Kraven the Hunter : Le box office… un premier week-end mondial à seulement 26 millions de dollars !

Appelle ça comme tu veux mais l’après Endgame est moins bon à tous niveaux, point final c’est un fait indiscutable.
Boss lui-même te l’a dit et tu n’as pas contesté (voir ci dessous)
« Personne ne dit que *tous* les films vont se planter. Simplement que les bides/échecs/contre-performances sont désormais majoritaires, alors qu’ils étaient auparavant l’exception. Et ça, c’est bien évidemment valable pour la décennie 2020, pas pour la décennie 2010. »

C’est un peu fort de café de prendre les films de super-héros à partir de 2015 juste parce qu’un mec a sorti l’expression à cette époque. Tu es sûr qu’on peut pas trouver un mec qui a dit ça en 2010 aussi? 😅

Les 4 studios se sont tous plantés ces dernières années. Les scores 2020/2024 et 2015/2020 ne sont absolument pas comparables.
Les deux derniers gros succès sont de Disney avec No Way Home et Deadpool&Wolverine misant tous les deux sur la nostalgie avec foison de caméos.
Même les Gardiens de la Galaxie vol. 3, y’avait un parfum de nostalgie de l’époque pré-endgame.
On verra bien si Kraven, Superman et Captain Sam feront chacun le milliard. J’ai comme un doute.
Et si je souhaite le succès à ses trois films que j’irais voir au cinéma, je ne ferme pas les yeux sur une réalité de ce genre cinématographique.
Tu dois être un des derniers à ne pas croire à la super-hero fatigue, Yehuda. Je ne sais pas combien d’échecs, il te faudra.

Il faudra bien qu’ils y viennent tous Garyus un jour ou l’autre.
Je me rappelle ce que j’avais pris dans la tête en écrivant mon article à ce sujet début 2023… Depuis, la tendance s’est bien inversée dans les commentaires des gens et ça me fait bien sourire
A l’inverse, maintenant, on a même des gens qui conspuent le film avant même son premier trailer 😉

@ayorsaint, le choix des mots est crucial parce que quand tu emploies cette expression elle a une histoire, généralement les médias qui l’emploient ont un agenda derrière, les détracteurs du genre veulent imposer dans la Doxa cette idée selon laquelle une majorité du grand public est lassé de ces films or ça c’est factuellement faux. Dire que le public en a marre des mauvais films oui c’est déjà un peu plus juste. Ceci étant, dire que l’après Endgame est moins bon à tous les niveaux me semble problématique et pas assez nuancé aussi : les liences Doctor Strange et Spider-Man ont fait mieux que leurs opus précédant Endgame, Shang-Chi a renouvelé un peu le genre SH avec cette hybridation film de kung-fu, Deadpool & Wolverine a eu le plus gros succès de la trilogie et de film rated R all time… Maintenant oui le Boss a nuancé davantage et ce discours là me semble déjà plus audible même si je continue de contester ce choix des mots « super hero fatigue » 🙂

@Garyus, non je n’en suis pas sûr et c’est tout à fait possible que le terme existait avant mars 2015 mais à la rigueur si tu trouves une itération du truc mettons en 2010 pour continuer dans ton exemple bah ça rendra mon propos d’autant plus vrai… Après peu importent les raisons du succès actuels d’un NWH ou un D&W le fait est qu’ils ont eu du succès, point. Je ne vois pas ce que le fait que la nostalgie a eu un impact vient faire dans ce débat (Barbie, Mario Bros. ou encore Top Gun : Maverick surfent sur la même vague d’une certaine manière). J’ai pas prédit que Kraven ferait le milliard x) à ce stade s’il atteint les 100 millions Sony sabrera le champagne tellement c’est mal parti ! Superman et Brave New World non plus j’ai pas prédit le milliard mais de toute façon ça n’est pas un indicateur le milliard c’est plus une célébration parce que c’est un palier qui impacte les esprits mais si le film a un budget de 500 millions (pour la blague) bah à 1 milliard il sera pas nécessairement rentable, histoire de toujours contextualiser un succès/échéc. Cher Garyus lis les commentaires sur cet article tu verras que BOX OFFICE STORY, Angyo, WeaponX, DarkKane ou encore Joshripper sont moins catégoriques que toi dans certains commentaires (même si je semble avoir énervé un peu Angyo avec ma notion de contextualiser haha)

