Marvel Studios : Disney ajoute deux films à son calendrier en 2027 (mais en retire un en 2026)…

Ou ils comptent sur Spider Man 4 pour justifier le retard de Beyond The Spiderverse à 2026, minimum.

« Du coup, je me demande s’il y a une série qui a su relever le niveau et repartir de plus belle pour offrir un final canon ?! »

En SH, Arrow a su mettre d’accord les fans en saison 7 (partie 1) et saison 8 après l’enfer qualitatif de la saison 6.

bien vu.
C’est vrai que le MCU commence à ressembler de plus en plus au CWverse … 🤣

+1 Weapon X: J’ai pensé direct à Arrow. Sa première partie de dernière saison était juste excellente et jouissive avec un Oliver Queen hypercharismatique et badass.

@Lovehater: les séries MCU sont pour moi pas aussi mauvaises que celles de la CW mais ces dernières avaient au moins pour elles de proposer du super-héros affrontant des super-vilains, ce qui devrait être la base de toute série super-héroïque.

Non mais je ne cherche pas le point de comparaison qualitatif entre séries CW ou Disney+.
Je n’ai pas le souvenir de la fin d’Arrow (l’ai-je seulement vu)

Simplement la comparaison entre la possibilité d’un regain d’intérêt pour le MCU étant un parallèle avec … Arrow, effectivement, me laisse circonspect

J’avais mal compris.
De toute façon, s’ils mettent autant de temps qu’Arrow pour redresser la barre, on sera comme pour Arrow: plus qu’une poignée à regarder les séries MCU.
SPOILER: C’est déjà le cas.

@Lovehater
J’avais cru que tu parlais qualité justement, et a fortiori séries. Ta phrase prêtait à confusion : « je me demande s’il y a une série qui a su relever le niveau »

Si on parle de regain d’intérêt sur une saga grand public, effectivement il faut chercher les exemples ailleurs

Je pensais séries au sens large. Pas forcément super-héroïque

Dans le sens où le MCU ressemble plus aujourd’hui a cet enchaînement d’épisodes et saisons qu’on finit par consommer dans son salon lorsquon n’a plus autre chose à zieuter

Je suis à a peu près convaincu qu’aujourd’hui le public se déplace en masse pour Deadpool par  » nostalgie » des vieux films X-Men. Et se contrefout que ce soit de la phase 5 Marvel studios ( ce qui tombe bien, puisque ça ne semble raccroché à aucun film récent)

Et en même temps, je ne connais personne qui trépigne à attendre la saison 18 dun NCIS parce que depuis l’an dernier, c’est vraiment mieux …. ^^

Deadpool & Wolverine: Le succès est dans le titre et le film ne ment pas sur sa qualité. A part les « geeks », personne ne parle de cette phase 5.
Ca a du amuser les gens dans la bande annonce que ça parle de Disney et du MCU mais au final ça ne va pas bien loin, surtout si comme la majorité, le spectateur n’aura pas vu Loki.
Je reste persuadé que les séries de Disney vont continuer à creuser leurs pertes et le grand public se détournera de Captain America 4 portés par un acteur dont tout le monde se fout et un Harrison Ford bien trop vieux. Pareil pour Thunderbolts, le Suicide Squad du pauvre avec des no names (acteurs comme personnages).

Kevin a perdu le grand public avec son multivers et ses personnages de seconde zone (voire de dernière zone).
Même nous, on se perd en conjectures sur les fils rouges du MCU. Alors le grand public et la saison 19 du MCU…

Personnellement, je vais arrêter de voir tous les films qui demandent d’avoir vu les séries Disney +.

S’il y a moins de spectateurs en salle, ils finiront par comprendre que plusieurs personnes n’ont pas envie de regarder des séries en parallèle de films.

Si Captain America 4 demande d’avoir vu des séries Disney +, ce sera sans moi.

Le post-engame, c’est vraiment une phase d’interminable déclin…

l’erreur des séries Disney + est peut-être un temps de s’être dit que les « stars » (Kathryn Hahn, Alaqua Cox, Tatiana Maslany …) prévalaient sur les persos incarnés, au regard de leur public.
On pourrait se dire que ça s’améliorera dans Born Again, avant le retour de Paul Bettany et une nomination plus judicieuse de Richard Rider, mais il y a encore Dominique Thorne ou Yahya Abdul-Mateen II entre deux.

« Il n’y a qu’un seul Blade »

alors Oui, ça par dessus, ça aide pas à attendre de pied ferme le reboot, le come-back de Wesley !

