2 sorte 🙂 )

      Sur une échelle de 1 à 10
      De 1 à 3 je suis dégouté
      De 4 à 7 j’ai envie de tout casser
      Et seulement à partir de 8 j’ai envie de prendre un avion pour la France, rien que pour matter le film

      edit
      En 24h, plus de 60 000 places ont été vendues pour les avant premières du film d’Alexandre Astier, Kaamelott – Premier volet. Un record pour un film français.

      Le Grand Rex a vendu l’intégralité de ses 2700 places en moins de 5 minutes ! La plus grande salle de cinéma du monde a donc ajouté des séances supplémentaires à 23h15 en Grand Large et à 21h en salle 2 (500 places), salle 3 (228 places) et salle 5 (163 places). Ces dernières sont toutes complètes. De nombreux cinémas ajoutent de nouvelles séances pour contenter les fans impatients.

      Encourageant 🙂 mais pas surprenant

  4. « Alors, comptez-vous voir Kaamelott : Premier Volet ? Space Jam : Nouvelle ère ? Old de M. Night Shyamalan ? Spirale : L’héritage de Saw ? »

    Tous mon capitaine!

    • Spirale et vraiment nul à chier, je suis trop deg car j’aimais bien la licence, mais là c est du foutage de gueule, j espere que tu aimeras plus que moi

      Space Jam, peut etre avec les enfants, mais la BA et les premieres retours ne vendent pas du rêve, pourtant j avais vu et adoré le 1 au ciné

      Kaamelot (voir com ci dessus)

      Et Old, plutot hate de le voir aussi dès que ça réouvre chez nous, meme si j’ai trouvé que la BA donnais trop d’infos, mais bon c est Mr Night shalaman donc j ai confiance pour les surprises

      • clair pour la ba de old (j’avais eu la chance de voir Split en en sachant rien du tout, là ce ne sera pas le cas) ; dommage pour Spirale cela dit il y a un paquet de mauvais opus dans cette saga déjà

      • Je suis le seul à avoir aimé Spiral ? Je trouve que l’angle policier apporte de la fraîcheur à la saga et y a deux/trois pièges que j’ai trouvé sympa. Bien mieux que Jigsaw qui, pour moi, est le pire de la franchise.

        • Jigsaw fut en effet une sacrée purge
          Franchement spiral, à part chris rock à contre emploi (comme dans les séries OZ ou Empire), j’ai vraiment regardé le temps temps passer
          Après je ne suis pas aller checker les notes pour voir un peu l’avis général

  5. Kaamelot, j’ai jamais vu la série mais parait que t’as pas besoin pour profiter du film donc je me tâte.

    Old, bien sûr, Shyamalan est revenu en force depuis quelques années.

    Space Jam, peut être.

    Bloody Milkshake : yeah, the film pour moi!!

    Sachant que je dois rattraper Désigné coupable, Benedetta et Annette.

    Par contre, je pensais que Titane sortirait dans mon ciné après la Palme, le UGC dans une grande agglomération, bah nan, ils sortent plus de films -16 depuis des années.

  6. Étant vacciné aucun problème pour moi. Mais pour fast and furious par exemple, la salle était pleine ! A peu près 500 places. Donc ça va être chaud pour mon multiplex…

    Sinon Kaamelott ce soir à 18h !!!!

  7. J’ai enfin vu « « Justice Is Gray », la Snyder’s Cut de la Snyder’s Cut ! o_O’

    Et franchement, c’est une claque de l’espace. Pourtant, quand ça a été annoncé, je me suis dit, un peu comme tout le monde « mais pourquoi, en fait ? ». Et puis, je me suis un peu renseigné. Et la réponse est en fait assez géniale :

    Il nous faut remonter à la sortie de la Josstice League, pour trouver un début de réponse. Snyder a confié lui-même récemment qu’en voyant la campagne de promo du film, à l’époque, un simple panneau sur lequel avait été exposés des plans et concepts de la nouvelle version, il a tout simplement été dégoûté par le traitement esthétique qui avait été fait de son œuvre. En voyant toutes ces couleurs criardes pétarader (rappelez-vous au hasard de ce ciel rouge), il s’est retrouvé à balancer – en une sorte d’acte de rébellion et sans vraiment réfléchir – sa propre version, là où elle en était, sur son PC perso… en NOIR ET BLANC. Il en a, en effet, dégagé toutes les couleurs, d’un coup, comme ça, comme pour se distancier tout de suite de ce qui était en train d’être fait par Joss et la Warner.

    Rappelons que l’homme était en deuil, à l’époque. Ceux qui veulent voir là comme une logique le peuvent sans aucun doute.

    Et voilà donc son fameux Snyder Cut. Il est là, en fait. Ce montage légendaire, dont on parlait tant, mais que personne (à l’époque) n’avait encore vu… est un montage en noir et blanc. Et il le restera pendant des années, d’ailleurs.

    Car durant tout ce temps, Snyder ne va avoir que cette version comme référence personnelle. C’est la seule qu’il connaisse et qui existe dans son esprit (on le répète : il n’a jamais vu la version sortie en salles) :

    « For years, the #SnyderCut existed in black and white and shown only to a select few. »

    « The IMAX black and white version would be « the most fan-centric, most pure, most Justice League experience. Because that’s how I lived with the movie for two years, in black and white… » »

    C’est donc cette version qu’il montre parfois à quelques amis – les rares privilégiés à pouvoir dire ensuite qu’elle existe bel et bien. Et donc, ce film, SON film, ne va exister à travers ses yeux, pendant tout ce temps, qu’en noir et blanc. Uniquement en noir et blanc. Et va devenir, avec le temps, SA version définitive du film. La seule façon possible, pour lui, de voir Justice League.

    Alors quand le contrat avec HBO Max a été passé, au grand plaisir de tous les fans, Zack Snyder – qui était quand même allé jusqu’à renoncer à être payé pour que ce film existe – a émis une petite condition : qu’on lui laisse également sortir une version noir et blanc. C’est-à-dire son director’s cut définitif.

    Remettons un peu les choses dans leur contexte : est-ce qu’on peut considérer qu’il s’agit là d’un caprice d’artiste ? D’un égo-trip total ? Sans doute, oui. Mais c’était un peu tout le principe de ce projet, au fond : laisser totalement libre cours à la créativité de son auteur – avec le matériel filmé à l’époque, s’entend – afin d’accéder à sa vision et elle seule.

    N’oublions pas qu’il y a aussi des précédents : je pense tout de suite à Mad Max Black and Chrome (pas encore vu, malheureusement) et Logan Noir (ma version définitive, perso, tant je suis incapable de revoir ce film en couleur).

    Mais ça donne quoi, sur Justice League, au fond ? Artistiquement parlant, je veux dire ?

    Eh ben c’est la claque, mes amis. Mais de fou. Alors que j’avais des doutes sur la raison d’être du truc, c’est en fait la version noir et blanc qui se justifie le plus de toute l’histoire de ce type de procédé. Alors évidemment, là, on se parle entre fans : ceux qui n’ont pas aimé le film ne l’aimeront pas davantage, et c’est pas grave. Mais pour les adeptes de Snygod, passer à côté de cette version devrait être considéré comme une trahison genre premier design de Stepenwolf.

    Mais pourquoi c’est dément, exactement ? C’est presque indescriptible, à vrai dire – même si on va quand même essayer. Déjà, faut le voir, pour comprendre. Et le voir dans de bonnes conditions. C’est-à-dire en 4K HDR, sur un grand écran, calibré correctement (on ne le répètera jamais assez d’ailleurs : allez lire des sites spécialisés et calibrez correctement vos écrans, en désactivant au passage tous les filtres de m… qui sont de base mis en place par les constructeurs). J’insiste sur l’intérêt d’avoir une version 2160p HDR : c’est là toute la différence. Dans ces trois dernières lettres. HDR.

    En fait, c’est même la première fois, la toute première fois, films et jeux confondus, que je vois cette technologie autant justifiée. Mais vraiment. Le HDR brûle littéralement l’écran à chaque scène, c’est un truc de malade. Le moindre plan en devient beau à pleurer, nous aveuglant limite comme si on regardait le soleil de face. Et c’est visible dès le début du film, dès la toute première scène. Pour tous ceux qui pensent qu’une version noir et blanc, c’est juste prendre sa télécommande et baisser les couleurs, regardez ça d’abord et ensuite on en reparle. Tout le film – mais vraiment tout le film, plan par plan – a été étalonné de nouveau et d’une façon radicalement différente : chaque plan a ainsi été repensé pour voir ce qu’on mettait en avant et le distinguer clairement de ce qu’on mettait en retrait.

    Comprenez bien que sur une version monochrome, l’œil humain n’a plus que ça pour distinguer les différents détails espacés à travers l’écran : les niveaux de lumière. Et du coup, on se retrouve à voir des choses qu’on n’avait jamais vues auparavant, même si elles étaient pourtant bien là depuis le début. Un exemple tout simple : lors d’une des premières scènes de Lois, lorsqu’elle va se recueillir devant le monument érigé en l’honneur de Superman (après le petit caméo de Snygod, au passage), y’a un plan où on la voit poser son café sur la rambarde de sécurité. Après avoir vu trois fois le film, j’étais peut-être fatigué mais j’avais toujours pas « compris » ce plan. J’y voyais du remplissage, au pire, et j’en cherchais la symbolique comme un idiot. Ben oui, parce qu’on sait jamais avec Snyder, tant tout est symbole et iconographie exacerbée. « Oui, alors, là, le symbole du gobelet de café qui se pose, c’est pour justifier le, le… le réveil de sa peine et… oui parce que le café ça réveille, et donc… »

    Et là, dans la version noir et blanc, je me tape le front, comme un imbécile : la bague qu’elle porte au doigt apparait. On ne voit plus qu’elle. On ne voit plus que cette bague. Et c’est bien ça qu’avait toujours montré le plan : la bague. Pas le café, bordel. Et je suis sûr que plein de gens l’avaient très bien compris avant, hein, c’est juste moi qui ait été un petit peu lent, sur le coup (et fatigué). Mais là, plus de confusion possible : la bague explose littéralement à l’écran, lui donnant d’ailleurs une puissance symbolique et empathique mille fois plus grande que dans la version couleur.

    Et des détails comme ça, y’en a partout, tout le temps. Tenez, autre exemple : quand Mera affronte Stepenwolf, et qu’elle active ses pouvoir, la transition qui s’opère entre l’eau aspirée et le sang qui la suit est juste sidérante. Le sang est ici tellement noir, tellement profond… la différence se voit immédiatement et donne limite à la scène un aspect plus violent encore. On voyait pourtant déjà très bien ce phénomène en couleur, mais là, c’est juste radical.

    Le lasso de WonderWoman nous éclate la rétine dès qu’il s’active. Les hologrammes de Cyrbog, même combat. Tout comme le feu de ses réacteurs. Le HDR, sur une télé bien calibrée, peut être tellement lumineux qu’il tire presque sur le jaune éclatant, sur l’extrême bordure de ce qu’il souligne (comme la lumière du soleil, en fait).

    Franchement, c’est une expérience esthétique incroyable. Si on aime ce film, ou Snygod, bien sûr, mais même si on aime le cinéma tout court. Y’a quand même des plans, simples à la base, qui deviennent carrément sublimes sans qu’on s’y attende. J’ai par exemple applaudi devant ma télé (oui je suis comme ça…) devant le plan de… Barry Allen qui rentre dans son entrepôt ! Une scène de base, quoi. Vous savez, quand il passe le grillage, avec la station de train derrière. Enfin, c’est juste un décor, quoi, rien de plus. Ben là, ça m’a arraché la rétine. C’est dingue.

    Tiens, pour rester sur Flash : mon seul bémol a justement failli venir de sa fameuse scène finale, tant j’étais super attaché à ce bleu irréel qui nous faisait bien comprendre qu’on passe alors dans une sorte d’autre plan dimensionnel (en fait, le personnage entre « en phase », me semble-t-il, pour les connoisseurs). Bon, ben, là, forcément, on le perd, ce bleu. D’où ma petite micro-déception, juste avant de me rendre compte que non, finalement, c’est encore plus dingue comme ça. Pourquoi ? Parce que juste après que la scène ait démarré, lorsque le personnage se met à courir… à chacun de ses pas, on voit littéralement exploser la lumière sous ses pieds. En rythme avec la musique incroyable que vous connaissez bien. Et l’effet est juste incroyable.

    Je ne parlerai même pas de la première apparition de Batman, qui ressemble maintenant à un pur extrait de comic book de Franck Miller (ce plan !) ou des passages avec Cyborg qui semblent renvoyer directement au Metropolis de Fritz Lang. Ou encore du design de l’armure de Steppenwolf, qui semble fait pour ce traitement de la lumière (en plus du fait de renvoyer un esprit serial des années 40 dès qu’on voit du streum à l’écran, sur une image « carrée » en noir et blanc !)

    Mais je parlerai quand même des Amazones, au moins trente secondes. Je dois l’avouer : le passage sur Themyscira, lors de mon premier visionnage (donc en couleur) du Snyder Cut, m’a… un peu déçu. C’est la seule partie du film que je trouvais un peu limite, en fait. La seule où on sentait clairement l’overdose de CGI… et le budget un chouïa trop serré.

    Et ben bizarrement : plus aucun problème dans la version « Justice Is Gray ». Mais vraiment plus aucun. Pourquoi ? Très simple : les CGI se fondent tout seul dans le métrage, en noir et blanc. Ils « passent » tout simplement mieux. Du coup, plus de problème.

    Bref. Vous l’aurez compris, et désolé pour le pavé, mais cette version est désormais, pour moi, la seule que je regarderai. Elle prend un film que je trouvais déjà génial et l’élève limite au rang de chef d’œuvre esthétique. Bien sûr, bien sûr, la subjectivité des opinions, tout ça, tout ça… pas de problème. Vous pouvez détester le principe d’une version noir et blanc, détester ce film ou Snyder tout court (« Pour Snygod ! »). Mais en ce qui me concerne, on tient là le pinacle du genre de la fresque super-héroïque (et pourtant j’aime Avengers Endgame d’un amour véritable basé sur les sentiments).

    A voir.

    Franchement : à voir !!

    PS : carton rouge à la Warner, en revanche, pour ne pas avoir inclus cette version d’office dans le blu-ray 4K sur un autre disque ! Elle n’est, de base, dispo qu’en streaming – et, me semble-t-il, même pas accessible chez nous. Vous aurez donc bien compris qu’il m’a fallu passer par d’autres moyens pour y accéder (sachant que j’ai déjà acheté le film en digital AINSI qu’en bluray 4K, et que je ne demande qu’à payer pour cette autre version – faut juste qu’on me permette d’y accéder, quoi). Bref, le fichier que j’ai utilisé pèse près de 33 go, encodé en x265 pour un rendu 2160p HDR de toute beauté (Le genre de rendu que ma petite connexion n’aurait jamais pu me fournir en streaming, d’ailleurs !) Lu ensuite avec VLC sur une Xbox reliée à ma téloche (obviously), et ça tourne nickel. En attendant de pouvoir repasser à la caisse comme le gros fanboy que je suis… Zack, prends mes sous, vite !!!!

        • Merci à toi de l’avoir écrit.

          Non seulement tu m’as donné envie de me dégoter cette version N&B du film (que j’aime en couleurs mais dont je ne voyais pas l’intérêt d’une version N&B) mais tu m’as aussi donné l’envie de creuser un peu cette histoire de calibrage d’écran. J’ai récupéré il y a trois semaines un écran de fou furieux et je n’ai jamais pris la peine de me pencher sur ces paramétrages. Je vais regarder.

          C’est pas si souvent que l’on peut lire des textes aussi passionnés (et écrits en bon français qui plus est) sur ce site.