@Yehuda: LTH a répondu pour moi. Tu sembles croire que quand on parle de super-hero fatigue, on pense qu’ils vont tous se planter.
J’aime bien cette définition trouvée sur Gogole: « La fatigue peut être définie comme « une diminution de la réaction ou de l’enthousiasme d’une personne à l’égard de quelque chose, généralement en raison d’une surexposition à ce dernier ». La fatigue des super-héros est donc l’idée que le public est moins intéressé ou réceptif aux films de super-héros en général en raison de leur quantité et de leur manque d’originalité ou de qualité »
Tout y est dit: un film de original et/ou de qualité pourrait gagner l’intérêt du public. Mais ce n’est pas gagné: un tel film aura pu décevoir au niveau du box-office.
Tu ne vas quand même pas nier l’omniprésence du genre au cinéma ou en séries ces dernières années.
Et que plus aucun film n’engendre une hype de masse comme un Avengers, un Batman v Superman ou un X-Men Days of Future Past.
Il est normal que le public se lasse, en particulier si on lui sert encore et encore la même soupe à base de comédie d’action avec scene post-gen.
J’ai lu les autres commentaires, je ne me trouve pas plus catégorique que les autres et surtout que toi ^^
Je crois autant à la SHF que toi tu n’y crois pas!

Quant à cette histoire de milliard, on a vu Sony annuler la suite de l’excellent (pour moi) The Amazing Spider-Man 2 (700M$) et Warner virer complètement à babord en utilisant la méthode du Marvel Comedy Club après BvS (874M$)
Des scores qui feraient rêver ces deux studios aujourd’hui.

@Garyus, tu as raison il faut bien définir le terme pour pouvoir parler du sujet. Si en effet le mot fatigue signifie que l’intérêt ou l’enthousiasme du public diminue ou a diminué ça soulève la question par rapport à quand ? Et puis est-ce que ce n’est pas normal que l’engouement diminue après l’apogée d’un Endgame pour pouvoir mieux remonter plus tard ? De plus, dans « super hero fatigue » la partie « super hero » désigne un genre cinématographique ce qui sous entend que le genre en question dans son ensemble aurait lassé les gens, ce qui est factuellement faux d’où mon problème avec ce terme. Après en effet qu’il y ait une tendance à la baisse sur de plus nombreux films qu’avant je le reconnais volontiers c’est chiffrable et observable (au-delà de ma fameuse contextualisation des faits), que le public en ait marre globalement des mauvais films et des films en retard sur leur temps complètement d’accord ! Mais « super hero fatigue » est quand même le plus souvent usité par des critiques très hostiles à ce genre depuis le départ et à quelques journalistes pour faire le buzz (ajoutons éventuellement certains réalisateurs qui considèreraient que ce n’est pas du vrai cinéma pour faire bonne mesure). Il y a donc un agenda clair dans l’utilisation de cette expression, agenda que je ne partage pas donc si par définition j’estime que ça n’est qu’une lubie fantasmée je ne considère pas ça comme dépeignant fidèlement le réel 🙂

Tu parles de l’omniprésence du genre au cinéma et en séries ces dernières années, mais la façon dont tu en parles je comprends « le genre super héroïque a pris le monopole » ou l’idée selon laquelle il dominerait tout le reste, un discours qu’on entend souvent… Mais les contre exemple sont légion chaque année, ne serait-ce qu’entre 2023 et 2024 :
# l’animation (même si techniquement il s’agit plutôt d’un support, par opposition au live action, que d’un genre homogène) avec Moana, Despicable Me, Inside Out, Kung Fu Panda, Mario, Across the Spider-Verse, Elemental
# les licences pop culture Dune, Godzilla x Kong, Planet of the Apes, Transformers, Alien
# les autres grosses franchises de blockbusters Fast & Furious, Mission Impossible, John Wick, Bad Boys, Gladiator
# les phénomènes comme Barbenheimer

Et là je ne cite que du cinéma mais c’est pareil en séries : Stranger Things, House of the Dragon, Squid Game, Yellowstone, Wednesday, The Last of Us, Rings of Power, Succession, The Mandalorian, This is us, You, Bridgerton et j’en passe… Regarde les top 20 des séries les plus regardées tu auras peut-être trois qui sont du SH (en comptant The Boys et Invincible qui ne sont même pas Marvel ou DC lol).