(du coup, c’est lui qui a la plus longue carrière ciné dans un rôle super-héroïques et pas Jackman ^^)

Oui, y’a 3 films qui présentent le Multivers, ça fait maigrichon (4 si on compte Ant-Man) 1 série :
– Spider-Man No Way Home : 1ère présentation du Multivers, qui fonctionne, fan service réussi
– Doctor Strange Multiverse of Madness : celui qui montre le plus d’enjeux de cette saga en donnant pour la première fois un véritable aperçu du MCU (ça, ça fait réellement avancer : 1)
– Ant-Man Quantumania : a présenté Kang qui devait servir de grand méchant, mais a capoté. On peut le voir comme un Avengers 1 à la limite au niveau des enjeux (le problème étant qu’il arrive en phase 5 et pas en phase 4)
– Loki : introduit la TVA, a développé les enjeux autour de Kang mais qui a capoté. Donc si la TVA ne joue pas un rôle majeur dans les deux films « chorale », pas de grosses avancées non plus.
– Deadpool & Wolverine : globalement similaire à No Way Home en termes d’avancée des enjeux, gros fan service. Sera utile en termes d’enjeux si ça annonce une revitalisation de la Terre-10 005.

Ça fait 4 films et 1 série à enjeux importants : sur 11 films et 9 séries (5/20)
Contre 12 films à enjeux importants sur 20 phases 1 à 3 (12/20).

Pour une Saga du Multivers, ça appelait à être beaucoup plus développé que 3 films qui le font « réellement ».
Après, ce sont mes attentes. D’autres peuvent ne pas partager. Mais pour moi, il y a un gros sentiment de « pas assez », « déjà »…
A l’heure actuelle, j’en suis à souhaiter ne pas voir Avengers 5 avant 2030, tellement ça arrive trop tôt pour moi.

PS : Ça me fait penser au Tenth Doctor face à Wilfred Mott, qui dit « J’aurais pu en faire tellement plus… tellement plus » (Doctor Who).
« Ils auraient pu faire tellement plus ! »

Je le compte pas vraiment, c’est en scène post générique.
Et Miss Marvel, c’est pas vraiment le multivers, c’est une dimension alternative, ça compte pas.

Pour moi ça compte, une brèche menant à une autre dimension s’ouvre à la fin et il faut la résorber avant qu’il y ait incursion. Bien que j’avoue que ça fait ajouter à la dernière minute.

C’est comme si tu ne comptais pas Thor Ragnarok dans l’Infinity Saga.

Bah ça tombe bien, je le compte pas non plus comme un film déclenchant des « événements majeurs » dans l’Infinity Saga.

Ah… 😂😂

Je suis pas convaincu pour l’explication selon laquelle ils n’auraient pas en termes d’univers à l’époque;
Batman est antérieur (de loin) et on voit bien avec le passage des droits dans le domaine public, que ça inclut plein de choses qui pourraient être développées à partir de là : le Joker, Robin, le commissaire, les véhicules et gadgets, l’iconographie, etc.

Pour l’explication qui venait avant, plus crédible. Tu n’as sans doute pas tort en effet, ça doit être ça la raison : Hulk rouge utilisé dans un film CA.

Tu mélange les négociations de droits d’adaptation entre entreprises privées et les questions de droit d’auteur et de domaine public

Quand Marvel vends les droits d’adaptation audiovisuels de Hulk a Universal
Ils leur donnent les droits exclusifs de mettre en scène un film ou une série live action Hulk

Point

Ils leur filent pas les « droits des personnages » a proprement parler d’où le fait qu’ils peuvent utiliser Hulk ou Ross en film choral

Tant que le film n’est pas « Hulk » ou « général Ross » ça passe

Ils ne filent pas non plus les droits liés a « l’univers » (il y a un terme particulier mais bon sang j’arrive pas a le retrouver) qui fait que tout personnage ayant un lien direct avec le héros principal créé a la suite deviennent automatiquement leur « propriété exclusive’ pour les adaptations audiovisuelles live action.

D’où le fait que She-Hulk peut avoir sa propre série Marvel sans qu’Universal n’est mot a dire, ayant été créée après les droits et les droits ne prévoyant pas cela, Universal n’as pas les droits exclusifs de She-Hulk

Là où Marvel ne pourrait pas faire un film ou une série Silk, pourtant créé longtemps après l’acquisition des droits de Spider-Man par Sony, sans accord de Sony par exemple, car eux leurs droits d’adaptations prévoient cette notion « d’univers » qui fait que tout nouveau personnage « Spider-Man » tombe dans leur escarcelle.