          • Pavé très looong mais vraiment détaillé et intéressant au niveau technique! Tu donnes de très bons exemples qui donnent envie de revoir ce superbe film sous un autre angle mais…
            J’ai regardé mon Blu-ray 4K collector encore sous blister et effectivement pas de version N&B. Les enc…. franchement j’ai un million de blu-ray, DVD et 4K mais j’en achète plus par manque de disponibilité, de prix, de manque de place et aussi pour toutes les blagues genre Seigneur des Anneaux version longue.
            ZSJL était mon dernier achat (37€, très cher en plus mais quand on aime…) et le restera probablement. Les studios nous prennent trop pour des vaches à lait.
            Tant pis, pour moi aussi, ça sera la piraterie.

        • Pas le seul à avoir lu 🙂
          J’ai pas spécialement kiffé Justice League, même si n’étant pas du tout un « Pro-Snygod », ait trouvé sa version (celle de Zack) bien supérieure
          Je jetterais un oeil à cette version – vu que j’ai le bel écran calibré je suis curieux de voir le résultat (au moins des bouts quoi)
          (Pas vu les versions noir et blanc de Mad Max et Logan)

    • Tu m’as vendu du rêve, de toute façon Mad max apres avoir vu sa version chrome, je ne pouvais plus matter la version couleur.

      Et Logan j’ai pas aimé donc pas tenté par la version NB

      Du coup mon prochain visionnage se fera en version noir et blanc 🙂

      Merci pour ton pavé et ne te bride jamais, chacun est libre ou non de les lire, chose que je fais très très rarement d’ailleurs

    • Excellent Bobobiwan. J’avais décidé de ne pas voir cette version car craignais que le N&B n’apporte rien de particulier, mais tu m’as convaincu. Je ne promets rien sur la date mais je la verrai pour sûr !

    • Bon bon bon, ça m’intéressait pas trop mais j’ai bien aimé tout le texte et ça m’a rappelé la claque Mad Max Fury Road en Black et Chrome, du coup je vais mettre ça sur ma liste.
      Merci 😉

  8. C’est vrai que c’est mal tombé ce pass. Trop tôt je trouve. Même si il faudrait respecter le choix de chacun concernant la volonté de se faire vacciner ou non.

    J’espère que Kaamelott trouvera son succès malgré cette contrainte.

      • tout à fait, rien de bien embêtant pour le moment.
        C’est en octobre quand la place de ciné coutera 47€ en du ticket qu’il y aura un souci

        • Eh bien s’ils veulent se mêler à une foule dans un espace clos (aller voir un film en salle, en l’occurrence), ils prendront leurs responsabilités et iront se faire vacciner. On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre. Un virus mortel sévit, donc si tu veux reprendre une vie sociale, tu te fais vacciner (afin de limiter le risque pour toi et pour les autres) et voilà.

          Les gens ont trois mois pour se faire régulariser, donc pas d’excuse.

          • Un test PCR valable 48h, et dont les résultats peuvent arriver entre le soir même et trois jours plus tard… Est-ce que vous comprenez quel problème ça pose quand vous en avez besoin pour vous rendre à un événement planifié à l’avance, d’autant plus quand vous voulez y aller en groupe ?

        • d’ailleurs, ce terme sort d’où ?
          C’est comme tels que se désignent ceux qui ne veulent pas le vaccin ?
          Ou comme tel qu’ils sont catégorisés par ceux qui veulent du vaccin ? (ce terme serait donc péjoratif du coup)

          • Juste un moyen de plus d ostraciser Une partie de la population qui préfère jouir de sa liberté et attendre avant de se faire vacciner

            J en fais parti, mes parents sont vaccinés ,je respecte les geste barrière avec les plus de 60 ans et cette cabale médiatique est vraiment chiante.

            Bref tant pis je commanderais et ferai mes bouffes a la maison avec mes potes et commanderai sur Amazon si on me interdit l accès aux magasins.
            Et je téléchargerai si on me interdit l accès au cinés

          • « d’ailleurs, ce terme sort d’où ? »
            De la volonté de décrédibiliser toute personne remettant en cause la légitimité du pass sanitaire, visiblement…

          • c’est un terme qui existait bien avant le covid… je suis d’accord que dans le contexte actuel il est utilisé n’importe comment par contre

          • Oui Weapon ça concernait les vrais anti vaccins, ceux qui ne veulent même pas vacciner leurs enfants contre la grippe etc…

            Mais utiliser le terme d’anti vax pour qualifier ceux qui ne se jettent pas sur le 1er vaccin anti covid, c’est proprement honteux mais bon je compatis, certains sont plus influençables et prennent les médias main stream ou paroles gouvenementales pour paroles d’évangile….

            Surtout quant on nous dit, le masque sert à rien puis 6 mois après on te calle 135e d amende si tu ne le met pas.

            Ou qu’on t’explique que ça ne craint rien en extérieur, mais que pour manger en terrasse il faut un pass sanitaire

            Ou qu’on t’explique que le vaccin ne sera jamais obligatoire, puis qu’il le devient

            Bref …

          • Ben si j’en suis vos réponses je suis donc 100% contre ce terme en ce moment.
            Je me suis fait vacciner, mais je respecte pour autant ceux qui ne le veulent pas.et les catégoriser va a l’encontre de mes convictions personnellement. Et je comprends leur énervement face à la future facturation des tests pcr

          • Malgré 18 ans passés en France métropolitaine, je n’arrive toujours pas à comprendre cette honte à se faire catégoriser.
            Je suis noir, on me dit que je suis noir, je vais pas en faire un fromage. Pourtant, c’est hyper mal vu chez vous de le dire à un noir^^
            (D’ailleurs, dès que je dis le mot, on me tombe dessus ici aussi).

            Et maintenant, on ne peut plus appeler anti-vax, une personne contre ce vaccin? Ca m’aurait pas dérangé perso, si j’étais contre. Il est où le péjoratif là-dedans?
            Ah oui, il faudrait dire: personne anti-mesures contre la liberté individuelle d’aller et venir et de se faire injecter un vaccin qui n’a pas 562 jours et demi de recul, ou je ne sais quelle autre connerie PC.

            Qu’on se batte contre le pass sanitaire ou la vaccination obligatoire, je trouve ça con mais je comprends et je tolère mais qu’on commence à s’en prendre aussi à l’appellation anti-vax, je trouve ça ridicule.
            C’est comme quand vous nous appeliez « les gens de couleur », qu’est-ce-que c’était con! 🤣
            Vous pouvez expliquer à quelqu’un qui n’est pas de chez vous, cette gêne absolue que vous avez à appeler un chat, un chat?

          • A titre personnel je comprends que quelqu un ne veuille pas se faire vacciner contre le covid. Je comprends beaucoup moins (euphémisme) les anti-vax, les vrais, qui mettent leurs enfants en danger stupidement, qui parfois aussi s’insurgent contre la recherche de nouveaux vaccins car on doit les tester sur des souris et que ces gens trouvent ça scandaleux qu on cherche à sauver des vies humains au prix de souris. Du coup donner le même nom aux deux catégories c est pas l idéal.

          • En fait garyus ce n est pas le fait d’être catégorisé, car nous appartenons tous a de multiples catégories, c est le coté volontairement péjoratif qui est gênant. Car à la base Anti-vax est utilisé péjorativement.
            Ils pourraient très bien dire « ceux qui préfèrent attendre », ou « ceux qui n’ont pas encore confiance à 100% », mais non.

            Et tu parles de l’exemple noir, mais désolé si une personne du front national utilise le terme noir pour définir ta couleur de peau ce sera péjoratif et vexant, alors que si c est moi qui dit « le noir » ou « le black », ben tu sauras qu’il n’ay a aucune malveillance.

            Si Eric zemour dit « le noir » tu sais que derriere il y aposera un fait négatif et utilisera ce qualificatif pour coroller le fait négatif à la couleur noire de ta peau .

            Au final on en revient au « on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde », et crois moi en France le terme anti-vax est utilisé comme une insulte, un peu comme le terme complotiste

            Weapon : Je comprends beaucoup moins (euphémisme) les anti-vax, les vrais, qui mettent leurs enfants en danger stupidement, qui parfois aussi s’insurgent contre la recherche de nouveaux vaccins car on doit les tester sur des souris et que ces gens trouvent ça scandaleux qu on cherche à sauver des vies humains au prix de souris

            Completement d’accord, ça me rend ouf les parents qui ne veulent pas donner les vaccins de base à leurs bébé/enfants, là je trouve ça limite criminel

          • Dire le noir pour un personne de droite ou de gauche n’est pas négatif.
            C’est l’adjectif qui est ajouté au mot qui donne le sens de la phrase.

            Ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ont raison, on est libre de faire ce qu’on veut .
            Ils seront libres d’avoir aucune vie social.
            Quand un enfant à la conjonctivite on demande au Parent de les garder à la maison.

          • @Garyus
            « Et maintenant, on ne peut plus appeler anti-vax, une personne contre ce vaccin? Ca m’aurait pas dérangé perso, si j’étais contre. Il est où le péjoratif là-dedans? »
            Le problème est que ce terme est ici utilisé à tort pour inclure des gens qui ne sont pas « anti-vax », mais plutot « anti-vaccin sur lequel on n’a pas de recul » ou même parfois simplement « anti-pass sanitaire obligatoire ». Ce qui n’est pas du tout la même chose.
            Le terme anti-vax est associé à des complotistes qui rejettent catégoriquement le concept même de vaccin sur la base d’arguments bidons (un peu comme les platistes en quelques sortes). Et c’est dans cet amalgame que réside le péjoratif.
            Perso j’ai rien contre le principe de vaccination, bien au contraire. J’ai juste pas envie de m’en faire administrer un encore en cours de test, encore moins sous la contrainte d’un chantage à la vie sociale…

          • @Blackchab: Je ne suis pas du tout d’accord sur le fait qu’un mot soit différent dans la bouche de telle ou telle personne.
            Si Zemmour parle de moi en temps que noir, quelle que soit l’arrière-pensée, je m’en bats les couilles. Tant qu’on ne me dit pas sale noir, noir de merde, etc… Je suis bien plus gêné par ces « pseudo non-racistes » qui vont me dire que je suis un black, une personne de couleur ou je ne sais quelle connerie.
            En tous cas, chez moi, on appelle un chat un chat quelle que soit la personne qui le dit et ça ne dérange que le touriste français.

            @Archer:
            Si ceux qui ne sont pas pour le pass sanitaire, ou blabla recul nécessaire (la plus grosse connerie du moment, j’y reviendrais) se sentent choqués par le terme anti-vax, ils n’ont pas qu’à s’associer à un mouvement de protestation anti-vaccination et faire leur manif de leur côté. Un peu comme les Gilets jaunes et les Black Blocks, si on les a associés, c’est aussi de leur faute.
            On peut plus rien dire maintenant, on voit le mal partout.
            Traiter d’anti-vax, c’est péjoratif?
            Mais bordel, moi je les traite de gros cons dangereux et hypocrites. Les mecs te parlent de DICTATURE sanitaire et on trouve « anti-vax péjoratif »?

            On te sort un vaccin contre le cancer ou le SIDA. Les mêmes attendront combien de temps qu’il y ait ce fameux « recul nécessaire »?
            Et encore une fois, c’est combien de temps ce recul nécessaire pendant que des gens meurent par milliers? 1 an? Dix ans?
            On sort un remède anti-covid, vos mères, vos enfants sont hospitalisés? Vous allez attendre le « recul nécessaire »?

            Les français sont jamais contents: pas assez de masques/marre du port du masque. Y’a des vaccins partout sauf en France?/Quand on en a, le vaccin c’est pas bien.
            Les cinés sont ouverts? Laissez moi aller contaminer et me faire contaminer, c’est ma liberté.
            On veut trop aller en vacances?/Marre du 4ème confinement.

            Ils sont juste à défiler contre la moindre mesure d’un gouvernement qu’ils détestent.
            Perso, je suis pour laisser ceux qui ne veulent pas se laisser vacciner ne pas le faire. Mais qu’ils viennent pas faire chier au ciné ou ailleurs. Et qu’on les envoie en Inde attendre un lit d’hospitalisation quand ils auront le covid.
            La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres. Et Fuck le politiquement correct.

          • « On te sort un vaccin contre le cancer ou le SIDA. »

            Garyus t’es serieux ????? Tu compare la covid à ça ?????

            Perso si j ai le sida ou un cancer je me jette sur le 1er vaccin, meme expérimental

            « « pseudo non-racistes » qui vont me dire que je suis un black »
            Là je ne vais parler que pour moi, mais ayant grandi en cité on utilisait tout le temps les termes rebeu, black ou renoi, feuj, asiat’

            Bref si quand tu lis de moi « black » ce n est pas par « non racisme », mais par habitude 🙂

          • lol @Garyus, t’es en plein délire vieux, en plus de ne pas être très respectueux.

            « Un peu comme les Gilets jaunes et les Black Blocks, si on les a associés, c’est aussi de leur faute. »
            Je trouve assez ouf de dire des choses pareilles. Donc pour toi si un groupe de Gilet Jaunes manifestent tranquillement, et que des black blocks viennent s’insinuer dans le groupe et tout péter, c’est la faute des GJ ? xD
            Les gens sont pas responsables si tu décides de faire des amalgames et de tous les mettre dans le même panier. D’ailleurs ton argument ne tient même pas, vu qu’ici, alors que je ne suis pas mêlé à un groupe d’anti-vax et que je précise bien que c’est uniquement l’imposition du pass sanitaire qui me pose souci, tu me taxes quand même d’anti-vax. T’as décidé par toi-même de tout mélanger, je ne me sens pas responsable de ça.

            « La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres. »
            Même question qu’à Black Chab : la grippe tue (moins que le Covid, mais elle tue). Appliques-tu le même raisonnement, ou le nombre de morts de la grippe est-il suffisamment bas pour que tu te permettes d’étendre ta liberté au-delà de là où commence celle des autres ? Cette question est sérieuse, j’aimerais que tu y répondes. Si tu brandis cet argument tu dois avoir TOUS les vaccins à jour, y compris ceux qui ne sont pas obligatoires, car dans le cas contraire tu mets aussi des gens en danger, et cela ferait de toi un hypocrite (fuck le politiquement correct oui).

          • « Si tu brandis cet argument tu dois avoir TOUS les vaccins à jour, y compris ceux qui ne sont pas obligatoires, car dans le cas contraire tu mets aussi des gens en danger, »

            Franchement si quelqu’un te dis qu’il est dans ce cas, je ne le croirais pas (peut être à tort, mais j’en doute 🙂 )

            @Garyus : je n avais pas tout lu « Ils sont juste à défiler contre la moindre mesure d’un gouvernement qu’ils détestent. » mais tu planes de ouf, tu penses que certains ne veulent pas se faire vacciner car ils n’aiment pas ce gouvernement ?
            Bon ça ne sert à rien de te dire que je t’appécies (même si je le fais), mais là t’es en pleine nébuleuse

          • @captsubasa
            « Franchement si quelqu’un te dis qu’il est dans ce cas, je ne le croirais pas »
            J’aurais du mal aussi je t’avoue. D’ailleurs c’est marrant, ni Garyus ni Black Chab n’ont répondu à ma question sur le sujet. J’en déduis que j’ai fait mouche. ^^

            « mais là t’es en pleine nébuleuse »
            Belle référence. 😉

          • « D’ailleurs, dès que je dis le mot, on me tombe dessus ici aussi »

            Parce que le mot avait encore une connotation péjorative y a encore pas si longtemps que ça (mes parents disent encore « black » par exemple)

          • @Captsubasa:
            « Garyus t’es serieux ????? Tu compare la covid à ça ????? »
            Trois maladies qui ont fait des millions de morts. Quel mal y-a-t-il à les comparer? Explique-moi la différence et pourquoi tu « sauterais sur un vaccin même expérimental » pour l’un et pas pour l’autre?