Donc sans non plus nier que le SH a pris une place médiatique prépondérante (parce que ce qui a le plus de succès/visibilité forcément les médias en parlent davantage) il est loin d’être si omniprésent au sens où tu l’entends.

Par rapport à la hype que tu évoques écoute on ne doit pas avoir la même sensation, parce que ces dernières années quand je vois les gens s’extasier devant des Oppenheimer, Mario, Barbie, Top Gun : Maverick, Inside Out 2 ou encore Avatar: The Way of Water ou même l’anticipation pour des films à venir tels que Ballerina, Toy Story 5, 28 Years Later, Jurassic World Rebirth, Shrek 5, Michael, Highlander ou encore Frozen III bah je me dis que le box office a encore de beaux jours devant lui. Après on peut s’attrister qu’il y ait de plus en plus de suites/adaptations/remakes/reboots/revivals/etc. mais au public de montrer qu’il apprécie des trucs qui sortent de l’ordinaire…

Parfaitement d’accord avec toi pour TASM2 j’allais le citer dans mon précédent commentaire mais je me suis ravisé, oui le film n’était pas particulièrement un échec commercial mais Sony avait une attente énorme dessus donc il a été une déception d’un point de vue purement corporate je dirais… Par contre Warner ça ne m’a pas du tout dérangé sur Aquaman ou Blue Beetle par exemple ^^ et ça ne les a pas empêché de pondre des Wonder Woman, Joker et The Batman (et par ailleurs The Suicide Squad était très réussi parce que cette recette du Marvel Comedy Club était propice à cette licence, surtout avec un James Gunn qui mène la barque).

Tu as peut-être raison, encore une fois si on enchaine mettons deux échecs sur les trois films du MCU et un côté DC pour Superman je commencerai peut-être à me dire que le genre est sur une pente descendante. Pour l’instant je vois plutôt une période de stabilisation et de restructuration après l’acmé d’un premier âge d’or (Endgame) qui a duré une bonne dizaine d’années entre printemps/été 2008 (Iron Man/The Dark Knight) et été/automne 2019 (Far From Home/Joker), mais réellement la période actuelle n’a commencé qu’en été 2021 avec Black Widow donc il y a moins de trois ans et demi, je ne sais pas si on a le recul nécessaire pour la juger dans son ensemble d’autant plus qu’aucun film Avengers n’est encore sorti depuis Endgame pour comparer la santé des deux Sagas.

Justifier le succès de Deadpool & Wolverine en disant qu’il était attendu me fait doucement sourire, je me souviens pendant des mois la majorité des commentaires prédisaient qu’il n’atteindrait pas le milliard à part deux ou trois comme moi qui ont eu une analyse plus fine des choses (sans jouer à Madame Irma). La seule autre fois véritablement où on a eu un film qui aurait du avoir ce succès là – Batman v Superman – le résultat au Box Office était bien en-dessous de ce qu’on pouvait anticiper pour les deux mastodontes que sont Batman et Superman, donc permet moi de dire c’est facile de parler une fois que le score est connu perso j’ai des traces que je tiens ce discours depuis bien avant la sortie du film (sur le forum et sur les articles).

Je suis aussi déçu que toi qu’ils n’aient pas greenlighté le sequel d’Eternals même si j’ai trouvé le premier film un peu décevant. Après ouais je suis d’accord 700 millions c’est déjà très bien pour un film solo !