Red Hulk ne pourrait pas avoir son propre film parce que ça reste Ross. Et un film avec Ross en personnage principal resterait un droit de Universal
(Je suppose que tu pourrais le faire si ce n’est pas Ross mais un film Red-Hulk n’as pas vraiment de sens donc bon)

Ce manque de droits au niveau de « l’univers » c’est aussi ce qui permet d’utiliser les personnages dans les films choral : tel que rédigé, c’est bien uniquement un film « Hulk » ou personnage principal existant a l’époque des droits qui est réservé a Universal

Et enfin ils ne prévoyaient pas non plus la fameuse clause de « on récupère les droits si vous ne faites pas un film au bout de X années »
Une pirouette qui ne leur viendra en tête que dans les années 90

Les droits de Hulk viennent vraiment d’une autre époque.
Ils sont archaïques
A aucun moment Marvel ou Universal avaient jauger certains éléments qui sont clés aujourd’hui

C’était vraiment juste « bonjour on aimerait faire une série TV Hulk et puis un jour un film au cinéma on peux ?
-Euh OK on vous autorise ça pour X dollars »

Pas dmd’expiration potentielle prévue (Marvel n’avait aucune idée qu’ils pourraient faire leurs films eux même un jour)
Pas de chipotage sur les « a côtés » d’Universal (qui n’imaginais pas le potentiel d’exploitation etendu a l’époque, ils ne voyaient vraiment pas plus loin que « nous faire série/film Hulk »

Vraiment vu d’aujourd’hui ça paraît fou, mais dans les années 70, tout ça passait au dessus de tout le monde.

D’ailleurs certaines choses viennent un peu tard parce que Marvel eux mêmes n’ont réalisées que certaines failles au fil de temps

Mais après le nouveau refus catégorique et « énervé » de Universal de tout accord pour un nouveau film solo peu après le rachat par Disney, ils ont fait décortiquer les contrats de l’époque et ont réalisés a quel point ils étaient précaires et permettaient encore plus de largesses qu’ils ne le pensaient au départ

(Hulk dans Avengers ça se fait avec un accord d’Universal au départ
C’est après, pendant ce décorticage en règle, qu’ils ont réalisés qu’ils avaient même pas besoin du tout de ça tant que Hulk n’était pas principal ce qui as lancé son usage dans Ragnarok)

et là en l’occurrence comme il s’agirait d’un team up comme pour Thor et Hulk dans Ragnarok ça ne serait pas un film Hulk solo donc Marvel pourrait le faire mais ne le fera pas
Parce que maintenant que l’hommage est rendu, il s’agit de recaster tous les mutants

J’ai adoré les confrontations entre Hulk et Wolverine en comics. Il faudrait que ça soit mis en scène par un Snyder, que ce soit sanglant, brutal, sans pitié.
Le Hulk du MCU est un clown qui sert de faire valoir et le Wolverine du MCU ne sera probablement pas Rated-R.
Donc oui, leur confrontation au ciné, c’est pas pour demain et je pense même pas souhaitable quand on aime ces deux personnages.

@Lovehater : rien a voir
Les droits de distribution d’Universal ne concernent que les films produits par Universal
Ils n’ont donc les droits de distribution exclusifs que des éléments dont ils ont les droits d’adaptation exclusifs

Aucun droit de distribution pour Universal dans un film chorale/team up ou Hulk apparaît.

(Ils avaient en revanche conclu un accord pour le film l’Incroyable Hulk (2008) de Louis Lettrrier prévoyant que les droits de distribution de ce film précis reviennent a Marvel Studios au bout de X années
Ce qui est arrivé
Et ce que beaucoup ont confondus avec les droits d’adaptation de Hulk)

Après l’incroyable Hulk, Universal n’était pas content de l’accord initial (visiblement ils n’avaient pas pris la mesure du succès potentiel du MCU)
Ils ont bloqués les suites en réclamant sans cesse de renégocier

Peu après le rachat de Marvel par Disney, Disney est aller voir Universal peut leur proposer une grosse somme pour le rachat total des droits ainsi que des droits liés aux attractions dans les parcs (les attractions liées a Hulk étant un grand truc des parcs Universal, et Disney aurait bien aimé récupérer le tout pour leurs parcs a eux.

Le patron d’Universal a vécu cette demande comme un affront et a dégager les représentants de Disney de son bureau arguant qu’il préférait ne rien faire de ses droits que de les laisser les récupérer.

Toute possibilité de film solo est donc au point mort, pour des raisons d’orgueil
Universal pensent que c’est voué à l’échec de faire leur propre film hors MCU donc ne font rien, mais le patron s’en tient a sa décision d’ego.