            « ayant grandi en cité on utilisait tout le temps les termes rebeu, black ou renoi, feuj, asiat’ »
            Effectivement, dans ces milieux où le brassage ethnique est réel, comme chez moi, il n’y a aucun mal perçu par les différentes ethnies à s’appeler par leurs sobriquets respectifs. Mais fais la même chose ailleurs qu’en banlieue et on te traitera de sale raciste 😉

            @Archer: A quel moment je t’ai « traité » d’antivax. Je mets bien ce mot entre guillemets parce que dans ma bouche, ça n’a aucun sens péjoratif.
            Pour les Gilets jaunes et les Black blocs, dommage qu’on ne puisse pas en parler ailleurs, car on est déjà bien dans le hors sujet.
            Mais pour te répondre de manière succinte, si tu manifestes une fois et que les Black Blocs, ou les antivax, se joignent à ton cortège, pas d’amalgame. Par contre, si ça se répète encore et encore, à un moment même si les deux mouvements sont différents à la base, faut pas s’étonner qu’on les associe.

            @Captsubasa: « tu penses que certains ne veulent pas se faire vacciner car ils n’aiment pas ce gouvernement ? » Ma réponse est dans ta question. « Certains ». J’accepte qu’on puisse être contre la vaccination et manifester contre mais croire qu’il ne s’agit pas d’un mouvement organisé à vocation politique mais certes, suivi par une partie de gens qui s’en fout et pense juste au vaccin, c’est ça être dans une nébuleuse.

            @Archer: Répète ta question, le topic est très long et sincèrement je l’ai loupée.

            @Rastarapha: C’est un problème français ça où le racisme est fortement présent. L’usage de certains mots ne choque pas autant ailleurs, comme chez moi ou en banlieue.

          • « Trois maladies qui ont fait des millions de morts. Quel mal y-a-t-il à les comparer?  »

            Covid 4M de décès sur 200M de cas (sans compter tous les non testés car je pense qu’on doit être à 600/800M de cas réelement) + covid tue à 80% les plus de 80 ans contrairement au Sida et cancer

            Cancer

            Selon les dernières estimations publiées par le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC), 18,1 millions de nouveaux cas de cancer auraient été diagnostiqués dans le monde en 2018 et 9,6 millions de personnes sont décédées d’un cancer

            50% de décès

            Sida 1 M décès / 40 M de cas

            En gros si j ai la Covid 0.001% de chance d y passer
            un cancer 50%
            Le sida 2.5%

            (j ai cherché les chiffres à la va-vite mais ne dois pas être loin)
            Voilà pouquoi c’est incomparable 😉

          • @Garyus
            « A quel moment je t’ai « traité » d’antivax. »
            Effectivement, erreur de ma part. J’ai mal interprété tes propos.

            « si ça se répète encore et encore, à un moment même si les deux mouvements sont différents à la base, faut pas s’étonner qu’on les associe. »
            Ben moi je trouve que les gens qui les associent font preuve de bêtise, et sautent à pieds joints dans un piège que les grands médias aiment utiliser pour discréditer certains mouvements « gênants ».
            Mais sinon je vois pas bien en quoi c’est la faute des GJ. Ils vont pas arrêter de manifester à cause de connards qui viennent se mêler à leur foule. Je vois pas bien ce qu’ils peuvent y faire. Les fracasser ? C’est interdit par la loi…

            « Répète ta question, le topic est très long et sincèrement je l’ai loupée. »
            Ok pas de souci. Tu avais dit :« La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres. » Je te demandais si tu avais le même raisonnement pour la grippe, qui même si elle tue moins que le Covid, tue quand même des gens. Est-ce que le nombre de morts de la grippe est suffisamment bas pour que tu te permettes d’étendre ta liberté au-delà de là où commence celle des autres ? J’estime que quand tu brandis un tel argument tu dois être à jour de TOUS les vaccins disponibles, y compris ceux qui ne sont pas obligatoires, sinon tu mets toi-aussi des gens en danger quand tu vas au ciné ou au resto. Et alors je trouverais ça hypocrite de répondre « ta liberté s’arrête là où commence celle des autres » à quelqu’un qui n’est pas d’accord avec le pass sanitaire.

            Précision probablement inutile, mais pas d’hostilité envers toi, tu sais que je t’apprécie. On peut ne pas être d’accord, aucun souci pour moi.

          • @Archer:
            « Mais sinon je vois pas bien en quoi c’est la faute des GJ.  »
            Toute manifestation a un service d’ordre intégré. Quand ta manif a des brebis galeuses qui cassent et discréditent ton mouvement, tu fais en sorte d’organiser des filtres en d’empêcher que ça se reproduise, pour ne pas être associés à ces cons justement.
            Sauf que les GJ n’auraient pas eu les « avancées » qu’ils ont eues sans la pression des Black Blocs.
            D’où mon raprochement avec les antivax. Plus y’a de monde dans sa manif, plus on est contents. Mais s’il y a plusieurs courants, il n’y a qu’une manifestation et l’amalgame se fait très facilement. Pas besoin de CNews ou de BFM pour ça.
            Ce n’est pas faire preuve de bêtise, c’est juste humain. La majorité des gens fait des amalgames, c’est ainsi.

            « Est-ce que le nombre de morts de la grippe est suffisamment bas pour que tu te permettes d’étendre ta liberté au-delà de là où commence celle des autres ? »
            Si le vaccin pour la grippe était obligatoire pour continuer à vivre normalement, parce que la mesure a été décidée par un gouvernement peut-être incompétent, mais en tous cas élu démocratiquement, je me ferais vacciner et je demanderais à ceux qui ont fait le choix de ne pas le faire de respecter la loi et de rester chez eux oui.
            Je ne suis pas à jour de tous les vaccins mais si ça devenait indispensable car imposé, je le ferais illico presto, sans réfléchir.
            Je sais pas si j’ai bien répondu à ta question car je ne suis pas sûr de l’avoir comprise ^^

            Je ne ressens aucune hostilité t’inquiète et je n’en ai pas non plus mais c’est un sujet qui divise encore plus que BvS et qui a tendance à énerver tout le monde.

            @Captsubasa: Je n’aime pas les chiffres. On leur fait dire ce qu’on veut. Dans tous les cas, il y a des millions de morts. Certes la probabilité est plus faible pour le Covid mais celle de mourir du vaccin encore moins non?
            Enfin chacun son choix mais essayez de comprendre que ceux qui ont pris le « risque » de se faire vacciner n’ont pas envie de se retrouver confinés à cause de ceux qui refusent coûte que coûte de le faire.

        • « Dire le noir pour un personne de droite ou de gauche n’est pas négatif. »

          Je ne parlait ni de droite, ni de gauche mais du FN, et c’était pour imager

          « Ils seront libres d’avoir aucune vie social. »

          @archer
          « Perso j’ai rien contre le principe de vaccination, bien au contraire. J’ai juste pas envie de m’en faire administrer un encore en cours de test, encore moins sous la contrainte d’un chantage à la vie sociale… »
          100% bon sens Amen 🙂

          On ne doit pas avoir la même notion de liberté 😉
          Si tu trouve que tu es libre, à partir du moment ou tu ne peux ni faire tes courses, ni voyager, ni manger dehors, ni aller au ciné, ni aller à un match, un concert etc… grand bien te fasse, MOI j’apelle ça une atteinte au libertés, et un Etat qui te prive de tes libertés, j’apelle ça une dictature. Attention évidemment ce n’est que mon ressenti.

          Quant un éditorialiste sur bfm dit impunément, que l’on fera des non vaccinés des parias, et qu’on ira les chercher chez eux avec la police, peut être que ça peut sembler normal à certain, à titre perso je trouve que c est un scandale.

          Bref je trouve malvenu de dire que les gens seront libre de n’avoir aucune vie sociale.

          Mon ressenti une fois de plus
          Peace

          « C’est l’adjectif qui est ajouté au mot qui donne le sens de la phrase » 1 effectivement

          • Il me semble que les droits de l’homme et du citoyen dit que  » la liberté de chacun s’arrête au celle de l’autre commence »

            Si tu es potentiellement un danger pour le bien commun, tu dois faire preuve de bon sens tu t’isoles ou soit tu oeuvres pour bien de chacun.

            On a des droits et de devoir , je me fais pas vacciner pour moi mais pour les autres qui me sont proches.

            Pour moi c’est égoïste de ne pas se faire vacciner et penser continuer sa vie tranquillement alors que tu es un potentiel danger pour les plus faibles.

            Si certain font le choix de ne pas se vacciner , ils doivent renoncer à au petit plaisir de la vie.

          • @captsubasa
            « Quant un éditorialiste sur bfm dit impunément, que l’on fera des non vaccinés des parias, et qu’on ira les chercher chez eux avec la police »

            Cet énorme trou du cul s’est ensuite excusé, à base de « nonnnnn mais c’était une façon de parler ». 🤣

            Pour l’instant les cinémas proches de chez moi ont l’air de vouloir être stricts sur le pass sanitaire d’entrée de jeu. Pas de Kaamelott pour moi donc. 😕

            @blackchab
            « Si certain font le choix de ne pas se vacciner , ils doivent renoncer à au petit plaisir de la vie. »

            J’ose espérer que pour dire une chose pareille tu es à jour de TOUS les vaccins – obligatoires ou non. Tiens si on prend la grippe par exemple, son vaccin n’est pas obligatoire. Pourtant elle tue, la grippe. Moins que le Covid, certes. Mais elle tue. Donc si tu n’es pas vacciné contre la grippe, chaque fois que tu sors de chez toi tu prends le risque de transmettre ce virus toi aussi (oui il y a aussi des cas asymptomatiques pour la grippe). Est-ce que tu devrais pas renoncer aux petits plaisirs de la vie toi aussi ? (je prends l’exemple de la grippe mais ça vaut pour n’importe quelle maladie pour laquelle tu ne serais pas vacciné, of course).

            Pour info y a jamais eu de cluster dans les cinémas à priori. Preuve que le protocole sanitaire en vigueur jusqu’ici suffit à protéger les gens.

          • Je suis en très bonne santé et je suis à jour sur tout mes vaccins ^^
            Je n’ai jamais eux plus qu’un Rhum quand je suis malade, je me soigne.
            Car je ne souhaite contaminé personne.

            Quand tu as eu la varicelle ou la conjonctivite tes parents ont continuer à t’envoyer à l’école?

            Ce n’est pas une question de cluster mais de faire disparaître ce virus qui nous pourri la vie depuis 2 ans.
            Vos mieux vivre libre et malade ^^

          • « Je suis en très bonne santé et je suis à jour sur tout mes vaccins ^^ »
            Tu confirmes que tu es vacciné contre la grippe donc ? Et que tu fais un rappel tous les ans ? Parce que dans le cas contraire tu es en violation des principes que tu évoques ici.

            Pour rappel :

            « Les vaccinations recommandées concernent :

            les maladies telles que la tuberculose, la coqueluche, la rubéole, la rougeole, et les oreillons, la varicelle, la grippe, l’hépatite B, le zona,
            les infections invasives à haemophilus influenzae de type B, à pneumocoque, à méningocoque C,
            les infections à papillomavirus humains. »

            Si tu n’es pas vacciné contre toutes ces maladies, là encore tu ne respectes pas tes propres principes. Ce ne sont que des vaccins recommandés (comme l’est celui du Covid actuellement), mais ces maladies tuent elles aussi. Donc s’il te manque ne serait-ce qu’un seul de ces vaccins, j’imagine que tu vas t’abstenir d’aller profiter des petits plaisirs de la vie, n’est-ce pas ?

            « Quand tu as eu la varicelle ou la conjonctivite tes parents ont continuer à t’envoyer à l’école? »
            Quand des symptômes d’infection se sont manifestés ils m’ont gardé (les 7 premiers mots de cette phrase sont d’une importance capitale). Et oui, il existe des cas asymptomatiques de varicelle (je prends les devants car je sais que tu vas me répondre « oui mais on sait pas forcément qu’on a le Covid car on peut être asymptomatique »). 😉

            « Ce n’est pas une question de cluster mais de faire disparaître ce virus qui nous pourri la vie depuis 2 ans. »
            Israël, ça te parle ?

          • Mais l’exemple avec la grippe il n’est pas périmé depuis deux ans maintenant ?

            La grippe tue mais pas autant que le covid, la grippe est contagieuse mais pas autant que le covid, et la grippe remplie bien moins les lits de réanimation que le covid. Donc rien de comparable avec la grippe qui d’ailleurs laisse moins de séquelles sur le corps que le covid.

            captsubasa je suis vraiment étonné de ta position, tu vis en Tunisie ou il y a une explosion de contamination et un manque flagrant de vaccins.
            En plus l’économie même du pays tient sur le tourisme qui est mis a mal par le covid et que la vaccination pourrait régler un peu le problème.
            De toute façon c’est con combien cette question de vacciné pas vacciné est un problèmes de riche , car il y a des pays qui sont entrain de souffrir bien plus que la France et qui aimerait avoir accès au vaccin.

          • « vacciné pas vacciné est un problèmes de riche , car il y a des pays qui sont entrain de souffrir bien plus que la France et qui aimerait avoir accès au vaccin. »
            +1000 On leur donne du vaccin à l’Inde ou certains pays d’Afrique et ils sautent dessus. Je n’ose imaginer le mépris qu’ils ont pour nous autres français qui nous plaignons tout le temps.

          • captsubasa je suis vraiment étonné de ta position, tu vis en Tunisie ou il y a une explosion de contamination et un manque flagrant de vaccins.
            En plus l’économie même du pays tient sur le tourisme qui est mis a mal par le covid et que la vaccination pourrait régler un peu le problème.

            En fait c est comme le voile etc… c est vraiment la liberté de ….

            Pour la tunisie tu as raison, manque de vaccins de ouf, par contre comme je le répète souvent c est « bien fait pour nous », depuis 1 an et demin le gvt impose geste barrière, masque etc…

            Au final, au souk les uns sur les autres sans masques, aucun gestes barriere, genre le mec touche 20 tomates avant de choisir celle qu’il veut, aucun respect du couvre feu dans tous les quartiers pauvres ou la police ne va pas etc….

            Apres, garyus, je ne me plains pas, comme je le radotte j’ai déjà eu covid leger, juste perte odorat, j ai 42 ans et aucune comorbidité, je met masque et gants ( de ménage) quand je sors faire mes courses, toujours mon masque, mais par contre vraiment désolé d’être buté, mais pas envie de m injecter un vaccin en phase de test alors que ma proba de mourir du covid doit avoisiner les 0.001 %, à vérifier mais je crois que je prends plus de risques quand je conduit tous les jours.

            En tunisie, beaucoup ne vont pas se faire vacciner aussi.

            Je suis pour à 100% que les 60+ et comorbidité soient vite vaccinés car ils prennent moins de risque en le faisant.

            Moi, et je peux me tromper, je pense prendre moins de risques en ne me faisant pas vacciné, et étant père seul avec 2 enfants en bas age, j’avoue je suis peut être un peu égoiste (quoi que) mais je ne me ferai pas vacciner…. pour le moment

            Et je maintiens qu a partir du moment ou je respecte gestes barrieres, je ne voie pas pourquoi on m enpecherai de me faire un resto avec un ami à partir du moment ou la distanciation est là

            bref débat sans fin 🙂

          • C’est drôle parce que comme beaucoup, tu minimises la probabilité de mourir du covid mais à vous écouter le risque de choper un troisième bras avec le vaccin est lui très sérieux.
            4M de morts contre combien de morts du vaccin?
            Combien de personnes vivent encore avec des séquelles graves du covid contre combien de cas de complications suite à l’injection du vaccin?

            Est-ce-que les gestes barrière empêchent 100% de contamination? Ont-ils suffi à empêcher une deuxième et troisième vague? Tu le dis toi-même, chez toi, rares sont les personnes qui respectent lesdits gestes.
            Si le mec derrière toi au ciné enlève son masque en pleine séance, sera-tu serein?
            Ok tu as une santé de fer mais est-ce-le cas de tous tes proches?

            Et la question subsidiaire à laquelle personne ne veut répondre: « C’est quoi la phase de test? Au bout de combien de temps et de morts en Tunisie, estimeras-tu que ça y est c’est bon on peut se faire vacciner?