The Suicide Squad est sorti dans une période où encore une grande partie du public n’était pas retourné en salle voir des films même si le covid s’était un peu calmé, donc sa qualité reconnue + le fait que le précédent opus avait eu un gros succès au Box Office nous pousse à supposer que l’échec commercial du sequel n’est pas du à son manque de mérite (contrairement par exemple à un WW84 qui cumulait mauvais timing et mauvaise qualité). La super hero fatigue c’est aussi le reproche de certains critiques d’avoir l’impression de toujours voir la même chose quand ils regardent un comicbook movie, or The Suicide Squad sortait franchement du lot !

Certes Marvel a connu quelques échecs et semi-échecs mais je ne comprend pas qu’on ne tienne pas compte du contexte et surtout qu’on oublie que lors des trois phases de la Infinity Saga le MCU a eu des films avec un succès bien plus modéré que les films de la Multiverse Saga (Iron Man, Iron Man 2, Captain America: The First Avenger, Thor,
Thor: The Dark World, Ant-Man, Doctor Strange étaient tous entre 350 et 700M, ça représente la moitié des deux premières phases or le MCU ne s’est pas arrêté là).

En effet, si Secret Wars est un énorme bide au Box Office là je comprendrai qu’il faille redéfinir toute la stratégie mais on n’y est pas encore et au vu des succès de NWH, MoM ou encore D&W le multivers fait son affaire jusqu’ici…

La différence pour Warner DC à mon humble avis c’est que le contexte était surtout interne : déboires entre les actionnaires et Snyder, changements incessants de dirigeants et de stratégies, conflits entre prods/Joss Whedon/Ray Fisher, pas de grand manitou avec une vision d’ensemble, etc. Quand le contexte pour Marvel (à part Bob Chapek et les retards dans les FX) était surtout externe (covid, grèves, décès de Chadwick Boseman, négociations avec Sony, etc.)

Je suis relativement confiant que Marvel va remonter la pente et se solidifier maintenant qu’on est sortis de la période de crise, que le cinéma a repris des couleurs et que Bob Chapek n’est plus dans les pattes de Kevin Feige. Je le suis moins pour DC qui doit faire ses preuves et reprend de zéro mais avec un point de départ flou qui veut se détacher du passé mais pas complètement quand même, etc.

Après je suis d’accord avec toi que les trois prochains films ne sont pas à l’abri d’un bide, cependant les retours sur Thunderbolts sont assez rassurant jusqu’ici donc c’est surtout Brave New World et First Steps qui m’inquiètent un peu. Et encore les FF ont je trouve un meilleur casting et un tournage plus fluide que BNW (sans compter qu’il n’y a pas la problématique d’une série que le grand public n’aura pas forcément vu avant le film), la date de sortie estivale a aussi un meilleur potentiel pour le Box Office.

Yehuda on en reparle dans un an.

Je suis très loin de partager ton optimiste, que ce soit pour pe lancement de l’univers James Gunn pour tout un tas de raison ; ou même pour la fournée Marvel 2025.

Maintenant personne ici n’a de boule de cristal. On jugera les bo sur pièce et on verra bien si super-héros fatigue il y a.

Yehuda qui dit qu’il faut voir le contexte du succès des films avec la période covid et nous parle du succès modéré des films du mcu de la phase 1… Là pour le coup c’est l’hôpital qui se fout de la charité. Sinon en effet les films Thor à part un seul qui a surfé sur la vague gardien des galaxie n’ont jamais vraiment fonctionné, de base c’est le mcu qui ont sauvé les films thor. Ant Man aussi les films ont jamais volé très haut, Dr Strange ce sont des films appréciés mais il semble y avoir un plafond de verre.

Sinon oui le covid a accéléré la super héro fatigue, elle était déjà un peu présente avant la conclusion de la phase 3 mais à l’époque le marketing de marvel studio permettait de compenser largement un univers trop formaté. La pause leur a fait très mal, pire timing après le départ des têtes d’affiches. On rajoute à ça qu’ils ont sorti un tas de séries disney+ de qualité moyenne, que le wokisme s’est bien développé aux usa pour s’opposer à Trump. L’explosion de la bulle blockbuster au cinéma les experts l’anticipaient depuis longtemps, il y avait bien trop de blockbusters qui sortaient dans tout les sens et qui n’étaient pas rentables. Surtout qu’une majorité de ces blockbusters étaient des films assez formatés, Disney n’était pas les seuls à sortir des trucs de ce style.