Disney a fait décortiquer les droits et ont trouvé les largeurs plus importantes que prévues que cela leur permettait, ils s’en sont accommodés, ça a lancer Ragnarok, le retour du général Ross, She-Hulk, l’apparition du fils de Hulk, les plans pour Red Hulk, etc…

Tout ceci ne sort pas de nulle part, c’est très bien documenté, beaucoup de documents officiels d’Universal et Disney ont circulé sur le net pour prouver tout ça

Pour le reste du contenu de ton commentaire je te laisse à tes affabulations/ ta fan fiction

et c’est bien là le souci, Garyus. A moins qu’un revirement ne se fasse et que Feige et Iger se disent que des films « sérieux » puissent amener un meilleur succès que les comédies familiales – et ce n’est pas Deadpool & Wolverine qui va offrir cela ; puisque même en R-rated, c’est l’humour qui est privilégié … un peu comme dans un the Suicide Squad qui n’a pourtant pas eu le même B.O- ce genre de WvH tragique et léché n’est pas près d’arriver.

c’est assez déstabilisant partant du principe que, par exemple, des « On dit » parlent pour Thunderbolts*, d’une adaptation (hum) des Dark Avengers tandis que d’autres plus récentes affirment que le récent succès du mercenaire diserte viendrait à appliquer le même genre d’humour aux seconds couteaux, pour l’an prochain….

tu y crois vraiment à tes délires en fait el fanboyo?

toi qui veut tout le temps qu’on file nos sources on te regarde

« Spidey tente une attaque « miroir miroir »
Aaaaah… Ce n’est pas très efficace ! »

J’ai du mal à comprendre l’intérêt de ce Thunderbolts. Ca n’a jamais été vraiment intéressant excepté l’époque sous Civil War ou Dark Reign.
Pour l’un, c’est trop tard, pour l’autre, c’est trop tôt.
Dans les deux cas, l’humour exacerbé du MCU n’a pas sa place et on va forcément se retrouver avec une Suicide Squad au rabais, sans bon réalisateur, sans gros acteurs, sans le charisme d’une Harley Quinn mais probablement avec le même « succès » en salles voire pire.
Et évidemment qu’avec le succès de la comédie d’action potache D&W et la présence du lourdingue Red Guardian, les curseurs de l’humour seront poussés au max et vont faire trembler Thor Love etc…

le concept -en comics- est excellent.. Busiek et Bagley avaient eu une grande idée.
Mais bon, Beetle, Screaming Mimi, Fixer, Goliath et Moonstone n’existent pas dans le MCU. On est à l’époque où Marvel studios veut lancer de nouvelles franchises (Shang Chi, Eternals, Ms Marvel, MoonKnight, She-Hulk…) convaincu pouvoir réitérer les succès des premières phases avec des persos inconnus. Les actionnaires valident, des contrats à des acteurs déjà castés sont faits ….c’est un peu un syndrome du « Trop tard, et maintenant, on en fait quoi ? »
Du coup, tout ce qui est balancé en brainstorming devient acté (et si on mettait Sentry ? et si on en faisait le commandos black ops de la méchante vu dans Black Widow et Falcon & Winter soldier ? Et si on faisait tourner l’intrigue autour du final d’Eternals dont on ne s’est plus préoccupé depuis ? … )
ça deviendrait donc presque logique que fin juillet 2024 les pontes se disent que l’idée de génie serait de miser sur de l’humour noir (comme dans Deadpool) pour les proches reshoots ET de l’ajout de giclées de sang (comme dans Deadpool) en post-prod pour faire R-rated …

mais sinon, oui, je te donne entièrement raison : ce film n’a pas vraiment lieu d’être. Surtout que comme tu le dis, y a pas l’ombre d’une Robbie à l’horizon.

Seul The Marvels est déficitaire

Les pseudos budgets de tes sites alakon couplé a tes calculs fantaisistes n’y changent rien

Love, t’es vraiment un hater. Tout le monde sait que le MCU est dans une forme exceptionnelle depuis Endgame. D’ailleurs, leurs séries explosent tous les compteurs.
Et leurs séries comme la Maison de le Dragon, Le Ours ou Les Garçons rêveraient de scores d’audiences comme Echo, Secret Invasion ou Moon Knight.
La fatigue Marvel dont parle Di-Luezzia n’existe pas.
(Source: BoxofficeGringo)

et les communiqués sur les pertes et profits semestriels présentés aux actionnaires ne sont que des fakenews (certainement dispensés par la distinguée concurrence) …. je sais