          • « mais à vous écouter le risque de choper un troisième bras avec le vaccin est lui très sérieux. »

            ou tu caricature, ou c est le fait qu’on ait une discution par message qui fausse le fond de ce que je dis, et perso le 3eme bras, je signe 😉

            « 4M de morts contre combien de morts du vaccin? »

            Le vaccin étant récent, il est trop tôt pour se prononcer

            « Combien de personnes vivent encore avec des séquelles graves du covid »

            Tu as raison ma soeur 35 ans sportive, non fumeuse a eu de petites lesions suite à son covid

            « Est-ce-que les gestes barrière empêchent 100% de contamination?  »

            à 99% je pense que oui, mais c est seulement mon avis

            « C’est quoi la phase de test? Au bout de combien de temps et de morts en Tunisie, estimeras-tu que ça y est c’est bon on peut se faire vacciner? »

            Toujours pareil je nai jamais, et ne critiquerais JAMAIS quelqu’un qui se fait vacciner car ils sont libre de faire ce qu’ils veulent de leur corps, tout autant que moi.

            A te lire, on croirai que je dis que le vaccin est une mauvaise chose, alors que PAS DU TOUT, d ailleur j ai écris qu il fallait que les 60 et comorbidités se fassent vacciner, donc ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit.

            Pour la einieme fois je ne parles que de moi, non vacciné, 0.0001% de chance de mourir du covid et qui respecte à 100% geste barrières, j ai meme toujours une boite de gants latex chez moi et dans ma boite à gant a coté des masques et gel hydro

            Donc oui à titre perso je pense, de part mon attitude, ne mettre la vie de personne en danger et que je devrai pouvoir voyager, resto etc…

            Edit : la mère de mes enfants est décédée d insuffisance cardiaque en fevrier (elle trainait ça depuis 8 ans) en Tunisie, l hosto l’a enregistré en COVID, je savais que c etait faux car avec elle ses derniers jours, bref dès l’annonce je l ai faite, moyennant argent, transférée dans une clinique car le PB c est que quand t es mort covid on t envoie direct au cimetière et chez nous, les morts doivent passer à la maison, pour etre lavés et veillés.
            Bref ambulance clinique qui va à l hosto la récuperer, 12h apres on aprend 0 covid et avons pu l’avoir à la maison une dernière fois.

            Désolé pour l’anectode morbide, mais je sais que si je dis que les chiffres morts covid sont gonflés, je vais passer pour un antivax complotiste

          • @Ulysse
            « La grippe tue mais pas autant que le covid, la grippe est contagieuse mais pas autant que le covid, et la grippe remplie bien moins les lits de réanimation que le covid. »

            Certes, mais « à quel point » reste à déterminer. Sans être complotiste j’estime que les différents arguments remettant en cause la validité du discours officiel méritent d’être entendus et me semblent même légitimes pour certains. Notamment ceux qui concernent la méthode de comptage (attribuer au Covid tout décès à partir du moment où le défunt était infecté du Covid c’est quand même très étrange comme façon de faire). Après je n’affirme rien sur le sujet, je dis simplement que la légitimité de mesures comme l’imposition du pass sanitaire est plus que discutable compte tenu du manque de transparence des instances gouvernementales.

            @Garyus
            « C’est drôle parce que comme beaucoup, tu minimises la probabilité de mourir du covid mais à vous écouter le risque de choper un troisième bras avec le vaccin est lui très sérieux. »
            Là tu déformes nos propos. La réalité est que ces vaccins sont administrés depuis tout récemment et qu’on a, de fait, très peu de recul. Je trouve entendable de remettre en question la légitimité de son imposition, d’autant plus qu’en ce moment-même Israël est en train de tout reconfiner alors que leur population est massivement vaccinée. Il y a évidemment plusieurs explications possible, mais ça laisse quand même entendre que l’efficacité de ces vaccins n’est pas au RDV. Alors pourquoi on l’impose aux gens ? Telle est la question…

            « Combien de personnes vivent encore avec des séquelles graves du covid contre combien de cas de complications suite à l’injection du vaccin? »
            Tiens je suis curieux de savoir si tu peux répondre à cette question de ton côté. ^^

            « Est-ce-que les gestes barrière empêchent 100% de contamination? »
            Non. Les vaccins non plus.

            « Ont-ils suffi à empêcher une deuxième et troisième vague?  »
            Non. Et Israël tend à montrer que nos vaccins non plus.

            « C’est quoi la phase de test? Au bout de combien de temps et de morts en Tunisie, estimeras-tu que ça y est c’est bon on peut se faire vacciner? »
            La durée d’une phase de test pour un vaccin n’a aucun rapport avec le nombre de mort Garyus, ne tombes pas dans le sophisme. Personnellement j’ai un énorme problème avec le fait d’imposer un remède dont l’efficacité reste à démontrer et qui a des effets secondaires, tout en ayant aucun soucis avec les gens qui ont confiance et décident de se faire vacciner. De mon côté j’ai respecté les gestes barrières scrupuleusement jusqu’ici. A un point que peu imaginent. Ca fait plus d’un an que je suis le seul con à garder mon masque en permanence à tous les rassemblements auxquels j’ai assisté, même avec ma famille proche. Alors je tolère mal qu’on me fasse du chantage aujourd’hui pour me forcer à me faire un vaccin qui jusqu’à preuve du contraire n’est pas plus efficace que les gestes barrières.

          • @archer, j ai zappé de poster à chacun de tes posts qu’ils étaient frappés du sceau du bon sens

            « Alors je tolère mal qu’on me fasse du chantage aujourd’hui pour me forcer à me faire un vaccin qui jusqu’à preuve du contraire n’est pas plus efficace que les gestes barrières. »

            En fait tu as plutôt résumé ce que j’ai voulu, surement mal expliquer en 100 lignes

          • @captsubasa
            « j ai zappé de poster à chacun de tes posts qu’ils étaient frappés du sceau du bon sens »
            Pareil Cap, je me sens moins seul quand je te lis, merci. ^^
            Je trouve quand même assez dingue qu’on puisse présenter respectueusement notre point de vue comme on le fait ici, un point de vue modéré qui plus est, qui laisse une énorme place au doute, et qu’on ne cherche pas à imposer à qui que ce soit d’ailleurs… et récolter malgré tout de tels retours.
            A en lire certains on devrait juste bien fermer nos mouilles de connards d’égoïstes anti-vax, et accepter sans broncher ces amalgames et ces privations de liberté discutables. Cette fermeture d’esprit me laisse sans voix… 😩

          • @Archer et Captsubasa: Ok, pas de sophisme. Mais aucun d’entre vous ne répond à ma question: Au bout de combien de temps, estimerez-vous que le vaccin est suffisamment sûr pour vous l’injecter?

            Captsubasa, je ne te vise pas particulièrement, on parle tous en général, je pense et je suis désolé du drame que tu as vécu.
            Et non je ne te traiterai pas de conspirationniste si tu dis que les chiffres Covid sont gonflés. De part ma profession, j’ai vu les deux cas:
            Des autopsies qui révèlaient 4 cas dûs au Covid mais à l’époque l’ARS refusait d’en parler pour ne pas créer la panique. Puis l’inverse, des autopsies bâclées « bah il a des problèmes pulmonaires? Il est mort du Covid »

            Archer, tu me parles d’Israël, je te parlerais du Canada, plus vacciné encore et où le nombre de cas ne cesse de chuter.
            Ou de l’Inde où la mortalité a explosé et ne touche pas que les anciens ou les cas de comorbidité.
            Ou encore de ce pauvre directeur d’hopital de Mateur en Tunisie en pleurs parce qu’il n’a plus assez d’oxygène pour ses patients. 11% de la population là-bas est vaccinée.
            Chacun son truc, vous vaccinez pas si vous voulez mais des gens continuent à mourir de cette saleté alors ne parlez pas de dictature quand l’Etat, quel qu’il soit quand il essaie de prendre des mesures pour contrer ces morts.
            Dernière question: C’est bien beau de critiquer mais vous proposez quoi?

          • @Garyus :

            « aucun d’entre vous ne répond à ma question: Au bout de combien de temps, estimerez-vous que le vaccin est suffisamment sûr pour vous l’injecter? »

            Je t’ai pas répondu car c’est pas à nous d’estimer quoi que ce soit. L’homologation d’un vaccin suit un parcours comportant des étapes bien précises, et il y a des raisons à cela. Tu sais très bien que l’AMM qu’ont reçu ces vaccins est exceptionnelle. Ils n’ont pas encore passé toutes les phases d’homologation, c’est tout, c’est pas à moi de dire à quelle date ils seront valides. Mais tant qu’ils ne le sont pas je tolère mal ce chantage et cette obligation indirecte.

            « tu me parles d’Israël, je te parlerais du Canada »
            Effectivement c’est une réponse intéressante. On a donc deux pays – Israël et Canada – qui suivent une direction inverse suite à la vaccination. Moi j’ai jamais dit que ces vaccins n’étaient pas efficaces hein. Je dis qu’on peut pas l’affirmer quand un pays se reconfine après une campagne de vaccination massive. Selon la même logique, on ne peut pas conclure à l’efficacité du vaccin uniquement à partir du Canada, ça marche dans les deux sens.

            « Ou encore de ce pauvre directeur d’hopital de Mateur »
            Non ça je suis désolé c’est pas un argument. Tu fais la même chose que ceux qui disent « moi j’ai eu le Covid, c’est rien de plus qu’un petit rhume, ça mérite pas tout ce foin ». On n’utilise pas des cas isolés et larmoyants comme arguments. T’avais dit pas de sophisme ! ^^

            Après voilà, encore une fois moi j’ai rien contre le vaccin. Par contre ce pass sanitaire est pour moi une hérésie, et je pense qu’on en subira les conséquences pendant longtemps. Car une fois que ce sera bien installé dans notre quotidien le gouvernement pourra (ce choix de mot est important) s’en servir pour nous refourguer n’importe quel produit, qu’on sera obligé de consommer si on veut pouvoir aller au resto ou au ciné. D’ailleurs cette nuit sauf erreur de ma part le gouvernement a invalidé l’amendement qui limitait l’utilisation de ce pass sanitaire au-delà de la neutralisation du Covid. Ca fait réfléchir. Black Mirror n’a jamais semblé si réel…

            « C’est bien beau de critiquer mais vous proposez quoi? »
            Ben en fait on a déjà répondu à ça. Pas de cluster en cinéma = les gestes barrières fonctionnent bien. Pas la peine de conditionner son accès à un vaccin. Pour moi la vaccination est importante mais le coût en termes de liberté est trop élevé. Mais ça on en reparlera dans quelques mois/années.

            (j’ai vu ton autre message, j’y répondrai plus tard).

          • « Je t’ai pas répondu car c’est pas à nous d’estimer quoi que ce soit. »
            Pourtant tu estimes qu’il est trop tôt pour se faire vacciner…
            Ou alors tu attends l’aval des scientifiques qui disent déjà qu’il faut se faire vacciner. Je comprends pas.

             » ça marche dans les deux sens »
            Oui c’est pour ça que ni l’exemple du Canada ni celui d’Israël ne sont pertinents. Je n’ai jamais dit que le vaccin était efficace à 100%. Ca serait con. Il y aura d’autres variants, d’autres vaccins, comme pour la grippe saisonnière. Ne pas se vacciner aujourd’hui, c’est s’exposer à un risque et exposer ses proches plus anciens à un risque encore plus grand.
            Mais oui, on peut très bien s’en sortir sans se faire vacciner, comme on peut avoir la chance de ne pas mourir en accident de voiture si on ne met pas sa ceinture.

            « On n’utilise pas des cas isolés et larmoyants comme arguments »
            Le cas de cet hopital n’est pas isolé: la Tunisie fait face à une grave crise sanitaire avec un nombre de cas qui explose et toujours plus de morts. Ce n’est pas du sophisme: des gens et pas que des vieux meurent du covid par milliers chaque jour. Nous? On veut aller au cinéma et boire des coups en terrasse.

            Les gestes barrières ne servent à rien. La majorité des gens ne les respectent pas et on a une 2e, 3e, 4e vague.
            Si on ne force pas les gens, ils n’en feront qu’à leur tête et on y sera encore dans 5 ans avec la 15è vague.
            Si les gens étaient moins cons, on aurait pas besoin de pass sanitaire.
            Si les gens étaient moins cons, on aurait pas besoin de leur mettre des PV quand ils ne mettent pas la ceinture de sécurité…dont les français ne voulaient pas à l’époque!

        • « Anti-vaccin contre le Covid », tu préfères ? On peut discuter du fond, maintenant ? C’est-à-dire la santé publique et le civisme individuel ? Merci.

          • Anti-vaccin contre le Covid……..

            Sérieux j’abandonne, tu as raison je suis contre le fait qu’il ait un vaccin pour guérir du covid. T’as juste rien compris à ce dont on discutais avec Archer, Ulysse et Garyus pour pondre une ânerie pareille

            Bref dernier mess pour moi ici sur ce sujet

          • Yep, je vais faire comme toi Captsubasa. Rocky ne réalise même pas que c’est bien le fond qu’on aborde ici. Tu avais probablement raison quand tu as dit que c’était un débat stérile.
            Force à toi en tout cas. J’espère que tu pourras voir Kaamelott en salles malgré tout.
            En France j’ai eu un petit espoir ce matin quand j’ai entendu des gérants de cinémas dire qu’ils allaient réduire leur jauge à 49 personnes sur certaines séances pour permettre à tout le monde d’y accéder tout en respectant les règles. Malheureusement le gouvernement a immédiatement dégainé sa carte piège :
            https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/pass-sanitaire/passa-sanitaire-la-jauge-d-application-de-50-personnes-est-determinee-en-fonction-de-la-capacite-daccueil-et-non-de-loccupation-reelle-affirme-la-dgs_4710925.html

            😕

          • C’est bizarre on a décidé de confiner le monde entier pour un virus qui tue autant que la grippe.
            Je me demande bien pk….

          • Sniff archer, oui j’ai vu pour les 50…courage en tous cas, pour ma part, vu comme c’est parti je pense que ce sera streaming dark puis VOD (lol je check chaque jour une date de sortie), mais trop deg car je voulaais vraiment le voir au ciné 🙁

            sniffff y a plus qu’a attendre

          • captsubasa j’ai lu tes trois quatre posts plus haut et t’es complètement allumé, donc t’inquiète pas que je vais pas te suivre longtemps. Continue de faire le sceptique et attends dix ans les effets secondaires du vaccin pour te décider à le prendre 🙂

            Enjoy tes films sur le PC et tes livraisons Deliveroo pendant ce temps-là 🙂

  9. Cette semaine j’ai vu Mandibules de Quentin Dupieux, assez sympa avec le Palmashow qui s’est faire dans ce genre de rôle. Adèle Exarchopoulos que d’habitude je n’aime pas trop je la trouve assez hautaine est vraiment excellente à mourir de rire dans le film. Bref j’ai bien aimé.

    J’ai aussi commencé l’anime Demon Slayer , je suis assez en retard mais j’ai envie de voir si il est aussi bon qu’on le dit je suis à trois épisode c’est bien sans plus à voir si ça va devenir mieux.

  10. Nous avons nos places pour l’avant-première de Kaamelott ce soir, mais j’avoue que ça fait des années que je mets mon visionnage ciné dans la balance. Il m’a fallu plusieurs visionnages pour comprendre l’évolution et vraiment apprécier l’écriture des Livres V et VI, et ma femme en est restée au rythme/gags des trois premiers Livres, et n’a pas apprécié le changement de durée/ton, alors elle sera probablement déçue.
    J’ai peur aussi que le public soit TRES chiant. J’ai beau être un fan depuis le premier épisode, il faut bien reconnaître que la commu Kaamelott fait partie des plus reloues du web. Pour ces raisons, j’appréhende un peu ma séance. J’appréhende beaucoup ma séance en fait.
    Et puis c’est le dernier ciné pour ma femme avant le pass sanitaire, je ne veux pas lui enlever ça.