Bref qu’on ait une super héros fatigue et une fatigue général des blockbusters formatés c’est une très bonne chose, enfin seulement si à côté cela permet à des films plus atypique de se démarquer. Bon je dis ça mais je suis allé voir qu’un film au cinéma cette année, Dune 2. J’ai hésite pour The bikiriders, horizon et beaucoup moins pour gladiator 2. J’avais quelques espoirs pour Megalopolis mais apparemment fallait bel et bien éviter

@WeaponX j’ai bien dit « relativement confiant » pour le MCU, je n’exclue pas qu’il y ait quelques dératés à la Quantumania ou The Marvels mais à mon sens plus on s’approche de Doomsday et Secret Wars plus ça va se préciser et s’améliorer. Par contre j’ai très clairement dit que j’étais moins confiant pour DC que pour Marvel hein, suffit de relire plus haut !

@Angyo, oui je met en exergue les « échecs » récents avec les « succès » d’hier pour donner des ordres de grandeur. Quand on voit par exemple que Black Widow sorti en day-and-date pendant le covid (tout en étant à l’époque le film le plus piraté pendant sa première semaine d’exploitation) fait légèrement mieux que Captain America : The First Avenger on se dit « okay en temps normal ça n’aurait probablement pas été un échec commercial » (un très bon article de Observer te détaillera la chose mieux que moi). Doctor Strange un plafond de verre ? Multiverse of Madness a fait 41% de plus que le premier film !! C’est très similaire à la courbe de progression de Thor ou Captain America suite au premier Avengers, je ne vois pas de plafond de verre ici… A la rigueur tu m’aurais dit ça pour les Gardiens de la Galaxie j’aurais dit ça se vérifie puisque les trois films de la trilogie sont restés cantonnés entre 770M et 870M. En effet Ant-Man par contre il semble que tu aies raison.

Un peu présente avant la conclusion de la phase 3 ? A part la déception de BvS et l’échec de JL je ne vois pas bien où tu as pu observer une forme de fatigue au Box Office pour le genre super-héroïque (en tout cas chez les deux grandes maisons principales que sont Marvel et DC). Néanmoins je suis d’accord avec toi que le quality control ainsi que le wok-isme sont deux problématiques majeures chez Disney (mais aussi chez Sony, Warner et la Fox en son temps). Les erreurs autour des séries Disney également oui, notamment du au mandat Chapek. En tout cas très heureux de lire enfin quelqu’un qui voit que le problème n’est pas spécifique à Disney mais global.

Je viens de retracer tout ça en accéléré.
Il est évident que le problème n’est pas spécifique à Disney, on est plusieurs à le dire. Les studios ont eu plus de mal après 2020 à sortir des films qui convainquent, que ce soit sur le plan qualitatif ou du box office (selon les films).
Plusieurs facteurs à ça : le covid qui tombe juste après la fin d’une ère (que ce soit DC ou Marvel, la plupart du public ne fait pas la différence de toute façon, donc Avengers Endgame, c’est la fin d’une ère. Point). Des films qui manquent d’une ligne narrative clairement écrite dans le temps. Des budgets (surtout) de plus en plus élevés et qui du coup, réduisent l’impact de box office qui, il y a 10 ans, auraient parfaitement convaincu. Un public quoi qu’on en dise moins satisfait (on le voit dans les critiques d’influenceurs, un public plus virevoltant avec des films aux résultats plus ou moins bons, mais là encore n’est ce pas normal avec un Shang-Chi qu’on introduit pour la 1ère fois par exemple ?).
Je le redis, le principal problème, c’est que les studios se sont calqués sur l’objectif d’atteindre le milliard. Et du coup, tous les films qui ne faisaient pas le milliard étaient considérés « décevants » alors que fut une époque, ça n’aurait dérangé personne, ça aurait même été un résultat plus qu’honorable.