@Garyus : vous aimez tellement vous ridiculiser
Dire que seul un film du MCU as été déficitaire ne signifie en aucun cas que tout est dans « une forme exceptionnelle »
Ce ne signifie encore moins que les séries cartonne puisque j’en parles pas…

Franchement tu crois provoquer quoi avec des réponses de se niveau ? Tu ne te rends clairement pas service

Quand tu ne nous gratifie pas de tes idées nauséabondes, tu ne fait que démontrer l’ampleur de ta bêtise

Continue donc de te vautrer dans le ridicule l’ami, c’est drôle de te voir tomber encore et encore plus bas…

Le tout en te croyant le plus malin.
Enfin c’est drôle mais ça devient aussi franchement pathétique

@Lovehater : Disney n’est constitué que de Marvel Studios ?
Les pertes viennent essentiellement de Disney Plus, auxquels s’ajoutent des pertes d’autres segments.
Mais pas des films du MCU (hors The Marvels)

Aucun rapport à la réalité, aucune compréhension des infos

Les rares fois où tu t’accroches a de vrais infos, tu ne fais que nitpick des éléments que tu sors de leur contexte pour les faire coller a ton idée… Mais le pire c’est que tu est persuadé d’en savoir plus que les autres
L’imbécile originel

Toi y’a vraiment plus rien a sauver

Bref, le bouffon du site et l’idiot du village réunis qui se vautrent toujours plus joyeusement dans leur fange…

Savoureux

et toi tu ne produit toujours aucune source pour etayer tes dires.
« trust me bro chez Marvel tout va bien sauf the Marvels »
et ce sont les autres qui ont l’air pathétique parce que je n’ai pas à faire mon auto critique
Le fanboy rageux dans tout sa magnificence qui ne peux jamais s’empêcher de s’incruster dans un échange pour débiter sa haine.

En l’occurrence si le sujet est la rentabilité des films en salle du point de vue du studio

Rentabilité = (box office ÷ c) – budget

où c est le coefficient pour tenir compte que le studio ne gagne pas tout l’argent du box office (on prend c entre 2 ou 3 d’après ce que j’ai pu lire ; prenons c=2 pour être gentil, c = 3 pour être méchant)

Les chiffres du box-office sont 100% public. Beaucoup moins clair pour les budgets. Je vais prendre ce que sort google en réponse instantanée. Mais ça ne comprend pas le budget promo il me semble (et si je comprends bien, c’est là où Lovehater et El gringo s’écharpent)

Donc pour the marvels:
c = 2 ; 206÷2 – 270 = – 170M
c = 3 ; 206÷3 – 270 = – 200M
(film déficitaire)

Pour Shang-Chi :
432÷2 – 150 = 66M (film plutôt rentable, surtout vu le contexte covid et le super héros inconnu)

Pour Eternals :
c = 2 ; 402÷2 – 236 = -30M
c = 3 ; 402÷3 – 236 = – 100M
(film déficitaire)

Black Panther wakanda forever :
c = 2 ; 859÷2 – 200 = 230M
c = 3 ; 859 ÷ 3 – 200 = 86M
(film rentable)

Etc

(Hésitez pas à me dire si je raconte des bêtises. Personnellement je ne viens pas ici pour traiter les uns de fanboys, les autres d’idiots, juste pour discuter poliment entre fans de super-héros)

@Anthony : si t’es pas capable de faire une simple soustraction c’est pas mon problème

En attendant toi t’as toujours 0 arguments, juste de la rage

Attention quand même tu baves

@WeaponX : c’est le principe, attention le budget réel de The Marvels c’est 185 millions
Reste en revanche que c’est déficitaire

(Évidemment les films de la période Covid sont…. Bah des films d la période Covid, donc leurs résultats sont considérés différemments par les studios que ça plaise ou non)

Les budgets promo ne sont JAMAIS pris en compte dans le budget du film
Les gens font subitement une fixation dessus parce que ça leur permet désespérément de tenir leur « ils sont déficitaires »
Sauf que même en les comptant…
Bah non, sauf The Marvels

D’autant que si tiens a aller sur le bénéfice global et compter le marketing dans les dépenses il faut compter tous les revenus et pas seulement le box office (pré-ventes TV, pré-ventes SVOD, vidéo, etc…)

Après t’as quelques ânes a la vue basse qui ne comprennent pas que « les films ne sont factuellement pas déficitaires » et « tout vas bien tout est idéal » sont des choses différentes.

il paraît qu’ils réfléchissent ?
Je dirais que non, ils se contentent de calculer