    • Tu vois pour moi c’est la communauté des fans des super héros qui est la plus relou du web, du style celle qui écrit un payé de 6000 lignes sur un Snyder’s cut ou qui se paluche sur un plan de Captain Marvel filmé par un manchot sur un scénario débile avec des effets spéciaux de jeu vidéo. Et quand je vais voir un film Marvel au ciné, Endgame était le dernier, et bien le public était Méga chiant. Quand 150 mecs barbus de 35 ans en tee shirt Marvel se lèvent en hurlant lorsque Captain América soulève Mjolnir et que 550 personnes commentent chaque scène en chuchottant à son voisin l’Easter egg qu’il a remarqué (car il n’y a que lui qui l’a remarqué bien sûr car il n y a que lui qui connait Marvel et Dc sur le bout des doigts) et bien cela peut plomber largement ma séance, tu vois…
      Et si je te provoques gentiment, c’est pour te dire que tu es toujours le relou de quelqu’un…Je fais partie de la commu Kaamelott, je n’aime pas (ou plutôt plus) les super héros et pourtant je passe ici lire avec curiosité et respect l’avis et les goûts de votre communauté.

      • J’ai un peu l’impression que tu n’as pas compris ce que j’ai écrit, et l’injonction finale à respecter les goûts et avis me semble un peu déplacée.

        • La pire des commus du multivers, c’est celle de Star Wars sans aucun comparatif possible. Chaque génération a SON SW et crache sur les suivants.
          J’espère être encore là pour la prochaine trilogie, juste histoire de voir des gens mettre l’épisode VIII au rang de légende et les nouveaux traités comme la pire merde qui soit.

          Sinon BoxOffice, je te trouve bien dur avec des fans qui prennent du plaisir, que ce soit devant un ZSJL ou un Endgame.
          Tu l’es tout autant quand Catherine Deneuve est applaudie pendant 1/4 d’heure?

        • Non j’ai très bien compris merci, mais ce n’était pas dirigé contre quelqu’un en particulier, c’est une généralité comme on dit…
          Et dans mon Monde je n’injecte personne. Tout le Monde fait ce qu’il veut.

      • « qui écrit un payé de 6000 lignes sur un Snyder’s cut »

        Clairement, je me suis emballé : désolé si j’ai été relou ! xD Mais il me semblait que peu de monde avait tenté le coup de l’expérience de la Snyder Cut en noir et blanc, alors j’ai voulu partager mon ressenti, quitte à en faire un peu trop, sans doute, oui. My bad ! ^^

        (J’ai même cherché à effacer le truc après coup, me rendant bien compte que c’était trop long et pas forcément le lieu, mais je peux plus l’effacer !! argh rosebud.)

        (Après, j’aurais pu écrire le double sur la saga Kaamelott tant je porte celle-ci aux nues : l’histoire de cette série qui a su s’affranchir de sa propre case en faisant évoluer son style est à mon sens unique dans l’histoire de la télé – et du cinéma, maintenant – !)

        (Pour les relous en salles, tant que les gens éteignent leur portable et ne parlent pas à tout bout de champ, moi, ça me va, perso)

        • Même si c’est très extatique, au moins ça explique bien les choses pour ce qui est du visuel (mais le scénario et le jeu d’acteur comptent aussi).
          Au demeurant, il suffisait de poster sur la page consacrée au film. Avec un lien dessus pour qui ça intéresse.

        • Non j’ai tout lu, c’est intéressant. Tu es passionné, c’est une qualité.
          Ce sont les morts qui n’ont plus d’envie ni de passion. La passion c’est ce qui te fait vivre.
          Pour Kaamelott j’ai vu l’intégrale 15 fois, sans déconner

          • « Tu vois pour moi c’est la communauté des fans des super héros qui est la plus RELOU du web, du style celle qui écrit un payé de 6000 lignes sur un Snyder’s cut »

            —> Retournement de veste

            « Non j’ai tout lu, c’est intéressant. Tu es passionné, c’est une qualité. »

            Je taquine gentillement 🙂 d’autant que tu fais parti de ceux dont j adore lire les com’s, mais là t’aurais pu assumer

            Je poste juste ça car ça m’a fait sourire, d’autant que le pavé de bob etait super intéressant et tu l’as souligné

    • Sniff et dire que je suis sur LTH alors que dans 1 heure certains seront devant kaamelot….
      Ce monde est trop cruel 🙁 🙁 🙁 🙁 🙁

      Bonne séance Foro, et les autres

      • Merci!
        Effectivement pas UNE personne de moins de 25-30 piges dans la salle, un gus qui a sorti du sauciflard en début de séance et qui applaudissait à chaque première apparition de personnage connu. C’était très….générationnel on va dire^^

        • T’es resté jusqu a la scène post gen? En tous cas je suis trop jaloux, d autant que j’ai lu les premiers retours, sans spoil, et je ne tiens plus maintenant….snifffffffff

        • Bah merde désolé que tu te sois tapé ce genre de fans :/
          Dans ma séance cetais un peu l’inverse, même tranche d’âge/d’individus mais public ultra respectueux. La séance s’est super bien passé, juste des rires et applaudissements a la fin.

          Et oui ya une post gen x)

  11. J’irai voir Kaamelott, en tant que fan absolu de la série je ne peux pas louper ça, surtout si on veut donner une chance aux 2 films suivant d’exister.
    Je ne sais pas trop à quoi m’attendre, mais je suis tout autant fan des premiers livres de la série, basés principalement sur le « drôle » et les répliques inoubliables, que des derniers livres si différents et déjà beaucoup plus dans l’esprit long métrage.
    Je fais totalement confiance au talent d’Alexandre Astier pour me surprendre et me faire aimer ce 1er volet.

  12. Comme d’hab je suis bon pour attendre les sorties dvd-br, étant « interdit » de ciné
    Kaamelott ne m’intéresse pas trop, jamais accroché à la série
    Old, vu la 1e ba, là ça m’intéresse, et puis Shyamalan quoi

    Vu Bloody Milkshake avec Karen Gillan, Lena Headey, Angela Bassett, Carla Gugino, Michelle Yeoh et Paul Giamatti (joli cast hein ^^) : bouarf j’en attendais pas grand-chose, et le résultat ne m’a pas surpris. Une copie de John Wick, un peu bête, sans la « bonne » choré et l’aura d’un Keanu Reeves.
    Mais un film avec Miss Amy Pond en rôle principal je ne pouvais rater ça < ouip je Kiffe cette grande rousse.
    Peut-être qu'une plus grosse importance/présence pour le personnage de Lena Headey n'aurait pas fait de mal, elle dégage littéralement quelque chose (puis bon pas mécontent de la revoir après GoT).

    Ah Sans un bruit 2 aussi : autant j'avais trouvé le 1 juste sympa sans plus, autant je trouve ce second volet bien au-dessus.
    L'intro en faux plan séquence envoie un peu de pâté. Plus de visu et de confrontation avec les bebetes, un Cillan Murphy au top.

  13. Vu bloody milkshake : Affligeant … J’ai eu beaucoup de mal à le terminer. Je sais pas si c’est le scénario bateaux, Karen Gillian qui en fait des tonnes ou l’humour franchement loupé qui m’a définitivement perdu, mais c’est énième ripoff de John Wick m’a définitivement laissé de marbre.

    Lu Chantier de Stephen King :
    Franchement pas mal. L’histoire de Monsieur Dowes m’a beaucoup touché. Bien qu’un peu déjà vu. Ses péripéties sont plaisantes a suivre et pour une fois Stephen King ne rate pas sa fin !
    Une bouffée d’air frais après Sleeping Beauties …

    Pour Kaamelott je vais attendre une semaine avant d’aller le voir. Je suis vacciné donc je n’aurai pas de soucis pour le voir et comme ça j’évite les fans un peu trop intenses.

    • En effet Gillan en fait des tonnes (gosh elle était très bien dans Doctor Who), c’est quoi le délire ? On lui a demandé de jouer comme ça ou … ?
      Mais ouais y aurait pas eu les 2 têtes d’affiche que sont elle et Headey le film n’aurait pas été terminé (d’ailleurs le dernier John Wick j’ai pas réussi à finir tiens)

      • @Chocasse et ceux qui l’ont vu: Tom’s Guide en dit « Ultra-violence, humour corrosif et scènes perturbantes, voilà un film à ne pas mettre entre toutes les mains (…) Avec son nouveau thriller ultra-violent Gunpowder Milshake, Netflix parvient à choquer une nouvelle fois ses spectateurs. »
        J’ai pas du tout l’impression d’un Titane en regardant la bande-annonce. Vous confirmez qu’ils disent de la merde?
        J’ai envie de le voir pour Karen Gillan mais j’ai l’impression que je vais perdre mon temps.

        • « humour corrosif »… euh bah j’ai bien vu qu’il y avait des tentatives d’humour.. mais comme les bons 3/4 tombent vraiment à plat (pour être poli)
          Ultra-violence : c’est pas plus sanglant qu’un John Wick, ou à peine
          D’ailleurs « triller ultra-violent » : dans quelle catégorie ils mettent les films comme Wick ? parce que ça n’a rien d’un thriller

          Mais reste que le film n’est pas bon ça c’est net. La première scène de baston je me suis dit « oulah non pas un nouveau Birds of Prey pitié » (bon c’est pas aussi cata au final, encore heureux)

          Je m’y étais intéressé et ait regardé (et continué) uniquement pour Gillan. Sans elle (ou une actrice ou acteur que j’aime bien à ce point.. euh là y’en a pas beaucoup.. ^^) ça aurait vite été coupé.
          Mais comme dit Chocasse : ouais elle surjoue dans ce film, ce qui aide pas.

        • Garyus : C’est des conneries. De A à Z. Honnêtement, passe ton chemin. Je te conseille plutôt The hunt, qui correspond pile a cette description et qui est vachement bien.

          • 😅 Tant que ça! Je vais vous faire confiance pour le coup.
            Par contre effectivement, je viens de mater la bande-annonce de The Hunt et ça a l’air d’être beaucoup plus ma came.
            Dans les deux cas, l’héroïne est une femme mais là on ne sent pas tout ce forcing bidon autour du girl power et ça a l’air bien plus « brut » au niveau combats que les choré clichés de Gunpowder Milkshake.
            J’en peux plus du girl power Spice Girl dans les films.

          • Oh belle trouvaille The Hunt, vu à l’instant. Je me souvenais très vaguement du synopsis et de l’affiche. Mais c’est pas du tout ce dont je me souvenais au final (donc ouais bonne surprise).
            Pas mal du tout (surtout la 1e demi-heure qui est caviar).

            Tom’s Guide a dû inverser la critique avec Milkshake, là oui ce dernier c’est Bisounours Land à côté XD

        • @Garyus Alors j’ai été voir « Bloody Milkshake » ce matin et j’ai adoré et j’ai été très content d’apprendre qu’une suite était en préparation.

          Ensuite, c’est vraiment un délire, et comme tout délire, si t’accroches, tu vas passer un très bon moment, si t’accroches pas, ça va être long.

          Voilà, le réalisateur se réclame davantage de Robert Rodriguez, Matthew Vaughn ou Edgar Wright que de Gaspar Noé ou Julia Ducourneau, c’est beaucoup de style et franchement, c’est pas le scénario du siècle, mais je trouve le voyage de la protagoniste assez émouvant et j’ai aimé les personnages.

          Donc je le conseille en sachant pertinemment que ça ne va pas plaire à tout le monde.

  14. Sûrement aucun de ces films – pas pressé.
    Kaamelott peut-être ? À priori, « it’s only a model (chut!) ».
    De ce qu’on en sait, c’est trop un film pour les fans, pas assez un film de mise en scène… Alors qu’il faut au moins ça pour de l’Heroic Fantasy.
    Peur peut-être de passer pour un Peter Jackson du pauvre ? Même John Boorman, ça serait suffisant.
    Faut dire que c’est aussi une série qui repose surtout sur des gens qui s’engueulent et ne font que raconter des trucs, sans qu’on ne puisse toujours les voir, ces trucs.

    Intérressant complexe français, quand je sort une nouvelle fois de HG Clouzot, où même avec une économie réduite (« Le Salaire de la Peur » tourné en Camargue !), ça a une allure grandiose – tandis que quand l’argent et le confort sont présents à flots, ça donne le grand bordel inachevé de « L’Enfer ».

    Vu ainsi « Les Aventures de Spirou et Fantasio »… Visuellement pas trop mal, même avec cet effet « Cosplay » français habituel. Et tout le reste est Euksetorg (en zorglangue).
    Où comment n’avoir aucune notion du rythme cinématographique pour un film d’aventure, sensé également nous faire s’attacher aux personnages principaux.

    Un peu mieux, le « Nicky Larson » de Philippe Lacheau… Le fameux film dont beaucoup ont dit que finalement c’était pas mal du tout, bien amusant, il a compris le truc…
    Sérieux ?
    Si c’était pour faire une transposition de la VF de l’Animé, c’est raté : seules les voix étaient franco-loufoques, grâce en soit rendue aux habituelles improvisations des comédiens (dont le regretté Maurice Sarfati). Mais le reste se passait quand même au Japon, pas en France ou sur la Côte d’Azur.
    Si c’était pour faire un hommage un peu parodique au Club Dorothée et cie, c’est aussi loupé. Mieux valait juste s’inspirer de cette Nostalgie, en créant des personnages non soumis aux licences.
    Pour ce qui est alors de la Régression, on n’est plus du tout dans le Cinéma de Lacheau… On est de retour dans les sketchs télé de La Bande à Fifi, quitte à y faire revenir la délicieuse Reem Kherici… pour ne pas lui faire jouer grand chose – pas sympa.

    Alors que la plus respectable particularité des films de Philippe Lacheau, c’est le travail minutieux qui est mis pour des scènes d’action amusantes, souvent même violentes, et surtout toujours surprenantes et avec des idées, où ils nous la font même à l’envers – un peu comme avec un bon Marvel Studios. :
    Dans « Babysitting », des peluches récupérées mine de rien, et qui serviront alors à une poursuite en forme de partie de Mario Kart réelle… 😃
    Dans sa suite, le fauteuil à moteur qu’on laisse se recharger « sans risque », pour permettre plus tard une poursuite à fond la caisse avec l’avion qui décolle… 😄
    Dans « Alibi.com », on croit que le gag c’est Julien Arruti qui va s’écraser en se la jouant Assassin’s Creed, et le château de sable du gamin qui va se faire éclater par la voiturette… Et finalement, le vrai gag c’est Arruti qui se dégonfle et déboule tout essoufflé, et le gamin qui se fait éclater lui-même par la voiturette. 😆
    Même avec Star Wars, douze mille fois parodié, il trouve le moyen de faire quelque chose d’original un bref moment – le « sabre » qui saute dans sa main juste à cause d’un virage… Comme s’il avait écrit toute cette poursuite en voiture juste pour faire Ce Plan !

    Tandis que ce Larson là, ça sonne comme un truc de nouveau riche (pyrotechnie, images de synthèse, Pamela Anderson) sans le côté plus artisanal d’avant. Mais avec aussi bien trop de gags qui viennent parasiter et désamorcer l’ambiance de bon film d’action comme il y en a peu en France – car comme OSS 117, le héros a beau être souvent couillon, il reste tout de même super fort.
    Ce qui fait réellement ressembler le film à ce dont on accuse à tort Marvel Studios… n’être en fin de compte qu’une comédie friquée, aux idées incohérentes et bâclées (passer en combat FPS, trop moderne pour le contexte nostalgique, puis couper en plein milieu de l’action), sexy mais beauf, sympa mais sans enjeux crédibles ni profondeur. Et ayant l’inconscience de citer le vrai « City Hunter » dans son ultime plan.
    À force de partir dans trop de directions à la fois, Lacheau a perdu ce qu’il avait efficacement installé jusque là. Espérons que pour le prochain (du super-héros, justement), il le retrouve.
    Et M6 de finir en nous mettant un teaser du « Baywatch » de Dwayne Johnson… Tiens donc ?