@StormXZ Shang Chi est encore dans les budgets d’une certaine époque qui étaient déjà un peu moins élevés (175M) mais par contre il a fait un benef de 20 millions pour un personnage complètement inconnu du grand public, j’appelle ça une réussite.

De manière générale, c’est vrai que trop souvent les budgets sont devenus astronomiques, ce qui s’explique entre autre par des cachets de comédiens toujours plus élevés une fois chaque contrat achevé et par un besoin constant d’aller de plus en plus vite sur les effets spéciaux.

Un public et des « influenceurs » devenus plus exigeants oui, après c’est logique à force que les films deviennent meilleurs on s’y habitue et on veut au moins aussi bien (et innovant) voire mieux…

Là où on diverge c’est que je ne crois pas à cette pseudo lubie des studios d’atteindre le milliard, s’ils peuvent atteindre plus évidemment qu’ils le souhaitent aussi vu que ça reste une industrie. Mais quand on a une licence Thor qui n’a jamais atteint ce palier et pour laquelle ils envisagent quand même un cinquième film bah on voit bien que ce n’est pas problématique tant que chaque opus est rentable. Le milliard n’est pas une cause ou une volonté d’origine, c’est une conséquence de la qualité et/ou de l’attractivité de chaque film, c’est un indicateur pas une fin en soi.

Chaque fois qu’on parle de déception c’est par rapport à l’attente oui et oui les studios voudraient que chacun de leurs films rapportent le plus possible mais quand ils mettent un budget de 20 millions ils attendent rarement un résultat supérieur à 300 millions et quand ils mettent un budget à 200 millions ils se doutent qu’il fera pas 3 milliard mais ils espèrent au moins 500/550 millions. Par exemple Eternals aurait fait 525 millions au lieu de 402 et aurait convaincu 70% des critiques au lieu de 47% bah ça ne serait déjà plus considéré comme un échec !

Il n’y a pas que les super-héros, ce sont tous les blockbusters.

Les super-héros originaux s’opposaient au Fascisme et à l’intolérance de manière large (propagande positive donc)… C’est un tantinet une grosse part de leur identité, sans avoir besoin de les définir avec des termes gadgets en …isme.

Ça c’est sûr que les héros ont toujours été là pour s’opposer à l’intolérance et à la violence. J’irais même plus loin que fascisme, qui est un courant assez réducteur au final (les gens utilisent ce terme n’importe comment, c’est comme l’autre mot en …isme, c’est devenu fourre-tout ou ça l’a toujours été), les héros se sont toujours opposés à toute forme de violence ou de discrimination. Ça ne veut pas dire qu’ils correspondaient aux minorités ou qu’ils étaient d’accord, d’où les multiples conflits entre héros. Mais tout de même il y avait une volonté générale de combattre la méchanceté.

Là où dans certains films, c’est bien fait, et dans d’autres on se retrouve plus sur du …isme (là aussi très mal employé, mais restons sur ce terme). Introduire de la diversité au forceps, sans raisons et en insistant bien dessus, pour moi ce n’est pas lutter contre l’intolérance. C’est jouer des tendances et sujets à la mode pour faire un coup de marketing. Bien avant, de nombreux artistes (de cinéma comme d’autres milieux) ont réussi à défendre ces causes, sans pour autant surjouer la chose et bien nous faire comprendre que « oui oui, on a coché les cases et on fait de la diversité » et c’était tout aussi bien.
Black Panther, par exemple, récemment, c’est très bien. C’est logique, c’est évident, on ne demande rien d’autre. Luke Cage, dans le quartier de Harlem, idem. Shang-Chi, idem, même si moins poussé dans le raisonnement pour le coup, c’est plus un blockbuster sympathique à regarder.
She-Hulk, pour ne citer qu’elle, il y a des moments c’est franchement très très surjoué. Et pour pas grand chose… Alors qu’en faisant différemment, ils auraient très bien pu parvenir au même résultat. C’est juste une question d’approche. De mon côté, ça l’a plutôt desservi car j’ai trouvé ça plus ridicule qu’autre chose. Si ça, c’est censé défendre la cause féministe, c’est un bien mauvais exemple. WW84 idem (on va pas revenir sur le pourquoi du comment).