    Lu Arkham Asylum : Living Hell. Édition Urban vilaine – le prix réduit ne justifie pas l’absence des couvertures originales, splendides autant que flippantes.
    Sacrée histoire horrifique, suffisamment libre de tout Batman (limite il s’en cogne de ce qu’il s’y passe), brillamment dialoguée, détaillée, dessinée. Un Must, mais dans une autre édition.

    Suicide Squad Black Files, se lit tranquille (El Diablo en chef d’équipe, mwoui)…

    Fin de Madame Freeze (pas trop mal) et de City of Bane (trop confus)…

    Fin du Run de Joshua Williamson sur Flash (101 épisodes !). Se met encore dans les pas de Geoff Johns, sans atteindre ici la même qualité que ce soit avec une histoire de Némésis harceleur à la Venom (comme Johns l’a fait pour Zolomon), ou de Démiurge responsable de toutes les maltraitances scénaristiques dont ont été victimes des personnages de comics (Parallax, Dr Manhattan).
    Ça fait précipité, un changement de statu quo étant proche. Mais il se rattrape bien dans son tout dernier numéro (ainsi que celui pendant Death Metal).

    Fin de la première moitié de la seconde saison de The Green Lantern. Morrison et le plaisir d’écrire en roue libre.

    Fin (encore une) de la Justice League Dark. Là aussi, ça aurait été pas mal si la menace terrifiante de l’Homme Inversé avait mis un peu plus de temps à se régler… Pour laisser évoluer encore un peu cette équipe attachante (4 tomes pourtant… Et on en redemande).

    Fin (again) de Death Metal… En fait, la vraie Fin de l’exploration de la persona de Batman par Scott Snyder, c’est dans Last Knight on Earth qu’il faut la chercher.
    Ici, depuis plusieurs épisodes, c’est Wonder Woman la grande vedette, littéralement.
    Et pourtant, ils n’explore pas pour autant son imagerie. Même son combat dantesque contre un Batman monstrueux, ou le rapport avec la métallurgie, ça n’évoque finalement pas énormément au niveau symbolique.
    L’intrigue se résumant alors aux usuelles quêtes d’artéfacts, et de batailles courageuses jusqu’au bout, avec une grosse pincée de Dragon Ball Z et Super (des niveaux de puissance qui n’ont plus aucune limite)… Et une sorte de restauration de l’historique DC, complètement attendue.
    Ça fini « petit »… Du Micro dans l’hyper Macro.

    • J’ai découvert Nicky Larson. Sans connaitre le dessin animé, je l’ai regardé car j’avais entendu qu’il n’était pas si catastrophique que ça.

      Si j’ai failli zappé dès la 1ère age de pub, j’ai finalement continué et au final je le trouve sympathique en fin de compte. Nicky n’est pas lourdingue, peut-être que l’effet du parfum y est pour beaucoup.

      La relation avec sa partenaire marche bien. Elle joue très bien d’ailleurs, en particulier la scène émotionnelle vers la fin. Chapeau pour la justification qu’elle trouve toujours une massue à chaque fois qu’elle veut lacher ses nerfs sur lui, au lieu d’en sortir une d’où on ne sait oú.

      En lisant ton avis, je viens de comprendre pourquoi Dorothée est dans le film ^^.

      Comme je ne connais pas le dessin animé, je ne peux pas dire si l’adaptation est bonne ou pas.

      Pareil j’ai lu « Les Patients d’Arkham », et j’ai bien aimé. D’ailleurs depuis je me demande pourquoi certains détenus comme le Pingouin ou Mister Freeze sont résidés à Arkham alors qu’il me semble plutôt « sain d’esprit » ?

      • Alors c’est un peu un échec : ça s’adresse aussi beaucoup aux spectateurs d’antan (de sa génération) – À vérifier pour toi tous les samedis matins sur TFX. 😁
        Comme ça semble le cas pour « Kaamelott
        https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Kaamelott-premier-volet-ou-la-menace-fandom–critique

        Quant au Pingouin, il est plus souvent à Blackgate. Arkham, c’est de temps en temps pour solutionner ses penchants aviaires.
        Et Freeze, il a cette psychose à propos du froid et de sa femme.
        En bref, l’Asile a des gros moyens technologiques pour retenir (un chouia) ces détenus. Et tenter de les guérir, si on considère que ce sont leurs capacités qui les ont rendus fous.

  15. En pleine lecture du run de Morrison sur X-Men, je viens de finir la première intégrale Marvel Icons.
    Assez chouette dans l’ensemble, mais j’en attendais un peu plus, faute d’en avoir entendu tellement de bien. Ça va un peu vite par moment à mon goût. Après y’a de chouettes idées, c’est facile d’accès, et je suis curieux de voir les débuts de Kid Omega (que j’ai découvert dans le run de Thor par Jason Aaron)

    J’ai vu que la première partie du run de Whedon était en must-have, mais le tome 2 en Marvel Icons est introuvable (sauf d’occaz et cher…),dommage.

    Kaamelott j’ai réservé une place pour aujourd’hui mais je risque de pas pouvoir y aller (carte UGC donc pas de soucis). Au pire j’irai jeudi… Je dois faire un test pcr demain, donc tranquille pour le pass sanitaire (ça sera l’occasion de voir comment ils se débrouillent aux Halles…)

    • Pour Morrison, ce qui rend vraiment son run légendaire à mon sens c est le schéma d ensemble. Il est sympathique en première lecture, avec son lot de moments et concepts chocs. Mais ce n est qu à la deuxième lecture, voire plus, quand tu as bien toutes les pièces du puzzle en main, que la mécanique si bien huilée peut s admirer.

      Et il a aussi su se reapproprier à sa sauce toutes les sagas classiques, se faisant son Phoenix, son propre days of Futur Past (Here comes tomorrow <3 ), son projet arme X, etc

      Magneto was right!

      • L’arc « Riot at Xavier’s » c’est de l’or en barre.
        Le Kid Omega de Morrison est assez différent, très pathétique, c’est comme cela que je l’ai connu et je suis incapable d’apprécier la version « corrigée » par Aaron.

  16. C’est ce soir pour moi Kaamelott, mais un truc m’a surpris pendant mon revisionnage des livres

    Le manque de finesse au fil des saison

    Certes, l’histoire et l’ambiance se dessine de plus en plus suivant le dégradé d’Arthur

    Mais on perd sacrément en qualité d’écriture des personnages

    Sur la fin (voir bien avant) les personnages les plus emblématiques deviennent de simple caricature d’eux même, là où au début (livre 1-2) y a quand même pas mal de nuance sur leurs comportements

    Bref, j’irai le voir par ce que c’est quand même la suite au cinéma de l’une des meilleures œuvres visuelle de fantaisie française

    Mais je reste sur mes gardes

    Ps : je pense quand même m’en prendre plein les mirettes, les bande annonces laissaient penser qu’Astier c’est fait plaisir sur la real

  17. Retour au ciné pour voir black widow ( mon dernier ciné c’était Tenet … ça commençait à dater ) un marvel sorti trop tard, c’est con parce qu’il est pas si mauvais que ça mais fallait le sortir avant !!! et pourquoi mettre le nom de l’interprète de Taskmaster au générique d’introduction ???? ça casse tout !!! ( même si ce taskmaster est vraiment décevant, les fans de comics comprendront).

    Sinon, j’attends ( c’est le gosse de 10 ans en moi qui parle 😆) les maîtres de l’univers sur Netflix, « old » que j’irais sûrement voir ce week-end et les BA de « bac nord » et de « réminiscence « m’ont accroché.

    • *******SPOILER ALERT*************
      ***********************************
      ***********************************

      « pourquoi mettre le nom de l’interprète de Taskmaster au générique d’introduction ???? ça casse tout !!! »
      Surtout qu’en fait, on voit la tronche de la personne qui joue soit-disant le rôle, 1/2 seconde alors que c’est un autre acteur qui fait le rôle pendant tout le film.
      Personnage raté, tokenisé, incohérent entre la personne qui joue le rôle et le doubleur, et d’une hypocrisie absolue. Il est loin le temps des rendez machin truc à Marvel.

  18. J’ai ma 2ième dose le 16 Août j’espère que la plupart de ces films seront encore a l’affiche :/
    Hé non, je ne vais pas faire un test PCR tous les semaines !

  19. Bon pour kaameleot apparement 200 000 entrées hier, du coup ça débute pas mal

    LOL un courageux

     » Un phénomène de bande qui accroît naturellement les réservations dans les cinémas, sachant qu’un Rémois de 33 ans a même prévu de voir 200 fois le film pour entrer dans le livre des records, nous apprend L’Union. »

    Sinon pour ceux qui l’ont vu, pensez vous le revoir ? Pensez vous qu’il y aura un bon bouche à oreille ?

  20. Concernant Kaamelott:

    Les fans vont adorer, les haters vont détester, dans le sens où c’est très téléfilm, mais avec un meilleur sens du rythme dans les scènes que prévu. Donc le film ne semble pas trop long.
    Oui, un hater trouvera ça cheapos et rira des tentatives de limiter le nombre de figurants à l’écran, là où le fan appréciera la capacité à donner de l’ampleur avec le peu de moyens d’une production française financée en grande partie par M6.

    Comme toujours dans la série, un grand soin a été apporté aux décors et costumes.
    J’ai été un peu circonspect par le costume de Lancelot, et puis je me suis rendu compte de sa pertinence, notamment pour quelqu’un qui ne connaît pas son personnage et a besoin de se faire une idée du personnage en UNE image.

    Certains personnages ne sont malheureusement même pas nommés ni même présentés. Certains sont sous-utilisés (Perceval…..). Les gens qui n’aiment pas trouveront qu’on est toujours sur les mêmes ficelles d’humour/rythme. C’est vrai, mais qu’est-ce qu’on vient chercher en voyant un film Kaamelott?

    Bref, sans spoiler, on sent que le film veut boucler certains arcs en cas d’échec. Qu’il veut aussi assurer le best of pour les fans et assurer la part d’action/nouveaux personnages pour les nouveaux. La suite devrait tourner sur quelque chose de plus métaphysique, intime, comme les derniers Livres.

    Bref, j’en ressors globalement satisfait, le film n’est pas parfait, comme la saga, mais j’ai vraiment apprécié ce moment.

    • Merci pour ton retour complet, c’était ce que je voulais lire.
      Pour le problème des persos, effectivement c’est le problème entre un format film 2h et 25h de série mais bon je composerai avec, c’est Loth qui me maqueras le plus, je pense.

  21. Fini en une journée la série Française Mixte sur Amazon prime, vraiment beaucoup aimé c’est l’histoire d’un Lycée dans les années 60 qui pour la première fois va être mixte et accueillir des jeunes filles.

    De bon acteurs , bon décors , bon costume ,franchement assez étonné de la qualité surtout que je suis tombé sur la série vraiment par hasard. recommande vivement.

  22. Gunpowder Milkshake c’était pas terrible en effet, une pâle copie de John Wick en plus mou dans la chorégraphie, et de la Slow-Mo qui compense, seul le combat dans l’hôpital est à sauvé.

    Je ne sais pas si il y a des fans de NBA par ici mais les Milwaukee Bucks ont remporté la finale contre les Suns la nuit dernière, ça fait du bien de voir de petites équipes s’affronter au lieu des gros marchés de L.A. ou de Brooklyn. Giannis a fournis une perf de monstre, il a même porté son équipe sur le dernier match, les lancers-francs ! Dommage pour Chris Paul qui aurait bien mérité une bague mais à croire que ce n’est pas pour lui, les Suns étant trop inexpérimenté ici.

  23. Franchement ça me gave que le sujet principal d’un site de cinéma soit le COVID.
    Je comprend pas l’idée des règles au cinéma puisque si tout le monde a le masque avec un espace nécessaire, ça risque rien. Et franchement c est chiant pour un film tel KAAMELOTT qui aurait tapé possiblement les 4/5 millions en temps normal. Espérons en tout cas que le film ne pâtisse pas trop des soucis liés à la pandémie.

    •  » Espérons en tout cas que le film ne pâtisse pas trop des soucis liés à la pandémie. »

      Puisses tu avoir raison.

      Pour la covid, cest du au fait que ça touche directement aux cinémas qu’on en parle puis que les passions se déchainent, mais je comprend aiséments que ces « débats » (auquels je participe allegrement) puissent saouler 90% des lecteurs d’LTH

      Pour ma part j essaierai de ne plus en parler, car tu as raison dans le fond

    • ah bon, personne n’enlève son masque durant la séance ? Le pop corn est autorisé au ciné ?
      Sinon, petit espoir, il me semble que les séances de moins de 50personnes ne nécessite pas le pass. à confirmer.

      • Plus vraiment :

        https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/pass-sanitaire/passa-sanitaire-la-jauge-d-application-de-50-personnes-est-determinee-en-fonction-de-la-capacite-daccueil-et-non-de-loccupation-reelle-affirme-la-dgs_4710925.html

          • Mon ciné lui n’en fait qu’à sa tête. Annonce du jour sur leur page FB:
            « De nouvelles séances de LES CROODS 2, BLACK WIDOW et FAST & FURIOUS 9 accessibles SANS présentation d’un Pass sanitaire. »
            Il s’agit d’un multiplexe, peut-être que les séances sont organisées dans des salles de moins de 50 places mais j’ai un doute. Ca me parait petit

          • A mon avis ca peut etre leurs plus petites salles mais ils vendront 50 places max, car ca me parait bizzare qu il y ai encore des salles de 50 places

            Du coup c est cool car ça permettra d espacer grave les couples ou mini groupes qui viendront ensemble

            Bon sniff le problème c est que ceux qui ont le pass vont y aller en cachant qu’ils ont le pass pour profiter des avantages qu’on aura nous, les non vaccinnés, plutôt que d’aller dans leurs salles bondés de testés/vaccinés… Pfff font chier on va avoir les vaccinés qui volent les places des non vaccinés

            100% PLAISANTERIE obv 😉

            Mais sinon pour être plus sérieux c’est plutôt une bonne nouvelle je trouve

          • La bonne nouvelle serait qu’un bon film sorte au ciné. Aucun de ces trois là, ne m’y fera aller, vaccin, pass ou pas.

          • @Garyus
            Sérieux ? Ils ont des couilles quand même d’afficher ça publiquement. A moins que ce soit de l’inconscience… En tout cas ils risquent de prendre cher si la salle a plus de 50 places… Dans le multiplexe où je bossais il n’y avait pas de salle de moins de 50 places. La plus petite avait environ 80 places. Et c’était plutôt un petit multiplexe…

            @captsubasa
            « A mon avis ca peut etre leurs plus petites salles mais ils vendront 50 places max »
            Justement, l’article ci-dessus semble dire que c’est interdit. ^^ Si la salle fait 49 places ou moins c’est ok. Si la salle fait 50 ou plus c’est mort. Ce qui est complètement con au final, puisque ça voudrait dire qu’on peut entasser 49 personnes côte-à-côte et ça pose aucun problème, par contre 49 personnes éparpillées dans une salle de 300 places c’est interdit. Ca n’a aucun sens…

            « 100% PLAISANTERIE obv 😉 »
            😂🤣😂

            @blackchab
            « C’est du symbole aucun cinéma ne peut être rentable par avec des scéance de mois de 50 personnes »

            Je pense que l’idée était plutôt d’organiser certaines séances limitées à 50 personnes. Pas sur les créneaux où ils remplissent les salles évidemment. Mais en journée par exemple, ou certains soirs en semaine, ça n’aurait pas impacté leur rentabilité.

          • Oui oui sérieux, c’est encore affiché sur leur page FB. Et le pire c’est que le taux d’incidence chez moi est passé à 213/100K habitants.
            Que ce multiplexe profite. Il sera certainement fermé dans les prochains jours.