Par contre, le premier Wonder Woman, certes il était niais, mais girl power à fond. La scène du No Man’s Land avec Wonder Woman qui trace devant les hommes, si ça c’est pas une représentation épique féministe. Et pourtant c’est rien d’exceptionnel non plus…

Après, on a aussi des gros débiles comme Peacemaker. Mais ça c’est autre chose. Et les gens qui vont voir Joker et qui y voient un héros et un symbole qui lutte contre un système corrompu, des grands malades… Moi j’étais pas bien après être allé voir ce film (même si j’avais aimé, mais pas pour une raison d’identification, plus pour une raison d’analyse).

En même temps, les super-héros ont toujours été rentre-dedans, c’est assez fondamentale chez la majorité d’entre eux…
C’est plutôt dans les œuvres plus terre-à-terre et modeste qu’on devrait être en droit d’attendre de la subtilité.

MoS sorti 7 ans après Superman Returns et il a fait 279 millions de plus, soit 71% mieux que son prédécesseur, c’est certainement pas l’unique paramètre ou facteur à prendre en compte mais visiblement ça a joué. Tout comme l’absence de Hugh Jackman depuis Logan sorti en 2017 et qui revient en 2024 dans la conclusion de trilogie Deadpool… Idem pour Batman absent depuis Justice League sorti en 2017 et qui fait quasi 17% mieux en solo la licence est rebootée en 2022, certes derrière un TDKR mais quand même. Pareil pour James Bond, sous Pierce Brosnan ça tournait autour de 350M à l’exception de Die Another Day monté à environ 432M et pile quatre ans plus tard l’ère Daniel Craig débute à environ 617M soit 43% de plus…

Pour Avengers : Doomsday je me dis ça peut même faire comme pour Star Wars : The Force Awakens en 2015 (après 10 ans d’absence) on peut s’attendre à du 1.4 milliard comme AoU mais si ça se trouve après 7 ans d’absence l’engouement sera si énorme que le niveau au Box Office sera hyper inattendu. Je ne veux pas être trop optimiste mais pour l’unique licence qui a fait aussi bien qu’Avatar je ne ferme aucune possibilité perso ^^

La méthode de travail de Lord/Miller de ce que j’ai lu c’est « la qualité avant tout » et de pas pénaliser leurs équipes en les remplaçant par des outils d’intelligence artificielle… Mais jusqu’ici ils appliquent la même méthode que pour les deux premiers films quoi 🙂 Jharrel Jerome oui il n’a rien enregistré encore mais d’autres acteurs ont déjà pu doublé leur partie ça ne prend pas un temps particulièrement long et ils n’ont pas forcément besoin de le faire ensemble.

Le seul point noir c’est effectivement Deadline, m’enfin comme tous les grands outlets ils se sont déjà trompés par le passé. La seule raison « valable » que je vois c’est éventuellement s’il y a un lien avec le MCU genre attendre le bon timing pour introduire Miles Morales en live action…

Ce sont plutôt les improvisations leur méthode, ce qui leur a coûté le film « Solo » – on ne joue pas impunément avec des millions de dollars de budget.
Sur le deuxième « Spider-Verse » aussi, ça a un peu crisé
https://www.comicsblog.fr/46149-Les_animateurs_de_SpiderMan__across_the_SpiderVerse_sexpriment_sur_les_difficultees_poseees_par_Phil_Lord_pendant_la_production

@Flo c’est vrai qu’ils ont déconné sur Solo, je défendais Lucasfilm à l’époque là-dessus malgré leurs autres errements… Après force est de reconnaitre que le résultat pour les deux films Spider-verse a été à la hauteur donc je ne sais plus quoi/qui croire mais peut-être en effet si les animateurs ont dénoncé cette « impro » que leur méthode est dommageable tu as raison.