  24. Bon, sinon vu:
    – MODOK: Excellent, drôle et très bien doublé en français. Hâte de voir la suite.
    – Prisoners: Très bon polar bien filmé, bien ficelé et avec un casting épatant. Juste déçu de la fin qui en fait un film que ne me marquera pas comme un Seven, Usual Suspects, Heavy Rain, Mystic River ou Infernal Affairs.
    – The White Lotus: Premier épisode. Qualité HBO. Satyre sympa, personnages intéressants. Intrigué par la suite.
    – Community: J’en suis presque à la fin de la dernière saison et je suis déçu que la série perde autant en qualité. J’ai tellement adoré les 3 premières saisons…

    • « Prisoners: Très bon polar bien filmé, bien ficelé et avec un casting épatant. Juste déçu de la fin qui en fait un film que ne me marquera pas comme un Seven, Usual Suspects, Heavy Rain, Mystic River ou Infernal Affairs. »

      Content que tu aies aimé, et sinon pareil je trouve que la fin n’a rien a voir avec le ton général du film, je la trouve d’ailleurs a chier (le pourquoi il y a eu le kidnapping et le dénouement), effectivement le film aurait mérité un finish à la hauteur des films que tu as cité, mais ça reste effectivement un tres bon polar avec un super H Jackman

      • Mais Hugh Jackman, comment il est bon dans ce film. Dommage qu’il ait fait Logan quelque part, parce que j’aurais tellement aimé le revoir en Wolverine.

        • Moi c’est la fin qui m’a vendu le film , je la trouve excellente pour un thriller car elle reste graver on ne l’oublie pas et elle est énervante dans le bons sens du terme et en plus osé.

          • SPOILER PRISONNERS SPOILER PRISONNERS SPOILER PRISONNERS

            Franchement au final les parents retrouvent leurs enfants vivants (certe traumatisés), les méchants sont morts, du coup ça m’a quand même laissé un arrière gout, surtout qu’on comprend bien à la fin que grace au sifflet, Jake H va retrouver Jackman.

            Je trouve que ce film aurait vraiment mérité une fin traumatisante #seven pour être « parfait »

          • Justement la fin n’est pas montré toi tu as compris cela moi je ne vois pas la chose de la même chose

            peut-être qu’il ne le retrouvera pas et c’est ça qui est traumatisant voir cette homme tout au long du film se déchirer pour retrouver sa fille et a la fin on ne sait même pas si ils vont se revoir

          • Ah ok, oui effectivement, à partir du moment ou il siffle et que le flic s’arrête et se retourne, j en ai déduit qu’il le retrouverais .

            J’aurais préféré un dernier plan sur H Jackman dans le fossé et qu’on voie les voiture de police partir.

            Bon après je pinaille, mais voilà c’était mon seul bémol 🙂 je vais bientôt me le rematter d’ailleurs

          • Je l’ai plus compris comme Captsubasa aussi. Ca avait l’air évident pour moi. Alors oui, il y a quand même un doute mais bon, ça ne suffit pas pour faire une fin qui te retourne le bide et la tête. Enfin pour moi.

  25. Bon vu enfin Cruella, c’est du Disney, c est woke, c est féministe, c’est animaliste, ça cancel la cruella originelle.
    Sinon ce que j’en ai pensé, ben j’y suis allé a reculons et j’ai ADORÉ, et le rematte demain avec mes enfants. Franchement je ne m’attendais pas à autant aimer.

    Euh par contre j’avais le souvenir des 101 dalmatiens tout mignons, ce qui est sûr c’est que je ne regarderais plus cette race du même oeil désormais XD XD

    • Cruella c’est sympas mais il faudrait peut être en faire une vrai méchante dans le prochain film.
      Sinon on a vraiment un personnage qui n’est toujours pas Cruella.

      • Oui dans le film, la méchante est la baronne en fait, et elle le fait très bien.
        Cruella c’est mort, ils n en feront jamais une vrai méchante #misscercei , genre qui tuerait des chiens pour en faire un manteau du coup on restera sur la version aseptisée

        • Pourtant, elle envisage bel et bien cette idée, sans rire, avant de faire trop légèrement comme si c’était une blague noire.
          Le faire croire à un moment donné restant tout de même cruel, tout comme le fait d’humilier et ruiner son adversaire plutôt que banalement la tuer, définitivement. Ainsi, que cette dernière continue à vivre avec le sentiment de s’être fait dépouiller et
          mettre en pièce, c’est encore plus puissant et terrible.
          Elle est plus folle furieuse que simplement « méchante »… Sinon, elle passerait son temps à perdre, comme tous les méchants unidimensionnels… de dessins animés.
          Pas très « Féministe/Woke machin poêle asiatique » ça, et trop Punk pour être totalement aseptisé. Car il y a beaucoup de femmes qui n’aimeraient pas s’identifier à ce genre de personnage capable d’être également méprisante… Et de ne jamais vraiment s’en excuser.

          • Pas très « Féministe/Woke machin poêle asiatique »

            Féministes : car femmes fortes, de pouvoir et les 2 personnages principaux du film (je n’ai évidement aucun pb avec et ai adoré)

            woke : la fille se fait maltraiter par des garcons blancs, sa seule amie présentée comme gentille est noire, son associé est gay et trop cool etc… bref tous les clichés de la nouvelle tendance des films woke, rien de bien grave juste un constat

            machin poele asiatique, je suppose que c’était pour animaliste, donc je laisse juste la définition « L’animalisme est un courant de l’éthique qui s’appuie sur les avancées de l’éthologie et qui défend les droits des animaux. Ce courant soutient que les animaux non humains sont des êtres sensibles capables de souffrir, et par-là même dignes de considération morale de la part des êtres humains. »

            chose que le film montre admirablement bien

            « trop Punk pour être totalement aseptisé » :

            Je t’invite à regarder les 101 dalmatiens

            « tout comme le fait d’humilier et ruiner son adversaire plutôt que banalement la tuer »

            En fait elle ne cherche pas à ruiner son adversaire mais à s’accaparer sa fortune, et boutiques (car même passion)
            Euh banalement la tuer ????? T’es serieux là ???? c’est Disney mec et en plus tu dis « banalement », euh comment dire …rien ce serait trop long

            Et elle humilie la baronne en se mettant elle en valeur, pourquoi, car elle veut prendre sa place

            « Elle est plus folle furieuse que simplement « méchante »… Sinon, elle passerait son temps à perdre, comme tous les méchants unidimensionnels… de dessins animés. »

            JUSTEMENT….Elle gagne car elle est gentille, et son combat est légitime, contrairement à la cruella des 101 dalmatiens que je t invite à découvrir

             » il y a beaucoup de femmes qui n’aimeraient pas s’identifier à ce genre de personnage capable d’être également méprisante… Et de ne jamais vraiment s’en excuser. »

            ENCORE FAUX : Elle s excuse très explicitement aupres de ses comparses, pour son attitude et leur dit même qu »ils sont sa famille

          • Le film est plus proche de Maléfique que du JOKER.
            Il y a tout le propos sur l’utilisation de fourrure qui n’est pas utilisé pour en faire une anti-héros plus nuancé.

          • « Le film est plus proche de Maléfique que du JOKER. »

            Complètement

            « Il y a tout le propos sur l’utilisation de fourrure » :

            C’est sur ce passage ou Disney à fait le choix de la mettre en anti-héro, plutôt que méchante

          • Mais pas le « bon » Féminisme, celui qui est gentiment doux. Là, c’est peaux de vache à volonté.
            Donc Faux… Pas fondamentalement gentille, et ces excuses à ses associés soumis restent molles… Ils restent à sa botte pour la surveiller, en la craignant, dans le souvenir leur amitié innocente d’antan.
            Car Estella n’a jamais vraiment existé, ça a toujours été Cruella. Elle vit enfin.

            La Différence, c’est pas un mot passe partout à la mode, ça a toujours existé pour raconter des personnages inadaptés.

            Donc, un Wok ce n’est que ça… Une grosse poêle creuse asiatique.
            Ça sert à rien ces expressions, demain elles seront démodées et ridiculisées. Encore plus quand ils sont pleins d’énergie destructice.

            Je vous’invite à lire mon analyse complète.
            http://lestoilesheroiques.fr/2021/06/le-bar-de-galactus-100-f-a-q-l-t-h.html
            24 juin 2021 at 11 h 17 min

          • ouais enfin si on y va sur le bon et le mauvais féminisme, on est pas sorti.

            Erin brokovich etait odieuse avec son patron ,son compagnon et ses collègues..bon ou mauvais féminisme ?

            Thelma et louise hors la loi..bon ou mauvais féminisme ?

            « Pas fondamentalement gentille, et ces excuses à ses associés soumis restent molles… »

            Ton appréciation, moi je l ai trouvé touchante et sincère

             » Ils restent à sa botte pour la surveiller, en la craignant, dans le souvenir leur amitié innocente d’antan » »

            Ton appréciation car elle dit
            « je me suis égarée, je le regrette, vous etes ma famille…la seule que j’ai »
            Ce à quoi ses comparses répondent
            « – elle a dit le mot famille
            – Et oui et ca fonctionne »

            donc si tu trouve qu' »Ils restent à sa botte pour la surveiller, en la craignant, dans le souvenir leur amitié innocente d’antan », moi j’y voie que les 3 ont toujours été une famille, et ils avaient peur qu’elle en soit sortie, tout simplement
            (mon appréciation évidemment)

            Sinon c’étaient mes 2 soeurs qui mon « forcé » à le voir et me disaient d elle
            « tu verras elle est trop cool, trop stylée », et non pas « tu verras c est une peau de vache folle à lier tyranique »

            « Car Estella n’a jamais vraiment existé, ça a toujours été Cruella. Elle vit enfin. »

            J’espère que tu ne pense pas avoir déduit cela car rien de nouveau sous le soleil, Cruella le dit quant elle « parle » à sa mère à la fontaine (j’ai essayé de faire semblant etc…)

            Bref on a interprété chacun ce film à notre manière, j espere juste qu’il t’a plu aussi, car vraiment top

            Edit : En plus tu la qualifie de folle furieuse, mais elle kidnappe les 3 dalmatiens qui ont tué sa mère, s’y attache alors qu elle trouverais qu ils feraient un beau manteau (clin d oeil à l’original), les aime (elle « bat » le sifflet de la baronne), repars avec eux à la fin et offres les bébés de la portée avec un message bienveillant.

            On ne doit pas avoir la meme définition des mots « fou furieux » 😉

          • Désolé mais ainsi, tu ne fais que confirmer la banale standardisation des analyses critiques, si celles-ci ne doivent reposer que sur le point de vue de celui qui regarde… Et qui alors ne fait que parler que de lui-même, et pas du film et du point de vue de Ceux qui l’ont conçu.
            Trop facile, ça permet de ne retenir que des bribes, et pas l’intégralité du film – tout comme de dissocier chaque partie de mon texte, qui doivent rester indivisibles sinon ça en enlève tout le sens.

            Or c’est un fait… Ces femmes ne font que s’affronter perversement entre elles, elles n’affrontent pas des hommes puissants qui les rabaisseraient. À un ou deux petits chefs pitoyables près, tous les hommes du film sont soumis, Jasper et Horace inclus une fois que leur famille, où tous les 3 sont à égalité, devient une entreprise où elle est la grande Patronne – l’un des seul homme efféminé du casting est considéré par certains comme « faible », mais pour elle, il est au contraire digne de respect juste parce-qu’il assume d’être « différent », et surtout un artiste talentueux… Comme elle.

            On verra si ça sera toujours une « famille » quand elle continuera à suivre la voie de sa mère biologique… si « tuer » Estella (reflet de Anita ?), d’une manière opportuniste pour faire encore plus souffrir la Baronne et reprendre son héritage, veut dire faire tomber le meilleur garde-fou d’une artiste dont les actes se mettent en scène de façon agressive (avec une utilisation certaine des teintes rouges et noires).
            Et dont les moments sympathiquement calmes n’empêchent pas les explosions de violence inattendues… Ce qui est bien raccord avec la définition de folie furieuse.

            Et quand bien même, si elle voulait franchir réellement le pas du meurtre (animal ou humain), ça serait pour la voir échouer face à des héros, et à être elle-même punie.
            Car Disney ou pas (trop fastoche, même s’ils ont déjà produit des films ayant des scènes violentes)… Un gros film de studio ne laisse jamais un personnage principal aller vraiment plus loin dans l’horreur.
            Ils peuvent suggérer (elle est bien perdue dans ses pensées quand elle fantasme son manteau de dalmatien), il y a un petit côté malsain, tout le monde le comprend… mais pas plus, ça s’arrête là.

            Même dans « Joker », pourtant un thriller psychologique, les innocents qu’il tue sont aussi présentés comme pas sympathiques du tout, équilibrant les choses avec l’empathie créée pour, ben, le Fleck.
            Mais un Joker qui va vraiment au bout, c’est un Joker qui se moque de tuer en masse, sans discrimination, et qui peut même violer – ce que celui des comics a symboliquement fait avec Jason Todd (un ado) à coup de pied de biche, et avec Barbara Gordon, une balle pas loin de son utérus et un déshabillage humiliant.
            Et là, y a plus de « le pauvre, c’est une victime, il se révolte contre le système… » qui tienne. Si on regarde vraiment toute l’histoire, si ça suivait cette voie là… ça ne serait plus cautionnable du tout – tout est là, dans les polars originels des années 30, 40, 50… Les Ennemis Publics et autre Scarface se font bel et bien arrêter et/ou tuer minablement à la fin… Il y a toujours une morale.

            Tout ça pour dire que si c’est du vrai vilain que vous voulez pour que ça soit plus authentique, ici, ou pour Loki etc etc… Attendez vous dans ce cas à des choses pas agréables du tout. Et aussi à être choqués et rebutés devant le résultat (ça fait du com’).
            C’est comme ça pourtant, le juste milieu est impossible quand le personnage franchit égoïstement et maladivement la ligne rouge.

            Au delà de ça, on tombe alors dans les films d’horreur, à l’intérêt essentiellement cathartique… Là au moins, le monstre peut être impuni, revenir et tuer encore et encore.
            Et vous hanter concrètement, plus que symboliquement.

          • « Désolé mais ainsi, tu ne fais que confirmer la banale standardisation des analyses critiques, si celles-ci ne doivent reposer que sur le point de vue de celui qui regarde… Et qui alors ne fait que parler que de lui-même, et pas du film et du point de vue de Ceux qui l’ont conçu. »

            LOL Bon ben vu que comme d’hab tu te prends pour dieu le maitre qui sais tout contrairement à nous, j’ai cette fois ci arreté ma lecture ici.

            Je ne te dirais qu’une chose, effectivement quand je parles d’un film je parle de mon point de vue et essaie d’apporter un peu d’objectivité.
            Si les gens veulent le point de vue du créateur du film ils n’on qu’a lire des interviews du créateur du film

            Bref définitivement pas étonné que personne ne te répondes jamais car c est vraiment plus de la branlette que des analyses que tu proposes

            Je suis désolé mais quand je dis que tu racontes une connerie, c est de mon point de vue par rapport à TON point de vue (désolé Flogod de te ramener sur terre mais au final tu ne nous donne chaque fois que ton avis, fais pas genre de parler en ayant sondé l’âme de celui qui a conçu le film »

            Bref c’est tout pour pour moi, trop dûr d’échanger avec quelqu’un d’aussi condescendant…Et excuse moi, mais à tord en plus ce nest pas parceque tu postes 50 liens de premiere.fr ou ecran large et que tu ponds pavés sur pavés que tu es plus intelligent que nous, ou comprends mieux un film que nous.

            Je te laisserai sur ça : « la culture c’est comme la confiture, moins on en a et plus on étale »

            Bons futurs monologues à toi

          • Oui, et bonne continuation pour ce qui est de se prendre pour des victimes de grands méchants tyrans imaginaires.
            Excuses nombrilistes à deux balles…
            Donneur de leçons sur la seule et unique façon d’écrire ici (courte, pour les autres bien sûr)…
            Merci de confirmer, comme toujours.

  26. https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Kaamelott-deja-plus-de-400-000-entrees-Alexandre-Astier-hallucine

    https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Kaamelott-2-a-quand-la-sortie-du-deuxieme-volet-
    Y a pas de petites économies…

        • Le point positif, d’après ce que j ai pu échanger avec pas mal d’amis, et vu de ci de là sur la toile, niveau fan base, une grande majorité a prévu de le revoir.

          En tous cas vraiment dommage qu’on aie pu voir ce qu’aurais donné son BO dans des conditions normales

          « On va voir flou quand The Suicide Squad et Shang-Chi vont être au niveau des Nouveaux Mutants/Birds of Prey… »

          ^^ et encore que j’ai un peu d’espoir pour Suicide squad, par contre Shang chi….

          • « « On va voir flou quand The Suicide Squad et Shang-Chi vont être au niveau des Nouveaux Mutants/Birds of Prey… »
            Parce qu’il y aura une différence de qualité entre ces 4 films?
            Bon j’ai bien aimé les Nouveaux Mutants, j’avoue et James Gunn peut peut-être faire quelque chose d’original et osé.

  27. Euh quelqu’un a vu la suite des Maitres de l’Univers sur Netflix? J’en ai vu qu’un épisode et c’est pas bon.
    Kevin Smith est en train de se prendre des seaux de merde pour avoir wokisé (woké?) le souvenir d’enfance de milliers de geeks. Encore une adaptation foirée de Netflix. C’est devenu une spécialité.

    • LOL après avoir esquivé Saint seya, je pense que là ça va être la même.
      Niveau Netflix, je vais rester sur le seul bon souvenir que j’en ai…Castlevania

    • Je l’ai vu , comme je n’ai aucune connaissance sur les maitre de l’univers ni aucun attache j’ai trouvé le tout assez bien mais rien de passionnant.

      après je peux comprend les fans de longue date , mais au moins Smith a fait un truck sympa c’est que ce n’est plus un show ridicule sans conséquence là il y a des vrais batailles des vrais blessures et des vrais mort.

      Sinon Variety vient de publier une interview de Smith ou il explique ses choix (de bonne explication) , d’ailleurs ce n’est que la moitié de la saison qui a été diffusé et non l’intégralité.

  28. Bon ben vu kaamelott <3 <3 <3
    No SPOIL
    Mitigé mais aimé, il faut que je le revoie néanmoins demain. Bon vu en qualité pourrie mais hate de pouvoir filer ma contribution à Astier au ciné (des qu ils ouvrent chez moi) ou VOD et bluray pour la collection

    les plus
    -Kaamelot, quel kiff de les revoir
    -La musique et la photo
    -Les nouveaux persos sont vraiment bons
    -Kaamelott 2 va être Excellent avec Sting et ….La sene post-gen et du surnaturel
    -On reste dans la veine des livres 5 et 6 mais encore moins d'humour (c est un et un -)

    les moins
    -Il manque au moins 30 min de film
    -trop trop de persos pour 2h00 de film, sniff des piliers de la série ont entre 30 sec et 3 minutes d'apparition…frustration de ouf pour 5 persos
    – 20 min de film inutiles
    -certains acteurs ont pris 20 ans (par contre arthur n'a pas vieillit du coup ça fait bizzare)
    -je ne comprends pas comment ceux qui n ont jamais vu/aimé kaamelott pourront adoré le film,car je le trouve (contrairement aux dires d Astier) destiné aux fans, mais ceux qui seront touché par la grâce auront le kiff de découvrir le CHEF D'OEUVRE qu'est la série
    – Méchant qui a perdu toute sa superbe (c est du no spoil car seulement mon ressenti)
    – Pas de scènes/phrase culte…du moins dur dur de faire mieux que l'original

    Bref beaucoup de négatif me direz-vous mais trop trop hate de me le revoir demain, et je sais qu'au final je le verrai quand même au moins une dizaine de fois avant la suite car "KAAMELOTT C'EST LA VIE"

    Bon dommage il n y aura pas un article critique du film, où l'on aurait vraiment pu en parler, et je me suis posé quelques questions

    • J’ai toujours adoré la série mais jamais pu la voir correctement à cause des diffusions à la one again de la TV française. J’ai mis la main sur l’intégrale et je redécouvre avec plaisir les saisons 1,2 et 3. Pressé de voir le côté sérieux de la 5 et la 6.
      Oui je sais, vous me direz « Hérétique! Au bûcher »… et c’est pas faux!
      Si je me dépêche, je pourrais même aller le voir au ciné ^^

      • LOL ça ne risque pas de venir de moi, à l’époque sur M6 je trouvais ça à chier.
        Puis il y a 1 an n’ayant rien à faire, je me suis dit pourquoi pas retenter….1 an après j ai vu l’intégrale (à part livre 6) soit env 30 heures au moins 30 fois XD

        Comme quoi….

        Après j’ai tenté la même pour caméra café, mais là rien à faire, je trouve toujours que c’est de la merde XD XD

        Et oui je te souhaite de pouvoir voir le film au ciné, car il mérite vraiment vraiment vraiment d’être vu
        Moi je suis trop deg j’attends que ça réouvre pour le voir enfin en vrai qualité

        • J’ai enfin fini la saison 4, compris ce qui se passait contrairement à avant avec leurs diffusions hasardeuses, j’ai beaucoup aimé le tournant plus scénarisé de la saison.
          C’était un pur bonheur. Je vais pouvoir entamer les saisons 5 et 6e enchainer sur le film au ciné. C’est bien la seule chose qui me hype avec la nouvelle saison de Dexter.

  29. https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Army-of-Thieves-le-teaser-du-prequel-d-Army-of-the-Dead-avec-Jonathan-Cohen
    C’est étrange que personne ne se dise que Matthias Schweighöfer pourrait faire un bon Joker…

  30. https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Box-office-du-week-end-du-25-juillet-Deja-800-000-entrees-pour-Kaamelott

    https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Kaamelott-200-fois-Alexandre-Astier-promet-une-seance-au-fan-en-quete-du-record

    Dans les deux cas, il faut s’attendre à ce que ça n’aille pas plus loin… Les trucs de geeks dans ce genre, c’est pas trop dans la culture française, c’est rare.

  31. « Elle est où la poulette ? »

    Et il était où ce film, pendant tout ce temps à attendre..? Il faisait quoi pendant ces 10 ans Thanos… Euh, Arthur ?
    Même la série tv « Bref » a su éviter de trop faire enfler son concept en forme de pastilles (malgré une dernière réplique sybiline), pour se donner les moyens de raconter plus de choses qu’une poignée d’arcs narratifs.
    En bref (!), de voir une troupe de comiques tv ramasser un encore plus gros succès au cinéma…
    Pas si simple ici, la faute à un refus flagrant de concessions d’Alexandre Astier. Et de « case » à occuper, ce qui est soit dit en passant assez chiant.

    Toutefois il a bel et bien une image qui lui colle à la peau avec cette création, qui en a fait une cage dorée : celle justement du créateur d’une grande œuvre, intègre, imaginée pour plus grand et qu’il faut empêcher d’être « souillée » par d’autres (scène de suicide – « Les Saucisses Jean Caby vous ont présenté « Kaamelott ! » – Gloups ?!)…
    Et à l’œuvre là dessus, au four et au moulin, quasi tout seul, au dessus de tous.
    Célébrité entretenue par des fans, des rediffs télé sans fin, des apparitions « dans son personnage » à droite à gauche, des One-Man-Show érudits, des Astérix animés de très bonne facture – mais co-réalisés.
    Un bon adoubement professionnel – ou, chevalierisation.

    Mi bosseur obsessionnel, mi dilettante à la cool… Trop d’attitude de fan admiratif de sa part envers George Lucas, surtout.
    Alors que la vérité sans filtre, c’est que Star Wars c’est pas que Lucas, c’est une foule de producteurs, scénaristes, acteurs, compositeur, ingénieurs en Son et Effets Spéciaux qui ont apporté leurs propres inventions pour créer l’identité de la Saga du mec timide…
    Le reste n’est que mythe. Comme la Geste Arthurienne… Justement…

    « Sire, Sire (…) !
    – On en a gros ! »

    Ben au final… pas vraiment (« qui est Gros ?).
    Et comment est-ce que ça aurait pu être possible, alors que le concept de la série repose sur son économie ?
    À savoir que, tel le requin foireux (au tournage) des « Dents de la Mer », qui existe surtout parce-qu’on parle de lui, et qu’on réagit face à ses actes, plus qu’on ne le voit… Tout « Kaamelott » repose sur des trucs dont on parle plus qu’on ne les voit.
    Un peu de Magie pas trop compliquée, mais pas de dragon, de manticore, d’ours d’une toise et demi, de lapin, ou même de ces terribles faisans…
    Les quêtes individuelles ou non ? Non seulement on n’en parle qu’à table, mais en plus on les commente… Démystifiant ou remettant en question ces clichés Campbelliens (« mais pourquoi y a toujours un vieux au début de vos histoires ? »).

    Ce qui fait de la série une histoire (aux mythologies proche de celles de la Gaule) qui parle de ce qui se vit, autant que du fait de le vivre.
    Une œuvre métaphorique, sans abuser des gags anachroniques habituels au genre comique (grâce lui en soit rendu).
    Mais également une œuvre qui est trop faite pour être modeste, « petite ». Trop pour pousser plus les murs de son ambition, au risque de perdre de son identité précise.

    Et également une sorte de « comédie de bureau » (normal, en prenant la suite télé de « Caméra Café »), où l’on ne fait que montrer des gus au boulot… Mais un boulot dont ils ne comprennent quasiment rien… Et leur chef (très très volontaire mais vite désespéré) à peine plus…
    Et où tout est fait pour rester dans un même statu quo… Un Enfer d’immobilisme, digne d’un service administratif – demandez donc à Père Blaise.
    Mais qui trouve sa tranquilité dans des instants de noblesse fugaces… Et dans l’art de la glande (à la taverne, en forêt, au lit) et de la bonne bouffe.
    En ça, c’est vraiment la série Gaston Lagaffe que Astier devrait adapter.
    Il Est Prunelle, complètement – et pour le reste de son casting, démerdez-vous tous seuls.

    « Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards. »

    Nan, quand même pas. Non mais c’est juste qu’il est assez fortiche Astier. Il fait venir des gens en salles juste pour voir ce qu’on peut avoir déjà facilement à la télé (en ce moment c’est sur W9).
    Quasi les deux mêmes, mais sur grand écran.
    D’accord, on ne peut pas dire que le pognon en plus ne soit pas là.
    De beaux costumes (mais c’était déjà le cas avant), une musique encore plus splendide, un bon montage avec petits hommages à Spielberg, de belles images… Mais tu crois qu’il va nous faire un peu plus de composition de plans ? Ou en laisser quelques uns durer plus longuement par plaisir ?
    On lui demande pas non plus de se prendre pour Zack Snyder qui se prendrait pour David Lean etc etc (grâce lui en soit rendu)… mais faire un peu plus Épique ?
    Non, c’est pas encore le truc de la maison ça… La faute sûrement à la rythmique des dialogues, qui prend beaucoup de place ici. On a pourtant vu des téléfilms récents d’une facture aussi similaire, bien qualitative.
    Même les nouveaux invités prestigieux (Cornillac, bien bourru, Gallienne, Formidable même pour ceux qui ne le supporteraient pas) sont exfiltrés au bout du premier tiers du film – et Sting a la classe, mais il n’est pas acteur, et pas ici dans sa langue.

    On se retrouve alors dans une sorte d’équivalent des premières saisons, effet nostalgique pour les fans et les quelques connaisseurs lointains, et introductif pour ceux qui n’y connaissent absolument rien (« ah, c’est une parodie ? »).
    Les comédiens, sa troupe de lyonnais, tous bons… Mais tous restant dans leur registre usité, sans plus, sans surprise.
    Perceval n’y aura pas d’éclair de génie inattendu… tout le monde passera son temps à répéter les phrases de l’autre de manière interrogative et stupéfaite, et le reste à s’engueuler vertement.
    Et son grand plan scénaristique d’être distillé à mort sur des années et des années, un peu comme un « Fast and Furious » mais sans gros badaboums dignes d’un Grand Huit de Foire.

    « Vous avez affaire à un passionné de violence ! »

    Oui ben les fights dans « Kaamelott », ça sera toujours verbal donc. De la grosse réplique culte, à la Audiard, qui chante dans la bouche avec des tripes.
    Un peu de vrai cassage à la fin, comme un épilogue un chouia énergique d’une histoire écrite à l’avance – ou presque, quand on voit l’évolution de Excalibur.
    Mais ça reste décevant niveau baston… Même pas une foule de corps à corps brutaux, avec pourtant des masses comme le père Astier ou Serge Papagalli…
    Avec une iconisation tardive des héros, et cette scène supplémentaire de générique de fin (qui n’est pas long du tout, puisqu’on vous l’dit), prévisible mais finalement indigente.
    Ah si, on voit enfin un de ces jeux Gallois absurde… Autant dire, du burlesque visuel.
    Clairement, on n’est pas dans un film intimiste qui serait déguisé en blockbuster…
    On est dans un film intimiste rigolo qui fait croire qu’il est un blockbuster, au sens explosif du terme.
    Pas au sens « comédie populaire française »… ce qu’il est, pourtant.

    Mais, tout de même, avec cette mélancolie tenace, cette sensibilité toute entièrement portée par Astier lui-même, qui fait qu’on n’est pas non plus là pour juste se marrer bêtement. Que c’est aussi l’histoire d’un type qui ne va pas toujours très bien, et est torturé par des traumatismes et des interrogations qui, en cette époque brutale, le feraient passer aux yeux de ses pairs pour une « lope ».
    Ce qui en fait une comédie française un petit peu au dessus du lot, qui ne se croit pas plus intelligente que les autres (le commentaire sur les restrictions marche à n’importe quelle époque).
    En tout cas, et heureusement, jamais dégueue à regarder, et à écouter surtout.

    Il y aura une petite évolution chez certains personnages… Des statuts Enfin assumés…
    Et après, la suite. Enfin, on verra.

    Initium solum initium est… Ce qui n’a aucun sens, mais je trouvais que ça avait de la gueule. 😉

  32. Bon, on peut commencer à écrire à propos de cette conclusion
    Spoiler !
    Évidemment, le film n’aura fait que raconter le voyage de retour d’Arthur pour sortir à nouveau Excalibur du rocher, sans heureusement s’arrêter juste dessus, et en ajoutant une petite attaque de château – hélas, pas une seule scène où on aurait vu l’enthousiasme exalté de Leodagan, à la manœuvre de ces belles machines de guerres.
    Et on pose les bases en représentant tout le monde, sans trop de nouveauté (même par rapport au « Réveil de la Force », ça ne raconte pas grand chose).

    Ce qu’on peut penser au vu de l’évolution de Excalibur, c’est que celle-ci est peut-être contaminée par de la Magie obscure, consécutive aux décisions de Lancelot (dont Arthur est indirectement responsable). Et au fil rouge intérressant de l’intrigue que sont les flashbacks sur l’adolescence d’Arthur, qui le montrent surtout avoir déjà tué par vengeance, ce qui est un détail supplémentaire lui pesant sur la conscience.

    Sûrement que la suite montrera la préparation active de la recherche du Graal (quelle que soit l’interprétation qu’on peut y donner).
    Lancelot être manipulé par des essences divines – et l’explication de la déchéance de Méléagant.
    Ainsi que peut-être un complot magique qui verrait Anna de Tintagel être métamorphosée par la fée Morgane en Guenièvre, pour enfanter un héritier (Mordred ou autre) à la place de cette dernière. Et se venger de Uther Pendragon à travers Arthur, en lui faisant la même chose que dans l’une des légendes – ce qui arrangerait bien Morgane, en attente de la réalisation de la mort prophétique d’Arthur.
    Pas de bol, alors que Arthur et Guenièvre venaient enfin de se rapprocher l’un de l’autre, concrètement… Une idée scabreuse mais qui serait traitée dans le film avec son mélange d’humour et de pudeur habituelle.

    Et le troisième volet, ça serait basiquement Arthur vs « Mordred »… La Quête qui bouge enfin vers des pistes solides… Tout le monde qui est vieux et usé… Le triomphe de Perceval.
    Avec des engueulades, un peu de glande et de la bouffe, comme toujours.

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